Megitelo hozzászólása A Jehova Tanúi tévtanításai index-fórumról:

Most én is kérdezek tőled valamit. Válaszodtól persze nem függ sem a hitem sem a meggyőződésem, hanem (ha megengedett) arra vagyok kíváncsi, hogy te mit mondasz két kérdésre, ha például a prédikálószolgálatban kapnál ilyen kérdéseket: 

1./ Merítsétek alá őket az Atyának, Fiúnak és a Szent szellemnek nevében. Viszont tudjuk, hogy a Szent Szellem az Isten tevékeny ereje. Ez kb. olyan értelemben van mondva, mint egy hús-vér ember ereje, ügyessége, stb. Lényegében tehát a Szent Szellem Isten egy jellemzője, egy tulajdonsága, amiképpen egy szőke nőnek van szőkesége, egy tudósnak okossága, stb. Van azonban egy különbség. A Szent Szellem Isten olyan tulajdonsága, amely egyedülálló, amely tulajdonsággal senki más személy nem rendelkezik. Másrészről a Szent Szellem Isten része abban az értelemben is, amiképpen egy embernek része a saját feje. Sőt ezen utóbbi hasonlat a legjobb, ugyanis minden embernek egyedi feje van, össze nem cserélhető, de mégiscsak része az egész embernek. Ha ez így van, akkor miért kell az alámerítéskor említeni azt, ami már egyszer említve volt? Ha azt mondom, hogy Atya, akkor (mivel a Szent Szellem Isten hatékony ereje), akkor ezzel egyúttal a hatékony erejére is utalok, automatikusan, ugyanis ha valakit kineveznek pl. egy posztra, akkor nem azt fogják mondani, hogy a köztársasági elnök, a miniszterelnök és a köztársasági elnök fejének a nevében, hanem a harmadikat mindig kihagyják. Ha a három nem egyenrangú, csak a kettő, akkor minek kell lényegében az Atyát kétszer említeni?

2./ Tudjuk, hogy Isten egy bizonyos időpontban teremtette Jézust majd az angyalokat. Ezen időpont előtt végtelen ideig egyedül volt. Azt is tudjuk viszont, hogy Isten Szeretet. Most, hogy be van népesítve a világ különféle (angyali vagy emberi - esetleg más) személyekkel, Isten tud szeretni, képes szeretni, ugyanis van akit szeressen, így hát lehet mondani, hogy szeretet. A szeretet ugyanakkor nem azonos az önszeretettel. Az önszeretet is szeretet, de csak akkor, ha létezik egy partnert, akit ugyanúgy szerethetünk, mint magunkat, esetleg jobban. Ha csak magunkat szeretjük, akkor nem szeretők, hanem önzők vagyunk. Isten csak véges idő óta szeretheti teremtményeit, ugyanis végtelen ideig egyedül volt. Ha egyedül volt, nem lehetett Szeretet. Viszont mivel Isten változatlan, ezért meg sem változhatott. Most akkor két dolog következik ebből. Vagy Isten nem volt végtelen ideig egyedül, tehát három (vagy "x"; x>1) személy volt végtelen idő óta, akik szerették egymást, vagy pedig nem tudom.

---

Megitelo a karácsonyról:

Nemcsak az a bálványimádás, ha a fa előtt hajlongsz, ugyanis a bálványimádásnál (imádat) nem szabad átvenni azokat a formai jegyeket sem, amelyek a bálványimádati folyamat kellékei. Ez a megfogalmazás azt is jelenti, hogy ha nem vesszük át az összes kellékét akkor már nem bálványimádunk. Mik a karácsony kellékei? Először a dátum, majd a karácsonyfa, végül az ajándékozás egybekötve bőséges vacsorával (mert a bőséges vacsora is ajándék, ajándék a gyomornak). Szerintem ha nincs meg mind a három kellék, akkor már nem bálványimádunk. Mert ha én egy köznapon, egy feldíszített fenyőfát állítok (ez már nem karácsonyfa!!), hozzátartozóimnak ajándékot veszek és jól bevacsorázunk, akkor nem mondhatjuk, hogy karácsonyoztunk és nem bálványimádtunk. Ha tehát valaki karácsonykor összehívja a rokonait, de nem állít karácsonyfát, akkor mivel a kelléktár már nem teljes, ez szintén nem bálványimád. Ez hasonlóképpen működik, mint a "tartózkodj a vértől" állítás végrehajtása. A vér is frakciókra oszlik, és csak az összes frakció teszi ki a vért.

A mostani hétvégén tanulmányozott őrtoronycikk egy része: 16. bekezdés

"A kételkedés gátolhat minket abban, hogy utánozni tudjuk Isten türelmét. Mit jelent ez? Ha valaki nem biztos benne, hogy közel a vég, terveket kezdhet szőni arra az esetre, ha mégsem úgy alakulnának a dolgok, ahogy Jehova mondta. Talán így gondolkodik: „Majd meglátjuk, hogy Jehova tényleg valóra váltja-e a szavát." Lehet, hogy megpróbál hírnévre szert tenni ebben a világban, vagy anyagi biztonságra törekszik ahelyett, hogy Isten Királyságát tenné az első helyre, vagy abban bízik, hogy a felsőoktatás által kényelmes életet biztosíthat magának most. De vajon ez nem a hit hiányát bizonyítaná? Emlékezz rá, hogy Pál arra buzdít minket, hogy legyünk utánzói azoknak a hűséges személyeknek, akik „hit és türelem által" ígéreteket kaptak Jehovától (Héb 6:12). Jehova csak annyi ideig engedi, hogy ez a gonosz rendszer fennálljon, ameddig feltétlenül szükséges a szándeka megvalósulásához (Hab 2:3). Kerülnünk kell, hogy csak rutinszerűen szolgáljuk Jehovát a hátralevő időben. Ehelyett ébernek kell maradnunk, és szorgalmasan prédikálnunk kell a jóhírt, ami már most páratlan megelégedettséget nyújt (Luk 21:36)."

Ez a bekezdés az őrtoronyból, már a gyermekeimnél is kiverte a biztosítékot!!! Persze az ehhez kapcsolódó hozzászólások, csak még jobban megerősítették ezt. Tulajdonképpen köszönettel tartozom a „hű és értelmesnek”, hogy segítenek a gyermekeim szemét is felnyitni...

baland

Az esemény Jehova Tanúi 1995. július 7-9. között, Hradec Králové-ban (Csehország) megtartott kerületkongresszusán történt. A történtekről egy volt csehországi vén, Ales Nejedly számolt be, aki a kongresszus megbízott pénztárosa volt.

A kongresszus első napján a szónok felhívta az összegyűlt Tanúk figyelmét, hogy a kongresszus költségeire való tekintettel legyenek adakozó szelleműek, és a különböző helyeken elhelyezett adományládákba helyezzék el adományaikat. A Tanúk gyakorlata szerint az adományládába elvileg mindenki annyit tesz, amennyit akar. Köztudott azonban az, hogyha kevés gyűlik össze, akkor elmebelileg előadásokkal stimulálják a hívőket nagyobb adakozásra. De vajon csak akkor?

A szóban forgó kongresszus összköltsége 60 000 Kč (cseh korona) volt, vagyis kb. 600 000 Ft. A pénztáros a ládák kiürítése után összeszámolta az adományozott összeget, ami már az első napon meghaladta az úgy 750 000 Kč-t, vagyis kb. 7 500 000 Ft-ot, vagyis a befolyt összeg többszörösen fedezte volna a költségeket. Ennek ellenére, a vén beszámolója szerint olyan utasítást kaptak a fiókhivatal irányítóitól, hogy az után is többször jelentsék be az adományozás szükségességét, amikor már az adományok jóval meghaladták a kongresszus kiadásait. Mondják azt, hogy a költségek magasak, és azt az adományok még mindig nem fedezik.

A második napon a pénztáros számítása alapján az adományok összege már elérte az egymillió cseh korona összegét (kb. 10 millió Ft). A kongresszus utolsó napján ezért odament a szónokhoz, és elmondta neki, hogy az adományok többszörösen túlhaladják a költségeket, és arra kérte, hogy csak mondjanak köszönetet, bízzák az adományozókra, hogy adnak-e még azon felül, amit addig adtak, és NE jelentsék be újra, hogy nem fedezik az adományok a kiadásokat.

De ellenállásba ütközött, a kongresszus szervezői azt válaszolták neki, hogy olyan utasítást kaptak a fiókhivataltól, hogy minden napon így jelentsék be az adományozásra való felhívást. Bambas testvér mondta neki, hogy hogy ez a szervezet központjának az utasítása, amit ő nem mer megszegni. Ezután harmadnap is bejelentette a szónok a jelenlévőknek, hogy adományozzanak, mert az eddig beszedett összeg még mindig nem fedezi a költségeket.

Erre a kétségbeesett Tanúk, akik eddig szinte minden náluk lévő pénzüket beledobták az első a két napon a hatalmas kartondobozokba, ékszereiket szedték le magukról. Sok nő karkötőjét, arany fülbevalóit, nyakláncait, gyűrűit, óráit dobta bele a ládákba, és még szégyenkeztek is, mivelhogy a központ utasítására a szónokok azt hazudták nekik, hogy eddig nem folyt be elegendő összeg a kongresszus költségeinek a fedezésére. Ezen az utolsó napon további közel egymillió cseh korona gyűlt össze, plusz az aranyékszerek. Sokuknak pénze már csak a hazautazásra maradt.

Ales Nejedlynek, a kongresszus pénztárosának ettől már felkavarodott a gyomra, és felháborodásában a történtek miatt kijelentette, hogy soha többé nem akar pénztáros lenni a kongresszusokon. Nem sokkal később otthagyta az Őrtorony szervezetet is.

Gyülekezeti átlagéletkor felmérés...

Eheti ajánlónk:

1914-2014/ 100 év butaság ?! Az a hír járja egyes borsodi és hajdúsági kis gyülekezetekben, hogy egyes zseni és próféta testvérek szinte biztosra veszik, hogy 2014-ben itt lesz Armaggedon ! Ha nem a saját fülemmel hallom, el sem hiszem a következő érvelést: egy idős /67 éves/ tapasztalt, több fronton is szolgáló, Völgyesi és Lakó testvért ismerő vén megdönthetetlen érvelése a 2014-es dátum. Így adja elő: Testvérek a főhivatal átköltöztetése nem véletlen. Fő szempont a takarékosság, és a biztonság is. A Brooklyni épület nagyszerű célpont egy terrorista gépeltérítőnek !!! A világméretű munka felgyorsul, és a Hitehagyottak kiválása egyértelműbb lesz, mint valaha. Az internet segítségével elhintik a kétely magvait, és nagy múlttal rendelkező testvérek is áldozatul esnek. Rengeteg tapasztalatlan ifjú is áldozatul esik, de az idősek sem kivételek. Ezért kell szorosabbra fogni a gyeplőt, és összetartani! Egyre kevesebb az anyagi forrás, ami a prédikáló munka végét jelzi !!!! És így tovább- stb, stb.... Kérdés hozzátok, akik a fejeteket gondolkodásra használjátok: Minek tudható ez be ? Kapuzárási pánik, vagy pánikroham ?

Cékla

Mióta megtanultam “az igazságot az igazságról”, időről időre ‘kognitív disszonanciát’ tapasztalok. A kognitív disszonancia egy kellemetlen érzés, melyet az okoz, ha egymásnak ellentmondó gondolatok forognak a fejünkben. Miközben megismertem a tényeket az Őrtorony szervezetről, folyton előjöttek bennem azok az érzések, melyek a közel 50 évnyi Tanúság miatt mélyen gyökereztek bennem. Az a gyanúm, hogy sokan átéltétek ezt. Még részt veszek néhány összejövetelen a feleségemmel és éppen most értünk haza a 2011-es kerületkongresszusról. Amikor a „Díjra szegezd a szemed” éneket énekelték, a szemem könnyel telt meg. Miért van ez? Miért rágódom néha azon, hogy talán tévedek ezekkel az emberekkel kapcsolatban? Az igazság az, hogy ők nagyon jó emberek, akik szeretnének örömet szerezni Istennek. Azonban a tények azt bizonyítják, hogy őket félrevezették, és hogy ők valójában hamis próféták. Szóval, mit tegyek? A tényeknek higgyek, vagy az érzéseimnek? Az idő előrehaladtával majd egyre inkább megbízhatok az érzéseimben, de jelenleg nem hagyhatom figyelmen kívül a tényeket, sőt azokra kell összpontosítanom. 

Hétpecsét

Eddigi interjúk, stúdióbeszélgetések listája

A párom, akivel már 1 éve egy párt alkotunk ex JT. A nagyszülei, a nagynénje akik felnevelték mind máig is tagok.
Így is volt, mikor páromnál aludtam az első alkalommal,ugyanis buliban voltunk, és többen is nála aludtunk, köztük a legjobb haver is , aki JT. Másnap hatalmas ordibálásra és csapkodásra ébredtem, amikor is a nagynéni kiakadt, hogy ott aludtam. Persze nem értettem igazán. Tudtam, hogy vallásos a család, de mint említettem a párom már nem...

Nem tudtam arról, hogy néhány város FIZET az Őrtorony Társulatnak, hogy az kongresszusokat tartson ott. Kombinálva az utazási irodák szokásos 10%-os szállodai szoba jutalékával, készpénz és hitelkártya bevételekkel... = egy szép kis profit!!!

***

Észak-Karolina fővárosa titkos szavazással 150,000 dollárt ad Jehova Tanúinak

2012. október 29. 

A Raleigh-i városi tanács a hagyományaihoz híven továbbra is pénzügyi támogatást nyújt Jehova Tanúi PNC Arénában megrendezett éves kongresszusa részére, az idei támogatással együtt eddig öszesen 875,000 dollárt adtak a Tanúknak.

Sziasztok, pár napja kezdtem olvasgatni az interneten és ide találtam. Gondolhatjátok miért, mert valami nyomta a lelkemet és egyszerűen beírtam a keresőbe, hogy Jehova tanúi és kijött ez az oldal. Szinte minden itt található szövegen átfutottam és rájöttem miért érzem olyan rosszul magam. Szeretném én is elmesélni a történetemet, bár álnéven vagyok mégis minden tanú akikkel kapcsolatban voltam, könnyen rá fog jönni ki is vagyok valójában, mert történetem egyedi.

Kedves Ismeretlen!

Véletlenül akadtam rá a blogra, ahonnan ez a cím is van.

Szerettem volna regisztrálni, mert lett volna kommentem, de a rendszer többször is visszadobott.

Magamról annyit, hogy 47 éves nő vagyok. Három éves koromtól JT családban nevelkedtem, így házasodtam. majd jöttek szépen a törések. Kb. 27-30 éves koromban már kételyeim merültek fel a szervezettel kapcsolatosan, és akkor a férjem lemondott a vénségről, s már jóformán csak az emlékünnepet látogattuk, vagy néha a kongikat. Mentális problémáim adódtak és 37 évesen megírtam az elkülönülő levelem. A házasságunk tönkre ment, s itt vagyok egyedül ezzel a megterhelt múlttal, melyre nincs radír.

Ahogy olvasom a blogot sok minden fel tőr bennem (még sírtam is). Furcsa, hogy azt sem tudom kinek írom e sorokat, de még is megteszem.

Sziasztok!

Örömmel olvasom, hogy az oldalnak köszönhetően (is) egyre többeknek nyílik fel a szeme. Sajnos a történetem nem oszthatom meg veletek, amit nagyon sajnálok. Egy biztos: mára szabad vagyok. Szabad minden emberi okoskodástól és undorító alantas befolyástól. Igaz nagy árat fizettem érte. A családom széthullóban, a gyerekeim már sosem fogják kiheverni, amit velünk tettek és ahogyan élnünk KELLETT. Nem Istent tagadtam meg, csak ezt a mocskos helyet, amit egyesek az Ő gyülekezetének mernek hívni. Elmondhatom, hogy még a világban sem találkoztam annyi képmutató, hazug, csaló és rosszindulatú emberrel, mint a tanúk között. Isten mentsen meg mindenkit attól, hogy ezeknek az embereknek a hatása alá kerüljön, mert nincs menekvés, csak ha nagyon erős jellem, vagy bárkivel és bármivel hajlandó szembeszállni az igazáért, a szabadságáért. Jó lenne, ha mindenki felfogná, hogy Isten nem terheket ró ránk, mint a gyülekezet és nincs mindenre írott szabálya, mint ahogyan azt a vének képzelik. Abban hiszek, hogy egyszer majd ezeknek az embereknek felelniük kell azért, amit másokkal tesznek és nem lesz nekik kellemes, az biztos......

Free

Sziasztok!

Szeretném megosztani én is a magam történet veletek Jehova Tanúival kapcsolatos tapasztalataimról. Nincs szó drámai eseményekről vagy összetett konfliktusokról, valójában nem is voltam Jehova Tanúja, csak tanulmányoztam velük egy ideig. Azonban úgy érzem, hogy olyan hatással volt rám a velük való kapcsolatom, amelyből még mindig nem gyógyultam ki, mint ahogy többen közületek szintén komoly lelki válságba jutottak. Ez a rövid írás egyúttal tanács kérés is. Hogy lehet kimosni az ember elméjéből azt a sok szorongást amit az Őrtorony által kialakított világkép okoz?
Jelenleg a 23 éves vagyok és az egész 5 éve kezdődött. Mindig is érdekelt a vallás és mindig szerettem az élet nagy kérdéseivel foglalkozni.
Volt egy osztálytársam aki a szomszédom és barátom is volt egyben. Egyszer csak szóba került a Jelenések könyve, amit én nem sokkal azelőtt olvastam végig és természetesen gyakorlatilag semmit nem értettem a valós mondanivalójából. Ő persze hamar elkezdte magyarázni nekem nagy vonalakban a Jelenések könyvét és nemsokára már ajándékozott nekem egy olyan piros könyvet hogy saját magam is meggyőződhessek mi is az ”igazság” ezzel kapcsolatban.

Aztán jött a Mit tanít valójában a Biblia c. könyv, majd nemsokára tanulmányozást ajánlott fel nekem. Akkor úgy főleg olyan fiatalon valósággal magával ragadott a dolog és nem kellet eltelnie talán csak egy hónapnak és már is meg voltam győződve arról hogy az “igazságra” találtam.

Idézet Az Őrtorony 1972. január 1-i (angol) számának 31. és 32. oldalairól:

Olvasók kérdései

Egy házas személy homoszexuális cselekedetei Szentírási alapot képeznek a válásra, szabaddá téve ezzel az ártatlan félt az újraházasodásra? - U.S.A.

A homoszexualitást határozottan elítéli a Biblia, úgy mint egy olyan dolgot, amely megakadályozza, hogy az egyén Isten helyeslését élvezze. (1 Kor. 6:9, 10) Azonban azt, hogy az ártatlan társ a Szentírás szerint újraházasodhat-e miután a homoszexuális cselekedetekben bűnös társától jogilag elvált, az alapján kell meghatározni, amit a Biblia ír a válásra és az újraházasodásra vonatkozóan...

... Bár a homoszexualitás és az állatokkal való fajtalankodás undorító perverzió, egyik esetben sem szakad meg a házassági kötelék. Csak az olyan cselekedetek törik meg ezt a köteléket, amelyek egy személyt "egy testté" tesznek egy másik, ellenkező nemű személlyel, az ő törvényes házastársán kívül.

Íme néhány cikk Nemo-tól, Jehova Tanúi tévtanításai kapcsán:

"E felekezethez csak a be-bekopogtató gyaloghírnökök személyén keresztül van közöm, illetve úgy, hogy megvásároltam néhány könyvüket. Tanításaikat a Bibliától messze elrugaszkodott képzelődésnek tartom, de ezt nehéz egy tagnak bebizonyítani."

• Nemo hozzászólásai Jehova Tanúi ellenében
  
  
• A gazdag és Lázár példázatának vitázó elemzése Jehova "tanúi" ellenében.
  
  
• A Jehova "Tanúi" Új Világfordításában szereplő hamisítások leleplezése
  
  
• A 144000-ről: Jehova Tanúi felekezetének egyik kulcstana, hogy nem minden hívő fog a mennybe jutni: szerintük a ma élő igazak túlnyomó többsége a földön fog örökké élni. Ezek nem születnek újjá Szentlélektől, nem gyermekei Istennek, nem társörökösei Krisztusnak, nem királyok, nem papok - valami okból mégis bemerítkeznek, és a teremtmény voltuk folytán ők is imádkozhatják a Miatyánkot. Az erről szóló tanítás részleteiről leginkább a Jelenések nagyszerű csúcspontja közel c. kiadványukból lehet tájékozódni, de ott sincs teljesen kifejtve minden részlet. Ezért inkább az Érveljünk az Írásokból c. könyvükből csatolok négy oldalt GIF-formában a topikkivonat elejére. Vitapartnerem, Bethsabé saját bevallása szerint nem Jehova Tanúja, de szavajárása, teológiája és érveléstechnikája nagyon erősen annak mutatja.
  
  
• A sírból kigurult halottakról: Ugyancsak Jehova Tanúi fordításában található egy bizarr fordítás a Máté 27,52-53-ra: "És az emléksírok megnyíltak, és sok, alvásba merült szent teste előtűnt (és emberek, akik a feltámadása után kifelé jöttek az emléksírok közül, bementek a szent városba), és láthatóvá váltak sokak számára." Eszerint tehát nem feltámadtak az illető halottak, csak a testük gurult ki a sírjukból, és az őket meglátó temetőlátogatók mentek be a szent városba, és újságonták el a hullalátásukat a többi embernek. Ez az értelmezés ugyan nem kulcsfontosságú tanítás az Őrtoronyban, és bármikor vissza is vonhatnák a többi tanuk sérelme nélkül, de erőltetett kezelése és a hozzá való makacs ragaszkodás nagyon jellemző rájuk. A vita az Index fórumán kezdődött, és az ottani hozzászólásaimra hivatkozott évekkel később egy ismerősöm egy igen hasznos fórumon (jehovatanui.blog.hu). A vitában, miután az elemzés a görög szövegig hatolt le, az őrtornyos álláspont teljesen szétesett.
  
  
• Aubry gyors elvérzése: A Jehova Tanúi tévtanításai c. topikba nagy lendülettel szoktak beesni a különféle képzettségű Tanúk. Ez most különösen hamar leszerepelt.
  
  
• Newlife21 érvefogyott személyeskedő levitézlése: Ez meg egy hithű, de kissé horpadozott fegyverzetű Jehova Tanúja, aki - miután gyors egymásutánban képtelennek bizonyult megcáfolni Jézus istenségét és bebizonyítani Jézus azonosságát Mihály arkangyallal - válasz híján úgy kezdte nagy hangon dicsőíteni saját felekezeti tanát, mint a Biblia tanítását. Szemlátomást egy szektás énvédő reflex indult be az agyában, amit aztán velem kapcsolatban megismételt. Tudniillik rárepült az adatlapomra, és annak sietős elolvasása után azt hitte, hogy még most is HGY-s vagyok. Így hát azonnal előrántott a raktárból egy HGY-sekre kihegyezett rövid konzervet a HGY politikai elkötelezettségéről, és rámsütötte. Az eredményt el lehet képzelni. A "ki mit (nem) mondott" jeligéjű csata végén Newlife21 teljesen kifordult magából: egy újabb értetlen olvasás nyomán elkezdett szavakat adni a számba, énvédő játszmázásai érdekében letagadott megtörtént eseményeket, előhazudott meg nem történt eseményeket stb. Közben fennhangon bizonykodott erkölcsösségéről, őrjöngve be-beömlesztette az adatlapom tartalmát, lesajnálóan szólongatott, viszont a konkrét cáfolatokra érdemben semmit nem felelt. A tipikus őrtornyos agitátor tulajdonságait demonstrálta: a mégoly konkrét, szájbarágós érveket süket füllel fogadta, és mégis rendületlenül szajkózta tovább a kétbites mondókáját, percemberi győzelmi tülköléssel kísérve. És közben komikus módon éppen ellenfeleit vádolta a Biblia emlékezetből való hibás idézésével. A jegyzőkönyv ugyan kissé fárasztó olvasmány, de annak, aki végigrágja magát rajta, pompás szórakozást nyújt.
  
  
• Bethsabé csetlés-botlása: Bethsabéval már folytattam egy cincálósan részletes vitát a 144000-ről, melynek eredményeképpen ő eléggé elkészült az erejével. Ezúttal egy Jehova Tanúi által alaposan félrefordított igehelyre (Mt 27,52-53) adott magyarázata került terítékre, ami ugyan kevésbé volt szélsőséges, mint az erről szóló bizarr őrtornyos értelmezés, de ugyanolyan védhetetlennek bizonyult, mint amaz. Valószínűleg ezen dühödött fel Bethsabé úgy, hoy e szál elhalása után egyes kiragadott szavaimba kezdjen belekapdosni. Ennek kapcsán azonnal fejre is állt, és leforrázva elnémult.
  
  De a legrosszabb csak ezután következett. A topikba beesett egy (feltehetőleg súlyosan pánikbeteg, és láthatóan csökkent beszámíthatóságú) ember, és bejelentette, hogy társ(aság)keresési okokból csatlakozni akar JT-ihoz, noha a tanításukat viszolyogva szemléli. Ezt eléggé kétbalkezesen, saját rejtett indítékait leleplező vaskossággal fogalmazta meg, aminek nyomán a legtöbb jelenlévő megfeddette képmutatása és gondolatbeli paráznasága miatt. Bethsabé viszont e kiáltó erkölcstelenséget nem nevezte néven, hanem inkább az illetőt konkrét bűnök miatt feddő fórumtársakat kezdte leckéztetni. Valószínű, hogy saját magából kiindulva ítélte meg őt lazábban, mint ahogy az keresztények körében szokásos, mert ezután hangsúlyosan hivatkozott arra, hogy a betévedő még nem keresztelkedett meg, noha már ajtóról ajtóra járó "hírnökszolgálatra" adta a fejét. (Tudtommal Bethsabé valamikor kapcsolatban állt JT-ival, de nem merítkezett be.) Ezért inkább csak puszta igehelyeket idézgetett a betévedőnek, de nem nevezte meg annak bűnét. Erkölcsi kiállásának hiánya az ezt követő idézet- és értelmezéspárbajban mindenki számára nyilvánvalóvá vált. (A betévedő ezután eltűnt, mint a kámfor, bár valószínű, hogy nem álláspontszínlelő beugrató volt.)
  
  
• "Istenfélő és szerető" hiányos vitaképessége: A Jehova Tanúi tévtanításai c. topikban a Szentháromságról kellett volna vitáznom, de a legállhatatosabb ellenfelem nem volt azonos a legrátermettebbel. Ez utóbbival, vagyis Ösztöke fórumtárssal nem is vitáztunk sokáig, az "Istenfélő és szerető" álnevet viselőnek azonban több körön át próbáltam segíteni forrásismeretből, idézéskultúrából, hivatkozástanból és hasonlókból. Sajnos úgy látszik, ő jelen állapotában még nem alkalmas ilyen szinten a vitára, és egy ideig még másod-harmadkézből vett bizonyítékokat fog csak felhozni. Addig is álljon itt ez a kivonat okulásul.

Reggeli kezdés: "Kedves Tesvéérek!" 'gondoljuk a költségekre és az adományokkal fejezzük ki a Jehova iránti hálánkat! Adományládák körben megtalálhatók, illetve az előtérben a "posz" terminál (és nem POS - péoesz - point of sale ) található, ahol egy testvér segít a használatban.
EZZEL indul a reggel!
Délután: az elnök bejelenti az aktuális pénzügyi helyzetet. A mai - EGY - nap költsége 470.000,-Ft. Könyörgöm, segítsetek már, mi kerül Csepelen 1 nap 470 ezer forintba? A világítás? a piszoárok és kézmosók vize? Mégis mi?! Természetesen a hálánkat bizonyítjuk, ha a pénztárcánk tartalmát minél bővebben átmozgatjuk a kis barna dobozokba.
Természetesen így lehet jó a lelkiismeretünk, ma ez volt ugyanis a téma. És milyen jó hogy! A végén Jakab István a fiókhivataltól lerántotta a leplet az adó meg nem fizetés egy körmönfont módszeréről: arról, ha valaki minimálbérre van bejelentve, miközben többet keres. Példa interjú: Sztojka testvérrel ( tényleg ez a neve ), aki így volt bejelentve, de önként felmondott, mert furdalta a lelkiismeret, hogy adót csal miközben a becsületességről tanít, mint vén. Dicséret Jakabtól. Egy év múlva talált bejelentett munkát Jehova áldásával. Taps.
Mellékkérdés: Ti, most, hány regnáló vént tudnátok felsorolni, aki hasonló szisztémával dolgozgat. Én máris tudok 3 vént és egy kisegítőszolit.
Jójó, bocs, rosszmájú vagyok. Ők is hamarosan már mondanak is fel..
De mégis, mi a jó ég kerül 470 e z e r b e....... ?! :)

lpoti

Ha nem bánjátok, megosztok veletek még egy gyöngyszemet, melyet a tanulmányozásra szánt Őrtorony legfrissebb kiadásainak áttekintésekor találtam (2011. júliustól októberig).