EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: Ez reménytelenül komplikált, minden érvre lehet találni egy logikai, egy héber nyelvtani vagy görög nyelvtani ellenérv... (2024.11.16. 08:49) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: """az emberek feltámadás után egy „tiszta lappal” indulnak, mintha az életükben elkövetett bűnök jelentéktelenek lenné... (2024.11.04. 08:31) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: A BIBLIA EGYIK LEGJELENTŐSEBB KIJELENTÉSE A RÓMA 4:25 A bűneik MIATT (ez volt az oka, 'dia' a görögben ) halt meg Jézu... (2024.11.02. 17:00) Róma 6:7 és 6:23
  • kingdom: @Atyek: Egy a sok egyéb következettlenség közül. (2024.08.18. 11:51) Máté 27:53
  • ORION: @Egy_nick: A sátán igy fordítaná a János 17-et?Én sok féle fordításban olvastam ezt a részt és ez a fajta fordítás érd... (2024.07.29. 17:00) Máté 27:53
  • Egy_nick: @ORION: A fenti "parafrázis" fordításban MI A PLÁNE? A tegnap előtti olimpiai megnyitó is valamiféle "Utolsó vacsora"-... (2024.07.28. 21:35) Máté 27:53
  • ORION: Találkoztatok már ilyennel???--Parafrázis fordítás János Evangéliuma 17. --13. És most megyek, hogy szemtől szemben l... (2024.07.28. 17:30) Máté 27:53
  • ORION: E-világ istene megvakította sokak szemét! A biblia íróitól kezdve a fordítókig! Sok ellentét van a bibliában is! --PL... (2024.07.28. 09:32) Máté 27:53
  • Atyek: És mit szóltok a 1Mózes 3:8-hoz? JW: "Később meghallották Jehova Isten hangját, amikor a nap szellős időszakában a ker... (2024.07.27. 15:34) Máté 27:53
  • ORION: @Egy_nick: Sajnos e-világ istene megvakította jt szervezet vezérei , tagjai szemét és gondolkodását! Nem látják, nem t... (2024.07.22. 08:57) Máté 27:53
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mt 27:53Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Őrtorony: "A Google olyan mint egy gombaszedő"

2012.10.28. 14:07 | Johnny Joker | 5 komment

internetezo.jpg

Ha nem bánjátok, megosztok veletek még egy gyöngyszemet, melyet a tanulmányozásra szánt Őrtorony legfrissebb kiadásainak áttekintésekor találtam (2011. júliustól októberig).

Az Őrtorony augusztus 15-ei számának 3. oldalán található cikknek - mely, úgy tűnik, telis tele van hibás érvelésekkel és bizarr hasonlatokkal - a címe: „Internet – Használd bölcsen a világhálót.”

„Az információ megbízható vagy hamis?” alcím alatt a következőt írja:

„Soha ne feltételezzük azt, hogy az interneten található összes információ hiteles és hasznos. Az internetes keresőmotorokat egy csapat gombaszedőhöz lehetne hasonlítani, akik fáradhatatlanul gyűjtenek össze egy nagy kosárba mindenféle gombát - ehetőt és mérgezőt egyaránt -, hogy aztán felszolgálják nekünk.” 

Első pillantásra ez egy jól átgondolt illusztrációnak látszik (már ha valakinek az a célja, hogy elriassza az embereket az internettől), de a következő állítás felborítja az egész analógiát....... 

„Vajon elkezdenéd enni a gombákat anélkül, hogy azok egyenként gondosan meg lennének vizsgálva? Természetesen nem! Az internetes keresőmotorok irdatlan mennyiségű számítógépet kutatnak át, és weboldalak millióiból gyűjtik össze, illetve válogatják ki az információkat, melyek között a legjobbtól a legrosszabbig minden megtalálható. Tisztánlátásra van szükségünk ahhoz, hogy különbséget tudjunk tenni a „búza” és a „polyva” között, nehogy a téves információ megmérgezze az elménket.” 

Világos az illusztrációban levő paradoxon. Anélkül, hogy „egyenként gondosan meg lennének vizsgálva”, nem lehet megtudni, hogy a „gombák” vagy keresési eredmények „mérgezőek”-e. Hogyan is tudnánk minden keresési eredményt, melyet egy keresőmotor, mint pl. a Google kidob,  gondosan megvizsgálni, ha nem úgy, hogy mindegyikre egyenként rákattintunk, és alaposan átolvassuk a tartalmát, hogy meg tudjuk állapítani az értékét?! Bizonyos, hogy ez aláássa az illusztráció elsődleges célját, mely az volt, hogy egyértelműen eltanácsolja az embereket a keresőmotorok válogatás nélküli használatától, nehogy “a téves információ megmérgezze az elménket.”

A cikk így folytatja: 

„Amikor az internetet használjuk, ne legyünk olyan naívak, mint amilyen Éva volt. Legyünk kritikusak és gyanakvóak a talált információkkal kapcsolatban. Mielőtt hitelesen elfogadnánk egy információt, kérdezzük meg magunktól: 1. Ki tette fel ezt az anyagot? Tényleg szakavatott a témában? 2. Miért tette fel? Mi motiválta? Lehetséges, hogy némileg elfogult volt? 3. Honnan vette az információkat? Megadott olyan forrásanyagot, amelyet le lehet ellenőrizni? 4. Még mindig aktuális ez az információ?” 

Tudom, mire gondoltok, miért ne alkalmazzuk a Társulat saját írásaira azokat a kritériumokat, amelyeket meghatározott az interneten található anyagok elbírálására. 

  1. Ki tette fel ezt az anyagot? Névtelen szerzők, akik egy hatalmas, milliárd-dolláros részvénytársaság mögé bújnak. Tényleg szakavatottak a témában? A Vezető Testület bízta meg őket azzal, hogy különböző kiadványokat írjanak, és ezzel segítsék a Vezető Testületet, hogy betölthesse hivatalos szerepét egy olyan nagyobb csoport képviselőjeként, melynek felkent egyénekből álló tagságával sohasem beszél.     
  2. Miért tették fel? Hogy fenntartsák a 'szervezeti egységet'. Mi motiválta őket? Egy hét és fél millió ember fölött gyakorolt erős pszichológiai hatalom, együtt azzal a mindent elsöprő vággyal, hogy fenntartsák a látszatot, bármilyen következményekkel jár is ez az egyes tagokra. Lehetséges, hogy némileg elfogultak voltak? Mindig, különösen annak érdekében, hogy a szervezet és dicsőséges történelme kedvezőbb színben tűnjön fel.
  3. Honnan vették az információkat? A Vezető Testülettől, mert az bármit mond is, csak igaz és megbízható lehet, még akkor is, ha később kiderül, hogy nem igaz. Megadtak olyan forrásanyagot, amelyet le lehet ellenőrizni? Ha a rosszul idézett világi források ideszámítanak, akkor igen.
  4. Még mindig aktuális ez az információ? Igen, mindig aktuális, mivel folyamatosan változtatják korábbi állításaikat a „növekvő világosság” hamis tantétele mögé rejtőzve.

A cikk egy rosszul palástolt kísérlettel zárul, melyben megpróbálják az embereket lebeszélni az internet használatáról. 

„Hogyan használjuk hát az internetet? Talán kerülnünk kellene teljes egészében? Bizonyos esetekben szükség lehet rá. A korábban említett “internetnarkósnak” ezt kellett tennie, hogy meg tudjon szabadulni az éveken át tartó függőségétől. Ugyanakkor az internet használata hasznos lehet, feltéve, ha engedjük, hogy ‘gondolkodóképesség őrködjön felettünk, tisztánlátás védelmezzen minket’ (Péld 2:10,11).” 

Az üzenet világos - „Igen, használhatod az internetet mindaddig, amíg a mi feltételeink szerint használod. Máskülönben azt javasoljuk, hogy mindenestül hagyj fel a használatával, nehogy megtudj valamit, amit mi nem akarunk, hogy tudj.”

Forrás: jehovahs-witness.net
Fordította: Eve

Címkék: internet ébredjetek!

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr854874902

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Az új JW.org - Az Őrtorony kísérlete, hogy megszelídítse az internetet 2012.10.28. 15:01:08

A JW.org új arculata egy új erőfeszítés kezdetét jelzi, mellyel az Őrtorony Társulat szeretné kihasználni az internet lehetőségeit - de vajon sikerülni fog?  2012. szeptember 1-jén Jehova Tanúi hivatalos weboldala egy jellegzetesen új arcot öltöt...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ping-Pong 2012.10.28. 14:49:13

"Mielőtt hitelesen elfogadnánk egy információt, kérdezzük meg magunktól: 1. Ki tette fel ezt az anyagot? Tényleg szakavatott a témában? 2. Miért tette fel? Mi motiválta? Lehetséges, hogy némileg elfogult volt?"

Ez jó, így szokták hitelteleníteni a JT-ellenes szerzőket. Ebből látszik, hogy náluk nem az a lényeges mit mondanak, hanem, hogy ki és miért mondja. Egy internetes JT-hitvédő így fogalmazta meg nekem, hogy miért "nem szabad" "hinni" a gonosz hitehagyottaknak:

"Ha a gólyáról akarok hiteles információkat gyűjteni, akkor nem biztos hogy a béka ehhez a legjobb alany."

Csakhogy itt a probléma az, hogy mivel a JT-k a "gólya" elfogult rajongói, ezért a szemükben eleve mindenki aki nem tömjénezi a "gólyát", az csak "béka" lehet. És ahelyett, hogy azt néznék, hogy mi a konkrét állítás, azzal vágnak a kérdés elébe, hogy elkezdedik az információ forrását szüttyöngetni. Pedig ez érvelési hiba.

Gyakran jönnek elő azzal a "shaming language"-el, hogyy "ezt csak sértettségből mondod" két okból is az egyiket úgy hívják, hogy argumentum ad hominem.

[Az argumentum ad hominem (latinul „személyre szabott érvelés”), vagy röviden ad hominem, olyan érvelési hiba, amely a vitapartner személyét, tulajdonságait, vagy személyes érdekeit veszi célba, esetleg cselekedeteit, szavait használja fel vele szemben, gyakran elvonva a figyelmet arról, amit a másik fél állít.] - hu.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem

A másik az eredethiba: még ha igaz is, hogy az exJT-egy része (vajon mindegyik?) sértettséget érez, vajon minden egyes állításuk pusztán emiatt a tény miatt hamissá válik? Hibás logika mindent egy jelenségből próbálni levezetni.

Az Őrtorony tehát arra tanítja a híveit, hogy ne azt nézzék, hogy milyen állítás hangzott el, milyen érvekkel alátámasztva, hanem egyből jön a kérdés elébe vágás ilyen "pergátló" kifogásokkal: Ki mondta? Kiközösített-e? Milyen indítékból írta? (Biztos ártani akar szegény JT-knek, lepaktált a sátánnal stb.)
Ezzel megspórolható az érdemi érvelés illetve a tényekkel való szembenézés, egy argumentum ad hominemmel és általánosító lesöprésekkel, alibiszövegekkel elhárítva azt.

Pedig valójában a precíz logika szabályai alapján:

„NEM AZ SZÁMÍT, KI MONDJA, HANEM HOGY MILYEN ÉRVEKET HASZNÁL FÖL.”

mortiangie 2012.10.28. 15:00:19

Hát igen, az utolsó bekezdésben benne van minden :)

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.10.28. 15:29:06

Érdekes módon az említett cikk nem vetette fel a független gombaszakértő bevonását. Ugyanis az egy külön tudomány, amihez egyesek értenek és el tudják dönteni, hogy jó-e a gomba vagy sem.

Mint ahogy azt sem említették, hogy azok a "gombák", melyek a társulati asztalon szolgálnak fel, milyen százalékban okoztak már mérgezéseket, sőt halált?

Úgy tűnik, tele van a nadrág Őrtoronyéknál....

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.10.28. 20:41:43

@Ping-Pong: Ez jó, így szokták hitelteleníteni a JT-ellenes szerzőket. Ebből látszik, hogy náluk nem az a lényeges mit mondanak, hanem, hogy ki és miért mondja.

Én többszőr voltam abban a helyzetben, hogy véneknek adtam tanácsot, amit ők figyelmen kívül hagytak, mert csupán az én okoskodásomnak tekintették a dolgot. de amikor a körzetfelvigyázó adta nekik ugyanazt a tanácsot, akkor csendben bólógatva elfogadták. Ebben az esetben is azon volt a hangsúly, hogy ki mondja, és nem azon hogy mit. Úgy látszik, hogy ez a hozzáállás az egész szervezetet áthatja

EveH 2012.10.28. 21:24:26

@Ping-Pong: Ezzel tökéletesen egyetértek, nem azt kell néznünk, hogy ki mondja, hanem, hogy mit. Mint amikor egy tesztíráskor nem neveket, hanem csak kódokat írnak a papírra, hogy a javító tanárok nehogy elfogultak legyenek.......És érdekes, Pál nem sértődött meg, amikor a Bereabeliek összevetették a szavait a Bibliával, nem mondta nekik, hogy: Dehát ezt ÉN mondtam, mégis le akarjátok ellenőrizni?
süti beállítások módosítása