EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • ORION: --"""a Biblia direkt úgy lett megírva, hogy soha ne lehessen egyértelműen értelmezni """-- A Bibliát minden vallás kif... (2024.11.20. 18:46) Róma 6:7 és 6:23
  • Egy_nick: Ez reménytelenül komplikált, minden érvre lehet találni egy logikai, egy héber nyelvtani vagy görög nyelvtani ellenérv... (2024.11.16. 08:49) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: """az emberek feltámadás után egy „tiszta lappal” indulnak, mintha az életükben elkövetett bűnök jelentéktelenek lenné... (2024.11.04. 08:31) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: A BIBLIA EGYIK LEGJELENTŐSEBB KIJELENTÉSE A RÓMA 4:25 A bűneik MIATT (ez volt az oka, 'dia' a görögben ) halt meg Jézu... (2024.11.02. 17:00) Róma 6:7 és 6:23
  • kingdom: @Atyek: Egy a sok egyéb következettlenség közül. (2024.08.18. 11:51) Máté 27:53
  • ORION: @Egy_nick: A sátán igy fordítaná a János 17-et?Én sok féle fordításban olvastam ezt a részt és ez a fajta fordítás érd... (2024.07.29. 17:00) Máté 27:53
  • Egy_nick: @ORION: A fenti "parafrázis" fordításban MI A PLÁNE? A tegnap előtti olimpiai megnyitó is valamiféle "Utolsó vacsora"-... (2024.07.28. 21:35) Máté 27:53
  • ORION: Találkoztatok már ilyennel???--Parafrázis fordítás János Evangéliuma 17. --13. És most megyek, hogy szemtől szemben l... (2024.07.28. 17:30) Máté 27:53
  • ORION: E-világ istene megvakította sokak szemét! A biblia íróitól kezdve a fordítókig! Sok ellentét van a bibliában is! --PL... (2024.07.28. 09:32) Máté 27:53
  • Atyek: És mit szóltok a 1Mózes 3:8-hoz? JW: "Később meghallották Jehova Isten hangját, amikor a nap szellős időszakában a ker... (2024.07.27. 15:34) Máté 27:53
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mt 27:53Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Fórumon írta egy exvén

2012.02.15. 17:54 | Ping-Pong | 127 komment

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Sziasztok! Én 1992 óta vagyok Jehova Tanúja. De. Mivel pilóta vagyok és járom a világot és látok sok mindent ezért úgy gondolom, hogy az értelmi képességemet nem szeretném a Királyság Terem kapujában hagyni. Ott pedig ezt követelik. Mindig mindenben a feltétel nélküli bólogatást és engedelmességet. Vén voltam 4 évig. Leváltottak azért, mert az egyik stewardest aki 3 házra lakott tőlünk elvittem a kocsimmal a reptérig, hogy neki ne kelljen buszoznia. Ez hihetetlen paráznaságnak számított és báró Bakos Attila körzetfelvigyázó megfosztott a kiváltságomtól.
Nem szívleltek, mert nem vagyok IQ light, nem vagyok vízóra leolvasó és el tudok vezetni egy B777-est.

Ami miatt nem látogatom az összejöveteleket: Ott nem Jehova imádata folyik, hanem gyülekezet-függők Társulat imádata. Ha egy hitet csak heti 3 kínkeserves összejövetellel lehet fenntartani, azt a hitet nem is érdemes fenntartani.
Nagyobb bűn egy összejövetelt kihagyni, mint valakinek betartani, ártani stb. Van aki azt hirdeti, hogy Ő bizony a haldokló anyján is átlép, de a szent összejövetelen részt vesz. Szájhősök és farizeusok. A gyülekezeti tagok között olyan gyűlölet folyik, hogy a neonáci csoportosulás tagjai keresztényibb életet élnek, mint a tanúk. Én Jehovának adtam át magam, nem pedig retardált emberek, ostoba képmutatóskodásának.

Kétszer voltam a New York-i Főhivatalban. Amit ott láttam az meggyőzött arról, hogy a vallás mindenkinek a magánügye. Ugyanis ezek a vezető testületi tagok 80%-ban askenázi zsidók. Russel is az volt. Amikor az Őrtorony védelmébe vette 2001 júliusában a cionista eszméket, és a Cion bölcseinek jegyzőkönyveit hamisítványnak nevezte [w01 8/1 3. o.], világossá vált előttem, hogy az ördög szekerét tolják.

Mondják már meg nekem! Tévedések és revideálások sorozatából milyen igazság származik? Semmilyen. De ezt az IQlight-okkal megetetik. Meg van mindenre a válasz. Mint a KRESZ vizsgán. Ha ezt kérdezik az "A" a helyes, ha amazt a "B" a helyes.

A prédikálás. Bibliai parancs. De a hogyanjával komoly gondjaim vannak. Megtömünk valakit mákostésztával még akkor is ha utálja a mákos tésztát. Utána leadjuk az óraszámot. Isten látja, mit teszünk, tartozik ez másra?

Én a mai napig igaznak vallom a Biblia tanítását. Rendszeresen imádkozom, ha megkérdeznek bibliai válaszokat adok, ha korházba kerülök megtagadom a vérátömlesztést. De agymosott nem leszek senki kedvéért.
Ha száműznek Szent Ilona szigetére 40 évre, akkor nem vagyok keresztény, mert ott nincs gyülekezet? Még ekkor is tudom ápolni és fejleszteni a hitemet miközben nem kell jellemroncsok képét bámulnom és hallgatni a nagy "hőstetteiket".
Igen! Szép dolgok vannak az Őrtoronyban ez vitathatatlan. De semmit nem érnek, ha nem alkalmazzuk őket. Persze ezt is kimagyarázzák.

Tanúk! Ébredjetek! Az igazság útja létezik. De ti nem azon jártok, hanem a töltés mellett egy árokban.
Idézek egy újságcikkből: "A kutya ugat a karaván halad, de egy percig se higgyétek, hogy ti vagytok a karaván".

A Vezető Testület tehet róla. Ugyanis a rendrakás a hazugok és egyéb képmutatók feddése, helyreigazítása abszolút kiment a divatból. A statisztika rabjai lettek, minél többen legyünk.
A mennyiség a minőség rovására ment. Ezért veszítette el a hitelét ez a vallás. Fontosabb lett a Királyság-termek építése a tőkekihelyezés a hozamgyarapodás, a finomkodás, nem lehet a testvéreket megsérteni, ezért gyakorlatilag a magam fajták ellen viselnek hadat, akik rendet szerettek volna és ezért felemeltük a szavunkat. A zsidó liberalizmus komoly áldozatot szedett.

Nekem például az nem tetszett, hogy a köztudottan házasságtörő személyt nem engedték kiközösíteni, hanem egyre nagyobb kiváltságokat kapott. Az, hogy rászóltam egy zugivóra és figyelmeztettem, panaszt emelt a véneknél és engem martak le érte. Hogy a sutyiba abortuszon átesett "testvérnő" ellen semmilyen eljárás nem született, ott vigyorgott mindenki képébe, de azok akik nem voltak a haveri körben azokkal elbeszélgettek egy szoknya, egy kiejtett szóért stb.
Elfogadhatatlan számomra ez a gyülekezetimádat, mint a sánta, aki a mankója nélkül állni sem tud. Utáltam a körzetfelvigyázói látogatásokat, hogy jön egy dologtalan munkakerülő ember osztja az észt, a testvérek meg ott hajbókolnak és jópofiznak vele. Utáltam azt a megkülönböztetést, hogy 6 általános felett Te már megfertőződtél "a világ gőgös sátáni szellemével". Sorolhatnám.

De elmondok egy nagyon gusztustalan esetet: A Királyság terem udvarát (400 m2) az én adományomból viacoloroztattam le. Nagyon sok pénzbe került. Utána el kezdtek velem piszkoskodni, hogy nem adtam számlát és feljelentenek az APEH-nál és ki is közösítenek. Ez a hígagyúság. Adományt adsz és még számlát is te adjál. No comment.

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr524114195

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

reboot (törölt) 2012.02.16. 12:56:53

@gabrielle81:

valamelyest lelassult a srác, lehet a házasság is segített neki ebben :)

bigpast kimondta a lényeget, jó fej, de többnek képzeli magát, mint amennyi, bár ez tipikus emberi hiba

reboot (törölt) 2012.02.16. 13:05:33

@bigpast:

ígérted - azt hiszem - sefatiasnak, hogy megírod majd nyilvánosan az 'élettörténeted'

mikorra várható az a 'majd'?

[kíváncsi lennék a 2 x 3 fordulós bíróidra..., az egyszer 3 fordulósakat ismerem, nem vádlottként..., de a tied meglepett]

bigpast 2012.02.16. 13:08:47

@reboot: Lassan ennek is eljön az ideje... Nem ígérek időpontot, mert akkor joggal kérhetné rajtam számon bárki. Ez is egyszer 3 fordulós volt, aztán visszavettek, majd újra eljátszottuk az egészet egy év különbséggel...

bigpast 2012.02.16. 13:09:36

Amúgy te Bpesti vagy?

reboot (törölt) 2012.02.16. 15:52:46

@gabrielle81:

pálinkásról írod: "terepszemlét tartott a lakásomban. Haláli volt. Benyitott a szobákba a wc-be"

mondjuk a saját háza táján is szétnézhetne egy kicsit

mondjuk megnézhetné, hogy véletlen nem a felesége hordja a nadrágot...?

utkereső 2012.02.16. 16:07:38

@reboot: "lázár j.
- pálinkás i.
- antalfy zs. "
Valószinű, egy körzetbe tartoztunk ,mert ezt a 3 jóembert én is ismerem ,ők voltak nálunk is az "előljárók
Lázár úr, a férjemet leakarta váltatni a tisztségéből ,mert egyszer nálunk voltak,"buzdító látogatáson" és a fiam akkor jött haza a barátnőjével és megkérdezte ott szokott e aludni a barátnő!!
Mondtuk ,hogy igen ".Nos ,testvér tudod ha a saját háznépedet nem tudod irányítani akkor nem vagy alkalmas a tisztségre" . Micsoda buzdítás volt!!!

utkereső 2012.02.16. 16:09:37

@reboot: mondjuk megnézhetné, hogy véletlen nem a felesége hordja a nadrágot...?
Ez biztosan igy volt . Sőt elég sokszor még mások előtt is beszólt neki.

utkereső 2012.02.16. 16:14:43

@reboot: Antalfi , nálunk fejezte be pályafutását ,illetve félidőnél leváltották!!

reboot (törölt) 2012.02.16. 16:30:24

@utkereső:

biztos vagy benne, hogy leváltották? én azt hallottam, hogy ő dobta be a törölközőt...

most kül. úttörő??

gabrielle81 2012.02.16. 16:44:18

@reboot: Nem írtam, de úgy látom ismered az asszonypajtit :D.
Az bizony felér 3 sárkánnyal úgy igazgatja a "fejét", mint én a hajamat.
Főség? Nem ismert náluk. a szántóföldi összejövetelen is beszólt Neki .Ő választotta, olyan igazi hárpia típus és amikor beszélsz vele akkor sem lehet igazad, ha valóban úgy van ahogy mondod.
Azt hiszem Ők voltak vegák is főztem Nekik és ízlet is valami csoda folytán az nem zavarta Őket , hogy a zöldség leves Na-glutamáttal volt teli , hogy íze legyen :). Egészséges teli vitaminnal. :P

utkereső 2012.02.16. 17:29:58

@reboot: biztos vagy benne, hogy leváltották? én azt hallottam, hogy ő dobta be a törölközőt...
Nem vagyok benne biztos ,csak hallomásból tudom ,de mivel olyan hírtelen kellett lelépniük .és feljebbvalóktól hallottam én is!! Én hihetőnek véltem!!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.02.16. 19:33:19

ej de jól értesültek vagytok. :) harmath zoliról mit tudtok? én nagyon szeretem őt

bigpast 2012.02.16. 20:01:16

@sefatias: Aranyos, olyan, mint a 'harmat'; törékeny, alapjában véve kedves fickó. Kétszer egy hétig egy lakásban laktunk, nem beszéltünk egy szót sem; ők nyomták az ipart, mi meg adtuk a helyet kötelezőből, mert akkor hitbuzgó rokonnál laktunk. Tényleg nyugis, jólfésült köf!

Csuti77 2012.02.16. 20:14:00

Mennyi ismeretlen ismerős...

reboot (törölt) 2012.02.17. 08:35:20

@utkereső:

írod: "Valószinű, egy körzetbe tartoztunk ,mert ezt a 3 jóembert én is ismerem ,ők voltak nálunk is az "előljárók"

erre kb. 1:25-höz az esély :)

a szóban forgó személyeket már akkor ismertem, amikor még csak úttörők, ksz-ek voltak, és akkor az ország 3 különböző részén volt az anyagyülekezetük

nem köf-ként ismertem meg őket, elég régi sztori...

reboot (törölt) 2012.02.17. 08:42:14

@sefatias:

ha minden igaz, elkapott nemrég egy komolyabb betegséget, állítólag elég rossz bőrben volt, hogy mit kapott el, azt konkrétan nem szeretném leírni, elég annyi, hogy elvileg gyógyítható, de mo-n ezt el szokták bénázni :/

ezt hallottam...

reboot (törölt) 2012.02.17. 08:53:17

@gabrielle81:

pistinek kell együtt lakni vele :)

ja, a kajás résszel sokakat kiborítottak, meg hát ésszerűtlenek is, de az ő bajuk

sűrűn beégeti a férjét, az meg mintha észre sem venné, mi történik vele...

azért jó páran voltak, akik szerették beégetni a franciskát, nem nehéz, elég iq light

gabrielle81 2012.02.17. 14:14:28

@reboot: Akkor most már megnyugodtam, hogy nem nekem :D
Light és nem gondolkodik.Anno a gyerekvállalásról kérdezgettem.Isten ments tőle gondolkozású volt most meg már azért Ő sem fiatal annyira, hogy gyereke legyen nem mondom, hogy teljesen lecsúsztak már róla, de majdnem hogy.
Franciskáról az jut eszembe, hogy minden szántóföldi összj. után rúzzsal és kis púderes tükröcskéjébe nézve kikente a száját, hogy ki ne száradjon, bár erre nem volt esély, mert szolgálatban folyamatosan belepofázott mindenbe ha kellett , ha nem.Elég lett volna a nyála is a szájára.

Catilina. 2012.02.17. 19:32:31

@gabrielle81: Azt azért ne felejtsd el,hogy csak "e világi szemmel" nézve csúsztak le róla,mert az ő hite szerint az új világban lehet még saját gyereke.Sok Jehova Tanú házaspár vélekedik úgy,hogy ebben a világban nem akarnak gyereket,de Isten Királyságában már szeretnének.

Gonosz Feketebárány 2012.02.18. 05:24:45

Van egy nagyon elgondoztató megjegyzés ebben az írásban: "Tévedések és revideálások sorozatából milyen igazság származik? Semmilyen." Érdemes lenne ezen mindenkinek elgondolkodni, aki még hisz Jehova Tanúinak.

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2012.02.18. 06:01:45

@Ney:

Abszolút telitalálat! (Sajnos!)
Hogy is lehetne az Őrtorony RT "Jehova egyetlen,-és kizárólagos(!?) közlési csatornája,amikor olyan tévedések, revidiálások, hamis próféciák, egészségügyi bűncselekmények (oltás-tilalom,vér-tilalom) történtek, amelyek embertömegek életét tette tönkre,sok sorstárs életébe kerülve?

>>" A leendő Királyság-alattvalónak például alkalmaznia kell az életében azt, amit a Biblia a becsületességről mond. Nem lehet hazug vagy tolvaj. [...] Ez azt jelenti, hogy azoknak, akik szeretnének Isten Királysága alatt élni, készségesen alkalmazkodniuk kell ahhoz, amit Isten Szava mond. De még ennél többet kell tenni. Tiszteletben kell tartaniuk azok tanácsát és döntéseit, akiket Isten felelős állásokba helyezett a keresztény gyülekezetben. Nem viselkedhetnek úgy, mint akik ,a maguk feje után mennek’, függetlenül attól, hogy milyen útmutatást kapnak a „hű és értelmes rabszolgá”-tól, akit Krisztus a földi Királyság-érdekeinek felügyeletével bízott meg. [...] De még annál is többet követelnek Isten kormányzatának alattvalóitól, mint hogy tartózkodjanak a tiszteletlen, erkölcstelen életmódtól.

Kezdeményezniük kell mások iránti kedves cselekedeteket is. A Király, Jézus Krisztus által adott isteni szabály szerint kell élniük: „Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek nektek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg nekik. "<<
(Őrtorony, 1980 augusztus 1., 28. oldal)

Valaki emlékszik arra,hogy mikor kértek nyilvánosan bűnbánat, bűn-rendezés,bocsánatkérés?
Mikor rehabilitálták a hamis tanítások miatt elkülönült, a tévtanokat el nem fogadó,-és ezért kizárt kiközösítetteket?

>>"Akkor visszagondoltok arra, hogy milyen gonoszul éltetek, és milyen rosszak voltak tetteitek, és megundorodtok magatoktól utálatos bűneitek miatt. "<< (Ezékiel 36:31)

>>" Valljátok meg azért egymásnak bűneiteket, és imádkozzatok egymásért, hogy meggyógyuljatok. Nagy az ereje az igaz ember buzgó könyörgésének."<< (Jakab 5:16)

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2012.02.18. 06:23:18

"Ébredjetek" folyóirat, 1993 március 22,4.oldal:
>>" Jehova tanúi Jézus második eljövetelének buzgó várásában olyan dátumokat említettek,amelyek végül is tévesnek bizonyultak.

Ezért némelyek hamis prófétáknak nevezték őket. Ám ők egyik esetben sem >> Jehova nevében<< tették bejelentéseiket,
azt feltételezve,hogy az Tőle származna "<<

Egy olyan szervezetben,ahol egy gyülekezetnek egy önálló helyi újságja sem lehet,ahol a házi Bibliatanulmányozást is megszüntették,az egyéni Bibliatanulmányozás-csak a BIBLIÁVAL-az Őrtorony anyagok nélkül nem kívánatos-ott nem lehetnek más gondolatok,és tanítások,mint a New York-i (brooklyni) Vezető testület által kiadott tanítások. Még minimális betyár-becsület sincs! A brooklyni Vezérkar simán "rákeni a sarat" a szerencsétlen "Őrtorony-közkatonákra", szemrebbenés,és szégyenérzet nélkül!

(Vajon van tükör a Watchtower-központban?)

Vajon méltó a bizalomra egy ilyen "Társulat"?
Több,mint hétmillióan bíznak egy ilyen Szervezetben. "Természetesen" az Őrtorony Társulatról szóló "ismereteik" kizárólagosan csak egyirányú információkon, a brooklyni Központ által engedélyezett infókon alapulnak.

Van-e 1% esélye egy Jehova Tanújának,hogy több oldalról szerezzen infókat a Szervezetről? Tilos olvasni minden kritikai írást, tilos szóba állni az ex-tagokkal, a régi Watchtower irodalom csak Sherlock Holms-i nyomozással elérhető,-de inkább úgy sem. Én -ha Jehova Tanú lennék- azon is elgondolkodnék: "Miért zártak engem információs búra" alá,-amikor a Hű és Bölcs Rabszolgaosztálynak tiszta a történelme"?

Szerintem ez lenne a korrekt magatartás az Őrtorony Társulat részéről:
>>" Mi (Jehova tanúi Vezető Testülete) olyan tanításokat,dátumos próféciákat tettünk közzé,amelyek nem teljesedtek be.
Akik nem voltak hajlandók ezt Jehova tanításaként elfogadni,azokat kiközösítettük.

Dániel prófétához hasonlóan bocsánatot kérünk Jehovától.
Bocsánatot kérünk tőletek,hogy Isten szócsöveként Jehova szavának feltüntetve tanítottunk hamisan-amit a Történelem Istene le is leplezett.
Az igazságtalanul meghurcolt, elkülönült,és kiközösített testvérek természetesen amnesztiában részesülnek. "<<

Én úgy értem a Szentírást,hogy nincs bűnbocsánat, és megújulás bűnbánat és bűn-rendezés nélkül.

>>" Jöjjetek, szálljunk vitába! - mondja az ÚR.
Ha vétkeitek skarlátpirosak is, hófehérekké válhattok, ha vörösek is, mint a bíbor, fehérekké lehettek, mint a gyapjú. "<< (Ézsaiás 1:18)

>>" Tartsatok tehát bűnbánatot, és térjetek meg, hogy eltöröltessenek a ti bűneitek; "<< (Ap.Csel. 3:19)

Szerintetek?

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2012.02.18. 07:09:53

Szégyenlem magam,és bocsánatot kérek mindenkitől,akinek valaha az Őrtorony Társulat valamelyik kiadványát adtam!

mjt 2012.02.18. 09:29:55

Sziasztok,

én a fent említett nevekből Lázár J-ről csak hallottam, Harmathot és Bakost viszont elég jól ismerem. Anno, amikor a Hramathék voltak nálunk a köfök, egy alkalommal, nekem jutott az a kiváltság, hogy lefénymásolhattam a számlákat, amiket benyújtottak a gyüli felé (nem voltam soha ksz, vén meg pláne, de apukám vén a mai napig, annak ellenére, hogy a kedves véntársai még egy szívinfarktust is elintéztek neki).

Na Harmathék, kb. 10 évvel ezelőtt betoltak a gyülinek egy 25000 forintos számlát gyümölcsökről. Pedig ahol laktak, mindent megkaptak, alsó hangon naponta 3x, de lehet, hogy többször.

Nálunk a kir.ter, építésnél az egyik tébes arc (már nem főnök), azzal büszkélkedett, hogy hogyan fizetik le a hatóságokat, hogy bizonyos engedélyeket időben megkapjanak. És utána meg előadták a nyilvános helyett tartott öndicsérő összejövetelen, hogy mekkora áldás van a szervezeten Jehova által, hiszen olyan engedélyt, amit másnak két hónappal előre kell megigényelni, ők két nap alatt megkaptak.

Másik tébes, rendszerint megjelent este 5-6 körül az építkezésen, beült a "sátorba", és utasított egy éppé ott levő testvérnőt, hogy készítsen neki vacsorát. Azt jóízűen elfogyasztotta, majd ment tovább. Rá sem nézett a teremre.

Kb két éve elmentem a Bakoshoz megkérdezni pár dolgot, mert apám szerencsétlen, csak hebegett-habogott a kérdéseimen. Na ott kaptam kioktatást szépen. Feltehettem a kérdéseimet, és ő sorban megválaszolta. De semmire nem kérdezhettem vissza. Pedig nem volt vele bajom, nem véletlen, hogy hozzá mentem.

Az én bíróimat lenyomták egy körben, és nem közösítettek ki. De olyan hazugságokat kaptam a szemembe, hogy utána talán még 2x mentem a gyülibe. De ez sem zavarta őket. Több, mint egy évig nem jártam, és azalatt egyszer kerestek összesen, akkor is csak azért mert köf látogatás volt.

Végül tavaly tavasszal "beadtam a felmondásomat". Nem mondhatnám, hogy most hú de jól érzem magam, de egy gonddal mindenképp kevesebb.

gabrielle81 2012.02.18. 10:38:14

@Catilina.: Ebben teljesen igazad van "e világi szemmel" nézve csúsztak le róla,mert az ő hite szerint az új világban lehet még saját gyereke, csak időközben rájöhetnek arra, hogy még sincsenek jó helyen akkor majd csodálkoznak és kapkodhatnak gyerek után azokkal együtt akik ugyan így vélekednek, mint Ők. Láttam már olyat is, hogy nagyon szeretett volna gyereket szinte bele volt betegedve és nem volt boldog, 40 éves elmúlt, de az igazságért nem vállalt. Mekkora csalódás ez ezeknek az embereknek, mert szívük mélyén érzik, hogy a normális élet része a gyermek a család, de nem Ők ide-oda vándorolnak amit egyébként sokan, főleg a nők nehezen viselnek. Önmagukat ámítják és sokan azért ezzel tisztában vannak.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2012.02.18. 10:55:48

@gabrielle81: Szerintem azért "nem javasolják" - hogy finoman fogalmazzak - a gyermekvállalást, mert: ha figyelembe vesszük, hogy a prédikálómunka oroszlánrészét a nők végzik el, ha számításba vesszük, hogy mennyire lefoglalná egy gyerek a szülőket (a szolgálat helyett)
akkor egyértelműen kijelenthetjük, hogy EZ A SZERVEZETNEK NEM JÓ.

Ilyen egyszerű szerintem...

gabrielle81 2012.02.18. 11:01:48

@mjt: Nem könnyű ez így neked most, de óriási lépést tettél, hogy abba hagytad.Ne add fel tarts ki abban amit helyesnek látsz. Láttad a tényeket, hogy sok simlis dolgok vannak JT-nél. Ez nem lehet az a hely ahol boldog lehet az ember, ha nincs válasz a kérdéseidre.Igazán szerettek volna azon lettek volna, hogy felkeressenek és ne hagyjanak "elveszni", de mint írod ilyen nem történt. Jól döntöttél! Kitartást kívánok neked!

gabrielle81 2012.02.18. 11:03:33

@Johnny Joker: Így igaz! Nem éri meg nekik.

mjt 2012.02.18. 11:46:48

@gabrielle81:

Köszi Gabi a kedves szavaid! Én egészen biztos vagyok benne, hogy jól döntöttem. Sokszor csodálkozok azokon a személyeken, akik itt is hozzászólnak, hogy 3 körös bírói, meg kiközösítés után is újra visszamentek a társulathoz. Persze biztosan meg volt az okuk, de én egészen biztos, hogy soha nem fogom magam visszakönyörögni.

poti lala 2012.02.18. 18:16:38

@bigpast: ő tényleg 'jó srác', benne megmaradt az EMBER és a bibliai SZERETET, nem arcoskodó embernek ismertem meg

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.02.18. 19:59:14

nekem nagyon új ez hogy embereket azért közösítettek ki, mert néhányan összefogtak, és közösen elkezdték tanulmányozni a bibliát. ez nálunk gyakran szóba jött, és mindig is voltak ilyen közös beszélgetések, tanulmányozások. soha senki egy rossz szót nem szólt, sőt, ha jól emlékszem a vezérkönyvben erre még egy tanács is volt, hogy jó ötlet. de azért ennek még utánanézek

névtelenül 2012.02.18. 23:10:16

@Zsolt520: Szia!

"Szégyenlem magam,és bocsánatot kérek mindenkitől,akinek valaha az Őrtorony Társulat valamelyik kiadványát adtam!"

Ez volt a legmegindítóbb mondat, amit egy ex tanú csak leírhat. És én elhiszem, hogy ez valóban lelkiismereti problémát okoz neked. Ez a mondat sok szomorúságot hordoz. Átérzem a súlyát.
Üdv, Névtelenül.
Áldás, Békesség!

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2012.02.19. 07:16:45

@névtelenül:

Hálás vagyok Istennek,hogy megmentett,és kiszabadított az Őrtorony Társulat szellemi fogságából. Hiszem,hogy az Úr Jézus megváltó áldozatáért minden bűnömet teljesen megbocsátotta,ahogy minden Krisztusban hívő testvérét.

>>" Abban lett teljessé a szeretet közöttünk, hogy bizalommal tekinthetünk az ítélet napja felé, mert ahogyan ő van, úgy vagyunk mi is ebben a világban."<< ( 1. János 4:17)

Azonban a bűneim következményének a súlyát magamon érzem. Ha egy hónapban adtam csak (kb) 20 db Őrtorony-irodalmat, az a nyolc év alatt akkor közel kétezer füzettel,könyvvel,folyóirattal csináltam szellemi környezetszennyezést.

Ezt nem tudom jóvátenni. Nem mehetek oda minden egyes emberhez,hogy bocsásson meg, mert lelki mérget adtam akaratlanul.
Úgy érzem magam- 16 év után is,hogy egy olyan szellemi pékségben dolgoztam,ahol szép,nagy kenyereket sütöttem,-de mérgezetteket.

Ha tehetném,visszamennék a múltba,és abban a gyülekezetben,egyházban tanulmányoznám a Bibliát,ahová Isten kegyelméből tartozhatom.

Két gondolattal zárnám a kommentet:
>>"A bűneidet, bűnösségedet Krisztus vére törölte el,
a bűntudatodat az ebből fakadó hit törli el a szívedből.
Az első miatt nem emlékezik Isten a bűneidre,
a második miatt te nem fogsz emlékezni ezekre. " <<
( Palavics József,kortárs keresztény gondolkodó)

>>"Szeretem,és tisztelem az eltévedt embert,
de ha valóban szeretem,akkor elutasítom a tévelygését.
Nem választjuk,és változtathatjuk meg a múltat, a vallási hátteret,
de választhatunk a Biblia,és a tévelygés között. " << - Zs.

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2012.02.19. 07:29:04

@sefatias:

Utánanéztem én is,-igaz:nem a Vezérkönyvben,hanem a " Mi Királyság-szolgálatunk" című újság "kérdésdobozában":

>>" Kérdésdoboz
Helyesli „a hű és értelmes rabszolga” azokat a Tanúkból álló, független csoportokat, melyek bibliai kutatás vagy vita céljából jönnek össze? (Máté 24:45, 47).
Nem. A világ különböző részein szervezetünk néhány tagja mégis csoportokat hozott létre, hogy független kutatást végezzen egy-egy bibliai témában. Néhány ilyen független csoport a bibliai hébert és görögöt tanulmányozza, hogy megvizsgálja, mennyire pontos az Új világ fordítás. Mások tudományos témákban kutatnak a Bibliával kapcsolatban. Weboldalakat és csevegőket hoznak létre, hogy megosszák és megvitassák a nézeteiket.

Kutatásaik eredményeit találkozókon és a saját kiadványaikban közlik, hogy kiegészítsék azt az információt, amit a keresztény összejöveteleken hallunk és a kiadványainkban olvasunk.
Jehova a népének a föld minden részén bőséggel ad szellemi vezetést és buzdítást az összejöveteleken, a kongresszusokon és a szervezete által kiadott kiadványokban.

Jehova a szent szellem irányításával és a Szavában található igazság által megadja, amire szükség van ahhoz, hogy minden szolgája ’teljesen egységes legyen ugyanabban a gondolkodásban és ugyanabban a felfogásban’, és ’szilárddá váljon a hitben’ (1Kor 1:10; Kol 2:6, 7).

Szívből hálásak vagyunk mindazért, amiről Jehova most, az utolsó napokban szellemi téren gondoskodik. Így hát „a hű és értelmes rabszolga” egyetlen olyan kiadványt, gyűlést vagy weboldalt sem helyesel, melyet nem a felvigyázása alatt készítenek vagy szerveznek (Máté 24:45–47).
Dicséretes, ha valaki a gondolkodóképességével szeretné előmozdítani a jó hírt. De semmiféle egyéni törekvéssel nem szabad elvonni a figyelmet arról, amit Jézus Krisztus a gyülekezete által véghezvisz napjainkban a földön.

Pál apostol az első században figyelmeztette a keresztényeket, hogy ne öljék az idejüket kimerítő témák, például ’nemzetségtáblázatok’ elemzésébe, „amelyek sehova sem vezetnek, csak kutatni való kérdésekkel szolgálnak, nem pedig olyasvalami megosztásával, ami Istentől van a hitért” (1Tim 1:3–7).

Minden kereszténynek igyekeznie kell kerülni „a kérdések felőli bolond vitákat, a nemzetségtáblázatokban való kutatgatást, a viszálykodást és a Törvény körüli harcokat . . . , mert haszontalanok és hiábavalók” (Tit 3:9).
Akik szeretnének mélyebbre ásni és kutatni a Bibliában, azoknak az Insight on the Scriptures című kiadványt javasoljuk azokon a nyelveken, amelyeken elérhető.

De ott van „A teljes Írás Istentől ihletett és hasznos” című könyvünk és a többi kiadványunk is, például azok, amelyek a Dániel, az Ézsaiás és a Jelenések könyvének próféciáit tárják fel, ezekbe is bele lehet mélyedni. Rengeteg ismeretanyagot tartalmaznak, ezért felhasználhatjuk őket a tanulmányozáshoz és az elmélkedéshez. Így ’betelhetünk Isten akaratának pontos ismeretével minden bölcsességben és szellemi megértésben, hogy Jehovához méltón járjunk, avégett hogy teljesen kedvére legyünk, amint továbbra is gyümölcsöt termünk minden jó cselekedetben, és gyarapodunk az Isten pontos ismeretében’ (Kol 1:9, 10). "<<

("Mi.Ki., 2007, 3. oldal)

Én ebben azt látom,hogy Brooklynból küldtek egy figyelmeztető sallert (pofont) az ébredező, gondolkodni próbáló Sorstársaknak.
Ha voltak / vannak önálló Bibliatanulmányozási csoportok, azok olyan illegálisak,mint a "lojális" Watchtower-hű blogok,fórumok,weboldalak.

Az Őrtorony Társulat továbbra is fél a szabad, nagykorú Bibliatanulmányozástól, akárcsak a középkori Katolikus Egyház.
Csak már a XXI. században élünk.
Amit több-kevesebb sikerrel elfojthattak a középkorban, azt ma, az Internet idejében nagyon minimális sikerrel.
A "Berlini falak", és az "információs búrák" ideje LEJÁRT! Amit ma számítógépeken, laptopokon, táblagépeken olvashatunk a WEB-en, holnap már a "smart-TV" készülékek, és az egyszerűbb mobiltelefonok segítségével is elérhetők!

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2012.02.19. 07:44:42

Sorry, a "Mi.Ki."-nél a pontos forrásmegjelölést hibásan írtam.

Pontosítva: "A Mi Királyság-szolgálatunk, 2007 szeptember, 3. oldal

kicsella 2012.02.19. 12:13:07

@sefatias: "nekem nagyon új ez hogy embereket azért közösítettek ki, mert néhányan összefogtak, és közösen elkezdték tanulmányozni a bibliát. ez nálunk gyakran szóba jött, és mindig is voltak ilyen közös beszélgetések, tanulmányozások. soha senki egy rossz szót nem szólt," ....

Gondolom, ezekhez a tanulmányozásokhoz csak a Társulat kiadványait használtátok, és csak az Ő általuk létrehozott, megszabott gondolati síkon zajlott a bibliai beszélgetés: nem? Lehet hogy azért engedték meg.

baland 2012.02.21. 09:24:09

@kicsella: Nekünk volt egy közös őrtorony felkészülésünk.Idővel egyre többen jöttek.
Volt,hogy 30-40 testvér összejött.Nagyon élveztük.A nem érthető kérdéseket megvitattuk.
Mindíg feltöltődve tértünk haza! Kb.5 hónapig működött,mert utána "betiltották".Azt mondták,hogy ez "ellen őrtorony"tanulmányozás!
:)))) (Maga ez az elnevezés is mosolyt csal azarcomra.)

kicsella 2012.02.21. 10:32:19

@baland: " Nekünk volt egy közös őrtorony felkészülésünk.Idővel egyre többen jöttek.........."

Igen, már tudom, hogy tiltva van. Nevetséges(:

tatooo 2012.03.13. 23:34:31

@Zsolt520: Hát eléggé elgondolkodtató, hogy miért nem helyesel a Társulat egyetlen olyan kiadványt, weboldalt sem, ami nem a FELVIGYÁZÁSA alatt szerveznek.....(péld 5:2 őrizzük meg a gondolkodóképességünket....). De ha erre törekszünk, akkor az csak egy megvetendő "egyéni törekvés?" Ez nem arról vonja el a figyelmünket, amit Jézus NAPJAINKBAN visz véghez, hanem amit a MÚLTBÓL el akarnak feledtetni. plusz ha az 1Tim 1:3-7et megnézzük, nem csak a nemzetségtáblázatokról van szó, hanem a VALÓTLAN történetekről. Csak az a bibi, hogy amit leírtak régebben a folyóiratban, és nem vált be vagy újraértelmezte a Társulat, az nem valótlan, nagyon is VALÓS, ugye? Le van írva feketén-fehéren. Ezt nem nevezném valótlannak, mert megtörtént, max nem lett igazuk.
Végezetül az 1Tim-ban mi a rendelkezés végcélja, Pál azt írta: tiszta szív, jó lelkiismeret, képmutatás nélküli hit. A társulat bölcsen elhallgatja az ő célját. Képmutatóan és nem éppen tiszta lelkiismerettel és szívvel próbálná eltussolni a múltat? Ja és fel van sorolva az "ajánlott" irodalom: bár ezekből inkább betanítás születik, mint a péld. által említett fejlesztése A GONDOLKODÓKÉPESSÉGNEK. Vajon az említett Jelenések könyvéből, annak összes félremagyarázásából én az Isten PONTOS ISMERETÉRE tudnék jutni (Kol. 1:9,10)?? Kétlem...

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2012.03.14. 05:43:20

@baland: A '90-es évek legelején még a kirándulások is veszélyes, illegális programoknak számítottak,ha nem volt ott egy vén. Egyszer Pongó Zoltán jött a Batthyány térre,ahol gyülekeztünk kirándulásra készülve, és megfeddett bennünket,hogy bezzeg prédikálnunk kellene inkább, az sokkal fontosabb!!!!
Nem volt-ha jól tudom ,most sincs- semmi program a kamasz / ifjúsági korosztálynak, és kb.: egy évtizede a házicsoportokat is megszüntették!

Még a legkonzervatívabb evangéliumi keresztény gyülekezetek döntő többségében is van ifjúsági Bibliakör,és házicsoportok! "Természetesen" a Tanú fiataloknak nincs ismerkedési lehetőségük, de hát egy KEF,vagy KÖF érdeklődési területétől ez távol esik.

A gyülekezetemből ha egy fiatal kevésnek találná a szabadságot, elküldeném "csere-gyereknek" egy Jehova Tanú családhoz! A cserébe érkező Tanú gyerek pedig pozitívan meglepődne a két Világ közti különbségen.

Mekkora a különbség? Erős túlzás nélkül írom, mert tapasztalatból ismerem az evangéliumi keresztény,és az "Új Világ Társadalmat": Mintha az előbbi lenne Dél-Korea, és az utóbbi a Koreai Népi Demokratikus(?!) Köztársaság!

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2012.03.14. 05:56:49

@tatooo: Ezért is meddő,és értelmetlen kísérlet az Őrtorony Társulat részéről a múltat eltitkolni,-túl sok példányszámban "tanúskodik" az Őrtorony-irodalom a Vezető Testület ellen!

Ha az önmagát (!) kinevező, és "Rabszolga-osztály"-nak álcázó csoport egy kicsit is hű lenne Istenhez,és bölcs lenne ahhoz,hogy rájönne: széllel szemben nem érdemes pisilni,akkor nyilvánosan bűnbánatot tartana, bocsánatot kérne Jehovától,hogy lejáratták Szent Nevét a dátumos, hamis próféciákkal, és az egyéb tévtanokkal, bocsánatot kérnének a Tanúktól a diktatórikus (félre)vezetésért, és a brooklyni döntések miatt történt károkért, tragédiákért (a vér, éspolgári szolg. megtagadtatása, stb...),és eltörölné az ex-Jehova Tanúi felé szóló teljes személyi bojkottot.

>>" Tanúsítsatok tehát megbánást, és térjetek meg, hogy eltöröltessenek a bűneitek, hogy felüdülés időszakai jöjjenek Jehova személyétől."<< (Ap.Csel 3:19, "Új Világ Fordítás")

baland 2012.03.14. 10:17:00

@Zsolt520: Én elviszem a gyermekeimet táncolni.
Sőt voltam velük DISCO-ban is.
Persze előtte felderítettük,hogy normális -e az oda látogató közönség :)
A tanu fiatalok között sokan jóval emberibbek mint ahogyan azt egyes "kocka" vezetők szeretnék.Sőt ezt a nézetüket meg is tudják érvelni a Bibliából,és a társulat kiadványaiból is.Arról nem is beszélve,hogy egyre több külföldi testvérrel tartják a kapcsolatot.
Pl.spanyolokkal,akik aztán igazán latinos testvérek.
Én személyesen is ismerek egy spanyol testvért aki tánctanár és latin táncokat tanít:))))
Tehát én úgy gondolon,hogy a változások itt vannak az előszobában és már feszegetik az ajtót. A mostani fiatal generáció hamar fel fog nőlni:)))

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2012.03.14. 11:17:09

@baland: ... és bizony az internet ott van mindegyik kezében. Nem lehet 1-2 Őrtorony bekezdéssel visszafogni őket :)

Brooklynnak: "We know that you are afraid... you are afraid of us... you are afraid of change."

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.03.14. 11:58:17

@baland: én is abban hiszek, hogy változás lesz :)

reboot (törölt) 2012.03.14. 14:20:48

@baland:

Ez érdekel engem :)

Milyen változást tudsz elképzelni a tanítások és a teokratikus irányelvek terén? Milyen változásokra gondolsz, ami jt mindennapjait érinti? Minek örülnél igazán? Mi lenne fontos neked?

Kik kezdeményeznék a változtatást? Miért következne be? Mi volna a hajtó ereje?

Az általad várt változások milyen kiigazításokat tennének szükségessé komplett, szervezeti szinten? Ezek a változások hogyan érintenék a testvériséget a múltbeli tapasztalataik fényében?

Őszintén érdekelne mit, hogyan képzelsz el.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.03.14. 14:38:10

@reboot: én ebben bizom már évek óta. az ezékiel 34 egyértelműen arra utal, hogy lesz valami

reboot (törölt) 2012.03.14. 14:56:34

csak egy példa a változásokhoz

megszűnt pár éve a könyvtanulmányozási elrendezés

a vt küldte levélben a gazdasági válság és a szolgálatra szánt idő növelése volt feltüntetve indokként, mondva 'nem akarunk rátok a szükségesnél több terhet tenni'

véleményem szerint ez már rég terítéken volt, csak várták az időt arra, hogy ezt a változtatást bevezessék, csak az alibi kellett

érdekességként megemlítem, hogy a multi cégeknél a válságokat a menedzsment nem feltétlenül éli meg problémaként, ugyanis a racionalizálás irányába hat, vagyis meg lehet lépni olyan dolgokat, amit egyébként nehéz lenne megmagyarázni, hogy miért szükségesek (értsd ez alatt azt, ha megmondanák a frankót, akkor az elég rosszul hangzana), így viszont a válságra való tekintettel lehet racionalizálni (értsd, kirúgni, azt akitől már szívesen megváltál volna, elsorvasztani egy üzletágat, ami nem annyira nyereséges, stb.)

már kifejtettem, a wtbts egy multi cég, és a döntései pontosan olyanok, mintha nagyvállalati értekezleten hallanám, hogy most akkor ez és ez változni fog, mert most különösebb arcvesztés nélkül megléphetjük

egyébként az a levél a félrevezetés és a hülyének nézés mesterpéldája volt

ugyanis, ha az összejövetel a gazdasági válság miatt szűnt meg (ez volt a fajsúlyos érv), akkor a válság elmúltával megint bevezetik??? ha-ha-ha

vagy, ha a gazdasági gondok és prédikáló óraszám növelése szerepelt mint ok, akkor miért nem az iskola/ szolgálati szűnt meg, ez még jobban csökkentette volna a hírnökök utazási költségeit, illetve több idő szabadult volna fel a prédikálásra, és nem utolsó sorban a szorosabb testvéri kötelékek is megmaradtak volna... sokan szerették a kiscsoportos együttléteket, főleg ha barátias hangulat volt előtte, utána, véleményem szerint a testvéri kapcsolatokra rossz hatással volt ez a döntés, távolabb sodródtak egymástól a testvérek - bár biztos volt olyan könyvtan, ami jobb is hogy megszűnt...

lényeg a lényeg, én úgy látom a változások jt-nál igazából kényszer szülte helyzetek hatására jönnek létre, de csakis akkor vállalják be, ha van valami más alibi, amire rá lehet kenni, hogy ne nézzen ki gázosnak a döntés, és persze elmondják, hogy 'mindez a ti érdeketeket szolgálja, és a vezető testület nagyon szeret titeket'

írtam baland-nak egy pár kérdést, érdekelne mások véleménye is, én több okból is azt gondolom, komoly változás nem lesz, pontosabban fogalmazva komolyabb változás nem LEHETSÉGES, zsákutcában van a társulat !! onnan nem könnyű kifarolni, főleg ha 7 000 000 kocsi (ember) áll mögötted.........

reboot (törölt) 2012.03.14. 15:02:32

@sefatias:

már sokszor utaltál rá, este megnézem, most indulnom kell, utazok

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.03.14. 19:21:40

@reboot: a könyvtanulmányozás megszünése nem azért volt mert jött a válság, hanem hogy helyébe léptethessék a családi imádatot. nem emlékszem arra, hogy ezen kivül más ok meg lett volna jelölve. csupán annyi, hogy a családoknak több ideje legyen egymásra. amire viszont tisztán emlékszek az a nyilvános előadás hosszának csökkenése volt 45 percről 30 percre. erre viszont csak egyetlen okot hozott fel a társulat az erről szóló minden gyülekezetnek szóló levélben. Az indok a következő: hogy a testvérek több időt tudjanak a szántóföldi szolgálatban tölteni. Tehát azért lettek rövidebbek a nyilvánosok minden héten, hogy minden hirnök 15 perccel többet tudjon tanúskodni azon a héten. Ez a magyarázat minden volt, csak nem értelmes. Minden józan logikát nélkülözött. Amikor ezt a levelet elolvastam, úgy éreztem magam, mint akit hülyének néznek. Ki fog minden vasárnap 15 percel többet menni, mert ennyivel rövidebb a program? senki.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.03.14. 19:24:07

hova lett a logóm? nagy nehezen felbiggyesztettem egyet, erre eltünt

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2012.03.14. 19:40:15

>>" A 2008. április 21–27-ig terjedő héten izgalmas bejelentést hallhatott a nemzetközi testvériség: „2009. január 1-jével kezdve a gyülekezeti könyvtanulmányozást a teokratikus szolgálati iskolával és a szolgálati összejövetellel egyidőben fogjuk megtartani. A gyülekezeti könyvtanulmányozás elnevezés gyülekezeti bibliatanulmányozásra változik.”

Az új elrendezés szerinti összejövetel ütemterve: Ennek az összejövetelnek a teljes hossza – az énekeket és imákat is beleértve – 1 óra 45 perc lesz. Énekkel és imával kezdődik (5 perc), majd a gyülekezeti bibliatanulmányozás következik (25 perc). Közvetlenül ez után kerül sor a teokratikus szolgálati iskolára (30 perc).

Ezt követi egy ének (5 perc), mely bevezeti a szolgálati összejövetelt (35 perc). Az összejövetel énekkel és imával fejeződik be (5 perc). A Királyság-szolgálatunkban hónapról hónapra meg fog jelenni a gyülekezeti bibliatanulmányozás, a teokratikus szolgálati iskola és a szolgálati összejövetel munkaterve, hogy segítségünkre legyen a felkészülésben.

Gyülekezeti bibliatanulmányozás: Ezt az összejövetelt az Őrtorony-tanulmányozás mintájára tartjuk meg. Ne az előző heti anyag áttekintésével, hanem inkább egy nagyon rövid bevezetővel kezdődjön.

Így elegendő idő marad arra, hogy minden jelenlévő közreműködhessen rövid válaszokkal. Az elnöklőfelvigyázó feladata lesz, hogy felvigyázza a vének kijelölését, akik körforgásszerűen fogják levezetni ezt az összejövetelt – minden héten más vén."<<
("A mi királyság-szolgálatunk", 2008. 10.)

bigpast 2012.03.14. 20:11:09

@sefatias:

Először is: nálunk a nyilvános időbeni csökkenésének a magyarázott oka az volt, hogy így többet beszélgethetnek egymással a tesók...

Másodszor: elég gyenge indok a könyvtan megszüntetésére a családi imádat bevezetése! aki addig nem tartott ilyet, az azután sem tette!

Mi köze a Társulatnak ahhoz, hogy én mikor, és hogyan szakítok időt a családom értelmi művelésére? Még ők adnak időt? A bunkóság netovábbja!

Teljesen igazad van kedves Sefatias!

reboot (törölt) 2012.03.14. 20:44:32

@sefatias:

Lehet összemosódtak az emlékeim... Én határozottan emlékszel egy a vt-től jött levélre, ami a válsággal volt kapcsolatban és a gyülekezeti elrendezések változásával. Jövő héten utána nézek. Annyi tuti, hogy keményen kiverte nálam a biztosítékot, mert nyilvánvaló volt, hogy hülyének nézik az embert.

reboot (törölt) 2012.03.14. 21:08:32

@sefatias:

Értem mire gondolsz. Sok venré sajnos igaz az idézet. Megkapják még ők ami jár!!

A szervezeti nagy változásokban viszont nem hiszek. Utaltam rá, hogy miért.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.03.14. 21:10:49

@reboot: egyenlőre én se. de ha nem lesz meg. akkor sokan el fognak még tünni

bigpast 2012.03.14. 21:25:03

@sefatias:

Amúgy sok mindenben egyetértünk, csak néha kicsit nehezen asszimilálódok a gondolataiddal... De ez így van rendjén! Nem élünk meg egyformán mindent! Nehogy azt gondold, hogy nem akarok segíteni! Sőt!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.03.14. 21:26:09

@bigpast: sosem gondoltam arra hogy ellenem lennél.

baland 2012.03.15. 11:25:40

@sefatias: A nyilvánosok 30 percre csökkentése szerintem öngól volt.30 perc alatt nem lehet egy témát kellően kibontani.( bár lehet,hogy ez csak egy személyes vélemény) 30 perc alatt csak a felszint kapirgáljuk.Olyan ez mint mikor 100 fokos víz helyett csak 80 fokosban főzől teát.Nem ázik ki belőle teljesen a lényeg.Azonkívűl (szerintem) a
fontosabb programokból (ami hétköznapi életben gyakorlatias) kevesebb nyilvános vázlat van. pl: házasság,család,gyermeknevelés,egyensúly az életben.Ehelyett sokszor zengzetes szólamok (mint régen május elsejei beszédek) vannak.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.03.15. 11:27:22

@baland: ezt mintha én irtam volna, elejétől a végéig

baland 2012.03.15. 11:37:11

@reboot: Szerintem a "piramis" terheit az alsó sor kövei viselik igazán.Ha nem veszik figyelembe ezeket,akkor el fognak tünni.De az a teljes összeomláshoz vezet.
Vagyis szerintem a változás csakis belülről mehet végbe,mivel ha kívülről jön azt támadásnak érzékelik,és autómatikusan védekező álláspontra helyezkednek.Persze az információk megismertetésében nagy szerepe van a külsősöknek!!!( a magot elültetik) De a "növekedést az Isten adja".:)
Persze,hogy hogyan próbálják ezt "megmagyarázni" a vezetőséből az nem számít,mert "akinek van füle az halja"és tisztában van a helyzettel.
Tehát röviden: Vagy lépést tart a "szervezet"az idők szavával vagy eltűnik.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.03.15. 11:40:25

@baland: hiszem, hogy lesz belülről induló változás

reboot (törölt) 2012.03.15. 15:29:40

@baland:

:) Tudom, sok kérdést tettem fel...

Nem véletlen kérdeztem azt, amit, és abban a sorrendben, ahogy.

Valószínűleg értetted, hogy a célom az volt, hogy legalább egy konkrét példán keresztül fejtsd ki a gondolataidat. Így jobban kijönne, hogy mi a probléma valódi mélysége. (És szerintem a mélyreható változás lehetettlensége is.)

Azért kösz, hogy válaszoltál.

A szervezet sosem fog megszűnni.

Mindig lesz elég ember (megvezethető, vagy fanatikus) ahhoz, hogy a szervezet fennmaradjon.

svtor 2013.01.18. 17:11:30

Ezektől az "élménybeszámolóktól" egyszerűen dührohamot kapok. Lehet, hogy némelyik eltúlzott vagy netán a fele se igaz, de számomra már az is sok lenne. Abba a gyülibe, ahová én is járok, egyszerűen elképzelhetetlennek tartom, hogy ilyenek és ehhez hasonlók megtörténjenek.

Tudok személy szerint több "gázos" dologról, mert mi sem vagyunk szentek, de ezek, amiket ti volt Tanúk átéltetek és sok évig tűrtetek egyszerűen felháborít.

Kíváncsi vagyok arra, ha az összes Tanú megértené, hogy a TRAKTÁTUS SZERVEZETHEZ való csatlakozás, egyáltalán NEM feltétele az üdvösségnek, akkor hányan maradnának bent. Milyen sok sérelemtől, fölösleges fájdalomokozástól, pszichés problémáktól mentesülhetnének, akik valamilyen formában Istent keresik és NEKI akarják az életüket adni, erre ez a ro..dék Szervezet, még ezt is elveszi tőlük.

Be kell, hogy valljam, hogy sokszor amikor itt böngészek, cikkek között vagy egyszerűen csak olvasom a hozzászólásokat, vitákat, rossz kedvű leszek, depressziós.
Kevés a pozitív üzenetű hozzászólás....

Elképesztő mennyiségű információ cserél itt gazdát, és sok esetben azt látom, hogy ez már kezelhetetlen egy ember számára. Ömlik az információ és feldolgozni őket lehetetlen. Ismeritek a mondást: " A betű öl, a Szellem az ami megelevenít" Szerintem, a nagy viták emiatt is alakultak ki az elmúlt hetekben. Egyfajta "harc" folyik az információval is.
Én többet tudok nálad, bibibi, mint egy kisgyerekek az óvodában.

Egy még most is aktív tanútól kaptam egy elég megrázó kritikát, idézném (elküldtem neki, a legutóbbi cikkemet): " Ahogy a blogotok sémája is mutatja,egy idő után az ellentétek, egy véleményen belül is összecsapnak."
És tényleg igaza van. Abban biztos vagyok, hogy a nagy többség, itt szívből szeretne valamilyen formában segíteni a Tanúknak, de nem kellene egy kicsit magunkat is korrigálni??? Már hetek óta bennem volt ez a néhány sor, csak most tudtam magamból kiírni...

mjt 2013.01.21. 22:17:22

@bigpast: Bakosék hamarosan a Kalotaszegbe költöznek. Bár lehet h már ott vannak. Én mikor feltettem a kérdéseimet neki, és megválaszolta, közben próbáltam egy előző kérdéshez visszautalni. Erre azt mondta, hogy az már "megbeszéltük". Pedig az egyik legnormálisabb volt....

mjt 2013.01.21. 22:25:57

@gabrielle81: Köszönöm neked! Nem is aakrtam, hogy felkeressenek. Nem engedtem be volna őket.

mjt 2013.01.21. 22:30:09

FV különleges úttörő. akinek szülei bételesek, apukája fordítói bizottság tagja, nekem elmondta egyszer, hogy bármit, csak a Bételben nem akar lenni. Valószínűleg sokat tudna mesélni....

Inspicio 2013.01.21. 22:49:47

" Én Jehovának adtam át magam, nem pedig retardált emberek, ostoba képmutatóskodásának."

Sajnos a második igennel a szervezetnek adja át magát az ember. De erre csak utólag jön rá.

"Utána leadjuk az óraszámot." (Márk 6:30)
A tanítványok arról számolnak be hogy mit tettek nem arról mennyi ideig de ezt Jézusnak mondják és nem állandóan hanem alkalmi jelleggel. S az hogy másoknak elmeséljük a saját tapasztalatainkat az tényleg buzdító lehet de hogy ki mennyi órát szán erre annak a buzdító jellegét én vitatom.

Janos Barai 2019.02.02. 15:41:22

@bigpast: Hello! Szeretnem kerdezni hogy most mi van ezzel a Bakos korzetfelvigyazoval?....vagy nem tudom hallottal e Suhajda Jozsef korzet felvigyazorol? Koszi szepen!

Jónás_ 2019.02.02. 20:09:51

@Janos Barai:

Szia! Mit szeretnél tudni róluk? Ők aktív tanúk, ha ismerjük is őket, nem vagyunk napi kapcsolatban velük. Bakost 2010-ben hallottam utoljára, amikor azt tanította, hogy hazugságok begyakorlása és memorizálása árán is védenünk kell a testvéreinket a hatóságok elől, mert ez tetszik Jehovának. Suhajdáék nyugdíjasok.
Gondod volt valamelyikkel?

Janos Barai 2019.02.03. 06:44:50

@Jónás_: Koszonom szepen! Nem volt veluk semmi gondom, csak ismertem oket regrol..kivancsi voltam hogy mi lehet veluk,,Suhajdarol 99 korul tudtam meg hogy a kongresszusi termet takaritotta a korzet felvigyazas utan ezt O maga mondta. Valahogy lepakoltak ot is a korzet munkabol. Nem kerdeztem miert. Rozsa Balintrol ugyan azt hallottam hogy ot is elkuldtek mar regen a korzet munkabol,,most valami faluban van valahol keleten. Suhajdaek ezekszerint haza mentek?...A tanitas a hazugsag alkalmazasarol mint teokrattikus hadviseles,egyertelmuen Ortorony szeru. Magukat takargatjak, kulfoldon nagyon sok pedofil botrany volt es van is,az Ortorony vezetotestulet napi szinten hazudik kamerak elott. Az olyanok mint Bakos a felrevezetes aldozatai, ahogy valaki itt emlitette egy elore tolt bastya. Tobb szaz millio dollar birsag es karteritesi pert veszitettek el a hazudozas es iras felre ertelmezes miatt.Felnek hogy ez kiderul. Ezert mindent elkovetnek hogy a szervezet nehogy szetszeledjen mert akkor elkell menni dolgozni es vege az adomany szendvicsnek! Ezt pl. ugy probaljak kompenzalni hogy elkezdtek adomanyokat generalni termeszeti csapasok enyhitesere. Mindenhol kunyeralas megy! A manipulativ videok pedig teljesen feltarjak mennyire nem Isten szelleme mozgatja oket! Annak idelyen az ENSZ el valo paraznasagukat is szerettek volna eltuntetni,,nagyon sok info jon napvilagra hogy a szervezet eredetileg hogyan lett kialakitva es hogyan uzemel. Remeljuk az Isten megerteti az oszinte emberekkel hogy 140 eves felrevezetes es fanatikus ideologia termekei. Az ordog egyik legnagyobb trukkje a kereszteny klonozas!

halo2 2019.02.06. 01:50:02

"Sziasztok! Én 1992 óta vagyok Jehova Tanúja. De. Mivel pilóta vagyok és járom a világot és látok sok mindent ezért úgy gondolom, hogy az értelmi képességemet nem szeretném a Királyság Terem kapujában hagyni. Ott pedig ezt követelik. Mindig mindenben a feltétel nélküli bólogatást és engedelmességet. Vén voltam 4 évig. Leváltottak azért, mert az egyik stewardest aki 3 házra lakott tőlünk elvittem a kocsimmal a reptérig, hogy neki ne kelljen buszoznia. Ez hihetetlen paráznaságnak számított és báró Bakos Attila körzetfelvigyázó megfosztott a kiváltságomtól.
Nem szívleltek, mert nem vagyok IQ light, nem vagyok vízóra leolvasó és el tudok vezetni egy B777-est." - Ez a duma nem kóser.

"Ami miatt nem látogatom az összejöveteleket: Ott nem Jehova imádata folyik, hanem gyülekezet-függők Társulat imádata. Ha egy hitet csak heti 3 kínkeserves összejövetellel lehet fenntartani, azt a hitet nem is érdemes fenntartani.
Nagyobb bűn egy összejövetelt kihagyni, mint valakinek betartani, ártani stb. Van aki azt hirdeti, hogy Ő bizony a haldokló anyján is átlép, de a szent összejövetelen részt vesz. Szájhősök és farizeusok. A gyülekezeti tagok között olyan gyűlölet folyik, hogy a neonáci csoportosulás tagjai keresztényibb életet élnek, mint a tanúk. Én Jehovának adtam át magam, nem pedig retardált emberek, ostoba képmutatóskodásának." - Ez a duma sem kóser.

És a többi duma sem kóser. És nem kicsit. Nagyon.

Az a baj veletek, hogy nem hisztek Istenben.
Annyira ismeritek a tényeket, hogy van itt valami, de annyira már nem, hogy mi.

Én annyira, de annyira tétlen vagyok, hogy szerintem én vagyok a legtétlenebb a földön, de Isten nem enged el, még így sem.
Tudjátok miért?
Mert hiszek benne. És nem a magam módján, hanem úgy, amint van.
Ennyi elég neki. Elképesztő!
A végtelen erő, a végtelen hatalom, a mindentudás - és én, a senki, a porszem.

Az egyetlen jó az életemben, Isten.
Ha Ő nem lenne jelen az életemben, semmi jó nem lenne benne(m).
Megszerzem, amit akarok, bántok mindenkit - még azokat is, akiket nem akarok, nem szeretek senkit - még akiket akarok, azokat sem.

Te azt nem érted, hogy ebben a történetben mindenki, még a vezető testület is csak katalizátor.
Egy igazi kapcsolat létezik - te és Isten.
A megismerés módja, útja csak eszköz.
Akik segítenek megismerni az utat, a módot, ők is csak eszközök.
Ők bármit is csinálnak (ültetnek, öntöznek), Isten adja a növekedést.

Te és Isten - ez a kapcsolat. A végcél.

Nincs jó, vagy egyáltalán semmi kapcsolatod Istennel, és ez dühössé tesz.
De te ott rontod el, hogy másra vagy dühös emiatt, pedig magadra kéne lenned.

Ne érts félre, ezeket nem bántásból írtam.

Meg akarod ismerni Istent a vezetőtestület nélkül?
Meg fogod. De ugyanúgy nem fogod elfogadni. Miért?
Mert neked nem a vezetőtestülettel van bajod, hanem Istennel.
Őt okolod valójában a mostani állapotok miatt.
Talán még szívtelennek, vagy gonosznak is gondolod. Talán úgy gondolod, hogy jobb lenne a világ Isten nélkül?

halo2 2019.02.06. 02:00:15

@Janos Barai: Sok félék vagyunk. nem szól minden mindenkinek.
Ami nem neked szól, azt nem érted. De nem is kell megértened.
Sajnos te azt sem érted, ami neked szól.

Sátán, az ördög legnagyobb türkje, hogy rejtve marad az emberek előtt. Még akik hisznek Istenben, azok közül is sokan nem hisznek az ördög létezésében, hogy ő egy valóságos személy, és a beavatkozása következményeként olyan a világ, amilyen.

a századik juh 2019.02.06. 06:41:10

@Janos Barai: Suhajda úr és kedves neje, miután Komáromban felsültek azzal, hogy kitudódott, hogy havi többszázezerért végzik a rendrakó szerepet eredménytelenül, nemsoká keletmagyarországra került, ahol anyagilag majdnem tönkretett egy gyülekezetet. Később levezényelt egy királyságterem-építkezést, sajna hogy-hogynem egy olyan telket választott, ahol régebben egy mocsár volt, így egy komplett ház árát költötte csak alapozásra a tagok pénzéből, így innen is rövid úton repült, főleg hogy olyan ordenáré butaságokat tanított a gyülekezetekben, hogy az a helyi wének körében is kiverte a biztosítékot. Ezért inkább Csepelre rendeltek vissza, ha jól tudom, most ő a rettegésügyi megbízott, folyamatosan rettegésben kell tartania a kongresszusra utazó tagokat, és például azzal kell ijesztgetnie őket, hogy amikor utaznak haza a kongresszusról, a buszaikat megállítják a rendőrök, és egyből a börtönbe viszik őket, mert jön armageddon. Ez a fajta beetetés nagyon megy Suhajda úrnak, miként a házikészítésű sütemények bepocakolása is, az úttörőképző és utánképző iskolákon így egyben a Testvérnők Országos Cukrászati Versenye is megrendezésre kerül, ötszáz-hatszáz kiló süteménnyel, és 10 hektó kávéval megspékelve képzés ideje alatt. Suhajda úr és neje még mindig nem tett le azon vágyáról, hogy a Wezetőtestület tagjai legyenek, ezért viselkednek úgy, mint akiknek elment az esze, és ezért tanítanak és terjesztenek olyanokat, amire az egyébként vaskalapos helyi wének is felvonják egy vagy mindkét szemöldöküket, hogy "mi vaaan?" Mindezt nagyon szégyelli utólag Suhajda úr, dehát mit tehet az ember, ha a pulpituson elragadja az embert a Watch Tower szelleme?

Janos Barai 2019.02.06. 07:22:34

@a századik juh: Hat ez szomoru,,,de erdekes is egyben,,tanitasban tenyleg voltak erdekes fel vetesei pl melyik volt hamarabb a bogar vagy a noveny stb. Egyszer emlekszek ahogy kiguritott egy vastag guriga penzt (szabalyos penz koteg) a zsebbol amikor a folyo iratokert fizetni kellett a pultnal, hozza teve hogy "van itt penz"...,,es megprobalta azt a latszatot kelteni hogy aki teljes idelyu annak a zsebe kb igy nez ki,,,nekunk alig volt mit enni es kb 1000 km et kellett tekerni biciglivel ahoz hogy 90 orat leirhassunk,,,igy be kell vallani kisse rosszul esett hogy isten szemelyvalogato :),,,,volt amikor egy terhes testvernonek azt mondta elottem,,,hogy"...hogy nezel ki?..(utalva ra hogy a terhesseg az hulyeseg ),,,nyers volt es faragatlan,,,Nem Jezust mutatta fel hanem amolyan Pal apostol majmolo volt,,,igy nem csoda ha mindenhol lerugtak..en ugy hivom az ilyeneket hogy star kereszteny

Janos Barai 2019.02.06. 07:35:33

@halo2: ?...melyik reszt nem ertem?..segits ki

Janos Barai 2019.02.06. 08:37:09

@halo2: ,,,nem kell megilyedned attol amit olvasol,,,ha igazi Isten hited van akkor amikor felfedezed a tevelygest akkor ezzel felismersz megannyi pontot. A becsuletesseg ami kell hogy utanna motivaljon. Az emberek nem azert ismerik fel az Ortorony tevelygeseit es loditasait mert nincsen kapcsolatuk Istennel hanem azert mert felismertek turpissagokat,Iras csavarast amelyek eddig a veka alatt voltak!Ezzel egyutt felismerheto hogy a szervezet balvany szintre emelese folyamatos tendencia volt es elerte a teto fokat. Isten nem fontos ebben az elrendezesben,,hanem csak a szervezet ami fontos, hasznalja a Nevet fuggetlenul attol hogy meg van irva hogy hiaba fel ne vedd!,,es itt a hiaba gondolaton van a hangsuly, hogy ne hozzon ra szegyent. A taktikai hazudozasok is a szervezet poziciojanak megtartasat celozzak, ebbol kifolyolag a Watchtower a sajat gyulekezeteivel sem becsuletes,,,termeszetesen Istent hasznalva fel erre! Jezus utalt ra hogy minden a nap vilagra jon mielott vissza jonne! Ne felejtsd el a millionyi keresztenyt akik hisznek Istenben es Jezusban,,de nem Jehova Tanui, a Watchtower elpusztitasra itelte oket pedig a Krisztus meghalt ertuk is! Vajon a Watchtowert verbun terheli e?....majd az Isten Fia megiteli! Ellenorizd az Isten hitet. A kereszteny klonozast lehet nem ertetted!,,,karakter klonozasrol akkor beszelunk amikor egy ideologia mestersegesen allit elo karaktereket,,mindet egyformara formalja,,,Jehova Tanui ebben munkalkodnak,,de nem a szent szellemmel! ez az ami nem koser ,ha a szavaidat alkalmazom! Az igazsag tobb mint ahogy gondolnad csak a nyitott szeretet teljes sziv erti azt,,es igazad van,,Isten szamit csak .....de fontos az is hogy tiszta legyen a kut amibol a juhok isznak!! Mindenki teheti amit akar,,,ha valaki akar maradni a gyulekezetben hat tegye,,,ha valaki lelkiisnmereti okokbol eljon mert nem engedi meg maganak a hazug tanitasok terjeszteset es halgatasat az az O dolga! fontos a szeretet! Jehova Tanui ellenseget csinalnak az emberekbol, keresztenybol, baratbol, csaladbol es mindenkibol aki nem rezeg a Watchtower szerint! Ez nem az az ellensegeskedes ami a tradicionalis zsidok miatt jott az ujjonan Jezust kovetok fele 2000 eve. Ez az ellensegeskedes abbol szarmazik hogy magukat magasabb rendben tartjak gondolatilag masoktol akik Jezusban ugyan ugy hisznek. ,,amolyan kereszteny nacizmus ez ami mergezo. Jezus ezekben az idokben,,,kezdte fel villanyozni a Watchtowert hogy ez nem helyes!! A hit es a realizmus igenis ossze egyeztetheto! Nehany Watchtower szolga termeszetesn haragszik azert mert kiderultek ezek, es az emberek felismertek dolgokat! ha van idod nezd at ezt:..Jonas 4...."4. Az Úr pedig mondá: Avagy méltán haragszol-é?
5. Majd kiméne Jónás a városból, és üle a város keleti része felől, és csinála ott magának hajlékot, és üle az alatt az árnyékban, a míg megláthatná, mi lészen a városból?
6. Az Úr Isten pedig egy tököt rendele, és felnöve az Jónás fölé, hogy árnyékot tartson feje fölött és megoltalmazza őt a hévség bántásától. És nagy örömmel örvendezék Jónás a tök miatt.
7. De másnapra férget rendele az Isten hajnal-költekor, és megszúrá az a tököt, és elszárada.
8. És lőn napköltekor, hogy tikkasztó keleti szelet rendele Isten, és a nap rátűzött a Jónás fejére, és ő elbágyada. Kiváná azért magának a halált, és monda: Jobb halnom, mint élnem!
9. És monda az Isten Jónásnak: Avagy méltán haragszol-é a tök miatt? És monda: Méltán haragszom, mind halálig!
10. Az Úr pedig monda: Te szánod a tököt, a melyért nem fáradtál és a melyet nem neveltél, a mely egy éjjel támadt és más éjjel elveszett:
11. Én pedig ne szánjam Ninivét, a nagy várost, a melyben több van tizenkétszer tízezer embernél, a kik nem tudnak különbséget tenni jobb- és balkezük között, és barom is sok van?! magyarazat:,,,a level a szervezet!....a pelda egyertelmuen mutatja hogy az eszkoz nem nagyobb attol Aki hasznalja vagy hasznalta azt!!....a nagy sokasag nagyobb lessz mint amit gondolnal!!

a századik juh 2019.02.06. 18:00:23

@Janos Barai: "nyers volt es faragatlan"

Milyen finoman fogalmazol! :)

" megprobalta azt a latszatot kelteni hogy aki teljes idelyu annak a zsebe kb igy nez ki"

Hát igen, ebben nem változott, szemrebbenés nélkül hivalkodik a vagyontárgyaival olyanok előtt, akik fizetnek a Watch Towernek, és nem pedig fizetést kapnak a Watch Towertől, mint ő, és drágalátós neje.

"egy terhes testvernonek azt mondta elottem,,,hogy"...hogy nezel ki?..(utalva ra hogy a terhesseg az hulyeseg )"

Tipikus Suhajda. Egy köf mesélte, hogy egy megbeszélésen lehordott mindennek egy koordinátort, mert az rendszeresen beengedte a kutyáját a házába is. (Márpedig a kutyának semmi keresnivalója a házban, ez egyértelműen kiderül a Suhajdának írt 1914. levél 6:66-ból.)

" en ugy hivom az ilyeneket hogy star kereszteny"

Én meg úgy, hogy ripacs.

a századik juh 2019.02.06. 18:05:22

@Janos Barai: "Jehova Tanui ellenseget csinalnak az emberekbol, keresztenybol, baratbol, csaladbol es mindenkibol aki nem rezeg a Watchtower szerint! Ez nem az az ellensegeskedes ami a tradicionalis zsidok miatt jott az ujjonan Jezust kovetok fele 2000 eve. Ez az ellensegeskedes abbol szarmazik hogy magukat magasabb rendben tartjak gondolatilag masoktol akik Jezusban ugyan ugy hisznek. ,,amolyan kereszteny nacizmus ez ami mergezo."

Ezt elég jól diagnosztizáltad.

Janos Barai 2019.02.06. 19:52:12

@a századik juh: az ember azt hinne hogy ezeket kitalaltuk :)...sajnos nem,,,azt nem is emlitettem hogy amikor bejott egyszer hozzank latogatoba akkor elkaptam ahogy az ujjaival a por vastagsagot ellenorizte az egyik butoron,,nezte hogy a felesegem mennyire preciz,,,azt hittem nem latok jol..szerencse hogy az asszonyom maniakus por gyulolo,,,kulonben lehet meg feddddett volna :)

nicku · http://kharapisztisz.blog.hu/ 2019.02.07. 19:47:19

@Janos Barai: Ne foglalkozz halo2 hozzászólásaival. Őt csak nickaméleonnak szoktuk hívni, mert állandóan új névvel regisztrál be az oldalra, és löki a süket dumáját.

Janos Barai 2019.02.07. 20:07:50

@nicku: :)..ez jo,,,,Nickameleon ,,,,akkor hiaba faradtam az ervelessel :)

nicku · http://kharapisztisz.blog.hu/ 2019.02.07. 20:15:57

@Janos Barai: Azért is írtam, hogy tudj róla, és ne fecséreld rá az idődet. Lepereg róla minden, később átmegy vadállatba, és mindenkit ki akar végezni, vagy végeztetni szerető istenével. :)

Janos Barai 2019.02.08. 14:31:27

@nicku: :)....akkor O egy tudatosabb karakter...:).....nem tudom hogy Ismeritek e Bucz Rafaelt,,O is korzet szolga lett? nem tudom mar hol de olvastam hogy valahol Gyorbe vagy hol lakik..

alvirág 2019.02.14. 00:04:37

@Janos Barai: Szia, mit szeretnél tudni róla? Sopronban volt sokáig vén, aztán elköltöztek Bécsbe, mert a felesége ott dolgozik egy óvodában. Elköltözésük után a soproni testvérek örömtüzeket gyújtottak.

Janos Barai 2019.03.02. 09:57:19

@alvirág: koszonom valaszodat!,,,ott is balhes volt?..szegeny gyulekezet,,

Janos Barai 2019.04.07. 09:32:45

@a századik juh: láttátok már ezt? Tony Morris alkohol vásárlás? www.youtube.com/watch?v=Cq0o7TKTv6M

a századik juh 2019.04.07. 15:29:45

@Janos Barai: Igen, már megállapítottuk, hogy az emlékünnepre készülnek! :)

a századik juh 2019.04.08. 13:26:16

@Janos Barai: Hát valószínűlegfeltételezhetőenlehetséges, hogy a görög vörösbor szó jelenthetett tucatjával vett méregdrága viszkit is, na! :)

Janos Barai 2019.04.09. 20:37:45

:)....végül is,,,miért ne?.,,de ehhez kell legalább egy jól kidolgozott..olvasók kérdései :)
süti beállítások módosítása