EXJT BLOG
Olvasóink küldték 23.
2011.11.26. 20:52 | Johnny Joker | 9 komment
Üdv mindenkinek!
Már régóta olvasom a blogot, és érdekesnek találom, sokat tanultam az érvelésekből, hozzászólásokból. Magamról: 23 éve vagyok Tanú, ebből 15 évet vénként töltöttem el, igaz eközben volt másfél év kihagyás, mivel gyülekezetet váltottam, és az új gyülekezetben nem voltak megelégedve az óraszámommal, ezért parkolópályán voltam. Egy idő után azt mondták, kicsit fésüljem meg a munkajelentésemet (óraszám) aztán újra ajánlanak. Érdekes módon, később aspiráns lettem pedig az óraszámom nem növeltem. Így összességében 6 évig voltam titkár, beletemetkezve és néha elveszve az adminisztrációban (munkajelentések, levelezés a társulattal, más gyülekezetekkel, szolgálati bizottságban részvétel, stb) voltam iskolafelvigyázó, őrtorony felvigyázó, teremfenntartási bizottság elnök, BLCS koordinátor, kongresszusi osztályfelvigyázó, miegyebek, természetesen nem mind egy időben. Három évvel ezelőtt magánéleti problémákra és egyben lelkiismereti okokra hivatkozva benyújtottam a lemondásomat, amit nagy nehezen elfogadtak (minden melósra szükség van, osztódik a teher). Többen rá akartak beszélni, hogy maradjak, köztök az egyik vén megsúgta, hogy az ő megfogalmazott lemondó levele is ott van a fiókjában, de úgy érzi, még nincs itt az ideje. Már nem kellett beadnia, nemsokára leváltották, és egy kevéssel később egy harmadik vént is, így rövid időn belül hárman távoztunk a gréniumból. Egyikünk sem volt kezdő, de hamarost jöttek újak és mi "hátrahúzódva" szemléltük a működésüket. A sok évi vénségem alatt megértem jó pár csúnya ügyet szexbotránytól kezdve a piszkossá vált üzleti ügyekig, mégis, ami a legvisszataszítóbb volt, az két köztiszteletben álló vén koncepciós perrel való eltávolítása volt. A vádló vénnek szúrta a szemét a két fent említett vén foglalkozása, de csak azután, miután az egyik bevádolta őt /jogosan/ egy ügyben. Válaszul, fogást keresett rajta és talált is, a foglalkozásában, de mivel két vénnek is ugyanaz a foglalkozása így már egy kalap alá vették őket. A "pert" a vádló vén kezdeményezésére a Köf /gyerekként Amerikába származó, majd hazatérő/ hívta össze névre szólóan, ad-hoc egy késő esti időpontban. 7 gyülekezet vénei voltak jelen nem teljes létszámban. Én nem voltam a meghívottak között, de egy vén barátom szólt és én hívatlanul is elmentem. Feszült, parázs hangulat, vádak, érvek, ellenérvek, személyeskedés. Döbbenten figyeltem ahogy felsorakoznak a két vádlott ellen, holott - nem elhanyagolható szempont - a delikvenseknek már kilenc és fél éve az volt a foglalkozása és eddig ez senkit nem zavart. Most hihetetlen egységfrontba tömörültek, nem igazán értettem miért. A Köf végezetül sorban, egyenként megkérdezett mindannyiunkat a véleményünkről. Én a sor vége felé voltam és elképedve láttam ahogy egymás után jelképesen lefelé fordítják a hüvelykujjukat. Összeszorult a gyomrom amikor sorra kerültem. Nem mondhattam mást mint amit addig is gondoltam: "semmi problémát nem látok a foglalkozásukban, de ha valaki rámutat, hogy sérülnek-e alapelvek, akkor meghajtom magam". Nem sokkal ezután a Köf berekesztette a gyűlést. Felpaprikázott hangulatban távoztunk. Később a vádló vén igényt tartott arra, hogy kérjek bocsánatot tőle és a feleségétől, mert szerinte illojális voltam. Én nem tettem meg. Néhány nap múlva hallottam, hogy előhalásztak valami cikket ami állítólag alapelvekkel szolgált az ügyre így amint átment a "fiók"-on is, megtörtént a lefokozás, de ezzel nem lett vége, mert kritériumnak szabták, hogy váltsanak foglalkozást, nem tették meg, ezért kiközösítették őket. Olvasva az evangéliumi beszámolókat, arra gondoltam, hogy Jézus pere is ilyen lehetett, csak itt nem csattantak pofonok, de villódzó, gyűlölködő tekintetek, jól irányzott, nem éppen kedves félmondatok igen. Ezután az ominózus összejövetel után fogalmaztam egy levelet és leírtam erről az egészről a véleményemet, de aztán soha nem adtam oda a testületnek.
Más: Úgy jó 20 éve hallottam először az 1975-ös várakozásról egy idősebb véntől. Elmerengve, félmosollyal a szája sarkában mesélte, hogy '75 vége felé, mikor már eszkalálódott a várakozás, voltak akik már a nap végén le se vetkőztek pizsamára, hanem úgy, ruhástul, összekészülve (menetre készen, mint a seregben ha tudtuk, hogy riadó lesz) feküdtek le aludni. Azóta nem fér a fejembe a '75-ös kudarc, és egyre inkább most, hogy látom megerősítve az akkori kiadványokból. Aztán '95 ősze megint kupán vágott. Akkor a prédikáló párjaimmal próbáltam meg erről eszmét cserélni, sikertelenül (új világosság, bla, bla...).De nem hagyott nyugodni jóllehet próbálták nekem jóindulatból kézzel-lábbal elmagyarázni, hogy miért is...de nem tudtam megérteni és elfogadni. Egyetlen barátom van akivel ezekről tudok beszélni, egy szintén ex vén, még a családtagjaimnak sem beszélek a kételyeimről. Ha néha el-el cseppentek egy mondatot vagy kérdést, azonnal blokkolnak. Lányom lojális tanú (én nevelésem), vejem bigott tanú, ő egy mondatot sem enged végig mondani, amit gyanúsnak érez. A fiamat (17) már nem erőltetem erre az útra.
Egyelőre ennyi.
Köszönöm, hogy elmondhattam!
cloudbusting
Címkék: ébredjetek! olvasóim küldték élettapasztalatok
A bejegyzés trackback címe:
https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr873413943
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
22. az Elem. 2011.11.26. 22:45:00
Igen-igen, ha fogást akarnak találni rajtad megtalálják, (tapasztaltam) de ha jól ismered a szervezeti elrendezéseket és ügyes vagy akkor megnehezítheted a támadók dolgát. Rettentően fontos, hogy a domináns vének oldalára billenjen a mérleg és zsebükben tudják a többséget.
Hol vannak ezek a dolgok Krisztus tanításától???
Hol vannak ezek a dolgok Krisztus tanításától???
leslie07 2011.11.26. 22:47:00
Értékes oszinte hozzászólás.Nem konnyu azoknak az Ortorony szervezetben maradniuk,akiknek van igazságérzetuk.Azoknak akiket az Úr Jézus elhív onmagának, van igazságérzetuk. A felkent Istent ,azért kente fel Istene társai folé, mert szereti az igazságot.Zsoltárok 45:7,8 Akik az Ortorony szervezeten belul igaz szivuek,azok hamarosan kikerulnek onnan. Vagy azért,mert már ok maguk nem képesek elviselni a sok igazságtalanságot a vezetok részérol,vagy azért, mert igazmondásuk és oszinte véleményuk miatt okot találnak a kikozosítésukre.Az Ortorony szervezetben azok érzik igazán jól magukat,akik nem igaz szívuek.Oket uyganis nem aggasztja, hogy hazugságban éljenek.
Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2011.11.30. 10:50:05
Kedves cloudbusting!
Köszönöm az őszinteséged és a dícséreted, továbbá a bátorságod, hogy írtál. Vigyázz, ha otthoni gépen netezel, a böngésző előzményeiben megtalálhatják az oldalt, vagy ha bejelentkezve maradsz, stb. és akkor indul a lavina.
Nagyon nehéz lehet a helyzeted, hiszen választanod kell: vagy a családodnak engedsz vagy a megalapozott kételyeidnek. Sok időt töltöttél bent, és erre 'alapoztad' az életed és családod, mert te a legjobbat akartad nekik. A később általad megismert tények fényében ennek most nagy ára van, de pozitívum, hogy a gyermekeid valószínűleg remekül olvasnak, és értelmesebbek az átlagnál, érettebbek a koruknál. A fiaddal valószínűleg még nem felhőtlen a kapcsolatod, hiszen tanúnak nevelted, illetve ez a kor (17) minden fiatalnál a lázadás kora. Néha elviselhetetlen, de el fog múlni! Feltehetően nem sok őszinte beszélgetésetek volt, ha problémával fordult hozzád valószínűleg a 'fiatalok kérdései' könyvvel vagy a 'rossztársaságokmegrontanakhasznosszokásokat' klisével válaszoltál neki. [nálam legalábbis így volt, 18 évig nem beszéltem érdemben apámmal, a felébredése óta azonban annál többet!] Neked szövetséget kell kötnöd a fiaddal és őszintén beszélgetni vele, ha már nem erőlteted a WT vallást és nem bibliaversekkel kommunikálsz vele, akkor előbb utóbb megnyílik!
A lányod és vejed kemény dió, egyedül egymás mellé rakott [és egymásnak ellentmondó] Őrtorony kiadvány idézetekkel lehet valamerre elindulni velük, kérdéseket megfogalmaztatni velük. [az ihletettség és a prófétikus szervezet kifejezéseinek elhagyása, az 1914-es paradoxon, 607-ről világi forrás kérése ha már történelmi tény, Russell jövendölések Bibliaversek mellé téve] Ezeket muszáj elolvasniuk, hiszen kizárólag WT kiadványok és a Biblia... e kettő között kell a legnagyobb kontrasztokat észrevenned igyekszünk minél többet összegyűjteni itt az oldalon.
Várjuk további üzeneteid, történeteid... kitartást és minden jót kívánok!
Köszönöm az őszinteséged és a dícséreted, továbbá a bátorságod, hogy írtál. Vigyázz, ha otthoni gépen netezel, a böngésző előzményeiben megtalálhatják az oldalt, vagy ha bejelentkezve maradsz, stb. és akkor indul a lavina.
Nagyon nehéz lehet a helyzeted, hiszen választanod kell: vagy a családodnak engedsz vagy a megalapozott kételyeidnek. Sok időt töltöttél bent, és erre 'alapoztad' az életed és családod, mert te a legjobbat akartad nekik. A később általad megismert tények fényében ennek most nagy ára van, de pozitívum, hogy a gyermekeid valószínűleg remekül olvasnak, és értelmesebbek az átlagnál, érettebbek a koruknál. A fiaddal valószínűleg még nem felhőtlen a kapcsolatod, hiszen tanúnak nevelted, illetve ez a kor (17) minden fiatalnál a lázadás kora. Néha elviselhetetlen, de el fog múlni! Feltehetően nem sok őszinte beszélgetésetek volt, ha problémával fordult hozzád valószínűleg a 'fiatalok kérdései' könyvvel vagy a 'rossztársaságokmegrontanakhasznosszokásokat' klisével válaszoltál neki. [nálam legalábbis így volt, 18 évig nem beszéltem érdemben apámmal, a felébredése óta azonban annál többet!] Neked szövetséget kell kötnöd a fiaddal és őszintén beszélgetni vele, ha már nem erőlteted a WT vallást és nem bibliaversekkel kommunikálsz vele, akkor előbb utóbb megnyílik!
A lányod és vejed kemény dió, egyedül egymás mellé rakott [és egymásnak ellentmondó] Őrtorony kiadvány idézetekkel lehet valamerre elindulni velük, kérdéseket megfogalmaztatni velük. [az ihletettség és a prófétikus szervezet kifejezéseinek elhagyása, az 1914-es paradoxon, 607-ről világi forrás kérése ha már történelmi tény, Russell jövendölések Bibliaversek mellé téve] Ezeket muszáj elolvasniuk, hiszen kizárólag WT kiadványok és a Biblia... e kettő között kell a legnagyobb kontrasztokat észrevenned igyekszünk minél többet összegyűjteni itt az oldalon.
Várjuk további üzeneteid, történeteid... kitartást és minden jót kívánok!
Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2011.12.01. 11:53:50
cloudbusting írta:
"Kedves Johnny!
Köszönöm, hogy reagáltál a beszámolómra!
Nálunk mindenkinek külön gépe van (félreértés ne essék, nem nagyzásból) így azt is mondhatnám, hogy mindannyiunknak meg van a saját kis "magánélete" amibe kölcsönösen nem szólunk (nézünk) bele.Ez többek közt azért is alakult így, mert a feleségemmel évek óta rossz a kapcsolatom. Természetesen ebbe nem akarok mélyebben bele menni, hiszen magánügy. Ő tudja, hogy a blogot látogatom. Egyszer figyelmetlen voltam, és pár percre ki kellett mennem a lakásból, bekapcsolt géppel, bloggal a monitoron és ez elég is volt. Nem különösebben foglalkozik az üggyel, mint ahogy velem sem (ezt nem panaszképpen írom). Egyébként is folyamatosan leszámolok az emberektől való félelemmel, amit annyi éven keresztül tanultam is és tanítottam is, mégis bennem, bennünk volt. Úgy hogy, nemes egyszerűséggel nem érdekel, hogy mit lát, vagy tud meg rólam. Egyébként egy évig ki volt közösítve, és nem rég lett "beközösítve" (én már csak így mondom), nem tudom mivel tudta meggyőzni ex vén társaimat hiszen én tapasztaltam, hogy elég nehéz visszamenni főleg olyasmivel, amivel őt kicsukták. Ex vén barátomnak mondtam is a múltkor, hogy lehet, hogy még be fog egyszer mószerolni. Ezen jót nevettünk, pedig könnyen elképzelhető. Amikor pedzegettem lányomnak a kételyeimet, azt mondta, hogy nem is akar hallani róla, kérte, hogy ne is beszéljek róla. Én ezt azóta tiszteletben tartom. Nyílván fél legalább két dologtól. 1. Rossz befolyást fogok gyakorolni rá és férjére (jól beleneveltem és most saját fegyveremmel lő vissza). 2. Fél attól, hogy elveszítjük egymást, mert amilyen kemény volt az anyjával az ő kiközösítése alatt, nincs okom, hogy velem kapcsolatban ez másképp lenne. De mivel velem nagyon jó a kapcsolata, így nyílván fájna neki, és természetesen nekem is. Ezért "kussolok". Így hát csak a barátom maradt akivel megoszthatom az ilyen irányú gondolataimat. Az ő felesége ha néha rákérdez valamira, és én válaszolok, akkor az a meglátása, hogy "beteg" vagyok és "orvosra" (vének) van szükségem. Ezt én általában humorral, jópofizással elintézem. Vele is jó a kapcsolatom, de azért a három lépés távolság megvan. A fiammal jó a kapcsolatom, a legszűkebb családból (lányomék külön laknak) én maradtam neki akivel a gondolatait megoszthatja. Eljön velem összejövetelre, időnként bibliaolvasási feladatot is kap, amit meg is tart, és kb.ennyi. Nem erőltetem vele a szigorú értelemben vett bibliatanulmányozást, így a keresztelkedést se. Ami megengedhető azt megengedem neki (időnként a haverokkal való lófrálást, kondizást, biliárdozást szintén a haverokkal) de a káros dolgoktól való tartózkodásban nem alkuszom (legjobb tudomásom szerint - ami nem jelent semmit - egyelőre nincsenek ilyenek). Én nem akarok megváltoztatni senkit az ő akarata ellenére, ebből elég volt az elmúlt évek. Úgy vélem, hogy a Biblia és Isten Szent Szelleme képesek erre (2 Tim...és Zsidókhoz írt levél jól ismert részei...).
A blog tárgyilagos észrevételeit, kommentjeit és történelmi felfedezéseit értékelem, a szubjektív és időnként személyeskedő hozzászólásokat átugrom.
További sikert a szerkesztéshez!
Majd még írok, ha eszembe jut valami.
Köszönöm a lehetőséget!
cloudbusting."
"Kedves Johnny!
Köszönöm, hogy reagáltál a beszámolómra!
Nálunk mindenkinek külön gépe van (félreértés ne essék, nem nagyzásból) így azt is mondhatnám, hogy mindannyiunknak meg van a saját kis "magánélete" amibe kölcsönösen nem szólunk (nézünk) bele.Ez többek közt azért is alakult így, mert a feleségemmel évek óta rossz a kapcsolatom. Természetesen ebbe nem akarok mélyebben bele menni, hiszen magánügy. Ő tudja, hogy a blogot látogatom. Egyszer figyelmetlen voltam, és pár percre ki kellett mennem a lakásból, bekapcsolt géppel, bloggal a monitoron és ez elég is volt. Nem különösebben foglalkozik az üggyel, mint ahogy velem sem (ezt nem panaszképpen írom). Egyébként is folyamatosan leszámolok az emberektől való félelemmel, amit annyi éven keresztül tanultam is és tanítottam is, mégis bennem, bennünk volt. Úgy hogy, nemes egyszerűséggel nem érdekel, hogy mit lát, vagy tud meg rólam. Egyébként egy évig ki volt közösítve, és nem rég lett "beközösítve" (én már csak így mondom), nem tudom mivel tudta meggyőzni ex vén társaimat hiszen én tapasztaltam, hogy elég nehéz visszamenni főleg olyasmivel, amivel őt kicsukták. Ex vén barátomnak mondtam is a múltkor, hogy lehet, hogy még be fog egyszer mószerolni. Ezen jót nevettünk, pedig könnyen elképzelhető. Amikor pedzegettem lányomnak a kételyeimet, azt mondta, hogy nem is akar hallani róla, kérte, hogy ne is beszéljek róla. Én ezt azóta tiszteletben tartom. Nyílván fél legalább két dologtól. 1. Rossz befolyást fogok gyakorolni rá és férjére (jól beleneveltem és most saját fegyveremmel lő vissza). 2. Fél attól, hogy elveszítjük egymást, mert amilyen kemény volt az anyjával az ő kiközösítése alatt, nincs okom, hogy velem kapcsolatban ez másképp lenne. De mivel velem nagyon jó a kapcsolata, így nyílván fájna neki, és természetesen nekem is. Ezért "kussolok". Így hát csak a barátom maradt akivel megoszthatom az ilyen irányú gondolataimat. Az ő felesége ha néha rákérdez valamira, és én válaszolok, akkor az a meglátása, hogy "beteg" vagyok és "orvosra" (vének) van szükségem. Ezt én általában humorral, jópofizással elintézem. Vele is jó a kapcsolatom, de azért a három lépés távolság megvan. A fiammal jó a kapcsolatom, a legszűkebb családból (lányomék külön laknak) én maradtam neki akivel a gondolatait megoszthatja. Eljön velem összejövetelre, időnként bibliaolvasási feladatot is kap, amit meg is tart, és kb.ennyi. Nem erőltetem vele a szigorú értelemben vett bibliatanulmányozást, így a keresztelkedést se. Ami megengedhető azt megengedem neki (időnként a haverokkal való lófrálást, kondizást, biliárdozást szintén a haverokkal) de a káros dolgoktól való tartózkodásban nem alkuszom (legjobb tudomásom szerint - ami nem jelent semmit - egyelőre nincsenek ilyenek). Én nem akarok megváltoztatni senkit az ő akarata ellenére, ebből elég volt az elmúlt évek. Úgy vélem, hogy a Biblia és Isten Szent Szelleme képesek erre (2 Tim...és Zsidókhoz írt levél jól ismert részei...).
A blog tárgyilagos észrevételeit, kommentjeit és történelmi felfedezéseit értékelem, a szubjektív és időnként személyeskedő hozzászólásokat átugrom.
További sikert a szerkesztéshez!
Majd még írok, ha eszembe jut valami.
Köszönöm a lehetőséget!
cloudbusting."
icele 2011.12.02. 17:45:05
@leslie07:
No ez Sátán munkájának fő célkitüzése
Nagyon örűlök,hogy kiemeled=igaz szivüség-igazság szerettet.
Azzal hogy kimernek lépni bizonyitják kedvesebb nekik az igazság,szeretik és keresik azt
"Szegény" Sátán menyi munka és hiába..........
Az igaz igaz marad
No ez Sátán munkájának fő célkitüzése
Nagyon örűlök,hogy kiemeled=igaz szivüség-igazság szerettet.
Azzal hogy kimernek lépni bizonyitják kedvesebb nekik az igazság,szeretik és keresik azt
"Szegény" Sátán menyi munka és hiába..........
Az igaz igaz marad
sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.27. 13:56:25
@Johnny Joker: kár hogy nem olvassa és reagál a kommentekre. szívesen beszélgetnék vele :(
Utolsó kommentek