Nagyon találó!

Az a vicces, hogy ez a "mindent tudok" tudat, (bocsánat) de sokszor még a legostobábbakban is benne van, akik szinte írni olvasni sem tudnak.

Persze ennek is van előnye a Zrt szemszögéből. Ha az illető azt hiszi (meg van róla győződve), hogy mindenkinél és mindenben okosabb (amiben véletlen nem lenne, azt meg majd képes lesz egy vállrándítással elintézni), akkor az ilyet elég nehéz lesz bármiről is meggyőzni...

Ez a gondolkodás akkor a legkárosabb, amikor valaki kikerül a rabságukból, és csak ő marad meg az a fránya világ és a világiak.. ahol persze a mondandódat keményen alá kell támasztanod.

Ahogy nézem, ez kb ugyanaz mint a "tanító-diák" felállás.

Csak arra vannak kiképezve, hogy a saját magukét ismételgessék (amiről eleve feltételezik, mármint belemosták az elméjükbe, hogy az egyedüli és abszolút igazság).
Fel sem fogják, hogy mit mond a másik fél, ha véletlen mégis, akkor meg életbe lép a körkörös érvelés és a disszonancia, ami benne tartja őket ebben a mindent tudás illúziójában. No meg aztán ez kedvez az egónak is.

Én itt két csoportra bontom a kasztot (persze rossz indítékot nem feltételezek, mert ezek valahol emberi dolgok, és a világban is megfigyelhető, ott maximum gyorsabban lehurrogják az egyént)

Szóval

1. Vezetésre valóban képes, intelligens emberek, akik valamiért ott vannak, a mindent tudás illúzióját pedig még vissza is igazoltatják maguknak a tagok által.

2. Lenézett, iskolázatlan, kevésbé megbecsült tagok, akik ugyancsak lelki elégtételt vesznek a világiakon, úszva a győzedelmes önelégültség mámorában egy-egy vita után (amiből lehet, hogy igazán semmit nem értettek, mégis úgy távoznak, hogy szentül hiszik, megnyerték a vitát).

A harmadik csoport meg az aki lelép...(vagy tesz az egészre nagy ívben és csak ellébecol köztük).

Azt már meg sem említem, hogy mindez azt is magyarázza, hogy miért féltik a tagokat a felsőoktatástól.

Az egyes szakterületek doktorai nem mernek kimerészkedni más tudományágakba, hogy ott a megnyilatkozásaik laikusan hangozzanak, mi több ostobaságnak.
A JT vezetőség persze tudja, sőt Kuka Berci is a 3 elemijével.

És persze azt sem kell elfelejteni, hogy a kritikai gondolkodás alapját noha valóban lefektetik a felsőoktatás során, ugyanakkor ezt JT-ék összekeverik azzal, hogy mindent kétségbe vonnak.

A folyamat, amit szintén nem értenek, az a következő:

Információszerzés (hosszas, alapos) az adott területen,
Annak rendszerezése, értelmezése
A következtetések levonása
Az eredmények ütköztetése, összehasonlítása.
Vita

Tanúéknál letisztult formában egyik kategória sem létezik ezek közül.

Pont a JT demagógia és a hasonlók miatt szerencsés egy egészséges kritikai gondolkodás.

Hamis alap. Ezt érik el a tagoknál. Azok az emberek minden tekintetben hamis alapra építenek, ahogy az fel is van sorolva a képen.
Üres önbizalom, minden megalapozottság vagy jogosság nélkül. Üres mondatok, üres téma. Lufi.
Nagy, de üres. Lufi az egész életük, az egész hóbelebanc.
Mert hát ilyenek meg vannak....

@Τιμόθεος:
Es a legviccesebb az, amikor elhiszik, hogy jobban ismerik a bibliat, mint a papok :D:D:D

A tudas olyan, mint a penz. Minel tobb van belole, annal jobban kene meg tobb :)
A gazdag emberek a legkapzsibbak.
A tudosok tudjak legjobban, hogy mennyire nem tudnak semmit.
Minel jobban beleasod valamilyen szakteruletbe magad, annal tobb dolog jon elo, amire nem is gondoltal eloszor.
A vilag nem megismerheto, meg egy orok elet alatt sem.

@Virago_1000: Így van, de vannak olyan emberek akik ezt a néhány szót életükben nem tudták kinyögni: nem tudom; nem volt igazam. Számukra tökéletes a JTség, minden tudhatnak és mindig igazuk van, persze csak álmukban. Igaz még ezek az emberek is kerülik őket, mert ők legalább tudják hogy nekik nincs igazuk, így ahhoz hogy továbbra is mindentudók maradjanak, nem csatlakoznak hozzájuk:)

@Virago_1000:

Teljesen egyetértek.

@Niro: ez nem csak jt sajatossag sajnos.

"A tökéletesek között azonban mi is bölcsességet szólunk, de nem e világnak, sem e világ mulandó fejedelmeinek bölcsességét, hanem Isten titkos bölcsességét szóljuk, azt az elrejtett bölcsességet, amelyet Isten öröktől fogva elrendelt a mi dicsőségünkre.
...
"Amit szem nem látott, fül nem hallott, és ember szíve meg sem sejtett, azt készítette el Isten az őt szeretőknek." Nekünk pedig kinyilatkoztatta Isten a Lélek által"
...
Mi pedig nem a világ lelkét kaptuk, hanem az Istenből való Lelket, hogy megismerjük mindazt, amit Isten ajándékozott nekünk.
Ezeket hirdetjük is, de nem emberi bölcsességből tanult szavakkal, hanem a Lélektől jött tanítással, a lelki dolgokat a lelki embereknek magyarázva.
A nem lelki ember pedig nem fogadja el Isten Lelkének dolgait, mert ezeket bolondságnak tekinti, sőt megismerni sem képes: mert csak lelki módon lehet azokat megítélni.
A lelki ember azonban mindent megítél, de őt senki sem ítéli meg."

A Biblia egy puzzle. Tudnod kell mi illik össze (ezért helytelen csak az Újszövetséget, vagy csak az Ószövetséget olvasni).
Ezen kívül tudnod kell mit kell szó szerint venni, és mi vonatkozik a felkentekre és rád.
Amíg ezeket nem látod át, nem fogod megérteni a Bibliát. Soha.

@Virago_1000:

"Es a legviccesebb az, amikor elhiszik, hogy jobban ismerik a bibliat, mint a papok :D:D:D"

- Ez nem vicces. Ez tényleg így van.

@S.H.I.E.L.D.:

1.) "A Biblia egy puzzle" -> mi erre a bizonyíték?? bibliavers, vagy valami?? a puzzle nem szerepel mint szó a bibliában, szóval bizonyíték kellene ...

2.) "Tudnod kell mi illik össze" -> te tudod? mi a bizonyíték arra, hogy csak te tudod jól??

3.) "tudnod kell mit kell szó szerint venni" -> mi a bizonyíték arra, hogy te, pontosabban csak ti tudjátok, hogy mi szó szerinti, és mi átvitt értelmű??

4.) "mi vonatkozik a felkentekre és rád" -> (A) mi a bizonyíték arra, hogy csakis ti értelmezitek jól a leírásokat?? (B) mi a bizonyíték arra, hogy a biblia egyes részei csak egy kis csoportnak szólnak??

5.) "Amíg ezeket nem látod át, nem fogod megérteni a Bibliát" -> mi a bizonyíték arra, hogy te jól látod, hogy ő rosszul látja??

MIK A BIZONYÍTÉKOK??

enélkül ez nem több, mint a személyes elképzelésed ... pontosabban még az se, mert neked azt KELL hinned, amit a brúklini guruk hallucinálnak

ezen a blogon tonnaszám található bizonyíték arra, hogy a jts hit, tanítások hazugságok, félrevezetés, tévelygés

szóval, milyen bizonyítékod van??

@undercover: Jól nyomod szépségem!

@S.H.I.E.L.D.: Na lássuk a bizonyítékokat!!! A "puzzle" a tanuknak nagyon megy ezek szerint.A papok meg nem értenek semmit! Bátran!!!

@undercover: Fogadjunk 1 sörben hogy nem lesz bizonyítéka!

Préd 12,8
Igen nagy hiábavalóság, mondja a Prédikátor, minden hiábavalóság!


Bölcs volt a Prédikátor barátunk míg meg nem szólalt!

@undercover:

"szóval, milyen bizonyítékod van??"

- 1-től 5-ig ua: Isten szent szelleme.

Írta nekem a moderminátor, hogy nem érvelek.
CSAK azt teszem. Egyfolytában.
Tisztán látszik a kettős mérce, mivel mások sem érvelnek, csak leírják mit gondolnak.
Nekem nem lehet. Érik a MJT 2.0...
A stílusom? CSAK ez/így működik.
Már írtam, ha JT típusszöveget nyomnék NULLA eredménye lenne. Így van... lesz hatása/értelme/nyoma.

Bizonyíték kell, nem ígéret?
Ezredszerre:
én1: Az egész világ a gonosz hatalmában van?
én2: Igen.
én1: Mi köti össze a több tízezer keresztény felekezetet?
én2: A szentháromság, és annak egyenesági folyamodványaként, hogy Jézus AZ Isten.
én1: Kik állnak majd ellen a nagy nyomorúság során? Sokan vagy kevesen?
én2: A föld összes hatalma/hatalmassága, és a bennük bízó embertömeg. Vagyis nagggyon sokan.
én1: El kell különülni ettől a világtól? én2: Igen.
én1: És kik vannak elkülönülve mindenben?
én2: Jehova Tanúi

Igaz, ezek csak közvetett bizonyítékok, de nem kapsz több jelet.
Először húzd ki a fejed a homokból, és legalább magaddal szemben legyél becsületes.
Te valamiért megutáltad JT-it aztán az Istent, mert neked nem kell az "ő" Istenük.

Nem nekem kell megváltoznom, hanem neked.

@S.H.I.E.L.D.:

Ti is hisztek a háromságban, és még csak fel sem ismeritek.

Keresztelkedtek az Atya, a Fiú és a Szentszellem nevében (noha csak erőnek tartjátok, ami akár káromlással is felérhet)

és aztán az imádatotok (legalábbis amit ti magatok állítotok arról, még ha tévesen is):

Imádkoztok az Atyához
Jézuson keresztül
Szentszellemben???

Feltűnik e barátom, hogy a keresztelkedés és az ima az imádat két legmeghatározóbb eleme??

Szóval ti rejtett háromsághívők vagytok, miközben káromoljátok azt, akit állítólag imádtok.

És akkor nem beszéltünk arról, hogy ti emberölők vagytok
ti hazudtok (így a hazugság atyját szolgáljátok)
és hamis próféták vagytok

Miért is kellene hinni nektek?

@S.H.I.E.L.D.:

Amit ideírtál az meg még bohóckodásnak is gyenge. Válaszra sem méltó olyan szinten pongyola minden téren.

@Τιμόθεος:

Írod ezt, miután válaszoltál. - ???

1. Mi nem igaz abból, amiket leírtam?

2. Írnál pár szót Istenről, mikor még nem élt Jézus? - És ne tévedj, nem vagyok tiszteletlen Jézussal szemben. Mélységesen tisztelem őt, de ahogy Neki is, nekem is Jehova isten, az Atyja van az első helyen... Ismétlem: ahogy Jézusnak, úgy nekem is!

@S.H.I.E.L.D.:

Nem válaszoltam neked azokra az ostoba pontjaidra, amiket felvázoltál.

Logikátlanok, pontatlanok, sem egymáshoz, sem a témáéhoz nem kapcsolódnak logikailag

Az írások nem támasztják őket alá.

Miért is kellett volna válaszolnom?

Ja hogy a neked szóló válaszomat értelmezted válasznak arra amiket felsoroltál? Nos nem.

Mivel állandóan a háromsággal jössz, gondoltam megvilágítom, hogy hol vagytok a témával igazán ti JT-k.

1. csonka mód, tudatotokon kívül, de ti magatok is hiszitek

2. Nem értitek

3. Káromoljátok az Istent

Ha rosszul kérdezel, eleve csak rossz választ kaphatsz. De ezt a JT vezető testülete jobban tudja.

"Írnál pár szót Istenről, mikor még nem élt Jézus?"

Ezt csak te és a szekta vezetőid tudjátok megkérdezni, mert olyat, hogy Jézusnak kezdete volt, csak ti állítotok, alapozva mindezt 2 db versre, amit persze félrefordítotok.

@Τιμόθεος:

"az Atya, a Fiú és a Szentszellem nevében"

- Ennyitek van. Az EGÉSZ Bibliában. És úgy kapaszkodtok bele mint az utolsó szalmaszálba. Miért?

Csak Jézus nevében is meg lehet keresztelkedni (Csel 2:38).

De aki nem keresztelkedik meg, az is kap esélyt a a változásra/változtatásra a nagy nyomorúságot idején.
És MINDENKI (a kereszteletlenek milliárdjai is) fel fog támadni.

És miben? Nem csak vízben, hanem tűzben, felhőben, halálban, szent szellemben...

De van más is:
"Mert hárman vannak, akik bizonyságot tesznek: a Lélek, a víz, a vér, és ez a három egy." - ??????????

@Τιμόθεος:

"Az Úr útjának kezdetén alkotott engem, művei előtt réges-régen.
Az ősidőkben formált engem, kezdetben, mielőtt a föld létrejött.
Mikor még nem voltak mélységek, megszülettem"

- Ezt Jézus mondja saját magáról! Ez nem számít? Ez semmi? Csak pár vacak vers, amit valaki unalmában leírt?
Amikor ezt először olvastam, és mondták (igen mondták, mert magamtól nem tudtam), hogy egyáltalán ez benne van a Bibliában, és ez Jézusról szól, két érzés kavargott bennem: 1. döbbenet - az egyszerű, de szívig hatoló szavakon, 2. öröm - a felismerésé, az ismeretszerzésé.

Én alapból nem várok választ a kérdéseimre, úgyhogy nem élem meg csalódásként, ha nem válaszolnak.
Isten tudja mit miért teszek (jól-rosszul), és csak ez számít!
Ha már nem érdekel, vagy nem értem a Bibliát, akkor tudni fogom, hogy feddés alatt vagyok, vagy lemondott rólam az Atyám. Egyelőre ez nincs így. Vagyis a rosszat (még) meg tudja bocsátani, a jót pedig megjegyzi (hogy később találhasson bennem egy kis jót :)

@S.H.I.E.L.D.:

Most megfogtál. Tudod mit, inkább hiszek neked.

Megtérítettél.

Azt javaslom nézz utána a háromságtémának alaposan, és nem fogsz ennyi marhaságot beszélni.

Üdvözlet

@S.H.I.E.L.D.:

Amúgy én direkt nem raklak ki trollkodásért. Hadd lássa csak minden olvasó, hogy mit csinálsz.

Akit érdekel egy adott téma, az majd úgy is vagy kérdez normálisan, vagy kutat, veled ellentétben.

Azt viszont sajnos nem tudom megígérni, hogy a kollégáim ugyanilyen toleránsak lesznek veled, főleg miután a moderátorokból is újra gúnyt űztél.

Témánál maradva:

JT-k többet tudnak Istenről, mint Isten saját magáról.

@S.H.I.E.L.D.: Írj légy szíves egy pontos dátumot,hogy Jézus a földre jövetele előtt mikor is született,vagy mikor is hozta létre Isten?

@S.H.I.E.L.D.: A két igehelyen, ahol az van, hogy "ez a három egy", valójában nem a felsorolt három dolog vagy három személy azonosságáról szól az Ige, csak a magyar fordítás megtévesztő. A szövegkörnyezet arról beszél, hogy ezek miről tanúskodnak. Az pedig, hogy "ez a három egy", valójában azt jelenti eredetiben, hogy ezek hárman egységben(!) tanúskodnak, azaz a tanúskodásukban egyek!!!
Ezzel már sokkal értelmesebbé válik a szöveg. Ettől persze még van "szentháromság", de nem ezek az igék alapján kell megvitatni, mert itt ennél az igehelynél a hármak egységével kapcsolatban eleve félreértésről szoktak beszélgetni sokan, csak nem tudják.

@S.H.I.E.L.D.:
[Én alapból nem várok választ a kérdéseimre, úgyhogy nem élem meg csalódásként, ha nem válaszolnak.]

Mi kérdéseket se teszünk fel itt a blogon, igy mi se várunk válalszt a nem létező kérdésekre.
Ha neked vannak kérdéseid és még választ se vársz rájuk, akkor igy aztán elég nehéz társalogni.

@picket9:

Mindenki a saját hite szerint írogat itt.
Engedtessék már meg ez nekem is.

Márpedig az én hitem szerint az egész világon mindenkit beleértve, mindig is azok voltak a legnagyobb bajban, akik tevőlegesen Isten népe ellen ügyködtek. Ez most is így van.
Márpedig ezen az oldalon ez folyik...

Bármennyire is úgy tűnik, hogy ellenfél vagyok, de mégsem.

Megvan az új saját oldal koncepcióm. Többet is indítottam eddig, de egyik sem volt olyan, amilyet szerettem volna, ezért töröltem őket.
A legújabb verzió szerint hihetetlenül röviden és egyszerűen írtok le nagy igazságokat.
Ez úgy fog kinézni a gyakorlatban - reményeim szerint -, hogy az adott téma mellé írom egyből, mit jelent. majd utána kezdem levezetni.
Így mindenki azonnal látja, pl: ki Isten, ki Jézus, mi vár ránk a jövőben, stb.

Szóval én azon ügyködöm, hogy világosságot gyújtsak.

Nem az az igazság, ami szerintünk jó, hanem ami Isten szerint jó.
Mi emberek csak kettőt tehetünk: elfogadjuk vagy elutasítjuk.
Az elfogadni tudáshoz változni kell. Mindenkinek. Kivétel nélkül.
Ugyanis a test folyamatosan harcban áll a lélekkel.
A kiadványainknak az az elsődleges szerepe, hogy folyamatosan szellemi dolgokkal foglalkozhassunk, és ezáltal erősítsük a lelkünket, szellemünket ebben a küzdelemben.

Itt van pl a mai napiszöveg. Van itt valaki, aki szerint nem buzdító, hiterősítő!?
Egy csodálatos gondolat a Bibliából, aztán pár mondat Dávidról, napjainkról, rólunk...
Perfekt!
Ilyen nincs sehol máshol. És nem is lesz.

@Iphone4s:

Szerinted él valaki a földön, aki ezt meg tudná mondani? De miért is fontos ez? Min is változtatna pl egy 4-es és utána 30-40...-100 vagy akár több 1000 nulla?
Szerintem közeledj Istenhez és Ő közeledni fog hozzád, és ha eljön az idő ezt megkérdezheted magától Jézustól:

Egyszer réges-régen a jövőben, egy messzi-messzi galaxisról nézve messze, itt a Földön álldogált Iphon4s egy fa alatt (iphone4s nélkül, azért, mert nincs, de nem is kell senkinek) és látta közeledni Jézust.
Iphone4s nagyon meg volt illetődve.
Jézus azonban látta rajta, hogy nagyon szeretne kérdezni tőle valamit, ezért odalépett hozzá, rámosolygott, és bátorítólag a vállára tette a kezét, majd azt mondta: "Barátom, ....... .... ....."

@Laci7000:

Én nem akartam bizonyítani semmit.
A bizonyítóknak próbáltam felhíni a figyelmüket, hogy ez nem bizonyít semmit.
Ahogy szerinted sem.

Mert ugye azt mindenki tudja, hogy ide, ehhez a részhez próbálták biggyeszteni azt a bizonyos kreált bizonyítékot a háromságra vonatkozóan.

Tehát, ha az alapszöveg sem bizonyíték semmire, akkor a kitalált mennyivel inkább nem?

Amúgy vetted már a fáradságot, bátorságot, hogy megkérdezz egy rabbit a szentháromsággal kapcsolatban?
A zsidókkal nem az a baj, hogy nem tudják ki Isten, hanem azt nem tudják mit vár el tőlük, és nem ismerik el Jézust Isten fiaként.
Kíváncsi leszek, Jézus második eljövetelekor, hogyan fognak reagálni.

@S.H.I.E.L.D.: :-) Jó kis mese,na de nem ez volt a kérdés.

Ha valaki meg mondja,hogy Jézus a földre jövetele előtt mikor született, vagy Isten mikor alkotta meg, fizetek neki egy jó hideg coca-colát :-)

@Niro: Nézd én mar annyit csalódtam a testvérekbe,hogy már azt sem hiszem el nekik amit kérdeznek,most ezzel nem bántani akarom őket.Legyenek meg a kis valóságukban de hadjanak nekem békén.Mert ígértek fűt fát,hogy ilyen szeretet meg olyan szeretet van,és közbe még a vének közt sincs egyetértés béke.Eddig sem voltam rabló gyilkos pedofil ember ölő ember stb stb.Így,hogy meg ismertem mit tanít a Biblia jobb helyzetben vagyok.De ezt nem a tanúktól tudtam meg hanem a szavából,övé a dicsőség és ő tanít.

@S.H.I.E.L.D.: Szomorú, hogy azt hiszed, a Comma Johanneumra való mutogatással már meg is oldottál egy évezredes teológiai problémát, mert az olyan "egyszerű". Mivel nincs igényed a valódi párbeszédre - ezt már sokszorosan is igazoltad - így ezért nem is beszélget veled senki. Én most teszek egy kísérletet. :-)

A zsidókkal kapcsolatos állításaidra szeretnék reagálni, mivel ezekre nagyon is bőséges válaszok vannak a Szentírásban, bár ezt az emberi vallásszervezeted nem kívánja észrevenni.

"Mózes pedig monda az Istennek: Ímé én elmegyek az Izráel fiaihoz és ezt mondom nékik: A ti atyáitok Istene küldött engem ti hozzátok; ha azt mondják nékem: Mi a neve? mit mondjak nékik? És monda Isten Mózesnek: VAGYOK A KI VAGYOK. És monda: Így szólj az Izráel fiaihoz: A VAGYOK küldött engem ti hozzátok." (2 Móz. 3,13-14)

"Azért mondám néktek, hogy a ti bűneitekben haltok meg: mert ha nem hiszitek, hogy én vagyok, meghaltok a ti bűneitekben." (Jn 8,24)

"Az Úr igéjének terhe Izráel ellen. Így szól az Úr, a ki az egeket kiterjesztette, a földet fundálta, és az ember keblébe lelket alkotott: Ímé, én részegítő pohárrá teszem Jeruzsálemet minden körülte való népnek; Júdának is az lesz, mikor ostromolják Jeruzsálemet. És azon a napon lesz, hogy nyomtatókővé teszem Jeruzsálemet minden népnek; a ki emelni akarja azt, mind szakadva-szakad meg, noha összegyül ellene a föld minden pogánya." (Zak 12,1-3)

"És azon a napon lesz, hogy kész leszek elveszteni minden pogányt, a kik Jeruzsálemre támadnak; A Dávid házára és Jeruzsálem lakosaira pedig kiöntöm a kegyelemnek és könyörületességnek lelkét, és reám tekintenek, a kit átszegeztek, és siratják őt, a mint siratják az egyetlen fiút, és keseregnek utána, a mint keseregnek az elsőszülött után. Azon a napon nagy siralom lesz Jeruzsálemben, a milyen volt a hadadrimmoni siralom a Megiddo völgyében. És sír a föld: nemzetségek és nemzetségek külön; külön a Dávid házának nemzetsége, feleségeik is külön; külön a Nátán házának nemzetsége, és feleségeik is külön; Külön a Lévi házának nemzetsége, és feleségeik is külön; külön a Sémei nemzetsége, feleségeik is külön. A többi nemzetségek mind; nemzetségek és nemzetségek külön, feleségeik is külön." (Zak 12,9-14)

"Azon a napon kútfő fakad a Dávid házának és Jeruzsálem lakosainak a bűn és tisztátalanság ellen. És lészen azon a napon, így szól a Seregeknek Ura: Kivesztem a bálványok neveit e földről, és emlegetni sem fogják többé; sőt a prófétákat és a fertelmes lelket is kiszaggatom e földről." (Zak 13,1-2)

"És lészen az egész földön, így szól az Úr: a két rész kivágattatik azon és meghal, de a harmadik megmarad rajta. És beviszem a harmadrészt a tűzbe, és megtisztítom őket, a mint tisztítják az ezüstöt és megpróbálom őket, a mint próbálják az aranyat; ő segítségül hívja az én nevemet és én felelni fogok néki; ezt mondom: Népem ő! Ő pedig ezt mondja: Az Úr az én Istenem!" (Zak 13,8-9)

(Római levél 10-11. rész)

A fontos igehelyeket kiemeltem, de az egész Zakariás könyve ajánlott olvasmány minden Jehova Tanúja számára... Különösen ajánlott a Zakariás 14. és az Apostolok Cselekedetei 1. fejezetének részletes elemző olvasása. Kívánom neked, hogy egyszer lehulljon a szemedről a lepel.

@Iphone4s:

A válaszom: Nem tudom.
De 14 milliárd évnél biztos idősebb, mivel a világegyetem keletkezése előtt már élt.

Én meg visszakérdeztem: Min változtatna, ha tudnád a pontos dátumot?

@sefatias: pedig szőőőke vagyok :)))

@ORION: akkor most ki nyert sört?? :) mert én is erre fogadtam volna

@S.H.I.E.L.D.: bizonyítékot kértem, nem magyarázkodást ...

bizonyítékot arra, hogy csak és kizárólag ti értitek jól a bibliát ...

a válaszod ebből a szempontból nulla - bocs, ez van ...

leírom ide az olvasni vágyó, művelődni akaró, igaz ismeretre szomjazó jehova tanúinak, hogy nézzenek utána, mi van görögül a "ti nem ebből a világból valók vagytok", és a "nem része a világnak" c. bibliahamisítások hátterében

hajrá srácok, aki keres talál :)

jt ebben is félre vezettek titeket ... én szóltam :)

@S.H.I.E.L.D.: gondoltam, hogy örülni fogsz annak, hogy az egyik "szentháromság-bizonyiték" nem jó. De képzeld, mégis igaz, hogy a Fiú is Isten, és a Szent Szellem is Isten, csak más igehelyek alapján.
A Fiú és a Szellem istenségéről nem rabbikat kell megkérdezni, hanem inkább magát az Istent, vagy Istennel személyes kapcsolatot ápoló olyan embereket, akik az újszövetségben benne vannak, és még jobb, ha az Isten Szellemével is be vannak teljesedve, akik véleményt formálnak ilyen kérdésekről.

@S.H.I.E.L.D.: figyu, évek óta ez megy nálad ... te semmi másba nem tudsz bele kapaszkodni, mint abba a logikába, hogy ki az isten? jehova! akkor jehova tanúi az igazak, a többiek, meg sátánfattyak ... az isteni névről sok olyan információ áll rendelkezésre, ami alapján a jts tanítások erős félrevezetések! sőt itt ott hazugságok! a háromság meg sokaknak nem bizonyított, a címzetted se hisz benne ... de te számon kéred rajta, hogy miért hisz benne ...

te egy szimpla troll vagy, nem több, a ti időtök lejárt, ma már nem lehet sötétségben tartani az embereket olyan szinten, mint azt tettétek 10-20 vagy még inkább 130 éve :)

ez jó hír nekünk, rossz hír minden olyan szektának, mint amilyen a tied is

@S.H.I.E.L.D.:

(Példabeszédek 8:12) . . .Én, a bölcsesség, együtt lakozom az eszességgel. . .

érdemes megnézni mindig a szöveg környezetet :) le van írva kiről/miről van szó ...

ha meg jelképesen rá akarod húzni jézusra, akkor tedd meg ezt más megszemlyesítésekkel is, mert úgy korrekt!

ja, hogy ebben jt nem következetesek ... hát így jártatok ...

de mondom újra: szövegkörnyezet, le van írva konkrétan miről szól ez a rész :) ez nem bizonyítja jézus teremtett voltát :) főleg hogy vannak ennél sokkal konkrétabb versek amik ennek az ellentétét mondják :))

@undercover: Saját bevallásuk szerint csak is a a tetagram állt fent,ők képzelték oda a kiejtését.Watchtower Library 2013 - Magyarban utána lehet nézni.Kérdezd meg az úri embertől,azért megy prédikálni mert szereti a világi embereket vagy mert annyira szereti őket.Adok egy tornyot és kit érdekel elolvassa vagy sem.Tapasztalatból mondom sok testvérrel elmentem és meg kérdeztem,hogy vajon elolvassa e?Válasz?Ha elolvassa és megfogadja megmentés ha nem halál.Pff mondom.Egy robotszerű egyének voltunk.

@S.H.I.E.L.D.: Feltételezésekre és logikára nem szabad adni,hogy mi lett volna ha?Vagy lehet,hogy így volt.Még egy kérdés.Isten úgy vezeti ma a népét mint Mózes idejében vezette közvetlenül?Vagy ahogy Pált és az összes prófétát?Nem.Akkor honét tudod,hogy te amit a Bibliából olvasol helyesen értelmezel e ? A tanításokból ítélve és a próféciákból ítélve Isten nem szól senkihez sem közvetlenül,de még közvetetten sem mint ahogy hiszed,hogy hű szolga által.Ha a hű szolga által szól Isten,akkor Isten tudja és ismeri az emberi agy felfogó képességét,nem fog olyat kijelenteni nekik amit nem bírnak felfogni.Azért van ennyi változtatás a tanításban is.Isten hány tanítási módján változtatott ? Pl:Vér,vagy a paráznaság....

@S.H.I.E.L.D.: látod, ez a becstelenség!

nem tűnik fel, hogy ti szelektíven használjátok fel a mások véleményét??

ha a zsidók ebben etalon, akkor más kérdésekben miért nem azok??

ja, hogy ez úgy van, hogy mindenhonnan kimazsolázzátok azt, ami a ti ideológiátokat támogatja, a többiről meg nagyokat hallgattok

behe professzort is egy időben éltettétek a leegyszerűsíthetetlen összetettséggel, de azé arról mélyen hallgattatok, hogy ezen túl sok minden másban nem értetek egyet vele ...

ez BECSTELENSÉG, aki ilyen eszközökkel játszik, az nem tisztességes

de ha a te igazságod ettől gyarapszik, tegyed, de maga a módszer BECSTELEN

a politikusok nyúlnak sokszor ehhez az eszközhöz, akiket ti a sátán fiainak hisztek :))

öngóóóól .... ébresztőőőőő

arról nem is beszélve, hogy egy ócska blöff :)

TE MELYIK RABBIT KÉRDEZTED MEG ERRŐL??HM?? EGYIKET SE :) de másoktól elvárod : ez tisztességes? csak kérdezem ...

és ha megkérdezted, akkor a többi témában miért teszel egy nagyot a véleményére?? ja, mert az ütközik a jts butaságokkal, értjük tesó :) jobban mint hiszed :

amúgy nem kell hadoválni, meg kiszúrni a nép szemét ilyen ócska blöffökkel :)

ott az internet, itt ülünk előtte, szabad a pálya :) na mit tanítanak a zsidó rabbik istenről, az isteni névről??

azt amit jehova tanúi??

hááááát NEM!!

tessék utána járni!

ennyit a az érvedről, nagy nulla

@Iphone4s: agymosottak voltunk, de legalább felébredtünk! és sztem ha van isten, akkor ez az ő munkája volt :)

a trollok, mint ez is itt, becstelen módszereket is felhasználnak, sőt javarészt csak azt ... hogy tudják-e mit tesznek?? ha igen, akkor azzal le is írták önmagukat, ha nem, akkor csak az isten segíthet rajtuk

egy viszont biztos, az igazság ellen nem lehet küzdeni :) jt megpróbálják, de nem jön össze nekik :)

Ide jött két hete az egyik testvérnő a feleségemhez,hirdette neki,hogy mivel ez volt az utolsó vacsora így lehet az éven itt van Isten napja.Nem kizárt mondja a feleségem,de azt a napot azt az órát senkivel nem tudatja.Hát de tudod,hogy a hű rabszolga osztályon keresztül szól Jehova...De azt mondja a feleségem a testvérnőnek,mosolyogva:Jézus nem hazudik,emberek hazudhatnak tudatosan,tudatlanul is.Nem a mi dolgunk az után kutatni amit Isten nem jelentet ki sehol,és ne menyünk túl azon ami írva van.Egyből téma váltás....:-)Jót nevetem.Itt nem azon van a hangsúly,hogy nem jön el mert aki csak kicsit is többet érdeklődik Isten szava iránt az olvashatja feketén fehéren.Hanem azon van a hangsúly,hogy Isten nem mondta de ők tudják,hogy ebben az évben.Be lőnek megint egy világ végi próféciát bezárhatják az ajtót.De ne legyen így.

www.youtube.com/watch?v=sDLP5JWWTWA Most találtam erre a filmre rá, régebben hallottam róla, de most végre megvan:) Vége biztos mindenkinek tetszeni fog:D A végén csak pár mondatot mond "Jézus", na az kellene összesen megfogadni.

@S.H.I.E.L.D.: Szeretnék a figyelmedbe ajánlani egy cikket, ami talán még érdekelhet is. :-)

nyugodtleszazeleted.blogspot.hu/2014/05/alkalmatlan-szituaciok.html

Van szó benne zsidókról, evangelizációról, de még Jehova Tanúiról is futólag. Még az is kiderül, hogy milyen az, amikor "alkalmatlan" az idő... :-)

@S.H.I.E.L.D.: A zsidó (de bármely más) történelmi enciklopédia például mit ír Jeruzsálem elestének időpontjáról?

jehovatanui.blog.hu/2013/11/10/az_ortorony-tanok_sarokkovenek_lebontasa

Ezen a linken gyűjtöttünk pár forrást. Melyik világi forrás támogatja i.e. 607-et? Nagyon fontos, hiszen erre alapozzál per pill 1914-et!!!!!! Sorold fel kérlek az Őrtornyot támogató világi forrásokat 607 kérdésében, minél többet.

@Iphone4s: Nézd csak, emiatt mondta ezt neki:
jehovatanui.blog.hu/2014/03/08/_ez_az_emlekunnepunk_lesz_az_utolso_az_ortorony_igy_ingerli_a_tanukat_2014-re

@Johnny Joker: Tudom,és köszönöm,csak a testvérnő mondta a feleségemnek,mivel a feleségem nem ment az Úr vacsorára és gondolta meg látogatja mivel erre volt útja így benézet.De csak egyet hajtott:Tudod,hogy hogy áll a világ stb stb.Megkeresztelt a feleségem amúgy,királyságiba mi is olvastuk.:-) testvérnő 60 éve tanú,és nem tudja,hogy Isten Jehova nem jelenti ki a véget.Nem az a probléma,hogy nem mondunk igazat,hanem az a problém és igazságtalanság,hogy ha kell hazudunk másoknak.Pl Isten szent szelleme vezeti a testületet (hát vezesse) De úgy mint Pált?Ha nem akkor mind emberi gondolat,és ezért kell a változtatás.De akkor miért nem ismerik el?Nem mindent fogadok el amit a bölcs szolga mond.Kik voltak azok az emberek akik vizsgálták az írásokat,hogy úgy van e ahogy Pál mondta?Ha nincs úgy nem kell hangot adni neki,én tudom a feleségem tudja a gyerekeim tudja lényeg ez.Most okos vagyok mi?Nem vagyok az meg ne mis tartom magam annak,de a hű szolga nem tévedett soha?Látod ha egy ilyet elmondanák egy vének,nem volna megértő nem segítene.....

@S.H.I.E.L.D.:
Én nem tudok mit írni neked, mert mindig terelsz.
megint 5 másik témát érintettél.
[Megint meg van az új oldal koncepciód...]
már megint egy.., de kit érdekel itt szerinted?

1 kérdést tegyél fel, és 2-3 hétig attól el hajszálnyit se térj el.
Ki Isten?
ez érdekel, vagy mi a csuda?

[mindig is azok voltak a legnagyobb bajban, akik tevőlegesen Isten népe ellen ügyködtek. Ez most is így van.
Márpedig ezen az oldalon ez folyik...]

Igy nem lehet beszélgetni, mert elöszőr azt kéne tisztázni ki Isten népe.
és egyébként szerintem ezzel a mondatoddal megsértesz több száz millió embert.

téged vagy fizetnek hogy itt írj, vagy nem értem mit akarsz.

itt nem kell világosságot gyújtani, mert
ahogy a te nézőpontodból minek szórnál disznók elé gyöngyöt.

Szerintem add fel, hogy itt küzdesz,
és boldogabb leszel.
Hidd el (és valóság lesz).

@S.H.I.E.L.D.:

"Nem az az igazság, ami szerintünk jó, hanem ami Isten szerint jó.
Mi emberek csak kettőt tehetünk: elfogadjuk vagy elutasítjuk.
Az elfogadni tudáshoz változni kell. Mindenkinek. Kivétel nélkül.
Ugyanis a test folyamatosan harcban áll a lélekkel.
A kiadványainknak az az elsődleges szerepe, hogy folyamatosan szellemi dolgokkal foglalkozhassunk, és ezáltal erősítsük a lelkünket, szellemünket ebben a küzdelemben."

Bravo!!!!

Mondogasd ezt a zakkant szektavezéreidnek, akik röhögve tesznek a hozzád hasonlókra!

Ja igen, még valami.

Sajnos hiába kínlódsz, tök egyedül vagy. De majd rájössz.

Vitatkozhatunk, amin csak akarsz, de senki semmiben nem támogat téged, nem hogy az Istened.

@undercover: Tesókám Ilyen könnyen még nem kerestem sört:D Eddig én egy aprócska kis bizonyítékot sem láttam!!! De a bizonyításhoz idő kell ne siessünk.

@Columba:

Pedig én szoktam párbeszélgetni, csak mások nem úgy érzik, mert nem azt a választ kapják amire számítanak.

Egyelőre csak egyet:

A 2Móz 3:13,14 rendben van , bár szorosan mellé tenném a 2Móz 6:3-at. De a Jn 8:24?

A "vagyok" szó miatt gondolod úgy, hogy Jézus az Isten?

Csak a "vagyok" szót tekintve, úgy, hogy nem akarom értelmezni a szöveget is látszik, hogy az "A VAGYOK", nem azonos az "én vagyok"-kal.
De ha a szövegkörnyezetet is nézed, akkor még egyértelműbb. Szerintem.

Mi a címe ennek a résznek?

Revideált protestáns:
"Jézus az Atyától jön, és az Atyához megy"
Már a címben megjelenik a különállóság, hogy itt két különálló személyről van szó.
De nézzük mik találhatók még (csak) ebben e részben:

De előtte: "A farizeusok ekkor ezt mondták neki: Te önmagadról teszel bizonyságot: a te bizonyságtételed nem igaz.
Jézus így válaszolt nekik: Még ha én önmagamról teszek is bizonyságot, akkor is igaz a bizonyságtételem" DE! Van tovább:
"Én önmagamról teszek bizonyságot, és
!!! bizonyságot tesz rólam az Atya is, aki elküldött engem. !!!
Erre megkérdezték tőle: Hol van a te Atyád? Jézus így válaszolt:
!!! Sem engem nem ismertek, sem az én Atyámat: ha engem ismernétek, Atyámat is ismernétek. !!!

- Szerintem 100-ból 99 (de lehet, hogy 100), aki először olvassa ezt a részt, két különálló személyre gondol az olvasottak alapján. Akkor sokadszorra olvasva miért ne gondolhatnánk két különálló személyre?
De ami még érdekes a mi esetünkben, az az Atyának és a Fiúnak az ismerete, ill. nem ismerete. Kinek mondta ezt Jézus? Isten választott népének vallásvezetőinek.
Tehát létezik olyan, hogy akik letéteményesnek tartják magukat, azt képzelik jól tudják és meghallgatja Isten az imáikat, akiket támogatnak a politikusok, főemberek, és nagyon sokan (mindeni?) követnek, nem jó úton járnak? IGEN !!!

És:
"Ezért mondtam nektek, hogy meghaltok bűneitekben: mert ha nem hiszitek, hogy én vagyok, meghaltok bűneitekben.
Megkérdezték tehát tőle: Ki vagy te? Jézus így válaszolt nekik: Az, akinek kezdettől fogva mondom magamat." - és kinek mondta Jézus magát kezdettől?

"Sok mindent kellene mondanom rólatok és ítélnem felőletek,
!!! de igaz AZ, aki elküldött engem, és én azt mondom a világban, amit tőle hallottam. !!! - egy Istent nem lehet küldözgetni, egy Isten nem a másét mondja, hanem a sajátját
!!! Ők nem ismerték fel, hogy az Atyáról szólt nekik." !!! - az Atyáról, másról mondta a fentieket és nem magáról.

"Jézus tehát ezt mondta: Amikor felemelitek az Emberfiát, akkor tudjátok meg, hogy én vagyok (az Isten Fia, és nem AZ Isten!!!), !!! és önmagamtól nem teszek semmit, hanem azt mondom, amire az Atya tanított engem. !!!
- itt tovább megy: egy Istent nem kell tanítani(!!!???), egy Isten mindent tud.
!!! És aki elküldött engem, velem van: nem hagyott egyedül, mert mindig azt teszem, ami neki kedves. !!! - nem is azt emelném ki ami nyilvánvaló, hanem amiről (szerintetek akiről) nem esik szó ITT SEM, AHOGY IRGALMATLANUL SOK MÁS FONTOS HELYEN SEM: a szent szellemről. Tudjátok hány hely, lehetőség van, ahol együtt, egységesen megjelenhetne a háromság?
Itt pl hol? Hát a tanúskodásnál.
Mit olvashatunk "két vagy három tanú". Tehát mennyivel meggyőzőbb lenne, ha Jézus mellett nem csak az Atya Isten (így két tanú), hanem a "Szentlélek Isten" (így három tanú) is tanúskodna!?

folyt.köv.

@Iphone4s:

Az alábbiakat nem nekem írtad, de van hozzáfűznivalóm.

"Mert ígértek fűt fát,hogy ilyen szeretet meg olyan szeretet van,és közbe még a vének közt sincs egyetértés béke. Eddig sem voltam rabló gyilkos pedofil ember ölő ember stb stb."

- A "jó gyümölcsök" elsősorban nem a viselkedésre vonatkoznak, hanem a tanításra Istenről. Akik az igazságot tanítják Róla, és őszinte buzgalommal keresik Őt (őszinte buzgalom = nem a saját istenképünket akarjuk ráhúzni Istenre, hanem elfogadjuk Őt olyannak amilyen, és ezért hajlandóak vagyunk kiigazításokat is tenni) velük van az Isten.
Ha rájuk találtál, és a segítségükkel megismerted és megszeretted Istent, ki kell tartanod mindvégig:
"Mert meg vagyok győződve, hogy sem halál, sem élet, sem angyalok, sem fejedelmek, sem jelenvalók, sem eljövendők, sem hatalmak,sem magasság, sem mélység, sem semmiféle más teremtmény nem választhat el minket Isten szeretetétől, amely megjelent Krisztus Jézusban, a mi Urunkban."

Senki nem mondta, hogy egy Istenben hívő egycsapásra jó ember lesz, és nem vétkezhet. Nézd csak Dávidot, vagy a fiát Salamont.
Isten képes megigazítani az Őt szeretőket.
A testi bűnnel az a legnagyobb baj, hogy megrontja a szellemünket, és egy megromlott szellemmel képesek lehetünk elkövetni a legnagyobb bűnt: elhagyni Istent.
Már csak az a kérdés, hogy mit jelent elhagyni Istent?

"Így,hogy meg ismertem mit tanít a Biblia jobb helyzetben vagyok.De ezt nem a tanúktól tudtam meg hanem a szavából,övé a dicsőség és ő tanít."

- És ki mutatta meg Isten szavából, hogy mit hol találsz, és mi mivel passzol össze?
Előtte, amíg nem mutatták meg mit hittél?

@S.H.I.E.L.D.: hahaha :)

"A "jó gyümölcsök" elsősorban nem a viselkedésre vonatkoznak, hanem a tanításra Istenről"

HAZUDSZ -> SÁTÁN :)

Galácia 5:22-24) 22 A szellem gyümölcse ellenben szeretet, öröm, béke, hosszútűrés, kedvesség, jóság, hit, 23 szelídség, önuralom. Ezek ellen nincs törvény. 24 Ezenfelül, akik Krisztus Jézushoz tartoznak, azok a testet szenvedélyeivel és kívánságaival együtt oszlopra feszítették.

mit mond itt a szent írás:

gyümölcs -> tulajdonságok
eredmény -> tettek

gyümölcs=tanítások istenről -> HAZUGSÁG!!

üdvözletét küldi a bibliád :)

@S.H.I.E.L.D.:
undercover meg adta a választ neked.

Én elvárom egy olyan személytől véntől,hogy példás legyen,mivel a Biblia is ezt írja.Fő kép mert állandó azt hangoztatjuk,hogy jó cselekedet.Akkor tessék mutassák meg,hogyan kell tenni.Nézd itt van sok olyan vén aki tudja miről írok,senki de senki nem tudja teljesen alávetni magát semminek.Hiába szelembe ott vagyunk,de Jézus azt is mondja,hogy a test erőtlen.Beszélgetem egy vénnel párnapja,nehézségeimről gyülekezet járás stb.Csak annyit mondott rá,hogy mindent meg kell tenni,hogy itt legyünk.Elmondtam neki gondom bajom,és erre csak ezt mondta meg kell tenni mindent,hogy itt legyünk.Semmi jó tanács,vagy buzdítás,hogy héj tesó nézd megértelek,hogy ilyen helyzetben vagy,ahogy tudsz gyere Isten látja,hogy itt szeretnél lenni de nem tudsz mivel olyan helyzetben vagy.Vagy tesó:Ha már eltudsz jönni havonta 2-3 xor már az is nagyon jó.De semmi ilyesmi csak egy program ami csak azt tudja,hogy igen-nem.Mondom köszönöm a tanácsot :-)mosolyogva.Érted?Nem pozitívan állt a helyzetem orvosolására.És mióta vén?A pali 70 éves, azóta vén.(titkár)

@S.H.I.E.L.D.: Kedves S.H.I.E.L.D.!

Idő hiányában egyelőre csak röviden írnék neked, de még pótolom majd rövidesen. :-)

Először is nagyon örülök annak, hogy te is szeretnél beszélgetni. Van miről.

Az alapvető problémád az, hogy érveid többsége, ha nem összessége ún. szalmabáb-verés. Olyan ellen tiltakozol és érvelsz, amit a tudatos Szentháromság-hívő soha nem is hitt. Gondolok itt arra, hogy szerinted mi abban hinnénk, hogy az Atya és Jézus nem megkülönböztethető személyek. Ez nem igaz, soha nem is volt igaz egy percre sem.

Ezt az elképzelést modalizmusnak, vagy patripassianizmusnak nevezik, és a Szentháromságtan fejlődése során a korai egyház igen hamar elvetette.

Javaslatom a következő. Ahhoz, hogy komolyan érvelni tudj valami ellen, először ismerd meg azt, ami ellen tiltakozol. Mi itt a blogon többségében egészen biztosan alaposan meggyőződtünk ezekről a dolgokról, mielőtt kiálltunk blogot írni ország-világ előtt. Neked is csak ezt tudom ajánlani. Én kiskamasz korom óta ismerem az Őrtorony Társulat irodalmát, érveit. Számos könyvük megvan, és bőségesen olvastam is belőlük. Ugyanígy ismerem a kritikai irodalmat is mélységében. Nyilván nem várhatom el tőled, hogy olyat olvass, amitől úgymond (sajnos) felfordul a gyomrod, azt viszont igenis elvárhatónak tartom, hogyha ezen a blogon rendszeresen a Szentháromság ellen hadakozol, akkor legalább az alapvető mellette szóló érvekkel tisztában legyél. Ez még a blogra tévedő és ténylegesen kételyekkel küzdő hívő emberek szempontjából is hasznos lenne, akiket te meg szeretnél célozni írásaiddal.

Ehhez legalább az alábbi egy, vagy két rövid leporellót szeretném szeretettel a figyelmedbe ajánlani.

www.harmat.hu/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=180&category_id=30&option=com_virtuemart&Itemid=2

www.harmat.hu/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=307&category_id=30&option=com_virtuemart&Itemid=2

Az egész leporello sorozat nagyon izgalmas témákat foglal össze egyébként, tudományosan is korrekt módon. Sok keresztény könyvesboltban beszerezhetőek, de különösen a protestáns hátterűekben.

www.harmat.hu/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=30&Itemid=2

@S.H.I.E.L.D.: Látod felebarátom nekünk ilyen küldözős Istenünk van. Először elküldte a Fiát hogy megváltson minket,sőt elküldte a Szent szellemét hogy tanítson minket és lakozzon a szívünkben ,mi több ez által Ő maga is bennünk él!!! Hiszed-é ezt ???

Volt itt a blogon egy link a háromságról nagyon világosan elmagyarázta a dolgokat .Ugy emlékszem hogy nem lehetett elmenteni a gépre sem kimásolni belőle.Az az irás számomra pontot tett a kérdésre.Sok időt forditottam én is erre a kérdésre sok pro és kontra.Engem meggyőzött !!! Nincs itt szó semmi triádokról sem mint sokan hiszik!!!

@Columba:

Megint kitöröltek, úgyhogy nem tudom folytatni a párbeszédet.
Majd elküldöm az elérhetőségem (ha lesz), ott mindenről fogok írni. Röviden. Világosan. Érthetően.

Azért volna egy megjegyzésem.
Levezetés:
Az egész világ a gonosz hatalmában vesztegel? Igen.
Létezik hamis vallás? Igen.
A hamis vallás miről ismerhető meg? A világpolitikával és a világkereskedelemmel való összefonódásról.
Mi a hamis vallás legfőbb tanítása, ami az összes (mind a 40+ ezer) keresztény felekezetet összeköti? A szentháromság tanítása. (mindegy melyik fajta)
A nagy nyomorúság alatt rengetegen, a föld lakosságának túlnyomórésze követi a hamis vallások vezetőit, a csodatevőket, és veszik fel Sátán jelét a kezükre, homlokukra, és kapnak a csapásokból, és káromolják Istent? Igen.(Sajnos!)

Lehetne folytatni a sort, de ha csak ezeket egymás mellé teszi valaki, ki jön, hogy valami nem jó, hiába fogadják el sokan.

El fogok olvasni néhányat abból, amit ajánlottál, de már most tudom, hogy nem fog meggyőzni egyik sem. Inkább arra lesz jó, hogy a Biblia alapján megcáfoljam az állításokat.

Én most is a Biblia alapján írok mindent. A sajátomat írom, akárki akármit is hisz. Persze, hogy hasonlít az ŐT-ban leírtakhoz, mert egységben, egyetértésben vagyok velük.

@undokcover: (@Iphone4s:)

Nem hazudok. Csak nem értesz.

Dávid és Salamon nevét nem véletlenül írtam.
Miket műveltek!? Isten mégis megbocsátott nekik, mert szerették Őt. Testben vétkeztek (és nem kicsit!), de a szívükben, testükben szerették Istent. És csak ez számít!
Képzeld el, hogy az egyik testvéred, vagy vezetőd (mindketten királyok voltak!!!), úgy viselkedik, mint Dávid, vagy Salamon?
Akkor is otthagynád a gyülekezetet? Ha most igennel válaszoltál, rosszul döntöttél.
Nem mások miatt szeretjük, szolgáljuk Istent, hanem magunk miatt!

Te megtermed a szellem gyümölcseit? Például az önuralomét, vagy a hosszútűrését? Biztos, hogy nem!
Akkor mire fel kéred számon másoktól?
Senki sem attól lesz jó, hogy más rossz.
Senkinek sem másért kell jónak lenni, hanem önmagáért.
Az egész világon nincs egy vallásfelekezet sem, ahol minden egyes tag MINDIG (- ez fontos, mert nem csak néha-néha, hanem mindig jónak kell lenni!!!) megtermi a szellem gyümölcsét! Akkor mi a különbség?
Megint csak oda jutunk vissza, hogy az IGAZSÁG ISTENRŐL.
Igenis, a jelenkorban, tökéletlen emberként, JT művelik ezt a legjobban, ahogy egyszer fogalmaztam: ők 'hazudnak' a legkevesebbet az igazságról - ezt nem azért írtam, mert jól hangzik, hanem mert ez így van, mivel minden ember hazug (most még).

Egy adócsaló nem az adócsalás miatt lesz megítélve!!! Hanem azért, mert aki adót csal, megromolhat annyira a szellemisége, hogy egy idő után nem fogja megbánásra késztetni a Bibliából kiiskolázott lelkiismerete, és nem fog felállni, és el fogja hagyni Istent.
Persze valószínűleg úgy, hogy elkezdi keresni a hibát a hittársaiban, a szervezet vezetőiben, előljáróiban, a tanításokban.

Két lehetőség áll az adócsaló előtt:
1. Meghal a nagy nyomorúság előtt.
A bűn fizetsége a halál. Tehát a korábbi életében elkövetett bűnökért nem fogja senki megítélni! Akkor mi lesz vele? Miután feltámadt egyre tökéletesebb lesz, miközben tanulhat Istenről. Majd az 1000 év végén dönthet a sorsáról (jól vagy rosszul).
2. Megéri a nagy nyomorúságot. Az nem egy ítélkezés után lesz, hanem a váratlanul a nyakunkba szakad. Mindenféle bajok zúdulnak ránk, de végül az egyén döntésén múlik a jövője. Isten mellé áll vagy Isten ellensége mellé.

De mégis számít, hogy most milyenek vagyunk, mert az visszahat a jövőben.
Tökéletes test, igen. Tökéletes elme, igen. De hogy milyenek vagyunk... leszünk a szívünkben, azért nekünk magunknak kell megdolgoznunk, már most is.
Mert minden a szívből indul ki!

"Képzeld el, hogy az egyik testvéred, vagy vezetőd (mindketten királyok voltak!!!), úgy viselkedik, mint Dávid, vagy Salamon?"

Hát ne haragudj de a Biblia nem azt mondja,hogy Dávidot meg a Salamon fiát kövesem.

Efézus2:20.Soha nem mondtam,hogy én már vagyok valami.De aki 30-40 éve vén ott már azért elvárja az ember,hogy oda figyeljen bizonyos dolgokra,nem sorolom miket művelnek nem is érdekel,csak az bántó,hogy azt tanítja fegyvert ne fogj de ő a verebeket lövi légpuskával.Mindég az örök élettel vagytok,akkor dolgoz meg érte b....g.Végre belátod,hogy hazudnak,de csak itt mersz erre hangsúlyt adni.Amúgy meg a gyülibe mondanád ezt,repülnél mint ősszel a vadliba.Soha nem mondtam,hogy én megteremtettem már,ezzel a testtel nem,de nézd csak ki vagyok?Amikor még Pál is azt mondta:Róma7:25.Nekem egy vén se osszon észt,mert ők vak vezetők ahogy Jézus mondta,sunyik hizes mázosok.Bolond nem vagyok mint sok testvér,hogy kútba ugrál meg felakassza magát meg a Tiszának megy,mert már annyi teher van rajta,hogy bele kényszerül ezekbe a dolgokba.Sokat Nagykálóba kezelték a 2-on mert annyira nem bírta az igát amire Jézus azt mondta kőnyű.Nekem te mond aki 2 műszakba melózik és gyereke van annak van ideje heti 3 xor felkészülni + a gyerek nevelés stb.Aki azt mondja elássa ilyen helyzetbe hazudik.Vagy megy egy bizonyos ideig aztán nem feladja.Megterhelés a sok szellemi eledel.Nem rossz az, nem erről van szó,hogy Istenről ismeretet szerzünk.Ja a prédikálásról nem is beszélve + kivonulásról.... Nekem te ne mond meg,mert benne vagyok és nem bírom,ezért marad csak a Biblia olvasása és a gyerekeim tanítása.1Tim5:8

@shield: És te már,hogy állsz a a szellem gyümölcsével?Lásd be gyarlók vagyunk,és szükség Jézusra,hogy szót emeljen értünk annál aki ítél.Sokszor én is a végsőket éltem ima nem ment,mert annyira lelki ismeret furdalásom volt bizonyos dolgok véget.Segítség?Csak Istentől jött,buzdítás?A feleségemtől jött.Pál azt mondta:2Korintusz11:26-27 hamis testvérek között.Nekem állítod be,hogy minden és mindenki szent a vallásunkban?Jó lenne.

@shield: És ebbe mi volt az öröm hír az itt olvasóknak ? Ember,csak egyszer gyere velem prédikálni megtanítlak,hogy kell.:)

@shield:

Kedves Kommentelő!

Az offolásért, trollkodásért 1 hónap kizárás. Ez mindegyik nickedre érvényes.

Sajnálom, hogy nem érted a játékszabályokat!

@shield:

1.) "A hamis vallás miről ismerhető meg? A világpolitikával és a világkereskedelemmel való összefonódásról."

- bibliavers, bizonyíték?
- őrtorony részvénytársaság :)

2.) "Én most is a Biblia alapján írok mindent."

- akkor hol vannak a perdöntő idézetek?

3.) "Dávid"

- rossz példa, a királyság-szövetség miatt maradt élve, más halállal lakolt volna

4.) "Salamon"

- rossz példa, kérdéses a feltámadása, mert bálványimádóvá vált, és úgy is is halt meg

5.) "szellem gyümölcsei ... mire fel kéred számon másoktól?"

- mert a bibliában az áll, hogy aki rendelkezik vele, az megtermi ezeket a tulajdonságokat ... ti vagytok az egyetlen igaz keresztények, nem? ... a biblia alapján jogom van megvizsgálni, hogy megtermitek-e ezt a gyümölcsöt!!

6.) "JT ... 'hazudnak' a legkevesebbet az igazságról"

- szerintem nem! de mindegy, mert aki hazudik, az a sátán fia, és a tüzes tóba megy a jelenések szerint!!

7.) "Egy adócsaló nem az adócsalás miatt lesz megítélve!!! Hanem azért, mert aki adót csal, megromolhat annyira a szellemisége, hogy egy idő után nem fogja megbánásra késztetni a Bibliából kiiskolázott lelkiismerete, és nem fog felállni, és el fogja hagyni Istent."

- ezt hol írja a biblia?? ez csak a te fejedben létezik ... ez tévelygés, hamis tanítás!

- a szervezet is adó optimalizálást csinál, a köfök meg adót csalnak, és erről a bétel tud :) na akkor ki a hunyó? a szervezet már rég megrohadt belülről, mert az isten nem támogatja a rásszeli idiótákat a vallásalapításkor ...

8.) "Persze valószínűleg úgy, hogy elkezdi keresni a hibát a hittársaiban, a szervezet vezetőiben, elöljáróiban, a tanításokban."

- bibliavers? nincs ... ez hamis tanítás, tévelygés

9.) "minden a szívből indul ki!"

- az érveidet alkalmazd azokra is, akiket a szervezeted a pokolra kíván!! ha a szív a lényeg, akkor az őszinte katolikus is kedves az isten előtt!

@shield: """A bűn fizetsége a halál. Tehát a korábbi életében elkövetett bűnökért nem fogja senki megítélni! Akkor mi lesz vele? Miután feltámadt egyre tökéletesebb lesz, miközben tanulhat Istenről. Majd az 1000 év végén dönthet a sorsáról (jól vagy rosszul). """Ezt butaságot melyik mesekönyvben olvastad??? Ilyet még akkor se mondjál hogy ha húszan biztatnak!!!

@ORION: JT-k tényleg hisznek ebben az 1000 éves hülyeségben?

@Niro: Nem csak a Jehova Tanúi, hanem sok más keresztény is hisz a millenniumi Ezeréves Királyságban, mint az egész emberiség "utolsó lehetőségében". Ennek az értelmezésére azonban számos eltérő mézet is létezik...

www.gotquestions.org/Magyar/ezereves-kiralysag.html

utolsoidok.hupont.hu/4/ezereves-kiralysag-a-bibliaban

lexikon.katolikus.hu/K/kiliazmus.html

@Columba: Köszi, akkor jól emlékeztem hogy máshol olvastam erről, nem tudtam van olyan amikben JTk másokkal egyet értenek:D
Tudom melléütésből írtad, hogy "méz", de mégis fején találtad a szöget:) Akkor minek bénáznak, ha úgy is 1000 évben kell nyomulni, és ráér annak az utolsó napján hízelegni?:) Több mint 100 milliárdan hogy fogunk elférni, érthetetlen:)

@Niro: Én is hiszek az ezer éves birodalomban ír róla a biblia,csak nem ugy ahogy a sehova tanui reklámozzák.

@ORION: Mit írjak, hogy meglepődtem?:) Én tudod mióta hiszek Istenben? Elsőt kezdtem, tanítónéni kérdezősdit játszott, egyik az volt, hogy aki hisz Istenben tegye fel a kezét. Én nem tettem, azt se tudtam hirtelen, hogy hova tegyen hirtelen Istent, gondoltam tudásomra támaszkodom, kijelenthetem hogy nem hiszek benne, semmi bizonyítékot nem tudtam róla. Aztán mikor nem tettem, eszembe jutott, hogy habár nincs tudásom róla, azonban érzem hogy van. Az érzés felülírhatja a tudást. Azóta hiszek benne, még ha ésszel néha meg is tagadtam. Most se mondanám hogy ésszel hiszek benne, csak érzéssel. Na sajnos egy vallásos cuccban sem volt ez meg, hogy na ésszel lehet ellene tiltakozni, de az érzés sem járt át. Isten felismerte szerintem, hogy 1-1 ember kevés hogy ismeretet szerezzünk róla, azért van annyi meg annyi vallás, melyeknek a gyökere, csakis a gyökere egyetlen egy dologra vezethető vissza, a többi csak emberi humbug. Vicces hogy mindegyik vallás megtudja magyarázni a többi miért tévedés, az övé miért überfrankó, ez a legnagyobb bizonyíték arra amit írtam. Az embernek elég lenne egy szó, életén át keresi, van aki megtalálja egy vaskos könyvben, nem nem találja meg, csak elfoglalt lesz hogy megkeresse benne. Na jó van késő van ehhez:)