EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: @Ferenc Busó: Azt írod, hogy "a végleges, a második halál eltörli a bűnöket" és azt kérded, hogy "ez kinek jó?" - Hogy... (2024.12.18. 00:45) Róma 6:7 és 6:23
  • Ferenc Busó: Pedig bizony az emberek bűnei a halálukkal törlődnek. Ezért kellett Ádámnak is meghalnia. Tehát a MEGHALTAK bűnei törl... (2024.12.16. 12:29) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: """Hogy Jehova Tanúin kívül senki se értse?"""-jehova taui "értelme "VALLÁSA az a fajta religió ami talán legjobban tü... (2024.12.05. 16:04) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: A Lukács 16.13 Egy szolga sem szolgálhat két úrnak: mert vagy az egyiket gyűlöli és a másikat szereti; vagy az egyikh... (2024.12.04. 18:34) Róma 6:7 és 6:23
  • Egy_nick: @ORION: Te bezzeg nem vagy csecsemő keresztény! Te bizony nem félsz a pokoltól, mert biztos vagy benne, hogy Jézus - a... (2024.12.03. 20:41) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: UI - A CSECSEMŐ keresztények EGYHELYBEN TOPOROGNAK,FÉLNEK MINDENTŐL és valamiért nem akarnak továbblépni és eljutni az... (2024.11.27. 12:20) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: @Egy_nick: Rengeteg ehhez hasonló videót láttam már a hívő pályafutásom alatt! A menny-túrizmus és a pokol-túrizmus n... (2024.11.27. 11:33) Róma 6:7 és 6:23
  • Egy_nick: @ORION: Ha csak a Krisztus érdekel, akkor Krisztus szavait szó szerint kell venned, tehát a Hádesz-beli szenvedést is.... (2024.11.27. 10:13) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: Nem haragszom !!!A te véleményed szerint az én irásaim ÁMÍTÁSOK!!!"""Semmi észérvek, csak valami csöpögős érzelgősség.... (2024.11.26. 23:44) Róma 6:7 és 6:23
  • Egy_nick: Már meg ne haragudj, de amit írsz az tiszta demagógia. Semmi észérvek, csak valami csöpögős érzelgősség. Én konkrét pé... (2024.11.26. 16:37) Róma 6:7 és 6:23
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mt 27:53Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

"Tanulmányozás"

2011.06.29. 15:00 | Ping-Pong | 19 komment

Mottó: "A valóságban ahogyan gondolkodsz, és ebből adódóan ahogy cselekszel, azt mindig befolyásolják valamennyire azoknak az embereknek a nézetei és érzései, akiket meghallgatsz. [...] tényleg biztos lehetsz benne, hogy valójában nem formálja-e valaki a gondolkodásodat anélkül, hogy tudnál róla?" (Az Őrtorony, 1999. április 1. 20.o)

Tegyünk egy kis történelmi kitekintést. Tudja valaki, hogy mi volt a Szabad Nép-félóra a Rákosi-korszakban? Lássuk:

Szabad Nép-félóra az 1950-es évek első felének mindennaposan használt kifejezése volt. A munkahelyeken tartott kötelező politikai vitákat jelölte. Szabad Nép baráti körök a munkahelyeken az országban tömegével alakultak.

 

Az ilyen vitákon a dolgozóknak kötelező volt megjelenniük. A nevét a rendszeres rendezvény arról kapta, hogy az irányított beszélgetésben a kommunista állampárt, a Magyar Dolgozók Pártja hivatalos lapja, a Szabad Nép legfontosabb híreit és vezércikkeit kellett kommentálni egyetértően.

 

A Szabad Nép 1945-től az 1956-os forradalomig volt a kommunista párt lapja, 1956. november 2-ától a Népszabadság váltotta.

 

Átvitt értelemben ma Szabad Nép-félórának nevezik azokat műsorokat az elektronikus médiában, amelyek álvitákat és álbeszélgetéseket tartalmaznak előre fixált vélemények propagálására.

 

Az ötvenes években a munkahelyeken tartott politikai viták. Ezeken a megjelenés kötelező volt, a dolgozóknak magyarázniuk, kommentálniuk kellett az aznapi Szabad Népben megjelent fontosabb híreket, a vezércikket. Természetesen tényleges vitáról szó sem lehetett, a résztvevők mindannyian a párt iránti elkötelezettségüket igyekeztek bizonyítani.

 

A Szabad Nép minden rovata a propagandát szolgálja. vezércikkei a párt állásfoglalását közvetítik. A vezércikket a rádió reggel beolvasta és a munkahelyeken is kötelező volt a reggeli “Szabad Nép félóra”. A Szabad Nép alkotta meg az 50-es évek jellegzetes sajtónyelvezetét, a termelési csaták, munka frontja és hasonló kifejezésekkel. “Leleplezéseinek” stílusát azonban nem a baloldali sajtóból, hanem a szenzációhajhász bulvársajtóból veszi.

 

Kérdés: Nem emlékeztet ez titeket az Őrtorony-tanulmányozásra???

 

Néhány észrevétel:

 

"Az Őrtoronynak csak egy elfogadott Biblia tanulmányozási módszere van. Valójában talán erőltetni kell a dolgokat, hogy egyáltalán Biblia tanulmányozási módszernek nevezhessük. Pontosabb lenne "könyvtanulmányozásnak", "kiképzésnek" sőt még "agymosásnak" is nevezni. Akár az Őrtorony - tanulmányozás vasárnap, a könyvtanulmányozás kedd este, vagy a "Bibliatanulmányozás" egy érdeklődő személlyel az ő otthonában - a módszer ugyanaz. Íme, hogy csinálják:

Az "olvasó" felolvas hangosan egy vagy két bekezdést az Őrtorony kiadványból, amit tanulmányoznak. A "tanulmányozás vezető" felolvassa a megfelelő kérdést, ami az oldal aljára van nyomtatva. A tanuló(k) válaszol(nak) a kérdésre, rendszerint felolvasva amit aláhúzott ki-ki a saját példányában. A bekezdésben lévő írásszövegeket kikeresik és felolvassák megerősítendő a választ. Ezt az eljárást követik bekezdésről bekezdésre amíg az egész Őrtorony cikket vagy a könyv egy fejezetét befejezik. Néhány egyéni kiegészítésre bátorítanak, de az alapvető "tanulmányozási" módszertől való eltérés nem engedélyezett. Ez a módszer ismétlődik cikkről cikkre, napról napra, hétről hétre, évről évre.

A Társulat nézetei az Őrtorony tekintélyes tanulmányozási anyagán át újra és újra feldolgozásra kerülnek. Ennek eredményeként minden Jehova Tanúja, függetlenül iskolázottsági hátterétől, képes lesz papagájként ismételni a Társulat nézeteit gyakorlatilag minden témában.

A független elemző gondolkodás végül teljesen megszűnik, és a Tanú "tanítványképzése" teljessé lesz. Ő többé "a maga elméjére nem támaszkodik". Gyakran elgondolkodtam, miért használjuk ezeket a módszereket a tanulmányozásainkban. "Ha ez az Igazság", gondoltam "miért agymossuk magunkat ily módon? Miért nem lehet nyílt megbeszélés és vita egymással a tanulmányozásainkban? Miért ismétlődnek ugyanazok az előadások, azonos tanulmányozások azonos témákból újra és újra?" Úgy érveltem, hogy mivel a legtöbb Jehova Tanúja nem nagyon iskolázott, ez az egyetlen útja, hogy tanulhassanak. Azonkívül, mi a fontosabb, az Igazság vagy a módszer, amivel az Igazságot előadják? Isten egyszerűen megadja nekünk "a táplálékot a megfelelő időben" ezen a módon, hogy népének minden tagja könnyen megemészthesse azt.

Különösen kezdetben, rengeteg kérdésem volt és rendszeresen feltettem azokat az összejöveteleken. Mégis, nagyon gondosan válogattam meg szavaimat a kérdésekhez, óvakodva, nehogy olyan valakinek tűnjek, aki kritizálja a szervezetet. Őszinte kérdések egy új szemszögből, mint az enyém, tolerálva voltak valamelyest, amíg nem zavarták az összejövetel menetét. De amint elég korán észrevettem, a kérdések önátadott, megkeresztelt Tanúktól még a tantételek kisebb pontjait illetően sem voltak tolerálva a legkevésbé sem és nagyon könnyen képezték kiközösítés alapját!

Egyéni Bibliatanulmányozó csoportok, melyeket nem "szentesített" az Őrtorony főhivatal Brooklynból, szigorúan tilalmasak Jehova Tanúi közt. Ezt első kézből tudtam meg. Volt egy fiatalokból álló csoportunk Manitou Springsben, akik összegyűltünk hogy tanulmányozzuk az Őrtornyot és buzdítsuk egymást, minden hétfő este. Miután a csoportunk több héten át összejött, a vének a gyülekezetünkből, miután megbeszélték a helyzetet a körzetfelvigyázóval (1) feloszlatták azt. Elmondták, hogy az egybegyülekezésünk kívül van az Őrtorony Társulat előírásain. És ez volt, még ha csak az Őrtornyot tanulmányoztuk is! Független tanulmányozás és a Biblia megvitatása a az "anya" szervezet közvetlen felvigyázása nélkül szigorúan tilos Jehova Tanúi közt." (forrás)

 

"„A Társulat által létrehozott és a kötelezően tanulmányozandó irodalom által egy átlagos tanú „szellemi étlapja” elsősorban az Őrtorony folyóirat és -kiadványok tanulmányozásából áll. Ezeket az összejövetelekre vagy a bibliatanulmányozásra készülve többször is elolvassák, a lényeget (a lap alján lévő kérdésekre adandó válaszokat) szövegkiemelővel megjelölik és memorizálják. Egy Őrtorony tanulmányozási cikket legalább kétszer, a kérdéseket és válaszokat legalább háromszor olvas - hall - mond el minden tag, így azok alaposan bevésődnek." (forrás)

 

A "bibliatanulmányozás az Őrtorony segítségével" valójában Őrtorony-tanulmányozás!! 

 

"Az indoktrináció első állomása a házi tanulmányozás. Szándékosan így írom, hiszen szó sincs a Biblia tanulmányozásáról, hanem egy értelmezést tanítanak meg a belépésre jelöltnek, magyarul felhelyeznek egy szemüveget a szeme elé, hogy azon át próbálja majd mindig értelmezni, amit elolvas. Maga a kiadvány tanulmányozása meglehetősen sajátos. Elolvasnak egy bekezdést, nyomtatott kérdést felteszik, majd a tanulmányozó megválaszolja, ami meglehetősen egyszerű, mivel a válasz abban a néhány sorban benne van, amit éppen akkor olvastak el. A tanulmányozás vezetője számos módon dicséri a tanulmányozót..." (JTinfo) 

"A monotonitás egy hosszú távú és alattomos eszköz. Ha az áldozat kellően gyakori rendszerességgel ugyanazt hallja és rá van kényszerítve, hogy azt elismételje, azzal minden egyéni gondolat, egyéni kezdeményezést a vallásos szervezet szolgálatába lehet állítani. Amikor ezt olvastam, nekem egyből a heti Őrtorony-tanulmányozás ugrott be. Lényegében ugyanaz az információ, ugyanaz a nyelvezet. Felolvassák, mi meg ismételjük. Olvasnak, ismételünk. Vég nélkül, hétről-hétre, soha, de soha nincs szünet." (JTinfo)

 

 

"Testvéreid egy torz és tragikomikus színjátékot adnak elő hetente, amit ti prózaian Őrtoronytanulmányozásnak hívtok. Láttam már ilyet, kivert tőle a víz. Rémisztő. ( azok kedvéért, akik voltak olyan szerencsések, és nem láttak még ilyet : a tanulmányozásvezető felolvas egy bekezdést az Őrtoronyból, majd a lap alján elolvassa a hozzá tartozó kérdést, ami tulképpen ugyanaz, csak más szórenddel, a kérdésre pedig jelentkezik egy remegő áldozat, és zombi módjára felolvassa az előbb már kétszer elhangzott bekezdést. Mindezt egy órán keresztül. Depressziós voltam tőle egy hétig. Felnőtt emberek mint riadt gályarabok egy stálinista horrorban.)"

 

"Ennek a kérdés-feleletnek nem az a célja, hogy igazi kérdések hangozzanak el, hanem:

1./ a kívülállókban az igazi kérdések látszata keletkezzen,

 

2./ a bennfentes viszont csak olyan kérdéseket tegyen fel, melyeket a "hű és bölcs" fogalmazott meg, írt le, hogy önállóan még gondolkodni se kelljen.

 

Itt a gondolkozás irányításáról van szó. Arról, hogy már később az alany önállóan ne is tehessen fel kérdéseket. Egyébként az egész Szervezet erre van beállítva. Aki már alámerítkezett, az nem tehet fel kérdéseket anélkül, hogy ne fenyegetné a "lázadó gondolkodás" bélyege. Ezért aztán a vének már csak gépszerűen hajtják végre azt a tevékenységet, amely egyébként úgy van megtervezve, hogy végrehajtásához csak egy minimális intelligencia szükségeltessék. Például az a kívülről jövő érdeklődő, aki betéved JT egyik előadására,  meglepődik, hogy milyen jó előadást hall. Viszont a bennfentes tudja, hogy ez az előadás egy teljesen megtervezett valami, egyáltalán nem tükrözi az előadó véleményét - pardon: lényegében mégiscsak tükrözi, mivel az előadónak már csak az a véleménye, ami a régebbi Őrtornyokban megjelent. Egy kis életszerűség akkor kerül a dologba, ha az előadó olyan "igazságot" hangoztat, amely már elavult. De a lojális Tanú akkor is jó pofát vág hozzá, úgy tesz, mintha a régi "igazság" még aktuális lenne. Én úgy látom, hogy ennek az egész "tanulási" folyamatnak nem az a célja, hogy nagyobb bibliai ismeretet szerezzen a Tanú, hanem semmi más, mint hogy a feljebbvalóihoz lojális legyen. Valamiféle abszolút tekintélytisztelet, a hierarchia tisztelete. Persze ez úgy van kommunikálva, hogy Istenhez kell lojálisnak lenni, viszont a gyakorlatban ez mindig úgy néz ki, hogy konkrét emberekhez, vezetőkhöz, az éppen aktuális "igazsághoz", az éppen aktuális értelmezéshez kell lojálisnak lenni, tehát lényegében azokhoz, akik ezt az értelmezést kitalálták. Ehhez egyszerűen ilyen tipusú emberekre van szükség, akik megtanulnak nem kérdezni és nem gondolkodni - pontosabban gondolkodni, de csak valami előre meghatározott sablon szerint."


"A Szervezet hatalma a tagok fölött a “bibliatanulmányozási” módszerükben keresendő. Az alkalmaikon nem közvetlenül a Szentírást tanulmányozzák, hanem “segédeszközöket”, amik segítenek megérteni az amúgy érthetetlen Írást. A kiadványaikban hétről hétre, évről évre feldolgozzák ugyanazokat a témákat, és ezzel elmélyítik azokat a Tanúk fejében, megalapozva elkötelezettségüket. Mivel mindig ugyanazt hallják, kezd számukra természetessé válni. A feladat egyszerű: ismételj sokáig egy hazugságot, míg mindenki elkezd benne hinni – kicsit hasonló elven működnek a reklámok is." (infaustus)


"A Társulat által kiadott irodalmakban az 1950-es évek óta nem tüntetik fel a cikkek szerzőit, így azok bírálata automatikusan magának az Isten által kinevezettnek mondott „hű és bölcs szolga osztálynak” bírálatát is jelentené a tagok számára, ami tilos." (forrás)


"Összegyülekezésüket egy totális szeretetlenség jellemzi. Nem hiába használják a "szeretet kimutatása" szavakat az egyszerű "szeretet" szó helyett. Igen, mindig a dolgok kimutatása fontos, a felszín, a mosolygás, az "igazságról" való áradozás, hogy valaki elegánsan, nyakkendőben végigülje az egészet, jelentkezzen a feltett kérdésekre, és olyan jó fésült válaszokat adjon, ami a lehető legpontosabban adja vissza az Őrtorony szavait. Ezért sokan meg sem erőltetik magukat, egyszerűen csak felolvassák az előzőleg (otthon) aláhúzott válaszokat. És ezt az otthoni aláhuzogatást nevezik "felkészülésnek", meg "tanulmányozásnak". Még a kérdések is úgy vannak megtervezve, hogy nehogy véletlenül valamilyen nem megfelelő irányba terelődjenek a gondolatok. És ez az irányított gondolkodás van "elmélkedésnek" nevezve. Ime megvalósult Orwel 1984-je, a szavak mást jelentenek, mint amit jelenteniük kéne, itt van szemünk előtt az "újbeszél" nyelv. Az Őrtorony tanulmányozás vezetőjének ezeket az előírt kérdéseket kell feltennie, és a hallgatóságnak pedig az otthon aláhúzott válaszokat egy kicsit átfogalmazva visszamondania. Mint valami színjátszó kör. Talán legfontosabb dolog, hogy meg kell akadályozni a spontaneitás minden megnyilvánulását."

Címkék: ébredjetek! győződj meg személyesen

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr722919700

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

l.gabi 2011.05.23. 01:08:52

Még anno az egyik vasárnap betévedt egy kissé ittas ember az összejövetelre. A végén beszélgettem vele (ált. iskolai töritanárom volt...). Ő mondta, hogy ez egy időutazás volt, mintha visszament volna az időben vagy 20 évet. Nagyjából ugyanezeket említette, csak nem ilyen kifinomult módon :)

bobibá 2011.05.27. 12:19:35

Kevesen tudják, hogy ez nemcsak az ötvenes évekre vonatkozott, egyes helyeken, például a hadseregben,vagy tanácsi illetve pártszervezeteknél a nyolcvanas évekig működött a politikai konferenciák,marxista szemináriumok rendszere. Ezek általában alacsony színvonalú inkább a hűség kinyilvánításának csatornái voktak, működtek a hangulatjelentések agitproposok és egyebek. Az elmúlt két évtizedben megfordultam egy pár gyülekezetben, és tapasztaltam olyat is, ahol a programok igényesebbek és színesebbek voltak, jelenleg és nálunk leginkább az jellemző az őrtoronyra, hogy szerényebb képességűek illetve a gyerekek jelentkezgetnek, visszaszajkózzák a leírtakat. Ezeket a tanulmányvezető nagyon megdicséri. Néha-néha előfordul.hogy kell egy kicsit gondolkodni, valami régebbi kiadvány esetleg még aktuális gondolata csatolódik, ilyenkor mások is szót kapnak, ennek az előadó nagyon szokott örülni. Aztán előfordul, hogy valaki próbál saját gondolattal előhozakodni, ezeken átsiklanak, ha ez többször előfordul, az illető nemigen fog szót kapni.

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2011.06.01. 04:57:59

@bobibá: Igen.... tragikus "időutazás". Valóban az a legfontosabb,hogy semmi, Őrtoronytól,vagy társulati könyvtől eltérő gondolat nem hangozhasson el. A Biblia csak "alibi-szerepet" tölt be. Istennek hála,hogy van kiút az Őrtoronyból!

bobibá 2011.06.01. 05:47:10

@Zsolt520: A bentlévőknek tragédia, a kivülállóknak komédia.Mégis kevesen élik meg így.

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2011.06.06. 15:03:39

@bobibá: Ezért sem értem igazán,hogy kiközösített emberek akarnak visszamenni az Őrtorony Szervezetbe. Nem állítom,hogy minden ami ott van, alapból rossz,de azért én hálát adnák Jehovának az időért,és a lehetőségért,hogy gondolkodhatok szabadon.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2011.06.07. 09:49:45

@bobibá,@Zsolt520:
Sajnos pont forditva szokott lenni. Felveti az orok 'racs-majom'-kerdest. Ezert mindenkinek maganak kell tudnia, hogy neki mi a jo, es senki donteset nem kell kritizalni.
Sokan nem tudnak fuggosegek nelkul elni, igy azt is meg lehet erteni, ha vissza akarnak menni a szervezetbe. De azokat is, akik meg nem.

bobibá 2011.06.13. 06:21:58

@Zsolt520: @karalabe4: A legutóbbi őrtorony témája a döntés volt.A brosúra hat pontba szedte a jó döntés ismérveit. Számomra meglepő volt, hogy csak a harmadik helyen említette az imádkozást. Hangsúlyozta, hogy ne döntsünk olyan dologban, amiben nincs jogunk, és engedelmeskedni kell a hű és értelmes brooklini központnak. A hozzászólások papagájkodásai közül egy volt csak aki saját szemszögből közelített meg egy neccesebb kérdést, leporolták. Jézust a tanulmány csak a befejezéskor és csak érintőlegesen említette meg, a egyébként szóba sem került. Itt is mint minden tanulmányozásnál a Bibliára hivatkoznak, elő is veszik, nagy komolysággal citálnak belőle, de aztán ennyi.A példákat olyan ókori esetekből merítik, amelyek általánosak és kevéssé használhatóak a mai helyzetekre. Az összezavarodott tanú, pedig inkább lapít, és igazodik a tömeghez, illet ve az őket befolyásolókhoz

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2011.06.13. 06:54:46

@bobibá: @karalabe4: Jézusnak abszolút alárendelt "szerepe" van az Őrtorony Társulatnál. Alapjaiban rossz az egész, teljesen reformálhatatlan. Isten adjon minél több sorstársnak szabadulást! Bobibá,nagyon jó kifejezés a "Hű és bölcs brooklyni központ"!! Köszönöm!

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2011.06.13. 08:31:22

@bobibá: Ezt az Ortornyot konkretan nem ismerem, de el tudom kepzelni a tarsulat logikajat. 'A nincs jogunk' es hasonlo kifejezesekkel valo visszaelessel leginkabb a felelmet ultetik el azokban az emberekben, akik amugy is kiszolgaltatottak, hogy meg jobban fuggjenek az Ortorony tarsulattol.
Azt persze mar nem annyira hangsulyozzak, hogy nekik mihez nincs joguk, illetve milyen jogtalansagokat engednek maguknak masokkal szemben. Pl nincs joguk masok jogait korlatozni a szabad donteshozatalban 'tanulmanyozas'-nak titulalt kormonfont modszerekkel valojaban raszedve oket.

B.Anikó 2011.06.13. 10:55:12

@bobibá: Nagyon kíváncsi vagyok erre az őrtoronyra.Lennél olyan rendes és neten keresztül eljuttatnád nekem?Nagyon megköszönném.

bobibá 2011.06.18. 22:00:52

@B.Anikó: Sajnos nem tudom beszkennelni, lehetőség híján, de a 2011 április 15-ei szám második cikkéről van szó, ezt elvileg nem terjesztik, a tanulmányozásra szánt kiadás, de talán hozzá lehet jutni. A következő, most esedékes cikk a szellem gyümölcsivel foglalkozik, és a gatátziabeliekhez írott levél félremagyarázása. Ez a holnapi szellemi gyorséttermi menü.

B.Anikó 2011.06.19. 10:57:14

@bobibá: Köszi szépen,azzal is nagyon sokat segítettél,hogy megadtad hogy melyik őrtoronyban jelent meg.

B.Anikó 2011.10.31. 19:32:10

Lenne néhány kérdésem,de mielőtt feltenném röviden elmesélnék 1 történetet mert kapcsolódik hozzá a kérdés.
Van 2 csaj(nem tanúk és barátnők) akik a tanúk szem szögéből 1 körzetben laknak és van 1 pasi aki aktív tanú és másik körzetben lakik mint a csajok.
A tanú srác átjárt a lányokhoz barátkozni az egyik leányzóval sokat volt kettesben zárt térben is meg közösen tanulmányoztak is meg több is történt(a srác magától bevallotta).A csaj kiköltözött külföldre és a srác hívogatta hogy költözzön vissza és menjenek együtt a gyülekezetbe de a csaj inkább maradt külföldön nem tért haza.
1 idő után elkezdett a másik leányzóhoz is járni -aki mindig ott segített rajta ahol lehetett- vele is több alkalommal volt kettesben tanulmányozás céljából de vele is több történt.De ezt a leányzót sose vitte el a gyülekezetbe,mindig talált ki valami kifogást.Általában azt hogy nem 1 körzetben laknak és mindenkinek oda kell járnia ahova tartozik vagyis csak áltatta a csajt.
Ezért a viselkedésért mi jár(az áltatásért,a házasság nélküli nővel való együtt létért)?
A körzet határok véletlenül nem ugyan úgy érvényesek mindenkire?

bigpast 2011.10.31. 20:39:17

@B.Anikó: Ne haragudj, hogy én írok, de úgy érzem, hogy "tanújogilag" értem a dolgot, és tudom a választ.

"A tanú srác átjárt a lányokhoz barátkozni az egyik leányzóval sokat volt kettesben zárt térben is meg közösen tanulmányoztak is meg több is történt (a srác magától bevallotta)."
Ok a kiközösítésre!!! Az, hogy bevallotta, max. enyhítő körülmény, de mivel a 'szívekbe' nem lát senki, csak Isten, így a bánat tudja, mi lenne a bírói eljárás vége. /minden eset más és más/

"1 idő után elkezdett a másik leányzóhoz is járni -aki mindig ott segített rajta ahol lehetett- vele is több alkalommal volt kettesben tanulmányozás céljából de vele is több történt."
Paráznaság!!! Ok a kiközösítésre!!! Nem ismétlem magamat, de ezzel csak tetézte.

A körzet határok csak gyenge duma!!!

És hidd el, tudom, hogy mit írok; nem egy bírói meghallgatásban vettem részt...

Várnám a fő kérdést!

B.Anikó 2011.11.01. 05:24:11

@bigpast: Semmi baj hogy te válaszoltál.

Azt elfelejtettem a történetbe bele írni,hogy a két eset közt eltelt időben 1 darabig(1-2 hónap) volt 1 tanú barátnője aki(a srác elmondása szerint).

Ha az említett eset kiderül és ki is közösítik miatta az illetőt mennyi esély van rá,hogy vissza fogadják a gyülekezetbe?
Akkor is kiközösítik az illetőt ha mindent elismer,be vall és nem tagadja azokat?

B.Anikó 2011.11.01. 05:27:59

@B.Anikó: A bevallott barátnő is tanú volt(a nagy sietségben hogy ki ne maradjon ami az eszembe van ez csak kimaradt)

B.Anikó 2011.11.01. 05:39:43

@bigpast: Az egészhez az is hozzá tartozik,hogy azzal a csajjal akivel szemben csak kifogásokat keresett a körzet határral kapcsolatban hogy ne kelljen tanulmányozni azzal régi ismerősök barátok.És a leányzón állt olyanokért bosszút amit nem is ő követett el.

Arra lennék kíváncsi,hogy szerinted ez a leányzó álljon-e bosszút a srácon úgy hogy mindet kitálal a véneknek?

Eddig azért nem tette mert valahol figyelembe vette a régi ismeretséget.

Ha azt tanácsolod,hogy tálaljon ki akkor tudsz benne neki segíteni?

B.Anikó 2011.11.01. 06:00:18

@bigpast: Amikor a leányzó(akivel régóta ismerik egymást) szóba hozta a közös kongresszusra menést akkor volt rá példa hogy a srác azt válaszolta,hogy "velem ugyan nem".

Ez mennyire tetőzi hogy paráznaságot követett el?

bigpast 2011.11.01. 08:51:34

@B.Anikó: Amit írtam, az csupán a száraz tények; de minden eset más és más.
Tanácsot nem adok semmi esetre sem, mert megvan mindenkinek a maga lelkiismerete, ami alapján dönt!!! Így vagy úgy!!!
süti beállítások módosítása