EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: Ez reménytelenül komplikált, minden érvre lehet találni egy logikai, egy héber nyelvtani vagy görög nyelvtani ellenérv... (2024.11.16. 08:49) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: """az emberek feltámadás után egy „tiszta lappal” indulnak, mintha az életükben elkövetett bűnök jelentéktelenek lenné... (2024.11.04. 08:31) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: A BIBLIA EGYIK LEGJELENTŐSEBB KIJELENTÉSE A RÓMA 4:25 A bűneik MIATT (ez volt az oka, 'dia' a görögben ) halt meg Jézu... (2024.11.02. 17:00) Róma 6:7 és 6:23
  • kingdom: @Atyek: Egy a sok egyéb következettlenség közül. (2024.08.18. 11:51) Máté 27:53
  • ORION: @Egy_nick: A sátán igy fordítaná a János 17-et?Én sok féle fordításban olvastam ezt a részt és ez a fajta fordítás érd... (2024.07.29. 17:00) Máté 27:53
  • Egy_nick: @ORION: A fenti "parafrázis" fordításban MI A PLÁNE? A tegnap előtti olimpiai megnyitó is valamiféle "Utolsó vacsora"-... (2024.07.28. 21:35) Máté 27:53
  • ORION: Találkoztatok már ilyennel???--Parafrázis fordítás János Evangéliuma 17. --13. És most megyek, hogy szemtől szemben l... (2024.07.28. 17:30) Máté 27:53
  • ORION: E-világ istene megvakította sokak szemét! A biblia íróitól kezdve a fordítókig! Sok ellentét van a bibliában is! --PL... (2024.07.28. 09:32) Máté 27:53
  • Atyek: És mit szóltok a 1Mózes 3:8-hoz? JW: "Később meghallották Jehova Isten hangját, amikor a nap szellős időszakában a ker... (2024.07.27. 15:34) Máté 27:53
  • ORION: @Egy_nick: Sajnos e-világ istene megvakította jt szervezet vezérei , tagjai szemét és gondolkodását! Nem látják, nem t... (2024.07.22. 08:57) Máté 27:53
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mt 27:53Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Robert M. Bowman előadásai Jehova Tanúiról 4. előadás, 1. rész

2016.07.21. 15:05 | Johnny Joker | 23 komment

Eszkatológia

 

                Jehova Tanúi eszkatológiája lesz a téma, a VÉG tanulmányozása, az utolsó dolgok, halál, mi történik utána, menny és pokol, azaz Jehova Tanúi mit mondanak erről a témáról, összehasonlítva a Bibliával!

                Jehova Tanúi RITKÁN kapnak hatékony választ arra, MIT is vallanak erről! Talán MINDEN témánál INKÁBB nagyon biztosak abban, hogy az Ő NÉZETEIK a halálról, pokolról és minden ehhez kapcsolódó dologról a BIBLIAI NÉZET, és NEM az ortodox keresztényeké! Úgy negyedrészt igazuk van, mert sok nézet, ami NÉPSZERŰ a keresztények körében, azaz a „népies” kereszténység olyan nézeteket tartalmaz, amik NEM biblikusak! És csak összezavarja a dolgokat néhány általuk használt szó, amit használnak, de NEM fordulnak elő a Bibliában, vagy NEM bibliai módon használják őket, még ha bibliai nézetet fejeznek is ki, NEM túl jól!

                Ezen a területen MEG LEHET FOGNI NÉHA a történelmi kereszténységet, noha NEM Jehova Tanúi által! A BIBLIA által!

                Az eszkatológia iránt élénk érdeklődés van a kereszténységben az utóbbi 200 évben, de ennek legnagyobb része tovább lett „alakítva” spekulációkká, helytelenségekké, olyan játékokban, amelyek különböző bibliai próféciákat próbálnak magyarázni a JELEN eseményeire vonatkoztatva! Egyik barátom, Bill Ellner úgy nevezi ezt, hogy „rátenni az üres ostobaságokat Krisztusra” (kissé lefordíthatatlan szójáték, - a ford.) és a Bibliában hívő keresztények számos erőfeszítése az utóbbi pár száz évben az eszkatológia területén az ilyenfajta eltérő magyarázatokra szentelődött, eltérve az alapos, hiteles bibliai megértéstől.

                Eközben különböző vallási csoportok, legfőképp Jehova Tanúi megpróbáltak tőkét kovácsolni a széleskörű zűrzavarból, figyelmen kívül hagyva a bibliai eszkatológiát, kifejlesztették SAJÁT teológiájukat, mint ami az IGAZI megértése annak, amit a Biblia mond ezekről a dolgokról.

                Röviden át fogjuk tekinteni ezen anyag egyes részeit. Mit mond a BIBLIA, mit tanít az ortodox kereszténység. Jehova Tanúi mit tanítanak. Ha valaki mélyebb ismereteket szeretne szerezni erről, ajánlom neki a könyvemet: „Sense and Nonsense about Heaven and Hell”. Sokkal MÉLYEBBEN vizsgál bizonyos kérdéseket, mint amire ITT lehetőség van.

                Mit jelent a POKOL?

                Rengeteg a zűrzavar ezzel kapcsolatban. Ennek gyökerei a régebbi angol bibliafordításokig nyúlnak vissza. Beleértve a King James Versiont. Rob NEM ragaszkodik kultikusan a King Jameshez. Nem akar kritikus lenni vele szemben, de ezen a területen számos bírálat érte a King Jamest. Mert a fordításban egyfajta választáshoz ragaszkodott.

                Mit jelent a Pokol? Mit gondol erről a legtöbb ember?

- 2 -

                Az ÖRÖK BÜNTETÉS helye. Az ÖRÖKRE ELVESZETTEK helye, állapota. A „TŰZ TAVA” (Jelenések Könyve) és a „KÉNKŐ” tava.

                A „Hell” = „Pokol” szóval 2 KÜLÖNBÖZŐ görög szót fordítanak az Újszövetségben! És ez lehet legalábbis egy része a zűrzavarnak! Noha mindkettő UTALHAT az örök büntetésre. Valamilyen értelemben. De: VAN egy kis probléma!

                Megpróbálom elmagyarázni, de egy kis tudományos anyagot is használok majd. Talán nem lesz túl nehéz követni. A két görög szó:

Hades (ógörög)        ge.henna

                A „Hades” (Hádész – a ford.) hagyományos görög kifejezés a halottak lakhelyére. A holtak birodalma. Oda mégy, amikor meghalsz, FÜGGETLENÜL attól, KI VOLTÁL! A görög vallásos mitológiában, terminológiában. NEM egy csodálatos hely, de NEM szükségszerűen EGYENLŐ a Pokollal szigorúan vett értelemben véve. (Amit MI annak hívunk, az az örök BÜNTETÉS helye.) A görög gondolkodásban a holtak birodalma NEM oszlik KÉTFELÉ, úgymint ÁLDOTTAK hona és BÜNTETÉS hona, ilyen ott NINCS! A felosztás: ÉLŐK hona és HOLTAK hona, NEM a legjobb hely ott lenni, inkább élne a Földön az ottani (a Hádesben lakozó – a ford.) lélek, de az a Holtak Birodalma!

                Ge-henna – különböző szó! NEM kapcsolható GÖRÖG vallásos terminológiához, gondolkodáshoz! HÉBER kifejezés, azt jelenti: a Hinnom-é és a Hinnom Völgyére utal Jeruzsálemnél. Az ősi zsidó nyelvben használták oly módon, hogy a gonoszok BÜNTETÉSÉNEK helyére utaltak vele. A King James Version MINDKETTŐT „POKOL”-nak fordítja. Kérdés, ezek UGYANAZON hely/dolog 2 KÜLÖNBÖZŐ leírásai? Vagy különböző HELYEK ezek?

                Jehova Tanúi azt mondják: ha meghalsz, megszűnsz LÉTEZNI! A SZEMÉLY NEM LÉTEZIK többé. Az „életereje” Jehova Istenhez tér vissza, Ő újra tud teremteni személyeket, BÁRMIKOR, amikor akarja, addig Nála az „életerő”. Az idő alatt, amíg fel nem támadsz (NEM MINDENKI támad fel, de SOKAN), addig NEM LÉTEZEL! Ha ezt vallod, NINCS sok értelme annak, hogy Jézus ISTEN legyen, mert ha az, NEM TUD meghalni/NEM LÉTEZNI 3 MILLISZEKUNDUMRA SE, nemhogy 3 NAPRA! De: Jehova Tanúinál Jézus NEM Isten, a Halál=MEGSEMMISÜLÉS, a LÉTEZÉS megszűnése!

                A Hades – Holtak Birodalma NEM átmeneti állapot, NEM lehet megszökni onnan a görög mitológiában! Hasonló, amit a keresztények a holtak KÖZTES állapotáról gondolnak. Szellemek lakhelye, lélek, vagy szellem (amelyik szót akarod), amely el lett különítve a testtől, nem pontos az, hogy „élnek”, de LÉTEZNEK, személyként, KEVÉSBÉ, mint ahogy MAJD létezni FOGNAK, de SZEMÉLYES lények, akik a Holtak Lakhelyén vannak, várva a FELTÁMADÁSRA! A FŐ különbség a Hades (ahogy a GÖRÖGÖK gondoltak rá) és a KERESZTÉNY Hades-gondolat között, hogy a keresztényeknél VAN SZABADULÁS a Holtak Birodalmából: a FELTÁMADÁS! A görögöknél NINCS feltámadás!!

                 Az Újszövetség úgy utal a Hadesre, mint a holtak egyfajta Birodalmára, ahová AZOK mennek (mármint a holtak – a ford.), azonban LÉTEZNEK, mint személyek! De TESTÜK NÉLKÜL! És úgy tűnik, EZT IS JELENTI! A híres példája ennek a szemléltetés Lázárról és a gazdag emberről! Ahol a

- 3 -

görög nyelv adaptációja zajlik, mert a „gazdag ember” a Hádes-ba megy, míg Lázár, a szegény ember Ábrahám helyére megy, az ő kebelére. Ami azt jelenti, hogy Ábrahám mellett van. Gondját viselik, eszik mellette. A gazdag ember a Hádesben van és SZENVED ott! Ami a görög gondolkodás szerint SE kellemes tapasztalatok helye. De Jézus történetében a Hádes egy SZÖRNYŰ hely!! A gazdag ember a LÁNGOKTÓL KÍNOZTATIK és LÉTEZIK, SOKAT beszél arról, hogy bizony LÉTEZIK! És különösen BOLDOGTALAN ott! Ami a POKOL hagyományos koncepciója! És ez az, amit a görög Hádes kifejezés használatától elvárunk!

                DE: Jehova Tanúi azt mondják: NEM lehet SZÓ SZERINT venni ezeket, mert SZEMLÉLTETÉS! Néhány evangéliumi keresztény pl: az adventisták gyakorlatilag UGYANÚGY gondolkodnak a Halálról! Ők is TAGADJÁK a gonoszok ÖRÖK büntetését (nem véletlenül volt Russell is eredetileg adventista – a ford.)! Jehova Tanúi szerint tehát ez SZEMLÉLTETÉS, NEM veheted SZÓ SZERINT! VANNAK benne ilyen dolgok, IGEN!

                Testetlen lelkek NEM tudják ujjukat vízbe mártani! SZÓ SZERINTI beszélgetés Ábrahám és a gazdag ember között a szakadékon át LEHETETLEN! Ezeket valószínűleg NEM VEHETJÜK SZÓ SZERINT! De: abból, hogy VANNAK ilyen elemek a történetben, NEM vonhatjuk le azt a következtetést, hogy a Hádes egyszerűen a NEM LÉTEZÉST jelenti! HALÁLT, mint a LÉT megszűnését! Jézus a Hádes kifejezést itt VILÁGOSAN úgy használja, mert EZ a LEGJOBB elérhető kifejezés, amit ilyen módon használhat, és a Lukács evangélium szerzője, aki idézi, amit Jézus mondott, feltehetően arámiul, azért használja a görög Hádes kifejezést, mert AZ A LEGJOBBAN megfelelő GÖRÖG szó erre! És azt mondom, ha ezt teszi, AZÉRT teszi, mert azt gondolja, amikor meghalunk, MEGYÜNK VALAHOVÁ, ahol NEM TÚL KELLEMES az élet [vagy létezés]! Ha HITETLEN vagy, akkor NEKED SZÖRNYŰ!! És SZERETNÉD ELKERÜLNI!

                Rob azt mondaná erről a történetről, a Lukács 16:19-31-ben, hogy alátámasztja azon nézetet, hogy a Hádes a Holtak Birodalma! VAN ilyen, ahová az emberek mennek! De néhány ortodox keresztény úgy válaszol Jehova Tanúinak, hogy ez NEM szemléltetés, mert az NEM nevez meg egyéneket, de Lázárt NEVÉN NEVEZI Jézus itt, tehát ez egy TÉNYLEGES történelmi beszámoló! LÉTEZŐ személyekről beszél! Rob szerint ez NEM jó érv, ez egy SZEMLÉLTETÉS! Úgy kezdődik, mint a TÖBBI ilyen Lukácsnál: volt egy „gazdag ember” (amikor Jézus ezzel kezdi, az NEM lesz jó a gazdag szemszögéből) és ez egy történet, amit AZÉRT mond, hogy SZEMLÉLTESSE a veszélyeit, buktatóit annak, amivel az Istenről elfeledkező „gazdag ember” szembe kell, hogy nézzen!

                Miért mondják azt Jehova Tanúi, hogy a Hádest úgy kell értelmezni, hogy az egyszerűen a holtak „helye”, a sír, NEM a holtak „lakhelye”, egyszerűen a SÍR-ra utal, a halottra, mint ÁLLAPOTRA utalva, vagy a nem-lét egyszerű állapotára? Ennek az az oka, hogy a görög „Hádész” szót úgy használják az Újszövetségben, hogy lefordítják a héber „Seol” szót, ami az Ószövetségben van. Ez kissé szakmai kérdés. Igyekszem gyorsan túljutni ezen. De: ha bármilyen INTELLIGENS beszélgetést akarunk Jehova Tanúival a Pokolról, tudnunk kell ezt a 3 szót: Héber – Seol, Görög: Hádész, ge.henna.

- 4 -

A héber Seol Hádesnak van fordítva az Újszövetségben. Csak néhányszor, de VAN így fordítva. Jehova Tanúi úgy érvelnek, (nem csak ők), hogy a Seol= a sír. Valójában a NIV (New International Version), egyik FŐ fordítójuk befolyására (Laird Harris) általában, (NEM mindig) a Seolt „Sír”-nak fordítja. Rob szerint ez HIBA! De a bibliatudósok vitáznak róla. A jelenlegi tudomány eltávolodott ettől a nézettől, vissza az 50-es, 60-as évekhez, sok ember érvelt úgy, hogy a Seol NEM a halottak köztes állapotát jelenti, NEM a holtak lakhelye, NEM az a hely, ahová a testetlen szellemek/lelkek mennek, hanem csak a Sír.

De ez NEM tartható a legjobb tudósok fényében, a legjobb tanulmányok fényében a bibliai terminológiáról, az Ószövetség nyelvéről, összehasonlítva más kultúrákkal. Kiderül, hogy a Seol, annak képe az Ószövetségben összekapcsolódik a környező népek, kultúrák eszmevilágával, ami a síron túl egy BOLDOGTALAN lét képét hordozza! Egy általában NEM kellemes lét képét! Amit el szeretnél kerülni! Az Ószövetségben a Seolt egy GÖDÖRHÖZ hasonlítják, ahová az embereket élve dobják be. A 4Mózes 16. fejezetében élve szállnak oda alá emberek a 30.;33. versekben. Sok más helyen is. Mondok egy példát, ahol még a NIV SE tudta a Seolt „sír”-nak fordítani. 5Mózes 32:22

                Mózes figyelmeztet arra, hogy az izraeliták Isten haragja elől NEM menekülhetnek! Mert az a Seol mélyéig égeti őket! A NIV-ben: a „holtak birodalmáig éget lenn”. EBBEN a szövegkörnyezetben még a NIV fordítói is ARRA jutottak, hogy ez a „Holtak Birodalma”. NAGYON kellemetlen távlat az élőknek!

                Sok további ószövetségi bizonyítékot tudnék felsorolni, hogy a Seol a BÜNTETÉS egy helye. Ha látni akarjuk az Ószövetség utalásait a Seolra, vegyünk egy konkordanciát (bibliai szómagyarázatot), vagy bibliai szoftvert, bárhol találunk ilyet Ószövetség és Újszövetség esetében is! Akkor mindezeket magunk is láthatjuk!

                Az egyik legszínesebb ilyen hely az Ézsaiás 14:9-11, ahol a halottakat úgy ábrázolják, mint árnyékokat (refaim), szellemek, akik a Seolban vannak, arra várva, hogy oda lejövő más embereket köszöntsenek a Holtak Birodalmában!

                Ezt mondják: Gyengék lettetek, mint MI, hozzánk hasonlóvá – gúnyolva a meghaló hatalmasokat! Ti UGYANOLYAN rossz állapotban vagytok most, mint mi! Ez egy olyan kép, gondolat, ami azt feltételezi, hogy a Seol a Holtak Birodalma!

                MIÉRT olyan fontos ez? Mert Jehova Tanúi azt akarják alátámasztani, hogy a halál egyszerűen a LÉTEZÉS VÉGÉT jelenti! Mert EZ a LEGKÖNNYEBB módja annak, hogy elkerüljék BÁRMELY, akár LÁTSZÓLAGOS bibliai perspektíváját annak az elgondolásnak, hogy a gonoszok ÖRÖKKÉ szenvedni fognak hitetlenségük és Isten elleni LÁZADÁSUK eredményeképpen!

                Hadd mondjak még néhány dolgot a ge.hennáról. A ge.henna olyan kifejezés az Újszövetségben, amit csaknem KIZÁRÓLAG Jézus használ! A judaizmusban használták Jézus napjaiban, mint utalást a gonoszok megbüntetésére. Jézus egyszerűen ÁTVESZI a szóhasználatot és ALKALMAZZA, amikor azt mondja: Hadd mondjam el, KI FOG a pokolba jutni. A Hádesbe. NEM csak a gyilkosok, AZOK IS, akik GYŰLÖLIK a testvérüket! NEMCSAK a HÁZASSÁGTÖRŐK, hanem AZOK IS, akik más nőre GONDOLNAK!! MÁS feleségére! A vita NEM arról volt, VAN-E Pokol, azaz a

- 5 -

gonoszok MEGBÜNTETÉSÉNEK helye! A kérdés, amit Jézus felvet, hogy a megmenekülés SZINTJE SOKKAL MAGASABB, SZIGORÚBB, mint ahogy napjaiban sok ember azt tanította! Ezzel a háttérrel bír ez a két görög szó: Hádes és ge.henna,(és az Ószövetségben a Seol), és egy kissé KÜLÖNBSÉGET kell tenni e két dolog között!

                A ge.henna a város szeméttelepe volt! Jeruzsálemen KÍVÜL! Ahová a szemetet kidobták. Jehova Tanúi és az adventisták érvelnek amellett, hogy a szeméttelep metaforája alátámasztja azt a nézetet, hogy a gonoszokat csak MEGSEMMISÍTIK a „Pokolban”. Kiviszed a szemetet, kidobod, elégeted, elszáll, eltűnik és ez a vége. Mindazonáltal kiderült, (végeztem ezzel kapcsolatos kutatást, a könyvemben megemlítem), hogy ez az ötlet, miszerint a ge.henna a városi szeméttelep, egy KÖZÉPKORI forrásból származik, az ~1200-as évekből. Közel 11 és fél évszázaddal Jézus UTÁN!! TÚL KÉSŐ ezt visszahelyezni az Újszövetségbe! LEHET, hogy ez volt a nézet az ELSŐ században, NEM TUDJUK, de a nézet LEGKORÁBBI bizonyítéka TÖBB, mint 1000 évvel KÉSŐBBI! Tehát FIGYELMEN KÍVÜL kellene hagyni, amikor a nyelv értelmezését végezzük!

                MI a Halál? Végig kell mennünk ezen a kérdésen, mert IGAZÁN LÉNYEGES! Jehova Tanúi azt tanítják, hogy amikor meghalsz, MEGSZŰNSZ LÉTEZNI! Átmész a SEMMIBE! Egy rövid pillanatig, amikor elér a halál, sajnálattal telhetsz meg, hogy ELVÉTETTED az örök életet, de ALAPVETŐEN, amikor meghalsz, NEM LÉTEZEL TÖBBÉ! A halott NEM tud SEMMIT, NEM sajnál semmit, NEM bán semmit, NEM vagy ott, SENKI sincs ott. SENKI sincs otthon! Van néhány bibliai nyelv, amit az emberek olvastak és úgy magyarázták, hogy EZT jelentse. DE: ha a bibliai nyelvezet TELJES spektrumát nézed, a Biblia beszédét a Halálról, KOMPLEXEBB képes kapsz!

                Felolvasok nektek egy listát a bibliai idiómákról (szóképekről), azaz arról, HOGYAN beszél a Biblia a halálról!

                Kimúlik, kileheli a lelkét, elutazik, elmegy, (Fil 1:23), elköltözik, (Jehova Tanúi NEM így fordítják) nincs többé (mintha nem léteznél többé). Zsolt 37:10 a következő nagyon általános a bibliai nyelvezetben, „takaríttatott (gyűjtetett) az ő népéhez/atyáihoz”, kivágattatik, (a földről, családjából, az élők földjéről, a nemzetből)- nagyon általános idióma a bibliai nyelvezetben (Ószövetség) a halálra- elenyészik, megsemmisül.

                Látható, hogy a „nincs többé” és a „kimúlik” hangzanak úgy, mintha nem LÉTEZNÉL többé, de a többi úgy hangzik, mintha MÉG LÉTEZNÉL!

                Vannak még: elaludni, (ismerős az Újszövetségből) 1Thesszalonika 4. fej. – Nem mindenki „aludt el”. Jézus használja ezt az idiómát: a halott fölött síróknak mondja, hogy valójában NEM halt meg, csak „alszik”. SZÁMÁRA igen, mert Ő FEL TUDTA ÉBRESZTENI, ha akarta és FELTÁMASZTOTTA!

                „Lefeküdt az atyáihoz/val – SZINTÉN bibliai idióma a Halálra – mint a takaríttatik atyáihoz/népéhez – valószínűen közvetíti azt az elgondolást, hogy a halott egyesül őseivel, valamilyen halál UTÁNI életben. EZT hiszi a legtöbb kultúra! És ÍGY beszélnek róla! Őseimmel leszek, lefekszem atyáimmal. Ezek NEM CSAK bibliai szófordulatok a Halálra, de bizonyos

- 6 -

variációkban általános beszéd a halálról a legtöbb kultúrában! És a legtöbb kultúra HITT valamilyen életben a síron TÚL!

                ITT VAN a kérdés LÉNYEGE!! Jehova Tanúi feltételezik, hogy meghalni= megszűnni LÉTEZNI! Ez NEM BIBLIAI DEFINÍCIÓ!! Meghalni = NEM ÉLNI, ez NEM ugyanaz, mint NEM LÉTEZNI! Ezen a ponton kerülnek néha a keresztények egy kissé szemantikai (jelentéstani) nehézségbe! Mert azt halljuk, hogy valami ilyet mondanak: ÖRÖKKÉ fogsz élni! Az EGYETLEN kérdés: hogy a MENNYBEN, vagy a POKOLBAN!

                VAN ezzel MÁS PROBLÉMA IS (majd egy kicsit belenézünk), de ez a gondolat, hogy ÖRÖKKÉ ÉLSZ itt, vagy ott, NEM bibliai beszédmód! Amikor MEGHALSZ, MEGHALTÁL! De ez NEM azt jelenti, hogy NEM LÉTEZEL!! NEM ÉL a HALOTT, se a Pokolban, se MÁSHOL! DE LÉTEZIK!!

                Mert MI AZ ÉLET? TÖBB, MINT A LÉTEZÉS! A sziklák is LÉTEZNEK, de NEM ÉLNEK! Élni= a TEVÉKENYSÉG Birodalmában lenni, ahol a kapcsolatok LEHETSÉGESEK! Ahol a részvétel a világban, történelemben, társadalomban LEHETSÉGES! De ha HALOTT vagy, ez NEM LEHETSÉGES! NEM lehet kapcsolatod a családoddal, közösségeddel! NEM tudsz étkezni velük, beszélni hozzájuk, ők se hozzád! KIVÁGATTATTÁL az élők földjéről! ÍGY BESZÉL a Biblia mindennaposan a Halálról!

  1. előadás ELSŐ rész vége.

Címkék: Robert M Bowman

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr828905388

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2016.07.21. 16:20:25

Miután úgyis szóba került már a gazdag ember és Lázár példázata, és persze ha még nem olvastátok, itt szeretnék megosztani az érdeklődő olvasókkal egy érdekes elemzést Jehova Tanúinak e példázatra vonatkozó magyarázatairól:

leporollak.hu/egyeb/LAZAR.HTM

ORION 2016.07.22. 08:39:46

Haláli jó cikk!:D
A holtak hazája annyira reális hely hogy még az Éden(paradicsom) is oda zuhant le!--
- Ezékiel 31-14 Azért, hogy magasra ne nevekedjék egy víz mellett való fa se, és föl ne emelje tetejét a felhők közé; hogy ne bízzék önmagában kevélyen senki a vízivók közül; mert mindnyájan halálra adattak a mélység országába az emberek fiai közt azokhoz, akik sírgödörbe szálltak.
15
Így szól az Úr Isten: Azon a napon, amelyen sírba aláméne, gyászba öltöztetém miatta a mélység vizeit, és megtartóztatám folyóikat, úgy hogy a sok víz elzáraték, s meggyászoltatám őt a Libánonnal, és a mező minden fája elepede miatta.
16
Zuhanásának hangja miatt megreszkettetém a nemzeteket, mikor leszállítám őt a sírba együtt velök, kik sírgödörbe szállnak; és vígasztalást vőn a mélység országában Éden minden fája, a Libánon szépsége és java, minden vízivó.
17
Ezek is alászállottak vele a sírba azokhoz, akik fegyverrel ölettek meg, s akik mint segítőtársai árnyékában ülének a nemzetek között.
18
Kihez vagy hát hasonló dicsőségben és nagyságban Éden fái közt!? Hiszen le fogsz szállíttatni Éden fáival a mélység országába; körülmetéletlenek közt feküszöl együtt a fegyverrel megölettekkel. A Faraó ez és minden sokasága, ezt mondja az Úr Isten.

Na kérem szépen igy most már Éden fia -Lázár- simán tud eszmecserét folytatni a Hádész lángjai közt gyötrődő gazdaggal !

tikikus55 2016.07.22. 08:50:22

Úgy vélem, Ezékielnél kellene érteni a szimbólumokat. Senki nem mondta, hogy mindent szó szerint kell venni, mert akkor Isten egy kősziklával lenne azonos. De Bowman előadásai tekintetében azt kellene cáfolni, amit Ő MOND. Amit itt írtál, NEM arra vonatkozik.

ORION 2016.07.22. 11:35:40

Én nem akarok és nem is tudom cáfolni Bowman irását ez a Jt-k dolga lenne!Ellenkezőleg inkább alátámasztani próbálom!

Én is ugy vélem hogy ami szimbólum az szimbólum ami meg reál az reál!A holtak hazája az éden, a hádész,Lázár, a gazdag---reál !A láng lehet szimbólum!

tikikus55 2016.07.22. 17:12:56

@ORION: Ok, csak elsőre nem értettem, bocs.

a századik juh 2016.07.22. 17:50:14

Mivel nincs itt kedvenc homokos énekesünk slágeréről elnevezett kolléga, szeretném pótolni:

Ez a cikk egy hülyeség.
Miután megfenyegettem Trumpot, azután olvastam, tisztára felhúztam magam!

Ennyi éve itt van köztetek a világosság, de ti mit tükröztök vissza?

Atyátokat, az ördögöt, aki félrevezeti az egész világot, kivéve Jehova egységes népét, aki hála a tűpontos ismeretnek végzik az életmentő munkát.

De ti inkább követitek ezt a ... nem is írok semmit, befejeztem!

Engem nem láttok többé itt, nem szórom a gyöngyöket disznók elé!

Megyek Évával a svédekhez, eredeti abbát halgatok!

Küldök is egy youtube számot!

Inkább mégsem!

Nem érdemlitek meg!

Pedig sokat áldoztam rátok
vajon ez áldás vagy átok?

:-)

ORION 2016.07.22. 19:29:03

@a századik juh: Isten áldása kísérje utján testvérünket!!! röf röf :D

Who Wants To Live Forever 2016.07.22. 23:02:45

@a századik juh:

Ismerlek már.
Félsz, hogy mi lesz, ha már nem leszek.
Ki fog beolvasni neked?
Ki érezteti veled, hogy valamikor valahol nagyon elrontottad?
Maradsz magadban, lebénultan, bénán, és senki nem ért meg, és senki nem ért veled egyet 8nagy dolgokban), és senkinek nem kell tőled semmi gazából.
Plusz egy fő vagy - ezen az oldalon is.

Nemrég újra kezdtem olvasni a Bibliát sokadszorra, és tud még mindig újat, még mélyebbet mutatni, adni.
Most nem részletezném, de Isten Szent Neve már kőbe van vésve - a világ összes galaxisában felelhető kőbe!
Aki ezt nem bírja elfogadni - Isten bizonyságát magáról, Jézus bizonyságát Istenről, az...

Hidd el, annyiszor próbáltam komolyan.
Soha nem sikerült.
Mi maradt?
A gyömöszke.
Gyömöszkélni mindig lehet.
A gyömöszkélés tudod mi kell?
Egy gyömöszkélő, és a gyömöszkelésre szánt alanyok sokasága 3-tól (három ember már tömeg) 8 milliárdig.

Gyömöszkélek, tehát vagyok.
(Ez nem jelenti azt, hogy leszek is, de egyelőre vagyok.)

Svédek?
Azok meg kik?
Egy svédet sem ismerek (ismerve ismerni - vagyis beszéltél vele, a barátod barátja közelség, meg ilyesmi, tehát az ABBA nem szempont ebben a történetben).

Ha hiányt érzel, az azért van, mert nem írok le mindent teljes részletességgel.
Egyrészt minek?
Másrészt:
"Béla 8 éve nem volt fodrásznál."
Ez azt jelenti, hogy Bélának 8 éve csak nő a haja, és mostanra egy térdhajlatig érő lobonc?
Nem, ez talán pont az ellenkezőjét jelenti, hogy tök kopasz, mert rendszeresen borotválja a fejét - otthon egyedül.

Ennyit a félreértésről.

Who Wants To Live Forever 2016.07.22. 23:21:58

Tudom, hogy sarkítottam.
Már régóta mindig sarkítok, mert már csak annak látom értelmét, olyan emberek között, akik a vesztükbe rohannak.
Akik képesek felcserélni a...

Majd meglátod, a vesztedbe rohansz, és képes vagy felcserélni a...

JT minden módon próbálnak elérni téged, de te már semmilyen módon nem fogadod el sehogyan sem.

Már kezd mindennapos hírré lenni, hogy muszlimok keresztényeket ölnek Európában.
Már kezdesz hozzászokni.
Szerinted ez semmi.
Ez az élet része.
Ez természetes.
A Pápa?
Hallgat, mint a sír.
De addig jó, mert amikor megszólal...

Látod mi folyik a felszín alatt?

Sátán nagy haragjában...

A világ kimozdult a helyéből.
Ez már visszafordíthatatlan.
És te még mindig azt hiszed, hogy...

Mondjál valami nem szépet JT ellen, és azon nyomban biztos szebb lesz a világ.
Az egész családod megmenekül.
Mindenki szeret mindenkit.
A lányok rózsaszínben.
A fiuk kékben.
Akik se nem fiúk, se nem lányok, azok meg...

Bocsánat!

szövetséges 2016.07.23. 09:08:41

@Who Wants To Live Forever:
Az a baj, h te a szrvezetedhez akarrod vezetni az embereket és nem Jézushoz, de nincs más név aki által megmenekülhetnénk!
Ja bocs, elfelejtettem, h ezt az igét és még rengeteg másikat egyáltalán nem is úgy kell érteni ahogy meg van írva, hanem kizárólag úgy ahogyan az Őrtorony magyarázza.
Ez a baj! Mindenkivel direkt szembemenni még nem azt jelenti, h igazunk is van! Viccnek jó, de egy idő után már nem vicces, hanem szánalmas.
És gondolkodni kell ember,h miért van különbség a Biblia és az Őt tanítása között! Vagy te észre sem veszed?
Miért tudnak akeleti vallások ennyire teret hóditani? Mert van igazság is a tanaikban. Sátáni módszer - mézes madzag. Kevés nagy igazság, utána sok nagy hazugság finoman beadagolva, apránként. Te is ebbe a kelepcébe estél ember! Gondolkodj ,Jézussal nem lehet veszíteni! Ha benne vagy és ő tebenned! Ha vezérli minden lépésed,ha szüntelen imádkozol, ha engedsz a szavának! Ó bárcsak megértenéd ezeket Ádám! Te lennél a legboldogabb ember a világon! De így csak egy rettegésbe taszított idegroncs rabszolga leszel, aki nem önként, hanem félelemből azt teszi amit egy emberekből álló csoport kitalál! Tiszta szívből kivánom, h megtaláld a helyes utat!

Who Wants To Live Forever 2016.07.24. 14:50:55

@a századik juh:

>>Mivel nincs itt kedvenc homokos énekesünk slágeréről elnevezett kolléga,<<

- Ezt semmiképpen nem úsztam volna meg.
A másik választott név a Dead Or Alive lett volna (sőt az még durvább beszólást is feltételezett volna).

www.youtube.com/watch?v=9Jp2qrAE2dM

Természetesen egyik esetben sem "arról" van/lett volna szó, de mindkettőbe kódolva van a beszólás lehetősége - amit tudok szépen kezelni hetero lévén.

Who Wants To Live Forever 2016.07.24. 15:16:13

Amikor néha kicsit megfeledkeztem magamról, és kulturáltnak kicsit sem nevezhető módon (az európai kultúrát figyelembe véve, illetve annak egyes területeit) ettem/étkeztem/juttattam a szervezetembe a számon át a napi betevőt, akkor életem második szerelme mindig rám szólt: "Szépen egyél."
Mindig imádtam érte (és nem csak azért, mert igaza volt, hanem olyankor az aranyosnál is aranyosabb volt), és soha nem untam meg.

Mi lett életem második szerelmével?
Nem ismeri és nem szereti Istent - ezért dobott.
Ki tudja mondani Jézus nevét segítség nélkül, meg jár templomba a lelkem, de fogalma sincs semmiről, ami körülveszi.
Éli az emberek mindennapos életét:
Reggel felkel, megteszi, amit meg kell tennie aznap (sokszor azt is, amit nem kéne; sokszor azt sem, amit kéne), aztán lefekszik.
Másnap ua nyolcvan éven keresztül.
De hogy honnan jött, ki ő, mi a dolga, hová tart..., nos azzal kapcsolatban nem homály, hanem teljes sötétség.
Talán ismerős a kifejezés: "Élni bele a vakvilágba."
Lehet?
Lehet - de minek.
Miért minek?
Mert semmi nem marad meg belőle.
Van értelme azért küzdeni, amiből nem marad semmi?...

Az egész élet egy nagy nyaralás!

Who Wants To Live Forever 2016.07.24. 15:32:37

@szövetséges:

>>Az a baj, h te a szrvezetedhez akarrod vezetni az embereket<<

- Igen. Nem.
Igen a szervezethez szeretném - nem akarom, csak szeretném - vezetni az embereket. (De mi ebben a különleges? Ismersz olyan JT-át, aki nem?)

Ami viszont baj, hogy sokan nem látják, hogy CSAK a szervezeten keresztül juthat el egy ember Jézushoz - és általa Istenhez.
Ezt Isten akarja így, és ezért csak ez az egy módja van.

Írok valami felszíneset, de ami mély értelműt (elgondolkodtatót), és talán segít.
Az izraelit Istenre hivatkozva nem fogadták el Jézust.
Ti itt sokan (nem mindenki, de sokan) Jézusra hivatkozva nem fogadjátok el Istent. (hogy van elképzelésed Istenről, az Atyáról, az nem elfogadás, mert az ilyen-olyan elméletgyárral/mémmel elszúrod, kiforgatod, nem a helyén kezeled.
pedig csak a kettőnek együtt van értelme.
Egyik következik a másikból.
A másik visszakövetkeztet az egyikhez.
Ez így működik.

Együvé tenni az együvé valót.
Elkülöníteni az elkülöníteni valót.
Ha szent szellem nem segít, SOHA nem fogod tudni.
Titkot árulok el:
Nem kell úgy élned (most még, később aztán igen), hanem úgy kell gondolkodnod.
Isten ereje a jó gondolataiddal vannak, és nem a tested rossz kívánságaival!!!

ORION 2016.07.24. 16:42:49

@Who Wants To Live Forever:"""" Ami viszont baj, hogy sokan nem látják, hogy CSAK a szervezeten keresztül juthat el egy ember Jézushoz - és általa Istenhez.
Ezt Isten akarja így, és ezért csak ez az egy módja van.""""
--Ami viszont baj, hogy sokan nem látják, hogy CSAK a szervezeten keresztül juthat el egy ember Jézushoz--

-CSAK a szervezeten keresztül juthat el egy ember Jézushoz-

www.youtube.com/watch?v=ZSzcye8V0io

Bocsáss meg!!!

Te honnan látod ezt???

a századik juh 2016.07.24. 17:09:27

@Who Wants To Live Forever:Jézust mindenki
látni fogja, mikor megérkezik... mi a helyzet Jehovával?

tikikus55 2016.07.24. 19:27:55

@Who Wants To Live Forever: Valami Jézus valami Biblia című könyvben mintha azt mondta volna ÉN vagyok az út az igazság, az élet, SENKI nem mehet az Atyához, csak ÉNÁLTALAM! Holmi szervezetekről nem beszélt...

Who Wants To Live Forever 2016.07.24. 20:24:26

@a századik juh:

>>Jézust mindenki látni fogja, mikor megérkezik<<

- Pont ez az!
Pont itt rontja el mindenki.
Azt hiszik, miközben, nem.
Aki mindenkinek láthatóvá lesz, az nem Jézus lesz.

A Jelenések, János könyve mindent leír erről.
Kik lesznek csapdába (az egész világ) akkor?

És most tedd félre JT tanírásait, csak a Bibliában leírtakra fokuszálj.
Mit olvasol ott?

"Az egész világ"
Szerinted mit jelent az "egész világ"?

Ezt kéne értelmezni első körben.

JT nem az egész világ.
Sőt, ők szembe mennek az egész világgal
Szembe menni az egész világgal...
Haarost szült7

Szembe menni az egész világgal, lehet szépen.
De lehet csúnyán is - amikor az egész világ egy
gyalázat - olyankor lehet csúnyán is.

Az egész világ egy gyalázat, mindenestül!

Mit védesz?
Még azt sem érted, hogy mit védesz.

Fáj.

Who Wants To Live Forever 2016.07.24. 21:52:15

Mik a szent szellem gyümölcsei?

- Szeretet, öröm, béke, kedvesség, jóság, hit, szelídség önuralom, hősszótűrés - és fájdalom.
azok iránt fájdalom, akik nem képesek megérteni.
Miért mertem kiegészíteni, tovább gondolni?
Tapasztalatból.

Nézek ki a fejemből és nem értem.
Nem értem, hogy mit nem értesz.

a századik juh 2016.07.25. 05:12:19

@Who Wants To Live Forever:

Azt nem értem, hogy minek aggódsz amiatt, amire a Legfelségesebb azt mondta, hogy az az Ő munkája, és neked nem kell vele foglalkozni.

Azt nem értem, hogyan lehet az, hogy minden írásszöveg,amit a Legfelségesebb leíratott, hiányos, nem teljes, kiegészítést igénylő... mindet javítanod kell, vagy ki kell egészíteni... a watchtowernwk és a követőinek NEM ELÉG a biblia, átírják, hozzátesznek, elvesznek belölle... FÁJDALOM... nekem ez a fájdalmam.

Who Wants To Live Forever 2016.07.27. 03:29:15

@a századik juh:

>>Azt nem értem, hogy minek aggódsz amiatt, amire a Legfelségesebb azt mondta, hogy az az Ő munkája, és neked nem kell vele foglalkozni.<<

- Mert szeretlek ismeretlenöl is ismerve.
Azt hittem, hogy ezt tudtad . barátom.

Tudod mennyi mindent nem beszélhetnénk meg, ha te elrontanád?
Sok dolgot szeretnék megbeszélni veled.
Barátok vagyunk.
A barátok aggódnak egymásért.

Ha azt hiszed, hogy nekem ez csak egy forma, és nem gondolom komolyan, tévedsz.
Halálosan komolyan gondolom.
Beszélgessünk egy örök életen át.
Bírsz?
Én bírok.

a századik juh 2016.07.27. 04:57:35

@Who Wants To Live Forever:

Én nem vagyok méltó az örök életre, így kérdezz rá inkább most, ha valamit kérdezni akarsz, és én válaszolok, ha tudok.

ORION 2016.07.27. 07:44:07

@a századik juh: A kereszt,az Evangélium, az ember MEGIGAZULTSÁGÁT HIRDETI!!! Nem azért vagy szent és igaz mert úgy élsz, viselkedsz, beszélsz. Azért vagy szent és igaz mert a Szent és Igaz Jézus lakik benned (1 Kor 1:30). A biblia szerint nincs egy igaz sem. Egyedül Jézus volt a tökéletes! Mikor feltámadt, Isten megigazította Őt mi helyettünk és értünk. Jézus megigazítása nem neki kellett csupán hanem nekünk lett elvégezve. Mindenki aki hisz benne Jézust kapja örökségül. Jézus a megigazulás ajándéka számunkra. Őbenne mind igazak vagyunk hit által .Ne hordozd soha többé a méltatlanság érzését! Jézus Krisztus MÉLTÓVÁ tett minket az örök életre!!!

Rm 3,24 "Megigazulván ingyen az ő kegyelméből a Krisztus Jézusban való váltság által,"

Rm 5,1 "Megigazulván azért hit által, békességünk van Istennel, a mi Urunk Jézus Krisztus által,"

Tit 3,7 "Hogy az ő kegyelméből megigazulván, örökösök legyünk az örök élet reménysége szerint."
2Tim 4:18 De az Úr meg fog védeni engem minden más gonosztól is, és biztos kézzel elvezet Mennyei Királyságába. Dicsőség neki örökkön-örökké! Ámen.
süti beállítások módosítása