Így igaz, ahogy írod. A tizenévesek keresztelése ugyanezen okoknál fogva helytelen.

Ha mér annyira követik az első századi példát, akkor magyarázzanak meg valamit:

Jézus miért 30 évesen keresztelkedett, és miért csak akkor kezdett el prédikálni? Hát nem több tanítványa lett volna, ha már fiatalon elkezdi? Hát nem elérte volna a fiatal korosztályt is, ahogy a JT-k utasítják a fiatalokat, hogy szórják az igét az iskolában, a saját kis prédikáló területükön?

Annyira szidják a többi vallást a csecsemőkeresztelés miatt (amire ha jól belegondolok, teológiailag több alap van, mint a tizenévesek keresztelésére), közben meg tudatosan megerőszakolják a fiatalokat ráadásul a legrosszabb korban, hiszen a tinédzser kor ép arra lenne hivatott, hogy amikor az identitás széthull a fiatalban, a lázadások, szülők stb tekintély elleni harcok által szilárd jellemre tehessenek szert. Mivel ez hiányzik, ha később a fiatal nem tud beépülni a pártba vakon nyalva minden szavukat, akkor egy töketlen döntésképtelen, a világban a helyét megállni nem képes ember lesz, és épp a JT betörés miatt.

Ott lenne az oldalukon két indok.

1. Család egységként dolgozik, és nem hagyják ki a gyerekeket sem

2. Isten imádatára nevelik őket.

Rendben.

De!

1. Ha már családfőként bevonom valamibe a gyerekemet, akkor nem ártana tisztában lennem a következményekkel sem.

2. Ha Isten imádatról beszélek, és Istenre kenem az egészet, akkor nem ártana bibliai alapot adni ennek.

Jézus nem prédikáltatta a gyerekeket! Maximum megáldotta őket.

Szóval jó cikk:-) köszi!

Nem tisztességes dolog ez. Látjátok, van úgy, hogy egy szülő ilyet tesz, mert azt hiszi, Istennek végez ezzel szolgálatot. Nem hiszem hogy lenne bennük rossz szándék, inkább csak azt, hogy valami mérhetetlen módon elvakultak.
A minap hallottam azt a mondás, miszerint könnyebb valakit hülyíteni, mint meggyőzni arról, hogy hülyítik.
Hmm...

Egyetértek a cikkben leírtakkal.
Nem csak hogy Isten "szolgálatára" ne menjenek kicsi gyerekek, hanem egyáltalán annak eldöntését, hogy egy fiatal gyereket bibliai értelemben kell/lehet-e "hívőnek" nevezni, csak alaposan kivizsgált esetekben ajánlott... igazából neki az a dolga, hogy növekedjen, gyerek legyen, és tanuljon akár az igéről is, de ne kényszeresen.
Az Ige nem is várja el olyan módon a hitet és a szolgálatot a gyermekektől, ahogyan a felnőttektől elvárja, mert másképp beszél róluk, és más szempontokat emel ki az ő esetükben, mivel még csak gyerekek.

Hááát gyerekek!
Mit is mondhatnék én, aki élen jártam ebben a dologban?!?!
A gyerekeim soha nem kényszerítettem a prédikáló szolgálatra, sőt nem is nagyon vittem magammal, mindig megkértem másokat, hogy vigyázzanak rá addig, de a büdös kölkök akartak menni, mert élvezték a dolgot! Szinte mindenki elfogadta tőlük a cuccokat, amit egyre jobban élveztek. Felnőtt tesók kérték, hogy vihetik-e őket magukkal.
Amikor már mások gyerekei régen hivatalosan is hírnökök voltak, kezdtek kóstolgatni, hogy az enyémekkel mi van már? Én soha nem akartam, hogy a gyerekeim felnőtt koruk előtt komolyra vegyék a dolgot, mert volt rá bőven tapasztalás, hogy az ifjak, akikre olyan büszkék voltak a szüleik, sorra hagyták ott a bárkát.
Fiam egyetemre javasoltam, a jt tiltások ellenére, mint elnöklő, de nem tudtak kikezdeni, mert minden gyüliben ott volt. Egyetemistaként döntött úgy, hogy merül, több hasonló korú haverjával együtt. Még kisegítő szolgának is kinevezték,miután rájöttünk közösen, egymástól függetlenül, hogy gáz van. Ő visszaadta a kinevezését, mert lelkiismerete nem engedte tovább azt, hogy másokat hülyítsen. Fiacskáim, bár egész életükben nyomás alatt voltak, nem az én nyomásom, csak példám által, simán landoltak velem együtt a valódi igazságban! No károsodás bennük!
Az alom másik része sosem akarta az "igazságot" gyerekként, most meg egyéb okok miatt lettek egyedüli üdvözítettek, minden ész nélkül!
Nekem tetszett a képeken is látható kedves gyerekek önkéntes munkája és valamiért ma sem ítélem el. Jöhetnek rám a kövek!
Egy normális gyerek, ha nem erőszakolják rá a szertartásaikat, nem károsodik ettől! Felnőtt lesz, közben tapasztal és a végül dönt.Vannak más vallásokban is első áldozó gyerekek, meg hasonlóak, akik ma vissza emlékeznek ezekről, de az életük nem erről szól, pedig ezzel etették őket.
Ismételném. meddig csak jópofizásból fogják be őket, addig lehet az aranyos dolog is, de aki véresen komolyan teszi, az nem kóser nekem sem!

@unicumi:

Uram, ön kivétel, és azért, mert használja is ami a fején van.

A legtöbb kölöktől elvárják hogy menjen, sőt kényszerítik. Nem csak prédikálni, gyülekezetbe is. Saját fülemmel hallottam szónoklatot róla a zónafelvigyázótól is, hogy így KELL tenni.

Az, hogy más vallások is büdösek semmit nem javít azon, hogy emez is az, ráadásul ebből kategóriákkal nehezebb kikeveredni mint a legtöbb vallásból. A szankciók túl kemények, az ár túl magas, amit egyeseknek fizetnie kell.

Amiről te írsz, szerintem nem általános, de örülök, hogy te ilyen értelmesen tudtad ezt csinálni.

Azt meg nagyon komolyan írtam, és nem csak hogy így gondolom, hanem valószínűleg így is van, hogy a tanú fiatalok nagy része épp abban a korban van meg/betörve, amikor a lázadást kellene megtanulnia. Ez talán hülyén hangzik, de a pszichológia egyértelműen pozitívnak tartja ha nem csap át szélsőséges devianciába.

A legtöbb tanú gyerek gátlásoktól, komplexusoktól és különféle szorongásoktól szenved, épp a fentiek miatt.

Az, hogy ez most prédikálás vagy gyülekezet vagy bármi (ami önmagában szerintem sem baj vagy káros, csak ha fanatikus módon teszik, ahogyan sajnos azt a legtöbb helyen teszik) tisztelet a kivételeknek, mint mondjuk a te eseted, nagyon káros a gyerekekre.

Ez a blog a JT-kel foglalkozik, ezért nem csaptam át más szekták leleplezésére, főként hogy azok belső működését nem is ismerem.

Ami meg a társualtot illeti, igen is egy büdös gusztustalan szemét márketing fogás az egész, sőt hazug, mint minden más amit művelnek.

Nem akarjuk megtéríteni, nem kell JT-nek lennie. Nem a ló*t nem! Az a cél!

Na mindegy... nem veled vitázom, csak ez így kerek, úgy érzem.

@Τιμόθεος: Az egész dolgot magam is is így látom!
Csak azért írtam a személyes tapasztalásomról, hogy teljesebb legyen a kép!
Akkor tehát a véleményem nekem is ugyan az, mint a cikk írójának, de muszáj voltam kiadni a sajátot is, nem, mint aki meg akarja cáfolni a tényeket, csak érdekességként.
A mostani véleményem a témáról az, amit te is leírtál!!!

@unicumi: Nálunk itt reformátusoknál az a módi hogy 1, 2 hónapos korba megkeresztelik a gyerekeket és igy az egyház tagjává válnak.15 éves korba komfirmálnak hogy ugy mondjam megerősitik a hitüket és esküt tesznek Istennek hogy hűek lesznek. Mind a 2 eseményt egy nagy buli követi kaja pia fanta haverok.EZ a hagyomány.Az eredmény, nálunk az egész falu megtért református hívő elvileg !!! Gyakorlatilag a helyzet siralmas de ez senkit nem érdekel!!!Tavaly például 70 fiatal tett (hamis) esküt Istennek .SZINJÁTÉK AZ EGÉSZ!!!A papok meg tapsolnak hogy mekkora nagy áldás ez!!!RÖHEJ AZ EGÉSZ!!!

@Τιμόθεος: Csak még annyit, hogy nem vagyok kivétel!
Lehetek esetleg kivételes, rendkívüli és követendő, de félek, hogy ezzel a rabszolgát sértegetném!:D

@ORION: kritikai realizmus ;)

@ORION: Ez van minden vallásban!
Jézus 30 évesen tette meg azt, ami, mint minden tette követendő lenne!
Bár 12 évesen is említésre méltó ismerete volt már, nem keresztelkedett!
A jt vallás, mivel Jézus számukra nem az, aminek kellene, megmutatják, hogy ez késő! Tapsolva éljenzik a tíz éves keresztelkedőt, mert jól néz ki az évkönyvükbe, a többi nem érdekli őket!

Alapvetően jó gondolatokat vet fel a cikk, mert még ha egyesek úgy is látják, hogy nem "károsít a szekta egy normális gyereket" (ezek szerint a nem normálisak károsítja???), mégis az, ahogyan ez egyes JT-inél történik, alapvető emberi jogokat sért. Ebből az származhat, hogy azok, akiket ebben a nevelésben részesítettek, maguk is sérteni fogják mások alapvető jogait, és fogalmuk sem lesz arról, hogy 'miért fordul a világ ellenük'. Nem lesz hely az életükben sem az önismeretnek, sem az alázatnak. Ez az Őrtornyos agymosás ördögi köre.

"Véleményem szerint szellemi pedofília visszaélni a gyermeki ártatlan lélek befolyásolhatóságával, egy olyan gyakorlat, amit azonnal meg kellene szüntetni."
A felvetés jó, csak a kérdés az, hogy a cikk írója hogyan gondolja ennek megvalósítását. Ha már eljutott addig, hogy ezt meglássa, akkor nyilván a megoldáshoz vezető utat is láthatja. Az ilyen gyakorlat megszüntetésében ugyanis egyedül azok mérvadóak és cselekvőképesek, akik érintve vannak ebben a problémában, vagyis ilyen nevelésben nőttek fel, és EMIATT sérültek vagy kerültek hátrányba az életük valamilyen területén. Ezt kideríteni csak őszinte szembenézéssel lehet.

Lehet sajnálni a 'szegény JT gyerekeket', de ha kiderül, hogy ezzel igazából előnyökhöz jutottak, akkor azzal semmi baj nincsen. Ebben az esetben akkor érthetetlen az Őrtorony támadása (vagyis nem lesz semmilyen eredménye annak).

@Τιμόθεος:

"Így igaz, ahogy írod. A tizenévesek keresztelése ugyanezen okoknál fogva helytelen."
"A legtöbb kölöktől elvárják hogy menjen, sőt kényszerítik. Nem csak prédikálni, gyülekezetbe is."

- "Amikor (Jézus) tizenkét éves lett, fölmentek Jeruzsálembe az ünnep szokása szerint.
Az ünnepnapok elteltével, amikor hazafelé indultak, a gyermek Jézus visszamaradt Jeruzsálemben, de ezt nem tudták a szülei. ...

Harmadnapra meg is találták a templomban, amint a tanítómesterek körében ült, őket hallgatva és kérdezgetve. Akik őt hallották, mind álmélkodtak értelmén és feleletein." !!!

2. Egy ismerősöm katolikusnak megkeresztelt 7 éves(!!!) kislánya. Én nem beszélhetek neki, de most nem ez a lényeg.
Saját maga döntött úgy, hogy erkölcstan kizárva, de nem a katolikus, hanem a református hittanra szeretne járni. - ?????
Ami durva: látom a lelkesedését, a csillogó szemeit, miközben Jézusról beszél.
De el fogják rontani a papok, a szülei, a világ szelleme (filmek, zenék, internet).

3. A csecsemőkeresztelés nem ugyanaz, mint egy bibliaismerettel rendelkező tizenéves saját elhatározásából történő megkeresztelkedés.
És itt ne felejtsük el, hogy alapvetően nem az ismeret a lényeg, hanem az ismeret alapján Isten és Jézus szeretete indít valakit arra, hogy megkeresztelkedjen.
De nem egy ilyen-olyan háromságelmélettel eltorzított Isten és Jézus szeretete, hanem a Mindenható Isten, Jehova, és az ő Szent Fia, Jézus Krisztus szeretete.

4. "Halld meg, Izráel: az ÚR, a mi Istenünk az egyetlen ÚR!
Szeresd azért az URat, a te Istenedet teljes szívedből, teljes lelkedből és teljes erődből.

Legyenek a szívedben ezek az igék, amelyeket ma parancsolok neked. Tanítgasd ezekre fiaidat, és szólj ezekről, akár a házadban ülsz, akár úton jársz, akár lefekszel, akár fölkelsz." !!!

5. Timóteusz csecsemő korától ismerte az Írásokat!

"Ha ezeket tanítod a testvéreknek, jó szolgája leszel Krisztus Jézusnak, hiszen a hit és az igaz tanítás igéivel táplálkozol, amelynek követőjévé lettél. !!!
Rendeld el ezeket, és tanítsd. !!!

Senki meg ne vessen ifjú korod miatt, hanem légy példája a hívőknek beszédben, magaviseletben, szeretetben, hitben, tisztaságban. !!!

Amíg megérkezem, legyen gondod az Írás felolvasására, az igehirdetésre, a tanításra. !!!

@in Freiheit:
És? Akkor ez már igazolja mindazt a horrort, amit a JT és más vallásos fanatikus szülők elkövetnek a gyerekeikkel szemben "vallásos nevelés" címszó alatt?
Ha már olyan nagyon bibliai példákkal akarunk jönni, akkor ezt is figyelembe kell venni:
"És magaslatokat építének a Baálnak, hogy megégessék fiaikat a tűzben, égőáldozatul a Baálnak, a mit én nem parancsoltam, sem nem rendeltem, és a mire nem is gondoltam." (Jer 19:5)
A hamis istenimádat egyik ismertető jele mindig is a gyermekáldozat volt. JT-i a saját gyermekeiket áldozzák fel a vérkérdés miatt, de azáltal is, hogy továbbítják számukra a társulat továbbtanulást "nem javasló" útmutatásait, érzelmi zsarolással teszik őket csoporttagokká, mely miatt később kivetettekké válhatnak, vagy a pedofiloknak biztosítanak védelmet a gyülekezeti elrendezésben.
Természetesen más, tradicionálisnak számító vallások is a gyermekek rovására mehetnek és mennek is (Pl az egyházak a háború oltárán áldozták fel fiaikat "Isten nevében" stb..), mindezek még teszik elfogadhatóvá JT-i emberi jogokat sértő tevékenységeit.

@karalabe4: utulsó mondat helyesen: ...mindezek még nem teszik elfogadhatóvá....

@karalabe4:

"És?" - Olyan szinten bezárkóztál, olyannyira ragaszkodsz a saját elképzelésedhez, a saját 'igazadhoz', hogy tudni tudnád, de nem akarod meglátni a nyilvánvalót.

Most sem velem vitatkozol és nem is JT-val vitatkozol, hanem a Bibliában leírtakat vitatod.
Mért abból idéztem hozzáfűtés nélkül, csak kiemelve a lényeget, ill. olyan tényekről írtam pár sort, amiket láttam, tapasztaltam.

Vagyis a kérdés: ha minden igaz, amit írtam, akkor mi a baj?

Plusz magad válaszoltál a problémádra:
"Természetesen más, tradicionálisnak számító vallások is a gyermekek rovására mehetnek..."
- Ezredszere:
1. problémák + igazság Istenről vs problémák + hazugság Istenről
2. hamis vallások rendszerszinten rosszak, de vannak köztük jó emberek vs. az igaz vallás rendszerszinten jó, de vannak köztük rossz emberek - vagyis nem az egyén minősít egy vallást, hanem Isten!!!!

Ha hívő vagy, miért nem bízol Istenben, aki képes megjutalmazni a hűségeseket?
Neked tulajdonképen mi a reménységed a jövőt illetően?
Mit mondott Pál?
"Ha pedig Krisztus nem támadt fel, akkor hiábavaló a mi igehirdetésünk, de hiábavaló a ti hitetek is." !!!
"Ha csak ebben az életben reménykedünk a Krisztusban, minden embernél nyomorultabbak vagyunk." !!!!!!!! - ezért kérdeztem, hogy te tulajdonképpen miben is reménykedsz

A vérkérdést meg vegyük már le az itallapról, mert ma már sokkal több nem JT utasítja el a vérátömlesztést, mint JT!!!
És nézd már arányaiban, hogy hány ember nyomorodott meg, halt meg vérátömlesztés miatt, és hány JT.
És nézd már meg, hogy hány ember hal meg a felelőtlenség miatt, amit Istent nem ismerő, nem szerető emberek okoznak maguknak, vagy másoknak.
És nézd már meg kinek köszönhetően fejlődött az orvostudomány az alternatív orvoslás terén. Ezért gyakorlatilag JT más emberekért áldozták fel az életüket.
És nézd már meg régen hány milliárd ember halt meg, mert nem volt vérátömlesztés. Miért gondolják sokan... az adott korban élők, hogy nekik több jár, mint a régieknek?

Szóval ez nem olyan nyilvánvalóan rossz, ahogy itt próbálják beállítani egyesek.

Kérlek, gondold át ezeket...

@in Freiheit:
Átgondoltam:
Sem a vérátömlesztés, sem annak elutasítása nem jobb vagy rosszabb dolog. Kérdés az, hogy kinek a döntése ez? Az emberi lélek olyan, hogy csak a saját döntéséért tud felelősséget vállalni. A vallásos nevelésben pedig csak nagy ritkán veszik azt figyelembe, és ebben a JTi azért eléggé élen járnak. Másokra kényszerítik az akaratukat, még a felnőttek is egymásra, hát még a gyerekekre. Csak az azért más, mert egy felnőttben elvileg lehet annyi kakaó, hogy elküldje a másikat a búsba...de a gyerektől ez nem várható el. Sőt még amikor kiderül, hogy az egész egy nagy szemfényvesztés és csalás volt, akkor sem azt mondják, hogy bocs, de tényleg nem volt hozzá jogunk és hogyan tudnánk helyrehozni az okozott kárt, hanem azt, hogy te vagy a hibás, mert az Őrdöghöz pártoltál...

Ha neked ez bejön, akkor csak folytasd! Én elfogadom, ha egy JT a Bibliára alapozza a hitét és abból merít, de akkor ugyanennek a forrásnak a másik oldalát is fel kell hozni, amit idéztem is neked a Jeremiás könyvéből. Az is ott van, tetszik, nem tetszik.
Miért gondolja valaki, hogy az nem rá vonatkozik? Csak a jó próféciák teljesednek rajtuk, a rosszak pedig a más "hamis" vallásokon?

@in Freiheit:
"És nézd már meg kinek köszönhetően fejlődött az orvostudomány az alternatív orvoslás terén."
Értem én az észjárásodat, hiszen én is közel 40 évig voltam tanú. Csak azt sem szabad elfeledni, hogy a védő oltásokat a társulat tiltotta. Mint fertőző genny úgy utaltak rá. Ennek következtében mennyi gyermek halt meg vagy szenvedett egészség károsodást? Az egyedüli igaz vallás által a szent szellem kinyilatkoztatása miatt. Néz a tükörbe testvérem és akkor állj a hordó tetejére szónokolni. Először is bánják meg a sok vétküket amit az emberiség ellen tesznek, mert van mit vezekelniük, na utána lehet beszélgetni az igazságról.
Egy hazug képmutató szervezet az egész bagázs. De az ítéletet ők sem fogják elkerülni.

@in Freiheit: Attól, hogy Jézust évente egyszer-kétszer felvitték a szulei jeruzsálembe,még nem vált megkeresztelt hírnokké. Épp arról van szó, hogy annak ellenére , hogy ennyire ismerte az Írásokat
csak 30 éves korában keresztelkedett meg.

Ezzel szemben az Ortorony bálványszervezet
ordogpapjai azzal riogatva a szuloket, hogy ha a gyermekuket nem meritik be jehova szellemébe, akkor nem menekulnek meg armaggedonkor, egy mocskos zsarolás.
Ennek sehol nincs a Szentírásban alapja.

Ezt írod:

"Ami durva: látom a lelkesedését, a csillogó szemeit, miközben Jézusról beszél.
De el fogják rontani a papok, a szülei, a világ szelleme (filmek, zenék, internet)."

Na és az Ortorony szervezetben milyen sors vár rá? Ott meg sexuális bántalmazás áldozatául esnek ygermekek ezrei.

@in Freiheit: Szerintem nem a Bibliával vitatkozik, hisz te a Bibliáról nem sokat tudsz.Most se idéztél belole egy szót se, csak hajtod az Ortornyos betanított szoveget.

@unicumi: Az onkéntes érdeklodés valóban
más,hisz a gyermek még ártatlan abban,hogy
felfogja, a kiadványokban mi van, amit nagy orommel tovább ad.

Kriszts Urunk is megdorgálta a tanítványokat, amikor nem akarták hozzá engedni a ygermekeket.

Ellenben az OT bálványszervezet ordogpapjai részérol eg a gyremekkeresztelésre való felhívás nem a Krisztusi szeretet megnyilvánulása.

Biztosan a szervezet nyilvántartásában akarják tudni oket.

Amikor az emebrek onként nem rohannak az ordogpapok halálolelésébe, akkor bevetik
az elpusztulás lehetoségével való riogatást.

Csak arra lennék kiványcsi, ha kotelezové teszik-e a ygermek számára jehovába való
bemerítés elott átvenni a kérdéseket.

@in Freiheit: Mondanál egy olyan példát a világból, hoyg a NJ tanúk a világban egyre tobben választják a meghalást, mint a vért, amikor élethalál helyzetbe kerulnek?

@leslie07: A fiam 12 éves volt, amikor alámerítkezett /sajnos/. A vének vették át vele a kérdéseket. Aki ismeri a pontokat az tökéletesen látja azt, hogy nem annak a korosztálynak készültek a kérdések. Pl bételdió rágás, azt sem tudta mi az. Nem él e paráznaságban /12 éves/,nem történik homoszexuális együtt élés stb. Szerintem kifogják bővíteni a kérdéseket, úgy mint, nem vétkes e virtuális szex bűnében. Mivel halad sz égi szekér és ők sem akarnak lemaradni.

"Alapvetően jó gondolatokat vet fel a cikk, mert még ha egyesek úgy is látják, hogy nem "károsít a szekta egy normális gyereket" (ezek szerint a nem normálisak károsítja???),"
Ez a beszólás sérti a fülemet!
A "normális" gyerek az, aki, miután eléri a serdülő kort, aztán azt is elhagyja és képes saját gondolkodásra is, mert az esze nem üresedett meg, csupán a neveltetése miatt! Vannak alkoholista szülők, vagy homoszexuálisok által nevelt gyermekek, de mivel normálisak, azaz használják az eszüket és látják az eredményeket,amik a szülőkben teremtek, nem lesznek a követőik! Ez a normális, nem a hülye, dadogós, gyökér, aki maga sem tehet az állapotáról!
A normális gyermek, akinek az Isten által bele ültetett emberi érzések és lelkiismeret nem lett kiölve, abban a pillanatban dolgozni kezd benne, amint felnőtté lesz! Az agymosott gyökerek maradnak gyökerek, mert ott találják a táplálékot, viszont ezek ettől érzik jól magukat, tehát nem kell őket sajnálni!
Két részre lehet osztani a felnevelkedőket: Az egyik képtelen kitörni a szülői gondolkodásból, mert nem is akar saját véleményt alkotni, a másik alig várja, hogy nagykorú legyen és már pattan is le!
Akik a gondolkodó gyermekemmel együtt, mint haveri kör merítkeztek be együtt, ma már a szervezet számára semmik! Mindegyik gondolkodni kezdett és léptek! Ennyit a normális gyerekekről!

@Aranyosi: Most, hogy van a fiad?

Megírhatod privátban is.

mulidran@post.sk

@leslie07: megírom, csak kis türelmet. köszi

@in Freiheit:

Szerinted arra feleltél nekem amit mondtam?

Valami súlyos szövegértési gondod van barátom!

Arra hozz fel nekem idézeteket, hogy az első században 10 éves gyerekek keresztelkedtek, vagy prédikáltak.

Nekem ne az okosságaidat nyomjad koma!

@Aranyosi:

"De az ítéletet ők sem fogják elkerülni."

- "Az ítélet az Istennek házán" kezdődik. Ha pedig először mi rajtunk kezdődik,

!!! mi lesz azoknak végük, akik nem engedelmeskednek az Isten evangéliumának?" !!!

Ezredszerre. Kétféle alap van:

1. Szikla vagy homok - Az egy igaz Istenben hinni vagy akármilyen hamis istenben/istenképpen Mt 7:24-27)

2. Valaki jó alapra építkezik, de a gyengesége miatt vétkezik Isten ellen és/vagy nem szolgája a képességei szerint (1Kor 3:11-15)

Mielőtt valaki elkezdené: "Hööö, de hát ott az vagyon írva, hogy "más alapot senki sem vethet a meglevőn kívül, amely a Jézus Krisztus."
DE! ha lennél szíves összevetni ezt Ézsaiás 28:16-al, rögtön kiviláglik Ki vetette az alapot, Ki rakta le az alapszegletkövet.
Ez egyébként hasonlít egy kicsit (vagy nagyon?) Isten nevében-Jézus nevében felálláshoz.

Tudjátok, a Biblia nem a kemény eledel miatt "szent titok" (hisz tanulatlanok is ismerhetik Istent "igazságban és szellemben"), hanem az ilyen különbségek észrevétele miatt.

@in Freiheit:
"- "Az ítélet az Istennek házán" kezdődik. Ha pedig először mi rajtunk kezdődik,"
Csak még semmi bizonyítékkal sem szolgált a VT arra vonatkozólag, hogy ők képviselik az Isten házát. Mert csak a kijelentésükkel teszik, de a cselekedeteik nem az bizonyítják. Így nagyon hiteltelen minden erőfeszítésük.

@Aranyosi:

Az utolsó napokban élünk? Igen.
Az utolsó napokban lesz Istennek népe? Igen.

Ezek után kérdezném tőled:
Ha nem JT, akkor kik és miért?