Megnyitás után a jobb alsó ikonra kattintva letölthető.
Fordította: Eve, Columba, ping-pong, JJ
EXJT BLOG
Leírás
Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:
"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.
Jehova Tanúi történelme:
Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:
Don Cameron Egy elgondolás rabjai:
Ide küldd:
columba [kukac] freemail [pont] hu
k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com
Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:
Megtekintések száma
Látogatók:
Gondolkodásra biztatnak?
2014.02.21. 18:32 | Johnny Joker | 45 komment
Címkék: győződj meg személyesen letölthető dokumentum tanulmányok jehova tanúiról
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr855825980
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.02.21. 18:56:45
freemakenek ezt erősen ellenjavallt értelmezve végigolvasnia!
freemake (törölt) 2014.02.21. 20:17:32
@Johnny Joker:
Évek óta véded a tieidet az agymosástól, amit olyan jól csinálsz, hogy az Istennek sem hagyják magukat. (kétértelmű)
Minden tanulás agymosás.
Nem tudsz valamit, de szeretnéd megtanulni és ezért olyanokra hagyatkozol, akikről feltételezed, hogy meg tudnak tanítani téged személyesen, vagy írott formában, vagy valamilyen audiovizuális módon.
Mitől válik a tanulás agymosássá?
Csak is a befogadó személy döntésén múlik!!!
Eleinte a tanuló/tanulmányozó kénytelen mindent elfogadni, de később, amikor képessé válik az egyén az önálló kutatásra, tanulásra, gondolkodásra, meg kell vizsgálnia, hogy valóban úgy vannak-e azok a dolgok, amiket tanító tanít neki.
Persze nagy valótlanságokat, tévedéseket egyből ki lehet szűrni, pusztán (élet)tapasztalati bölcsesség segítségével is.
A Biblia is a vizsgálódásra buzdít(Csel 17:11)!
Ti és én: Hiába a sok téma, a cikk, a könyvek, engem nem tudtok befolyásolni, agymosni, már több mint egy év óta, mert kinyitom a Bibliát és rögtön a helyére teszem a dolgokat - Isten által agymosottként (Neki lehet, sőt könyörgöm Hozzá, hogy tegyen az agyammal és a szívemmel azt, amit csak akar)
Tehát hiába nyomatjátok, én nem hagyom magam.
De nem miattatok, hanem azért, mert nem igazak... ill. nem olyan formában igazak, amit közreadtok.
Évek óta véded a tieidet az agymosástól, amit olyan jól csinálsz, hogy az Istennek sem hagyják magukat. (kétértelmű)
Minden tanulás agymosás.
Nem tudsz valamit, de szeretnéd megtanulni és ezért olyanokra hagyatkozol, akikről feltételezed, hogy meg tudnak tanítani téged személyesen, vagy írott formában, vagy valamilyen audiovizuális módon.
Mitől válik a tanulás agymosássá?
Csak is a befogadó személy döntésén múlik!!!
Eleinte a tanuló/tanulmányozó kénytelen mindent elfogadni, de később, amikor képessé válik az egyén az önálló kutatásra, tanulásra, gondolkodásra, meg kell vizsgálnia, hogy valóban úgy vannak-e azok a dolgok, amiket tanító tanít neki.
Persze nagy valótlanságokat, tévedéseket egyből ki lehet szűrni, pusztán (élet)tapasztalati bölcsesség segítségével is.
A Biblia is a vizsgálódásra buzdít(Csel 17:11)!
Ti és én: Hiába a sok téma, a cikk, a könyvek, engem nem tudtok befolyásolni, agymosni, már több mint egy év óta, mert kinyitom a Bibliát és rögtön a helyére teszem a dolgokat - Isten által agymosottként (Neki lehet, sőt könyörgöm Hozzá, hogy tegyen az agyammal és a szívemmel azt, amit csak akar)
Tehát hiába nyomatjátok, én nem hagyom magam.
De nem miattatok, hanem azért, mert nem igazak... ill. nem olyan formában igazak, amit közreadtok.
Nεω 2014.02.21. 21:08:42
Köszi a könyvet az összes fordítónak! Még nem olvastam végig, de tetszik amit olvastam.
Természetesen az agymosás nem a befogadó személy döntésén múlik. Egy intelligens és intellektuálisan becsületes tanító(aki IQ-ban a tanítványa fölött áll természetszerűleg) nem kimosni fogja a hallgatói elméjét, hanem döntésekhez, vitakultúrához elegendő információkkal megtölteni azt, valamint megmutatni a lehetséges utakat.
Ez az Istenes dolog persze más, mert itt már szerepet kapnak olyan tényezők is mint hit...
Noha az egzakt tudományok is súrolják a hit határait bizonyos téren, azért mégsem véletlenül hívják őket egzaktnak... csak több a tényszerűség...
Na kerültem egy jót.
Onnan indultunk, hogy igenis a JT vallás agyat mos, tudatosan, nagyon keményen, durva retorzióval ha végül úgy döntesz, hogy mégsem kell. Elveszítheted barátaidat, családodat stb stb.
A JT vallás agyat mos, hazudik, propagandista, mindezt tudja magáról!, saját magát elítéli ebben.
Hát így állunk..
Még egyszer, köszi fiúk
Természetesen az agymosás nem a befogadó személy döntésén múlik. Egy intelligens és intellektuálisan becsületes tanító(aki IQ-ban a tanítványa fölött áll természetszerűleg) nem kimosni fogja a hallgatói elméjét, hanem döntésekhez, vitakultúrához elegendő információkkal megtölteni azt, valamint megmutatni a lehetséges utakat.
Ez az Istenes dolog persze más, mert itt már szerepet kapnak olyan tényezők is mint hit...
Noha az egzakt tudományok is súrolják a hit határait bizonyos téren, azért mégsem véletlenül hívják őket egzaktnak... csak több a tényszerűség...
Na kerültem egy jót.
Onnan indultunk, hogy igenis a JT vallás agyat mos, tudatosan, nagyon keményen, durva retorzióval ha végül úgy döntesz, hogy mégsem kell. Elveszítheted barátaidat, családodat stb stb.
A JT vallás agyat mos, hazudik, propagandista, mindezt tudja magáról!, saját magát elítéli ebben.
Hát így állunk..
Még egyszer, köszi fiúk
freemake (törölt) 2014.02.21. 21:43:56
Természetesen a befogadó személyen múlik.
Te akármilyen okos vagy, és akárhányszor mondod el a magadét, ha én nem hagyom, te sosem fogod tudni mosni az agyam!
Hallom amit mondasz, de nem fogadom el!!! Ennyi.
A könyv vacak, egy bla-bla, semmihez nem visz közelebb.
Aki eddig sem hitt Istenben, az ezután sem fog hinni; aki eddig is hitt Istenben, az ezután is hinni fog. A többi meg ne számít:
"és figyelmet se fordítsanak valótlan történetekre ..., amelyek sehova sem vezetnek, csak kutatni való kérdésekkel szolgálnak, nem pedig olyasvalami megosztásával, ami Istentől van a hitért"
Te akármilyen okos vagy, és akárhányszor mondod el a magadét, ha én nem hagyom, te sosem fogod tudni mosni az agyam!
Hallom amit mondasz, de nem fogadom el!!! Ennyi.
A könyv vacak, egy bla-bla, semmihez nem visz közelebb.
Aki eddig sem hitt Istenben, az ezután sem fog hinni; aki eddig is hitt Istenben, az ezután is hinni fog. A többi meg ne számít:
"és figyelmet se fordítsanak valótlan történetekre ..., amelyek sehova sem vezetnek, csak kutatni való kérdésekkel szolgálnak, nem pedig olyasvalami megosztásával, ami Istentől van a hitért"
f i n i t o (törölt) 2014.02.21. 21:51:02
@freemake: HAZUGSÁG :)
minden tanulás agymosás ... gratulálok
meggyalázol egy csomó tudományágat
tudod tesó te TÉNYLEG EGY AGYMOSOTT VAGY
mert csak azok beszélnek ekkora hülyeségeket :/
istenem, komolyan, te nem vagy normális, rossz értelemben
minden tanulás agymosás ... hát neked biztos!
menj spiningelni
minden tanulás agymosás ... gratulálok
meggyalázol egy csomó tudományágat
tudod tesó te TÉNYLEG EGY AGYMOSOTT VAGY
mert csak azok beszélnek ekkora hülyeségeket :/
istenem, komolyan, te nem vagy normális, rossz értelemben
minden tanulás agymosás ... hát neked biztos!
menj spiningelni
freemake (törölt) 2014.02.22. 08:58:27
@undercover:
Amikor beül valaki az iskolapadba, egy adott tudásmennyiséggel, ami alapján véleményt formál a világról, bizonyos témákról (jól-rosszul), és elkezd tanulni, és a tanultak hatására formálódik a tudása, és a másoktól megszerzett tudás által a formálódik a világnézete, és ezáltal ő maga is a személyben, az mégis mi?
Az agymosás önmagában nem rossz (ahogy pl a propaganda sem).
Az ad neki pozitív vagy negatív előjelet, hogy igazságot vagy hazugságot tanítanak.
De mielőtt megjelenne a sátáni vigyor az arcodon "Most elkaptam.",emlékeztetnélek újra, hogy a hazugság és a tévedés között óriási a különbség.
A tévedés pedig akkor csak akkor válik hazugsággá, ha miután kiderült a tévedésről, hogy nem helytálló, nem változtatnak rajta, hanem kötik az ebet a karóhoz (dogma)!
affektálva: "Jaj, komolyan, te nem vagy normális... És nézd mááár, még a műkörmöm is berepedt. Ó, csudábaaaa!"
Egyenes folyosó ajtóval a két végén. Mi az?
Labirintus szőke nőknek.
Na, most már jobb egy kicsit? Nem? Akkor próbálj meg mélyeket lélegezni, és közben nem gondolni semmire... (itt kihagytam egy poént, inkább elmentem spinningelni)
Amikor beül valaki az iskolapadba, egy adott tudásmennyiséggel, ami alapján véleményt formál a világról, bizonyos témákról (jól-rosszul), és elkezd tanulni, és a tanultak hatására formálódik a tudása, és a másoktól megszerzett tudás által a formálódik a világnézete, és ezáltal ő maga is a személyben, az mégis mi?
Az agymosás önmagában nem rossz (ahogy pl a propaganda sem).
Az ad neki pozitív vagy negatív előjelet, hogy igazságot vagy hazugságot tanítanak.
De mielőtt megjelenne a sátáni vigyor az arcodon "Most elkaptam.",emlékeztetnélek újra, hogy a hazugság és a tévedés között óriási a különbség.
A tévedés pedig akkor csak akkor válik hazugsággá, ha miután kiderült a tévedésről, hogy nem helytálló, nem változtatnak rajta, hanem kötik az ebet a karóhoz (dogma)!
affektálva: "Jaj, komolyan, te nem vagy normális... És nézd mááár, még a műkörmöm is berepedt. Ó, csudábaaaa!"
Egyenes folyosó ajtóval a két végén. Mi az?
Labirintus szőke nőknek.
Na, most már jobb egy kicsit? Nem? Akkor próbálj meg mélyeket lélegezni, és közben nem gondolni semmire... (itt kihagytam egy poént, inkább elmentem spinningelni)
Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.02.22. 12:17:41
@freemake: Az a helyzet tudod, hogy egy emberi szervezet úgy mosta át az agyad, hogy azt hidd, az Isten mossa az agyadat általuk.
Írod:
"A tévedés pedig akkor csak akkor válik hazugsággá, ha miután kiderült a tévedésről, hogy nem helytálló, nem változtatnak rajta, hanem kötik az ebet a karóhoz (dogma)!"
Csak az a helyzet, hogy a Biblia teljesen mást ír erről, nézd:
"Ha pedig egy próféta elbizakodottan olyan igét mond az én nevemben, amelyet nem parancsoltam neki, vagy ha más istenek nevében szól, az a próféta haljon meg! De gondolhatnád magadban: Miről ismerjük meg, hogy nem az Úr mondott egy igét? Ha egy próféta az Úr nevében mond egy igét, de az nem történik meg, nem teljesedik be: azt az igét nem az Úr mondotta, hanem a próféta mondta elbizakodottságában; ne félj tőle!" (5 Mz 18:20-22)
7 Kérdést intéztek hozzá: "Tanító, mikor történnek meg ezek? Mi lesz a jele annak az időnek, amikor ezek megtörténnek?" 8 "Ügyeljetek - szólott -, el ne tévelyedjetek. Mert sokan fognak jönni az én nevemben és EZT MONDJÁK: ÉN VAGYOK! Továbbá: AZ IDŐ KÖZEL! TI NE MENJETEK UTÁNUK.
(Lukács 21. fejezet, Csia)
Látod, teljesen mindegy, hogy utána mivel magyarázza ki magát a hamisan prófétáló!
Írod:
"A tévedés pedig akkor csak akkor válik hazugsággá, ha miután kiderült a tévedésről, hogy nem helytálló, nem változtatnak rajta, hanem kötik az ebet a karóhoz (dogma)!"
Csak az a helyzet, hogy a Biblia teljesen mást ír erről, nézd:
"Ha pedig egy próféta elbizakodottan olyan igét mond az én nevemben, amelyet nem parancsoltam neki, vagy ha más istenek nevében szól, az a próféta haljon meg! De gondolhatnád magadban: Miről ismerjük meg, hogy nem az Úr mondott egy igét? Ha egy próféta az Úr nevében mond egy igét, de az nem történik meg, nem teljesedik be: azt az igét nem az Úr mondotta, hanem a próféta mondta elbizakodottságában; ne félj tőle!" (5 Mz 18:20-22)
7 Kérdést intéztek hozzá: "Tanító, mikor történnek meg ezek? Mi lesz a jele annak az időnek, amikor ezek megtörténnek?" 8 "Ügyeljetek - szólott -, el ne tévelyedjetek. Mert sokan fognak jönni az én nevemben és EZT MONDJÁK: ÉN VAGYOK! Továbbá: AZ IDŐ KÖZEL! TI NE MENJETEK UTÁNUK.
(Lukács 21. fejezet, Csia)
Látod, teljesen mindegy, hogy utána mivel magyarázza ki magát a hamisan prófétáló!
Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.02.22. 12:18:41
@freemake: Benne vagy velem egy online közvetített kötetlen beszélgetésben? Én ráérek ma, lenne rá időd?
Inspicio 2014.02.22. 13:39:22
@Johnny Joker: @freemake: Hát ez rendkívül érdekes lenne.
Oswald Spengler 2014.02.22. 14:55:49
@Johnny Joker: Az a beszélgetés a "beszélj vele bot nélkül" kategória lenne.
mortiangie 2014.02.22. 16:20:59
Remek írás, logikus és őszinte.
nicku · http://kharapisztisz.blog.hu/ 2014.02.22. 17:19:04
Hű, ha nekem az az írás meg lett volna egy pár hónappal ezelőtt...
Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.02.22. 20:32:34
@nicku: Nem sokon múlt, de végül csak most jött össze sajnos... Kemény szöveg, így decemberben az "Egy elgondolás rabjai" előre lett véve a listán. Remélem azért még így is segít majd ez az írás. :-)
magyarázó 2014.02.23. 18:01:02
@freemake: Olvastam ma az " Őrtorony betanítási módszerei" cikket, el kellene olvasnod.
Sok olyan dolgot megfogalmaz amit agyban már én is összeraktam, csak nem tudtam így szavakba foglalni.
Sok olyan dolgot megfogalmaz amit agyban már én is összeraktam, csak nem tudtam így szavakba foglalni.
f i n i t o (törölt) 2014.02.24. 16:27:25
@freemake: jt jó pár hazugságot tanítanak tévedésből, de a jts vezetőség ezt szándékosan így hagyja
az agymosás/propaganda lehet pozitív előjelű???
az ébredjetek szerint igen, de aszerint a pedofilokat is védeni kell az áldozataiktól ... szóval nem szavahihető forrás
csak intellektuálisan becstelen ember mondja azt aljas módszerekre, hogy pozitív is lehet
az agymosás/propaganda lehet pozitív előjelű???
az ébredjetek szerint igen, de aszerint a pedofilokat is védeni kell az áldozataiktól ... szóval nem szavahihető forrás
csak intellektuálisan becstelen ember mondja azt aljas módszerekre, hogy pozitív is lehet
karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2014.02.24. 19:33:45
@magyarázó:
Az egyik kutató, aki az agymosással foglalkozott Robert J Linton. Ő és más hasonló kutatók 8 kiemelkedő jellegzetességet emeltek ki, melyek az agymosottság jelei egy csoport vagy egyén életében.
"Lifton az elmekontrollt alkalmazó csoportok közös tulajdonságaiként határozta meg a vezetők az irányítás misztikus forrásának állították be magukat, igényt tartottak az egyedüli igazság és megmentés kizárólagos csatornájára, megkérdőjelezhetetlenek, megkövetelték a másoktól való elkülönülést a tagoktól és kizárással büntették meg a távozókat."
A 8 jellegzetességet itt olvashatod:
eletazortoronyutan.blogspot.hu/2011/12/felelem-es-elmekontroll-2.html
Az egyik kutató, aki az agymosással foglalkozott Robert J Linton. Ő és más hasonló kutatók 8 kiemelkedő jellegzetességet emeltek ki, melyek az agymosottság jelei egy csoport vagy egyén életében.
"Lifton az elmekontrollt alkalmazó csoportok közös tulajdonságaiként határozta meg a vezetők az irányítás misztikus forrásának állították be magukat, igényt tartottak az egyedüli igazság és megmentés kizárólagos csatornájára, megkérdőjelezhetetlenek, megkövetelték a másoktól való elkülönülést a tagoktól és kizárással büntették meg a távozókat."
A 8 jellegzetességet itt olvashatod:
eletazortoronyutan.blogspot.hu/2011/12/felelem-es-elmekontroll-2.html
EveH 2014.02.25. 16:21:09
@freemake: És mi van a gyerekekkel, akik azért hiszik el, amit anyuka mond, mert szeretik, és mire rádöbbennek, hogy nem egészen úgy van, addigra ezer szállal kötödnek a bennük kialakított világhoz, és egy picit így van ez a Tanúknál is. Igenis fontos, hogy az 'oktató' ne is akarja a 'tanítványt' érzelmi zsarolással (vagy akármi mással az észérveken kívül) befolyásolni, főként, ha ez az 'oktató' azt állítja magáról, hogy őszinte, becsületes és főként, hogy Isten Szavát követi.
EveH 2014.02.25. 19:31:35
@freemake: "A tévedés pedig akkor csak akkor válik hazugsággá, ha miután kiderült a tévedésről, hogy nem helytálló, nem változtatnak rajta..."
Hát épp ez az...az Őrtorony Társulat nem változtatott semmin, hanem inkább azt mondta, hogy ők nem is mondták azt, amit pedig mondtak...... (75 és társai....)
Hát épp ez az...az Őrtorony Társulat nem változtatott semmin, hanem inkább azt mondta, hogy ők nem is mondták azt, amit pedig mondtak...... (75 és társai....)
EveH 2014.02.25. 19:33:28
@freemake: Az 'agymosás' eleve pejoratív szó, ha nem az, akkor másképp hívják.
magyarázó 2014.02.26. 06:01:34
@Johnny Joker: Szia! Létezik itt nálad olyan hely ahol csak simán témától függetlenül kérdéseket lehetne feltenni?
Érdekes dolgokat olvasok mostanában, és ha igaz dolgokat írtok akkor van néhány írásszöveg amit meg kellene magyarázni.
Ezeket én csak és kizárólag velünk JT-val tudom azonosítani.
Érdekes dolgokat olvasok mostanában, és ha igaz dolgokat írtok akkor van néhány írásszöveg amit meg kellene magyarázni.
Ezeket én csak és kizárólag velünk JT-val tudom azonosítani.
f i n i t o (törölt) 2014.02.26. 07:39:17
@magyarázó: miért nem annál a posztnál teszed fel a kérdést, ahol találsz valami érdekességet? vagy, javaslom a blog fórumot, amolyan offtopic vegyesfelvágott, jobb oldali sávban megtalálod, vagy gyűjtsd össze, és egyben küld el a jjnek, aztán majd kirakja, mi meg kommentekben reagálunk rá, jj e-mail címe szintén a jobb oldali sávban található
én az utolsó verziót javasolnám, de ez nem jelent semmit
még valami
"Érdekes dolgokat olvasok mostanában, és ha igaz dolgokat írtok ..."
azért gondolom érzed, hogy ez egy kicsit sértő is lehet egyeseknek ... igen, igaz ... a tanításokkal kapcsolatos posztok forrásanyagot is tartalmaznak, onnan könnyen ellenőrizhető az érvrendszer ... a kommentek más tészta
én az utolsó verziót javasolnám, de ez nem jelent semmit
még valami
"Érdekes dolgokat olvasok mostanában, és ha igaz dolgokat írtok ..."
azért gondolom érzed, hogy ez egy kicsit sértő is lehet egyeseknek ... igen, igaz ... a tanításokkal kapcsolatos posztok forrásanyagot is tartalmaznak, onnan könnyen ellenőrizhető az érvrendszer ... a kommentek más tészta
f i n i t o (törölt) 2014.02.26. 07:40:45
@EveH: szegeny srác már a rosszat is jónak mondja ... remélem butaság áll a hátterében, nem gonoszság
Aranyosi 2014.02.26. 14:54:01
1978. augusztus 22-i Ébredjetek 3. és 4. oldal
„Az oktatás megtanítja nekünk, hogyan gondolkodjunk, a propagandisták pedig megmondják, hogy mit gondoljunk. Az igazi nevelők egy kérdés minden oldalát elénk tárják, és vitára bátorítanak. A propagandisták keményen belénk verik a nézeteiket, és ellenzik a vitát. Igazi szándékaik nagyon sokszor ki sem derülnek. Megrostálják a tényeket: a kedvezőeket elmondják, a többit pedig megtartják maguknak. El is ferdítik a tényeket, a hazugságok és a féligazságok területén pedig nagyon otthon érzik magukat. Az érzelmeinket, nem pedig logikus gondolkodóképességünket veszik célba. Sokan könnyen áldozatul esnek, mivel az nem kerül fáradságunkba, hogy érezzünk valamit, a gondolkodás ellenben kemény munkát igényel. És a propagandista ügyel rá, hogy üzenete bölcsnek, helyesnek és erkölcsösnek hangozzék, valamint a fontosság és az odatartozás érzését nyújtja nekünk, ha követjük. Értelmes vagy, nem vagy egyedül, köztünk kellemesen és biztonságban érezheted magad – mondják.
Észrevehető a JT tanítási módszere a leírtak szerint
„Az oktatás megtanítja nekünk, hogyan gondolkodjunk, a propagandisták pedig megmondják, hogy mit gondoljunk. Az igazi nevelők egy kérdés minden oldalát elénk tárják, és vitára bátorítanak. A propagandisták keményen belénk verik a nézeteiket, és ellenzik a vitát. Igazi szándékaik nagyon sokszor ki sem derülnek. Megrostálják a tényeket: a kedvezőeket elmondják, a többit pedig megtartják maguknak. El is ferdítik a tényeket, a hazugságok és a féligazságok területén pedig nagyon otthon érzik magukat. Az érzelmeinket, nem pedig logikus gondolkodóképességünket veszik célba. Sokan könnyen áldozatul esnek, mivel az nem kerül fáradságunkba, hogy érezzünk valamit, a gondolkodás ellenben kemény munkát igényel. És a propagandista ügyel rá, hogy üzenete bölcsnek, helyesnek és erkölcsösnek hangozzék, valamint a fontosság és az odatartozás érzését nyújtja nekünk, ha követjük. Értelmes vagy, nem vagy egyedül, köztünk kellemesen és biztonságban érezheted magad – mondják.
Észrevehető a JT tanítási módszere a leírtak szerint
heavy rescue (törölt) 2014.02.26. 20:43:50
@EveH:
"Az 'agymosás' eleve pejoratív szó, ha nem az, akkor másképp hívják."
- Akár mit is gondolsz JT-ról, ők Istentől tanítottak. Bizonyíték? Közülük sokan jobban ismerik a Bibliát, mint a teológiát végzettek.
Te agymosottazod le őket, tehát TE használod pejoratív értelemben a tanulást velük kapcsolatban.
Újra: Minden tanulás agymosás, mivel személyiségformáló ereje van/lehet.
NEM a szó rossz csengése minősít le agymosottá valakit, hanem a tanító és a tanultak:
rossz tanító + hazugság = agymosás
jó tanító + igazság = tanulás
"Az 'agymosás' eleve pejoratív szó, ha nem az, akkor másképp hívják."
- Akár mit is gondolsz JT-ról, ők Istentől tanítottak. Bizonyíték? Közülük sokan jobban ismerik a Bibliát, mint a teológiát végzettek.
Te agymosottazod le őket, tehát TE használod pejoratív értelemben a tanulást velük kapcsolatban.
Újra: Minden tanulás agymosás, mivel személyiségformáló ereje van/lehet.
NEM a szó rossz csengése minősít le agymosottá valakit, hanem a tanító és a tanultak:
rossz tanító + hazugság = agymosás
jó tanító + igazság = tanulás
EveH 2014.02.26. 20:58:52
@heavy rescue: "Minden tanulás agymosás, mivel személyiségformáló ereje van/lehet."
Szerintem más a tanulás és más az agymosás. Az agymosás passzív dolog, az illető csak befogad, a tanulás aktív részvételt követel meg a tanulótól. Az agymosás nem formálja a személyiséget, hanem csak kondicionálja az embereket, hogy fogadjanak el valamit, amin igazán nem is gondolkodtak el. Mert ha elgondolkodnak, akkor kérdéseket tesznek fel, amire válaszokat is szeretnének kapni, és egyes válaszok kellemetlenek lehetnek, tehát az agymosó nem szereti a kérdéseket (kivéve az előre megírtakat a lap alján :)
Freemake írta (te vagy freemake?), hogy az agymosás önmagában nem rossz, erre reagáltam én, hogy de igen. Az agymosás nem lehet pozitív dolog az előbb leírtak miatt. Ez a szó magyarul egyszerűen ezt jelenti, nem jelenthet jó dolgot (kivéve, ha valaki szereti, ha átmossák az agyát :)
Szerintem más a tanulás és más az agymosás. Az agymosás passzív dolog, az illető csak befogad, a tanulás aktív részvételt követel meg a tanulótól. Az agymosás nem formálja a személyiséget, hanem csak kondicionálja az embereket, hogy fogadjanak el valamit, amin igazán nem is gondolkodtak el. Mert ha elgondolkodnak, akkor kérdéseket tesznek fel, amire válaszokat is szeretnének kapni, és egyes válaszok kellemetlenek lehetnek, tehát az agymosó nem szereti a kérdéseket (kivéve az előre megírtakat a lap alján :)
Freemake írta (te vagy freemake?), hogy az agymosás önmagában nem rossz, erre reagáltam én, hogy de igen. Az agymosás nem lehet pozitív dolog az előbb leírtak miatt. Ez a szó magyarul egyszerűen ezt jelenti, nem jelenthet jó dolgot (kivéve, ha valaki szereti, ha átmossák az agyát :)
heavy rescue (törölt) 2014.02.26. 21:23:45
@EveH:
"te vagy freemake?"
- Mégis ki a rák lennék?
Este 10-től megjelenik freemake-névnél a - hirtelen felindulásból - törölt felirat.
Péntekig még van esélyetek, de utána jön a sűrű homály.
Biztos nem tévedek, mert már most látom a jeleket...
ELSŐDLEGESEN NEM A JELENTÉSE A LÉNYEG, HANEM AZ ALKALMAZÁSA A RÉSZETEKRŐL!!!
Utoljára erről:
Amikor egy kisgyerek beül az iskolapadba, és elkezdik tanítani mindenfélére, és a gyerek, mint a szivacs, felszív mindent, az mi?
Teljesen a tanárra bízza magát, és semmit nem kérdőjelez meg, és a tanár által tanultak szerint kezdi értelmezni a világot, és ezekre az alapokra épít aztán mindent, az mi?
De az igazi kérdés: A fentiek Észak-Koreában mi?
Az alkalmazás minősít, márpedig ez alapján JT nem agymosottak. Ez biztos!
"te vagy freemake?"
- Mégis ki a rák lennék?
Este 10-től megjelenik freemake-névnél a - hirtelen felindulásból - törölt felirat.
Péntekig még van esélyetek, de utána jön a sűrű homály.
Biztos nem tévedek, mert már most látom a jeleket...
ELSŐDLEGESEN NEM A JELENTÉSE A LÉNYEG, HANEM AZ ALKALMAZÁSA A RÉSZETEKRŐL!!!
Utoljára erről:
Amikor egy kisgyerek beül az iskolapadba, és elkezdik tanítani mindenfélére, és a gyerek, mint a szivacs, felszív mindent, az mi?
Teljesen a tanárra bízza magát, és semmit nem kérdőjelez meg, és a tanár által tanultak szerint kezdi értelmezni a világot, és ezekre az alapokra épít aztán mindent, az mi?
De az igazi kérdés: A fentiek Észak-Koreában mi?
Az alkalmazás minősít, márpedig ez alapján JT nem agymosottak. Ez biztos!
EveH 2014.02.26. 21:46:58
@heavy rescue: De hogy egy kifejezést mire alkalmazunk, az a jelentésétől függ, nem? Tehát az általad leírt helyzetre alkalmazhatjuk a 'tanítás', vagy az 'agymosás' kifejezést is, attól függően, hogy mi történik az órán, mi a tanár szándéka, hogyan bánik a diákjaival. Igen, a gyerek teljesen rábízza magát a tanárra, épp ezért óriási az illető tanár felelőssége, hogy ne agymosást végezzen, hanem tanítson. És épp ezért óriási az Őrtorony Társulat felelőssége is, mert nagyon sok Tanú ugyanúgy teljesen rájuk bízza magát, mint a gyermek a szüleire, vagy mint a tanuló a tanárra. Sőt, az ŐT el is várja ezt! De csak Istenre bízhatjuk rá teljesen magunkat mindenféle veszély nélkül, az Őrtorony Társulat azonban nem azonos Istennel, tehát nem engedhetjük, hogy ilyen módszerrel tanítson bennünket, vagyis a bennünk felmerülő őszinte kérdések elnyomásával, és a feltétlen bizalom elvárásával.
f i n i t o (törölt) 2014.02.26. 21:53:27
@heavy rescue: tesó, az agymosásnak külön technikája van ... elolvasod, aztán megérted, hogy az őrtorony is ezt teszi
pont az a gond, hogy az nem tanítás, ami ott megy!!
pont az a gond, hogy az nem tanítás, ami ott megy!!
heavy rescue (törölt) 2014.02.26. 22:05:06
@undercover:
Egy példa felér 500 szóval (egy kép 1000-el, de nincs képem) :
"[Tekints bele] a szabadság tökéletes törvényébe” (Jak 1:25).
A szabadság tökéletes törvénye nem a mózesi törvény. Ez a törvénygyűjtemény ugyanis nyilvánvalóvá tette a törvényszegéseket, és Krisztus már betöltötte azt (Máté 5:17; Gal 3:19). De akkor milyen törvényre utalt Jakab? Krisztus törvényére, melyet úgy is nevez a Biblia, hogy a „hit törvénye” vagy „egy szabad nép törvénye” (Róma 3:27; Jak 2:12; Gal 6:2). Ezért a tökéletes törvény mindent magában foglal, amit Jehova megkíván tőlünk. Mind a felkent keresztények, mind a más juhok hasznot merítenek belőle (Ján 10:16). Sok ország törvénygyűjteményével ellentétben a tökéletes törvény nem bonyolult, és nem is megterhelő. Ehelyett egyszerű parancsolatokból és alapelvekből áll (1Ján 5:3). „Az én igám kellemes, és az én terhem könnyű” – mondta Jézus (Máté 11:29, 30). Emellett a tökéletes törvénynek nem kell szankciók és büntetések hosszú listáját felsorolnia, mivel a szereteten alapul, és az emberek elméjébe és szívébe van vésve (Héb 8:6, 10)."
- Ez neked agymosás? Ha igent mondasz, hazudsz. Magadnak.
Hol kap ilyen TANÍTÁST bármelyik keresztény szektatag?
Ja, mert az összes keresztény egyház szekta!
A katolikusok elszakadtak az őskereszténységtől (tanításban, felépítésben), a többi felekezet meg a katolikusoktól szakadt el kisebb vagy nagyobb mértékben.
Az ökumenizmus pedig? Hazugság! Nem gondoljátok komolyan, hogy a katolikusok elfogadják bárki más tanításait!?...
Persze szépen beszélnek a többiekkel, de magukban azt gondolják, hogy csak és kizárólag övék a helyes tudás, a többiek meg menjenek a pokolba.
Ez így van a valóságban, akárhogy is próbálod szépíteni!
Egy példa felér 500 szóval (egy kép 1000-el, de nincs képem) :
"[Tekints bele] a szabadság tökéletes törvényébe” (Jak 1:25).
A szabadság tökéletes törvénye nem a mózesi törvény. Ez a törvénygyűjtemény ugyanis nyilvánvalóvá tette a törvényszegéseket, és Krisztus már betöltötte azt (Máté 5:17; Gal 3:19). De akkor milyen törvényre utalt Jakab? Krisztus törvényére, melyet úgy is nevez a Biblia, hogy a „hit törvénye” vagy „egy szabad nép törvénye” (Róma 3:27; Jak 2:12; Gal 6:2). Ezért a tökéletes törvény mindent magában foglal, amit Jehova megkíván tőlünk. Mind a felkent keresztények, mind a más juhok hasznot merítenek belőle (Ján 10:16). Sok ország törvénygyűjteményével ellentétben a tökéletes törvény nem bonyolult, és nem is megterhelő. Ehelyett egyszerű parancsolatokból és alapelvekből áll (1Ján 5:3). „Az én igám kellemes, és az én terhem könnyű” – mondta Jézus (Máté 11:29, 30). Emellett a tökéletes törvénynek nem kell szankciók és büntetések hosszú listáját felsorolnia, mivel a szereteten alapul, és az emberek elméjébe és szívébe van vésve (Héb 8:6, 10)."
- Ez neked agymosás? Ha igent mondasz, hazudsz. Magadnak.
Hol kap ilyen TANÍTÁST bármelyik keresztény szektatag?
Ja, mert az összes keresztény egyház szekta!
A katolikusok elszakadtak az őskereszténységtől (tanításban, felépítésben), a többi felekezet meg a katolikusoktól szakadt el kisebb vagy nagyobb mértékben.
Az ökumenizmus pedig? Hazugság! Nem gondoljátok komolyan, hogy a katolikusok elfogadják bárki más tanításait!?...
Persze szépen beszélnek a többiekkel, de magukban azt gondolják, hogy csak és kizárólag övék a helyes tudás, a többiek meg menjenek a pokolba.
Ez így van a valóságban, akárhogy is próbálod szépíteni!
Egonymus+ · http://jt-blogger-egonymus.blog.hu 2014.02.26. 23:14:26
@heavy rescue: Miért büntetsz minket? Nem tettünk neked semmi rosszat. Már arra is gondoltam, hogy egy 'tégla' vagy. Meg arra is, hogy mentális problémáid vannak. Mindegy ki vagy. Annyira értelmetlen amit csinálsz, hogy már fáj.
picket9 2014.02.26. 23:52:18
@heavy rescue:
[Péntekig még van esélyetek, de utána jön a sűrű homály.
Biztos nem tévedek, mert már most látom a jeleket...]
mi lesz pénteken?
már te is jeleket látsz és nem tévedsz?
Ki a fene vagy te?
Mi se ilyedünk meg akárkitől, de tőled már
félünk. :)
[Péntekig még van esélyetek, de utána jön a sűrű homály.
Biztos nem tévedek, mert már most látom a jeleket...]
mi lesz pénteken?
már te is jeleket látsz és nem tévedsz?
Ki a fene vagy te?
Mi se ilyedünk meg akárkitől, de tőled már
félünk. :)
Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.02.26. 23:57:17
@heavy rescue: Akkora egy ignorant fool vagy, hogy arra kérlek nehogy lelépj tőlünk. Ahhoz mit szólsz, hogy az aktív, velünk egyet nem értő JT olvasók is elhatárolódnak tőled? a saját testvéreid! :D
Arra jöttem rá, többekkel egyetértve, hogy igazából te velünk vagy és nekünk dolgozol. Hihetetlen profin mutatod be a JT elvakultságot, köszönettel tartozom.
Sajnállak is azonban, szörnyű gyötrelmeid lehetnek és, hát valahol ki kell adni a frusztrációt, ez a kognitív disszonancia már csak ilyen... Gyerünk vissza a gyülibe agyat mosni!
Arra jöttem rá, többekkel egyetértve, hogy igazából te velünk vagy és nekünk dolgozol. Hihetetlen profin mutatod be a JT elvakultságot, köszönettel tartozom.
Sajnállak is azonban, szörnyű gyötrelmeid lehetnek és, hát valahol ki kell adni a frusztrációt, ez a kognitív disszonancia már csak ilyen... Gyerünk vissza a gyülibe agyat mosni!
picket9 2014.02.27. 00:10:06
@Johnny Joker:
@heavy rescue:
Vannak emberek, akik bizonyos dolgokon, nem tudnak tovább lépni.
Évekig pörögnek valamin, amin már mindenki látja, hogy problémás.
A gyülibe nem küldeném, nem akarok neki rosszat, főleg nem agymosást.
Abból elég volt mindenkinek, amit kapott.
Én sikeres rehabot kivánok, ami a gyógyulását jelenti.
Nekem az a furcsa, hogy neki több száz tanítás közül egyikkel sincs baja, pedig ahogy látjuk még a VT is elég sűrűn cseréli az életadó igazságot újakra.
Legalább egyre mondaná, hogy ez nem biztos hogy igaz, vagy vannak kétségei.
Akkor látnánk, hogy nem egy "ignorant fool", hanem meg van még a józan esze is.
És azért is jobb másoknak, hogy nem jár gyülibe, mert én is az ilyen vakbuzgó személyektől másztam a falra korábban.
Nehéz őket leszerelni,és tudatosítani, hogy már egy kicsit lazítson, és vegyen levegőt is.
@heavy rescue:
Vannak emberek, akik bizonyos dolgokon, nem tudnak tovább lépni.
Évekig pörögnek valamin, amin már mindenki látja, hogy problémás.
A gyülibe nem küldeném, nem akarok neki rosszat, főleg nem agymosást.
Abból elég volt mindenkinek, amit kapott.
Én sikeres rehabot kivánok, ami a gyógyulását jelenti.
Nekem az a furcsa, hogy neki több száz tanítás közül egyikkel sincs baja, pedig ahogy látjuk még a VT is elég sűrűn cseréli az életadó igazságot újakra.
Legalább egyre mondaná, hogy ez nem biztos hogy igaz, vagy vannak kétségei.
Akkor látnánk, hogy nem egy "ignorant fool", hanem meg van még a józan esze is.
És azért is jobb másoknak, hogy nem jár gyülibe, mert én is az ilyen vakbuzgó személyektől másztam a falra korábban.
Nehéz őket leszerelni,és tudatosítani, hogy már egy kicsit lazítson, és vegyen levegőt is.
f i n i t o (törölt) 2014.02.27. 07:52:43
@heavy rescue: jól látod, a bibliai alapelvek hasznosak, de jehova tanúi tanítási MÓDSZERE az agymosásra épül, és sajnos nem követi a bibliai alapelveket ... törvényeskedő, kisfarizeusok (na jó, te nagy vagy) elitista klubja
f i n i t o (törölt) 2014.02.27. 07:53:20
@heavy rescue: jól látod, a bibliai alapelvek hasznosak, de jehova tanúi tanítási MÓDSZERE az agymosásra épül, és sajnos nem követi a bibliai alapelveket ... törvényeskedő, kisfarizeusok (na jó, te nagy vagy) elitista klubja
f i n i t o (törölt) 2014.02.27. 08:03:15
@heavy rescue: ha így lenne, ma is teljes erőből húznám az igát ... gondolod nekem jó így, ilyen félateista, agnosztikus, vallásos állapotban??????????????????
hát nem jó!! de egyelőre nincs más ... sztem én lennék a legboldogabb ember a földön, ha a jts verzió igaz lenne :/
hát nem jó!! de egyelőre nincs más ... sztem én lennék a legboldogabb ember a földön, ha a jts verzió igaz lenne :/
f i n i t o (törölt) 2014.02.27. 08:05:59
@heavy rescue: nem azt tanítják, hanem azt, amit hinni akarnak istenről ... nem ugyanaz
8 brúkili fa....szi hülyít 7 milliót
a stephen let külön idióta, nézd már meg a legutóbbi véneknek készült videóanyagot a bírói ügyekkel kapcsolatban
az az ember nem normális, az tuti :)))
tuti gyagya, nem csak a szeme nem áll jól, az egész fickó nagyon gáz
8 brúkili fa....szi hülyít 7 milliót
a stephen let külön idióta, nézd már meg a legutóbbi véneknek készült videóanyagot a bírói ügyekkel kapcsolatban
az az ember nem normális, az tuti :)))
tuti gyagya, nem csak a szeme nem áll jól, az egész fickó nagyon gáz
heavy rescue (törölt) 2014.02.27. 08:50:44
@undercover:
"De Jehova így szólt Sámuelhez: „Ne tekints a külsejére, se magas termetére, mert elvetettem őt.
Mert nem úgy lát az Isten, ahogy az ember lát.
Az ember ugyanis azt nézi, amit a szeme lát, Jehova ellenben azt nézi, hogy milyen a szív." (1Sám 16:7)
Mondom én, ti emberekkel foglalkoztok és nem Isten dolgaival. Nem a belső ember szerint jártok, és ezért már meg sem próbáltok Isten gondolkodásmódjához közeledni. - ezt mindkét válaszodra írtam
Isten gondolkodásmódja más, mint az embereké? Igen. És ezért tűnik - ismétlem, csak tűnik! - ésszerűtlennek.
Azt kéne meglátni, hogy Isten megpróbálja a hívőket, mert fontos a kitartás, de ez sem öncélú, Ő nem szórakozik velünk, hanem ez nekünk lesz értékes a "nagy megmérettetés" során - vagyis a próbák értünk vannak!!!
És szerinted mégis, hogy tenné próbára a benne hívőket?
Úgy, hogy megnézi ki mennyire fogadja el az elrendezését (ha látod értelmét, ha nem), mert aki nem szereti a láthatót, hogy szerethetné a láthatatlant, aki nem fogadja el a láthatót, hogy fogadhatná el a láthatatlant!!!!!
És még egy: a VT tagja is a testvéreid(!!!), és aki gyűlöli a testvérét...
"De Jehova így szólt Sámuelhez: „Ne tekints a külsejére, se magas termetére, mert elvetettem őt.
Mert nem úgy lát az Isten, ahogy az ember lát.
Az ember ugyanis azt nézi, amit a szeme lát, Jehova ellenben azt nézi, hogy milyen a szív." (1Sám 16:7)
Mondom én, ti emberekkel foglalkoztok és nem Isten dolgaival. Nem a belső ember szerint jártok, és ezért már meg sem próbáltok Isten gondolkodásmódjához közeledni. - ezt mindkét válaszodra írtam
Isten gondolkodásmódja más, mint az embereké? Igen. És ezért tűnik - ismétlem, csak tűnik! - ésszerűtlennek.
Azt kéne meglátni, hogy Isten megpróbálja a hívőket, mert fontos a kitartás, de ez sem öncélú, Ő nem szórakozik velünk, hanem ez nekünk lesz értékes a "nagy megmérettetés" során - vagyis a próbák értünk vannak!!!
És szerinted mégis, hogy tenné próbára a benne hívőket?
Úgy, hogy megnézi ki mennyire fogadja el az elrendezését (ha látod értelmét, ha nem), mert aki nem szereti a láthatót, hogy szerethetné a láthatatlant, aki nem fogadja el a láthatót, hogy fogadhatná el a láthatatlant!!!!!
És még egy: a VT tagja is a testvéreid(!!!), és aki gyűlöli a testvérét...
f i n i t o (törölt) 2014.02.27. 21:05:00
@heavy rescue: csáó :) majdnem jó, amit írsz ... ott királyválasztás volt, amit a próféta emberi módon oldott meg, de Jehova aszonta, hogy nem ő, hanem a kissrác lesz a király és kész ...
na most a stephen lettet ki a ménkű nevezte ki? és az entoni moriszt?? ezek a figurák önjelölt vezetők :)
se sámuel, se olaj, se jehova hangja nem volt ott, amikor ezek vezető testületi tagok lettek ... bevették a csapatba őket ... ennyi történt
nincs párhuzam a bibliával!!
őket nem tartom testvéreimnek, mert tudom, hogy gané munkát végeznek, hazudnak, félrevezetnek ... az ilyenek nekem nem testvéreim!!
na most a stephen lettet ki a ménkű nevezte ki? és az entoni moriszt?? ezek a figurák önjelölt vezetők :)
se sámuel, se olaj, se jehova hangja nem volt ott, amikor ezek vezető testületi tagok lettek ... bevették a csapatba őket ... ennyi történt
nincs párhuzam a bibliával!!
őket nem tartom testvéreimnek, mert tudom, hogy gané munkát végeznek, hazudnak, félrevezetnek ... az ilyenek nekem nem testvéreim!!
Utolsó kommentek