Csepelen esik az eső.

na már mennek a táblás emberek, hogy le kell ülni

integetnek nekünk a testvérek a kamerába. de rendesek

na a móriak is már látják a terembe.

kezdődik a zene. üljetek le :)

:) hogy ez mekkora buli!!!!

27-es ének lesz a bevezető ének

kezdődik . Axel az elnöklő

mindannyiunkat üdvözöl

örül, hogy együtt lehet velünk. bár a hitehagyottakat nem említette meg külön

mobilokat kapcsoljátok ki, hogy ne zavarjon senlit. felvételeket, csak magatoknak készíthettek, de nem lehet széles kőrben terjeszteni

bevezető ének , ima. Az imát Szabó Zoltán mondja. (nem tudom ki ő)

Sefa nagyon aktív vagy :) miért nem jegyzetelsz inkább.?.. ejnye...!

@Canadien: Én tudósítok

kezdődik az őrtorony. Futó Péter tartja

nem is emlékszem mikor voltam utoljára őrtorony tanulmányozáson.

@Canadien: szégyeld magad!

jaaaj... mikor még én is itt tartottam előadásokat...

egy csomó gyülekezetben technikai gondok vannak, szétesik a kép, eklmegy a hang stb. De amint látom Johnny segít nekik. és tanácsokat ad, hogy mit csináljanak

@sefatias: Lehet, hogy hiányzik róluk Jehova áldása...

@Canadien: nem mert a Johnnyt adta nekik segítségül

Az őrtorony tanulmányozás egész türhető. nem lelkesítő, de nem is unalmas

én ezt nem értem. egy csomó gyülekezetben gondok vannak, nálunk meg simán megy minden. Nemhogy mindenki otthon nézné. közben lehetne tökmagozni, meg popcornozni vagy sörözni. izlés szerint

na már szotyizunk. Még sosem szotyiztam őrtorony tanulmányozás alatt

na már az ismétlőkérdéseknél tart a Peti

@sefatias: No lehet,hogy pont ezért nem lehet...feelingnek megkell maradnia ;)...amúgy mi régen felvettük és a dvd ét körbeadtuk tesóknak...ők voltak a szerencsésebbek mi meg végigszenvedtük a nagy semmit a helyszínen.

na vége az őrtoronynak. Most Sztankovics Zibor tart egy beszámolót, hogy miként halad a királyság munka az országban

kész a süti. Most már sütizünk is

szlovákiában két százalékos volt a növekedés

Csak azt hiányoltam sokszor,hogy ha jelen volt valaki a vt.-ből nem kaphattam autógramot tőlük olyan sokan álltak előttem sorban a rajongók :) :D

Most van valaki a vt-től?

A Tibi elég kimért stílusban próbál lelkesíteni, de így nem nagyon megy neki

sok a szükségterület magyarországon. még rengeteg munka vár a tanúkra. (csendben megjegyzem, hogy ha kevesebben lesznek, akkor még több meló lesz)

@sefatias: H A Z U G S Á G !

"A 2013-as évkönyv már elérhető a hivatalos weboldalukon (én az angol kiadást néztem) - ami egyébként 256 helyett már csak 192 oldalas - Magyarországon a növekedés -1%-os, tehát tényleg mínuszba fordult. 22 593 a hírnökátlag, míg tavaly 22 740 volt... 683-an keresztelkedtek meg, ami azt jelenti, hogy 830 ember veszett el az elhalálozott (kb. 50 fővel együtt...) Szerintem ez nagyon ciki! Szlovákiában és Bosznia Hercegovinában szintén -1%-al változott a tanúk létszáma!"

@Johnny Joker: ez szép... csinosítják a statisztikát

@Johnny Joker: élő adásban... szemrebbenés nélkül....

na vége a sztankovics programjának. Ének következik 101-es ének

na jön a zónafelvigyázó.

tükrözzük vissza isten dicsőségét a cselekedeteink által

üdvözöl minket a vezető testület, és a bruklini bételcsalád.

köszönjük, taps

Gery Brow (vagy valami ilyesmi neve van) Vallkillben szolgál

örül, hogy velünk lehet az internet segítségével

a vezető testület azt szeretné, ha minél többen látnák, és hallanák a zónafelvigyázó előadását (sikerült :DDDD )

Haraszti Zoli fordít

gyerekkorában egy tükörrel felgyújtott pár falevelet. (fantasztikus)

a tükör visszatükrözte a napot,és nekünk ugyanígy vissza kell tükröznünk Jehova dicsőségét. De elsősorban csak a felkenteknek

na jó.. azért a nagy sokaság is megtehet

már 10 perce mondja, de ...semmi..

kép a képben megy a tudósítás. Mutatják az előadót, a jobb felső sarokban, meg egy kis kockában a Zoli

nem igazán mond fontosat. akörül forognak a szavai, hogy vissza kell tükröznünk Isten dicsőségét

Jézus ács volt, és valószinűleg jó ács. nekikellett kivágni a fát, meg hazavinni, és kifaragni amit akart

@sefatias: Nagyon sok a rizsa, biztos a végére hagyja a lényeget.

keresztelkedéseután gyógyitott, buzdított, hirdette a jóhírt. halottakat támasztott fel, majd halála után feltámadt

@Johnny Joker: semmit nem mond.

@sefatias: Integessek a kamerának sefa? >D Ott vagyok az első sorokban :P

1914-ben király lett, és megküzdött a démonokkal és Sátánnal. De ez nem volt könnyű harc, Ez egy hatalmas küzdelem volt. Jézus győzött

már 25 perce tart, de még semmi érdemlegeset nem mondott

Jézus ma támogatja a gyülekezeteket és ez jól látszik. (hogy miből, azt nem mondja)

a gyülekezetekben a laptopok nem bírják a strapát. felmelegszenek

az adás percenként 10-20 másodpercre eltűnik. (nálunk jó minden) he-he... rajtunk van áldás

@Johnny Joker: integess tesa

hát elég unalmas a buli

most kell leadni a létszámot. hozzáadjam a mienket is?

irni kéne nekik, hogy plusz 20 fő

mit szólnának hozzá? :DDDD plusz 20-25 fő hitehagyott

ti is érzitek Jehova jelenlétét amikor kopogtattok házanként?

hát ez azelőadás semmiről sem szól

na nálunk islett egy kis gondd a képpel....visszajött

érzitek Jehova és Jézus jelenlétét, mikor végzitek a szolgálatot?

éreztétek már, hogy az angyalok noszogattak a szolgálatban?

ilyen béna kérdéseket... na jönnek a tapasztalatok amelyek bizonyítják, hogy az angyalok vezetik a prédikálószolgálatot

@sefatias: Hol nizitek?

juuuj nagyon kell figyelni, mert különben nem értjük meg a tapasztalatot

itt a nappaliban

a technikus testvérek és a vének el vannak foglalva a létszám leadással

hát tényleg nagyon kell figyelni a tapasztalatra, mert nem értem. Bocs fiuk

@küzdős: már nem tudod nézni. majd elmondom, hogy sikerült

még mindig a tapasztalatot mondja, de már fogalmam sincs hol tartunk. Lényeg, hogy angyalok segítettek valakinek, hogy megkeresztelkedjen

Én is tudnám nézni? Szegeden is nézik a k. teremben.

Ez az példa angyali vezetésre eléggé sántít!

És amikor a testvérek kongresszusi buszát érte baleset és sokan meghaltak, hol voltak az angyalok?

most még egy tapasztalat. hogy miként keresik meg az elveszett gyerekeket a lápos területeken

még mindig semmi. Ez a bácsi semmit sem mond, csak beszél

@küzdős: Kaptál erről levelet, nem láttad? Nem lényeg, fent lesz a neten rövid időn belül.

@Johnny Joker: akkor a kongresszusi előkészületeket felügyelték az angyalok. nem volt idő a buszra

@sefatias: Na, mikor jön már a lényeg? Új világosságot akarunk!!!

Ezek a tapasztalatok biztos annyira hitelesek, mint a tavalyi szlovákiai növekedés... [lásd a kommenteket feljebb]

még egy tapasztalat. leszúrtak egy fickót, aki kihúzta a kést és elment megtartani az előadását. egy helyen egy kutya elment a kivonulásra, és végigprédikálta a délelőttöt. ez bizonyítja, hogy az angyalok vezetik a prédikálómunkát

na még egy tapasztalat. már unom

A Tapasztalatgyártó Bizottság kitett magáért a főhivatalban! =D

naaaa a vének vannak terítéken. nekik kell vezetniük a jóhír hirdetését, és nem csak a birói ügyekkel kellfoglalkozni. utánoznunk kell a vének hitét

@küzdős:

Üdv Tesó! Élvezetes volt a veled készült riport, jó alany vagy. Odaszegeztél a hangszóró elé. Az életed kész regény!

Az előadó Bro' testvér arany pecsétgyűrűje a jobb keze kisujján kísértetiesen hasonlít a Vezető Testület tagjainak pecsétgyűrűire.

Biztos, hogy a vezetés egy magasabb szintjén már jár! Ez tuti.

prédikálni kell gyerekek. az a legfontosabb

@Johnny Joker: tééényleg... mekkora arany!

ráadásul kettő is

Amúgy kedves ember lehet

semmi különös, csak szószaporítás

1914-től az ördög és az angyalai ide vannak zárva a földre

komoly bomlasztó tevékenységet folytat

sajnálom. nincs mit írnom. nem mond semmi olyat,ami a paradicsomkönyvben ne lenne benne

álljunk ellen a sátán csapdáinak

Ezért kár volt ideutazni amerikából

Elég sok probléma van. akadozik az adás sok gyülekezetben

@Johnny Joker: jó a kép. de két gyűrúje van

egy kis érzelmi terror

Nem csak az utazásra pazarolja a testvérek pénzét hanem pecsétgyűrűre és aranyórára is... no meg a szabadkőműves kézjelek is azonosították az előadást a feletteseknek.

Manapság a pápán sincsen ennyi arany...

Malawi testvérek szőrnyűségeiről beszél. (azt nem mondja, hogy a vezető testület volt a hibás érte)

Úgy érzem ebben az utolsó 20 percben van szó a lényegről.

Buzdító tapasztalatok a prédikálásra,

elrettentő tapasztalatok a bírói bizottságról és családok szétszakadásáról...

@Johnny Joker: erre gondoltam amikor az érzelmi terrort írtam

@sefatias: Új fiókhivatalt építettek oda... talán a sok halott miatti bűntudat indította erre őket? A sok halott tanú miatt volt lelkiismeret furdalásuk, akik a vezető testület utasításai miatt haltak meg?

egy kis önfényezés. odadta a cipőjét egy szegénynek, aki meghajolt előtte

hát ebből az előadásból semmit nem lehet tanulni

Miközben arról beszél, hogy elajándékozta a cipőjét, több arany van rajta, mint a mostani pápán.

Biztosan nem érzi az ellentmondást.

Az angyal visszautasította, mikor leborultak előtte a bibliai történetben... Bro' testvér nem tett így.

a cseten egyre többen kérdezik, hogy mikor lesz már vége

@Johnny Joker: az nekem is feltünt. úgy beszélt róla,mint akiélvezi, hogy leborulnak előtte

a cseten már unják az előadást, mert hülyéskednek

én is unom már

semmi sem fontosabb mint a királyság hirdetése

@sefatias: nem azért... de engem se köt le. nem erre számítottam. közhelyeket mond. Trifi is hozott egy lapot, h jegyzetel, de tök üres a lap.

vége....huhh

1767 voltak jelen 17200-an hallgatták a neten. plussz mi

134-es énekkel fejezik be, és Futó Feri bácsi imájával megköszönik Istennek. Én is köszönöm hogy közvetíthettem

Ez igaz?

Ezért jött el amerikábúl, és ezért volt ez a nagy cirkusz, h mindenki lássa/hallja?

Ez a cipős, leborulós story nagyon szomorú, és még csak nem is érzi, h mennyire gáz.

A pecsétgyűrűkről már nem is beszélve.

Ez katasztrófa!

megnéznem hát valódi tej táplálék csak prédikálj a többi nem számit

@metanoia:

Kiváló felvilágosító munkát ,-és öngólt - csinált az Őrtorony Társulat evvel a kongresszusnak álcázott parádéval!
Eddig sem volt nosztalgiám a kongresszusok iránt, -most meg pláne nem!
Jaracz "testvér" kezén volt-e vajon ékszerbolt,
vagy akkor még szerényebbek voltak..?

@sefatias: @Johnny Joker:

Nagyon szépen köszönöm a közvetítést!
Az internet hatalma,és hatása előtt tehetetlen az Őrtorony Társulat: a Brooklyni Vezető Testület mozgása akár egy lassú gőzmozdonyé: föstöl,csattog, a gyerekek élvezik:de a jelen,a jövő és a gyorsaság a a felszabadító ex-JT oldalon van!

@Johnny Joker: Utána néztem, nem kaptam levelet, de a közvetítésből ítélve nem maradtam le semmiről. Ezt a bulit csak Szepesi Gyuri bátyánk tehette volna izgalmassá.

@Johnny Joker: Szabad kőműves jel?Mi a csudának mutogatott ilyet? Mit jelképez ez? A háromszöget?

@nicku: Igen a piramisukat.

Minde egyház hazugságokra épül. A cél,megcsapolni a buta,befolyásolható embereket hazugságokkal, félemlítéssel. Ebben ez a szervezet profin szervezett!!! Miközben történetük tele van hazugságokkal,félreértelmezésekkel,csúsztatásokkal,ostobaságokkal. Szókratész és Arisztotelész simán "kilövi" a Bibliát az igazság korrekt keresésenek következetességével és etikai reformjaikkal...

Ezek még élnek? Hát ez csoda. Jön ám majd a szép új világ!
www.youtube.com/watch?v=O5fwvI1BjXU&list=PLYlRfZdaEUSCuDYLzSaMV6Uz4JjRplH8g

@sefatias: Te elhiszed hogy oda adta a cipőjét egy hajléktalannak?

@Inspicio: Piát nem akart neki adni, a tanításaikkal nem tudta kábítani, ezért maradt a cipő! Nem hordani kell, szagolni!

@Johnny Joker: Azon a bizonyos kéz gesztuson én is fennakadtam egy picit,..túlontúl szabályos,és tudatos,...és ha ez egy jel kinek és mit üzen ezzel?... Vagy csak megint túlértékeltük a dolgot?:)

hatalmasak vagytok fiúk! Köszi!!!

és csini mandzsettás ing, hogy mutasson is valahogy..

Ja és igen...ez a program csak a helyi blog közvetítés miatt volt élvezetes...mert igen jót kacagtunk itthon Sefa élő közvetítésén.

@sefatias: SzabóZé: volt kongresszusi terem gondnok, 1. oszt. SZKI-s, most vén valahol pesten

ez a kisujjon a gyűrű szokás ezmiez?

mi volt ez a tapasztalat? a jóember odaadta a cipőjét egy hajléktalannak?

@lpoti:

a jólét, már csak a kisujjára ment fel :)

@metanoia: Nem csak ezért a programért jött el...ilyenkor ellenőrzi a fiókhivatal munkáját is...
... Pld. egy ilyen látogatás után volt egyszer hosszú évekkel ezelőtt létszámleépítés a bételben. :)

Amúgy tényleg roppant nagy semmi volt ez a program,...tanítói értéke: 0 valósáságértéke: 0 és 1 között az 5 -ös skálán. :D

@lpoti:

elég életszerü, nem?
utána mezítláb ment tovább

@metanoia: igen, erre gondoltam, hogy utána zokniban továbbment... :D bár, ha a társulati céges autó ott állt mellette, még akár hihető is.. :D

@lpoti: www.hir24.hu/baleset-bunugy/2012/12/11/cipot-kapott-a-rendortol-egy-mezitlabas-hajlektalan-a-blahan/

@lpoti: "ez a kisujjon a gyűrű szokás ezmiez"
Hát a meglátásunk szerint ez mááá annyira jellemző,hogy már már haloványan arra gondolunk,hogy egy bizonyos pozíció után alanyi jogon jár:)
Nézd csak meg bármelyik társulati dvd-ét ahol valamelyik vt. tag beszél...ott a pecskó gyűrű,valakinek több is.

Eredetileg ezt egy amerikai rendőr csinálta New Yorkban. Felkapta a média és elterjedt az egész világon. Szóval gyanús nekem ez a tapasztalat.

@lpoti: Tudod...ne tudja a jobb kezed mit csinál a bal...és ez egy cipőre is vonatkoztatható ám,...ezen Krisztusi alapelv kikerülése egyértelmű jelzés ami nekem nagyon sokat elárúl a nevezett személy lelkületéről.

Aki esetleg nem hallotta: A szegény ember, hogy kifejezze a nagyra értékelését az alkalom miatt, megtette a tőle telhetőt: mivel cipője nem volt, egy kék masnit kötött a nagylábujjára. Kár hogy miután a kedves testvér odaadta neki a cipőjét, nem kötött ő is masnit a lábára. lehet hogy a zokni miatt. Odaadhatta volna azt :) :DDDD

Bocsánat, hogy a témába nem vágó dolgot ismételek meg. Nagy örömünkre a volt gyülekezetemből újabb fiatal értelmiségi hagyta el a szervezetet, akit követ az anyukája is! Ismétlek, de nekem ez öröm! Fiam egyetemi barátja végre szabad.

Alapvetően még mindig jobb volt, mint a tavalyi... Az még unalmas is volt, itt azért volt egy-két érdekes részlet.

Felrakjátok majd a teljes előadást, ha jól értem?

@Ismeretlen név: melyik érdekes részletre gondolsz?

@küzdős: férfi cipőt nőnek

@Trifena: Nekem nagyon tetszett az, amint kedvesen leírta a Bírói Bizottságbeli élményeit... Hogy lehet egy 14 éves lányt ilyen megaláztatásnak kitenni, hogy a szülei és három idősebb férfi előtt kelljen beszélnie - vélhetően - az első szexuális élményéről??? (Mert bár nem mondta ki, elég egyértelmű, hogy erről volt szó...) Leírta, milyen fájdalmas volt ez az apjának, de a lány érzelmi világával ki foglalkozott?

A lápos csatárláncos keresés példa, már egyszer ellett sütve kb 5 évvel ezelőtt egy kongresszuson.

@küzdős: A fiadnak mi a véleménye.

@világítótest: Egyik legjobb barátja, tehát örül vele együtt. A fiacskám is készül erősen a válásra, de alkalomhoz szeretné kötni.

@Ismeretlen név: Hogy ki foglalkozott a lány érzelmi világával. Az aki a családokat szétszakít, gyerekeket a szülei ellen fordítják, és szülőknek meg parancsolják hogy a gyerekeikkel szakítsák meg a kapcsolatot. És te még kérded, hogy van e bennük Krisztusi szeretet.

@küzdős: Alkalomhoz illően fog öltözni,

Ez az előadás nem ért egy pököt sem. Nem volt tanítójellegű, nem segített semmiben, csak az volt a cél, hogy az angyalokkal együtt vegyél részt a prédikálómunkában. Ha nekem kéne tartani egy előadást Jehova Tanúinak, akkor annyi mondanivalóm lenne, hogy nem férne bele ennyi sületlen, kiszinezett vagy kitalált tapasztalat

@világítótest: Volt részünk hasonló eljárásba, nem részletezem, de azt tudnotok kell, hogy nem mindig fontos a teljes igazság feltárása a vének részéről.

Mindenesetre ez a közvetítés hatalmas élmény volt nekem, a videó mellett volt egy cset ablak, és a gyülekezetek technikusai, meg vénjei folyamatosan csacsogtak. Párszor én is írtam nekik. Például kérdezte valaki, hogy jön a vihar és akkor most mi lesz? én meg odaírtam, hogy esni fog az eső. Megköszönte a választ :DDD Tök jó volt végigolvasni, hogy mit össze szerencsétlenkedtek a létszám leadásával. Legszivesebben én is beírtam volna, hogy mi mennyien voltunk

@sefatias: nagy lehetett! :) grat!

@sefatias: Én lementettem az egész cset-et, 14 oldal.
Johnny Jokert megkérjük tegye közzé, ha van rá igény.

@Canadien: Kíváncsian várom hogy mikor kerül ki a blogra.

@Inspicio: hát az lehet, hogy jogi akadályokba ütközne

@sefatias: jaja, csak óvatosan, nehogy valami jogi fogást találjanak, gondolom keresik így is a lehetőségeket

@sefatias: Útálom a jogi akadályokat! Rájuk is vonatkozik a jog.

@sefatias: Nekem tetszett, amikor meg kérdezte valaki hogy folyamatosan kell nyomni a plaly gombot.

@világítótest: :) volt pár hasonló. de hát nem érthet mindenki az informatikához. Már csak azt nem értem, hogy miért nem tették egyszerűen nyílvánossá, és a honlapon bárki megnézhette volna. Tök hülyeség volt ez az össze vissza utazgatás. Ide mórra is jöttek mindenfelől, mert kicsi a gyülekezet, és van hely a terembe. Én meg otthon sütiztem, meg szotyiztam mint a moziban. sokkal kényelmesebb volt

Az kéztartás végül is mit jelent?

volt egy ilyen komment:

-> milyen típusú a berregés? wuuum wuum wuum wuum?

@küzdős: Azokra vigyázunk ;) fú, ha nem lenne ez a korlát...

na, majd az orosz szervereken rosszalkodunk :)

@Commons: Használd a google-t:
lmgtfy.com/?q=jehovah+witness+bus+crash

Egy csomó hírben szerepelt. De nem egyedi eset, többször volt ilyen, mi is beszámoltunk róla:

"Az első, hogy ha Jehova Tanúi valóban angyali védelmet élveznek, akkor hogyan történhettek meg a következő esetek?
4 Jehova Tanúja halt meg egy gépkocsiban
27 Jehova Tanúja halt meg egy equadori buszbalesetben
2 Jehova Tanúja meghalt, 30 megsérült egy miami-i buszbalesetben (egy másik cikk az esetről)
Egy egész Jehova Tanúja család és több, mint 20 hívőtársuk halt meg egy nigériai buszbalesetben
... a szomorú listát lehet még folytatni, sok ilyen tragédiáról számoltak már be a hírekben."

Ezeknek az esetek a független médiában is megtalálhatók, a cikkben vannak a linkek:

jehovatanui.blog.hu/2012/12/15/angyalok_vedik_jehova_tanuit

www.youtube.com/watch?v=awSdp8IODm0

"Éjjel, nappal, angyal szeme vigyáz rám..." :D

@Johnny Joker:

Az érvelésed annak ellenére hibás, hogy én sem hiszem, hogy a tanú prédikálást angyalok irányítanák. Nem tapasztaltam, és amit véghez visznek világszerte, nem is hatékony.

Sokkal több embert tudnának meggyőzni és hamarabb, ha angyalok támogatnák őket. Ráadásul az angyalok akkor hamis próféciákat támogatnának.

De maga a Biblia (csak a Biblia) nem támogatná az érvedet, vagyis azt a feltételezésedet, hogy ha az angyalok támogatják őket, akkor nem lett volna szabad megtörténni a fent idézett baleseteknek. Kvázi az angyalok nem támogathatják őket. Nos ez érvelési hiba is, és a Bibliából sem tudnád megérvelni.

- Pál imádkozott, nem kapott segítséget. Valaki megszabadult (börtönből), valakit (sok ezreket) megöltek. Akkor Isten nem támogatta őket? A Biblia szerint igen.

Csak azért javítottam ebbe bele, mert sem logikailag, sem bibliailag nem következetes, amit írtál. Attól függetlenül, hogy a következtetésed igaz... (csupán más okoknál fogva).

Ami miatt úgy éreztem, hogy belejavítok, az, hogy ha okoskodó tanú olvas minket, ne vethesse a szemünkre, hogy nincs korrigálva a hiba. Mint a WBTS Zrt-ben...

@Τιμόθεος: Köszönöm Timó! Az építő kritikára mindig vevő vagyok =)

Azt tudja valaki, hogy egyáltalán miért volt szükség erre az előadásra? Vagy csak arról szólt, lám, milyen királyak vagyunk, hogy csúcstechnológiával közvetíteni tudjuk egy nagyon magas pozícióban lévő ember szavait?

@Τιμόθεος: @Johnny Joker:
Ehhez a temához nekem is lenne észrevételem. Az angyalokkal kapcsolatos tanítások és sugallatok az Őrtorony tanítás alkalmazhatatlan és embertelen tanításán alapulnak. Ennek nem csupán az emberek, de még az angyalok sem képesek megfelelni.

Ettől függetlenül az események megélése szubjektív. Maham hittem abban, hogy az angyalok irányítják a munkámat JT-iként és tapasztalatam is ennek jeleit. Sőt hatékonynak is találom a Tanúk tevékenységét, de az már más kérdés, hogy miben az. Egy vallásos marketing, ami nagyon ügyesen van felépítve, le a kalappal előtte.
Az egyes egyén részvétele nagyban függ a személyes hitétől, megéléseitől és hozzáállásától is. Ezzel párhuzamosan teszi ki magát súlyosabb sérüléseknek is a szekta részéről, ami nem tárja fel a valós szándékait hívei előtt.

Mivel az egyéni megélések különbözőek, ezért van az, hogy egyesek tapasztalnak dolgokat, míg mások nem, jóllehet látszólag ugyanazokat a dolgokat csinálják. Ezért úgy gondolom, hogy ezt nem ítélhetjük meg. Maga a Biblia is, ahogy utaltál rá Timó, mindkét eshetőséget lehetővé teszi.

Az angyalok támogatása, vagy éppen a támogatás megvonása (ami lehet éppen olyan támogatás is), az sokkal mélyebb okokból történik, ami mindenkinek saját dolga kikutatni és megérteni a saját életében.
Igenis vannak dolgok, amiben az angyalok NEM támogathatnak egyéneket, mert valami miatt meg kell élniük azokat az eseményeket. Ennek megértése, vagy meg nem értése, nagyban attól függ, hogy mennyire van rálátásunk a saját életünkben bekövetkezett események és a viselkedésünk, tetteink, mulasztásaink, hitünk, hitetlenségünk stb...között.

A szekták által festett fekete-fehér kép nevetségessé teszi a szellemi gondolatokat és összezavarja a hívőket, akik szintén "gyorstalpaló" válaszokat várnak.

@Volt Tanú: hát épp egy poszton gondolkodom reggel óta, ami erről szól

@Volt Tanú: @sefatias:
Azért van szükség erre, mert ezt akarják megvalósítani:

www.youtube.com/watch?v=R706isyDrqI

@Johnny Joker: Na de erre egy alkalmat szervezni Csepelre, ahol csak a kiválasztottak lehetnek ott?

Egyébként a mandzsettáját is tessék benyilazni, ha arany.

@Volt Tanú: amúgy az aranyóra, meg a fuxok csak nekünk ironikusak, odakint ez teljesen rendben van.

@Johnny Joker: Persze, tudom, csak hülyéskedek.

Vajon szóba kerül-e a hitehagyott blog, valamint az, hogy miért távoznak egyesek a szervezettől, egy ilyen találkozón, ahol szűk körben meg beszélik a gondokat? Ha igen, érdekes beszélgetés folyhat.

Az előadás még un. fröccs tejnek is alig felet meg. Én is vártam valami velős tanítást valami új irányt. De csak a sablonos szózat. Szerintem már nem is mernek próféciákat előre jövendőlni, az esetleges kudarc miatt. Ezért a semmi felelőséget igénylő előadás.

@világítótest:

Mindent a maga idejében,türelem,még csak most jön a lényeg !!!

Frissült a bejegyzés, az előadás megtekinthető.

Nekem nem megy.
Error occurred, please try again.

@Johnny Joker: A chatet el tudnád küldeni nekem e-mailben? Köszönöm.

Itt felmerült ez az angyalos téma, meg az előadásban is volt róla szó, szóval, hogy angyalok meg démonok.

Először is a következőt nem értem. Volt ez a mondat, hogy a démonok ott a Plútó körül is sétálgathatnak, de aztán 1918-ban "SUTTY" a Föld közelébe lettek taszítva. Azt a részét nem értem, hogy ha van egy darab szellemszemély, akkor ugye mitől szellem? Attól, hogy nincs fizikai teste, tehát nincs fizikai kivetülése. Ha pedig nem a fizikai valóság része, akkor hogy sétálgathat egy fizikai helyen, azaz a Plútó körül, meg hogy lehet lekorlátozni a mozgásterét egy fizikai helyre (szóval a Föld közelségébe szorítani)?

A másik, amit nem értek, hogy az angyalok vagy démonok hogy tudnak segíteni a prédikálómunkában, vagy akár akadályozni, vagy bármilyen módon hatással lenni ránk? Tehát van ugye az ember, ami - JT-i dogmarendszere szerint is, és egyébként szerintem is - egy teljesen fizikai alapokon nyugvó dolog, szóval nincs benne egy szellem, tehát nem egy eszköz, amivel egy szellemvilágban lévő tudat a fizikai valóságban tud létezni, hanem minden ember egy pusztán fizikai lény, a tudat a neuronokban lakozik, minden gondolat egy elektromos impulzus, minden emlék egy fehérjekapcsolódás, szóval gyakorlatilag az ember egy szuperszámítógép, ami nem vasból, hanem húsból készült. És akkor egy ilyennek, szóval egy embernek, mondjuk egy JT embernek segítségre van szüksége. Oké. Mondjuk erőt kell neki adni. Hogy? Van az angyal a szellemvilágban, hogy ad erőt a fizikai világban lévő embernek? Mit mondunk erőnek? Mondjuk egy pozitív gondolkodásmintát, amelynek során nem megy át depresszióba az ember. Belenyúlhat egy szellemszemély az ember agyába, szóval megváltoztathatja a neuronok között az elektromos impulzusok áramlását? Nem, mert az megszállásnak és a szabad akarat megsértésének minősülne, ami a szellemszemélyeknek tiltva van. Akkor az erő fakadhat még egy olyan, az agyi kémiában szerepet játszó vegyületből, amit az agy szintetizál. Nem tudom, hogy az agyi kémiádba belenyúlhat-e egy szellemszemély, mert szerintem ezzel is áthágná az emberek megszállására vonatkozó szabályt. Hogy adhat még erőt? Mondjuk egy másik ember által? Például egy jó beszélgetés révén? Az a másik ember a szabad akaratából beszél az erőre vágyó alannyal, az ő gondolataiba sem nyúlhat bele az angyalunk, aki segíteni akar. Hogy adhatna még erőt egy angyal? Megmanipulálhatja a szelet, hogy eléfújjon egy tízezrest? A szél működését elméletileg Isten programozta be, ez egy automatizált körforgás eredménye, abba nem nyúlhat bele. A tízezres elejtésére sem kényszeríthet egy teljesen másik embert, mert azzal megint az agyába kellene nyúlnia.

Szóval én nem értem a Társulatnak az angyalokhoz való hozzáállását, valahogy sosem sikerült felfognom, hogy hogy befolyásolhatják a gondolatainkat, vagy az érzelmeinket.

@karalabe4:

Aha értelek. Jó kiegészítés. Hatékonyság alatt azt értettem, hogy nincs növekedés. Kevés embert tudnak megkeresztelni, de akár otthon találni is, és mindezt döbbenetes óraráfordítás mellett. Az első századi minta nem ez. Ott órák alatt keresztelkedtek meg ezrek. Hiába jönnek azzal, hogy sok mindent kell kiigazítani a tanításokban, ez nem érv. Magazinszórásban valóban bámulatos eredményeket érnek el, és óraleadásokban is.

Alapvetően én sem zárom ki, hogy egy tanút (személyt) valami miatt támogat angyal, de ez nem teszi a tapasztalatát (akkor sem ha valós, igaz, tény) érvényesnek az egész tanú vallásra.

Ugyanis a kérdés nem az, hogy támogatják e angyalok a szervezetet ( akérdés így lenne helyes, és nem egyénekre lebontva), hanem az, hogy Isten támogatja e. Ezt a kérdést kell megválaszolni, aztán tudjuk, hogy küldi e Isten az angyalait az egész szervezet érdekében, vagy a prédikált igazságuk támogatásául, ami tudott, hogy köszönő viszonyban sincs az első századi jó hírrel (megmentés, Jézusba vetett hit alapján). Sőt azt is tudjuk, hogy mit mondott Pál arra, ha valaki más jó hírt hirdet (akár angyalok is)... legyen átkozott...

Amit kifejthetnél, mert nem értettem, de érdekelne:

"Az angyalokkal kapcsolatos tanítások és sugallatok az Őrtorony tanítás alkalmazhatatlan és embertelen tanításán alapulnak. Ennek nem csupán az emberek, de még az angyalok sem képesek megfelelni"

Köszi, szép napot!

@Τιμόθεος:
"Alapvetően én sem zárom ki, hogy egy tanút (személyt) valami miatt támogat angyal, de ez nem teszi a tapasztalatát (akkor sem ha valós, igaz, tény) érvényesnek az egész tanú vallásra. "

Ez így van. Szerintem arra egyáltalán nem érvényes.
Csak szubjektív megélés.

Az utolsó mondatomban arra utaltam, hogy az őrtorony tanok annyira összezavaróak ezen a téren (is), hogy az angyalokat inkább a démonokkal azonosítják és félnek tőlük. A testvérek vagy borzonganak a "démonos" történetektől, vagy minden apró ártatlanságot angyali támogatásnak vélhetnek.

Erre gondoltam azzal, hogy ezek a tévképek olyan módon állíthatják be a szellemvilágot, amelynek nem lehet megfelelni. Erre utal pl a buszos történet is, amikor úgy gondolják, hogy "isten szolgáival" nem történhetnek balesetek, vagy a kongresszuson nem eshet az eső stb...
Ezek is mutatják, hogy az őrtorony közvetítéséből nem igazán lehet felfogni az angyalok tevékenységét.

@karalabe4:

Értem. Köszi szépen. Hasznos nekem is a gondolatod.

Hú ez nagyon gagyi volt! :P
Anno mikor még én voltam a zónán akkor sem tetszett, mert unalmas volt, persze akkor még csak a " nagyon példamutató, nagyon úttörő " testvérek mehettek és nem volt online, de hát az égi szekér szerintük így " halad ", vagy inkább vergődik. Akkor csak egy páran voltak egy-egy gyülekezetből, hát az is elég undorító volt, de ez sem különb helyzet. Jt nagyobb bálványimádók, mint sok katolikus vallású ember.

Cékla üzenete:

Zónafelvigyázói-Pápai gyűrű !!! Véget ért egy újabb semmitmondó előadás. A napokban összefutottam egypár tanúval. A hivatalos vén testvér nagyon buzdítónak és követendő dolognak mondta el. Főleg a cipős ügyet szeretné a területén alkalmazni. Elfelejtettem neki mondani, hogy tartalék cipőt vigyen, mert itt sok a koldus, és hamar oda kell adnia a magáét. Valamint mérje fel előre a szóba jöhető hajléktalanok lábméretét. Egy másik lazább tanúnak feltűnt a sok ismételgetés, valamint az a gondolat, hogy ettől az előadástól többet várt volna: minimum Armageddon időpontjának fix dátumát.. A harmadik tanú már az én kategóriámba tartozik. Négyszemközt bizalmasan kifejtettük a lényeget: A sok feltűnő ékszert, és a piramis háromszöget, ami neki is azonnal feltűnt neki is. Egyértelműen üzenni akart azoknak, akik ezt a kódolt üzenetet értik: Én vagyok annak a piramis módon felépített szervezet egyik vezető tagja, akinek első vezetője a piramisokban látta a megoldás kulcsát, mint annak idején az egyiptomi fáraók. Az arany pedig egyértelműen a gazdagság,a hatalom, és az örökkévalóság jelképe, mint a piramisok. Ő is azt mondta ,amire én is gondoltam: a jelenlegi argentin származású pápa sokkal alázatosabb, hiszen még a pápai gyűrűt sem hajlandó viselni!!! Vajon Mari néni és Pista bácsi értik ezt ????? Cékla.

Aki régi motoros, az még emlékszik, hogy mekkora kiváltság volt eljutni egy ilyen előadásra.
Pár héttel később volt olyan programpont a gyülekezetünkben, hogy az előadáson résztvevők röviden vázolták az ott elhangzottakat. Mindenki irigyen tekintett rájuk.
Én soha nem jutottam el. Talán rossz volt a szellemiségem. :-) Nem tudom. Mindazonáltal úgy vélem, hogy sokmindenről nem maradtam le azzal, hogy kihagytam. most viszont, valahogy már nem is vagyok kíváncsi az ilyen előadásokra.
Emlékezz rá. Hányszor mondtad valamelyik vén testvérednek, hogy milyen jó volt a programja? Vagy azt, hogy a zónafelvigyázó milyen jó előadást tartott?
Tedd a kezedet a szívedre drága testvérem... Bizony sokszor, nagyon sokszor csak udvariaskodás volt ez. Porhintés. Gyakorta rossz volt. Unalmas volt. Semmitmondó. Te is én is füllentettünk egy kicsit az előadó testvérnek. Legyen egy kicsit boldog...

@Bumbumöcsi vagyok!: Örömöt szerezni az jó dolog.

@ORION: ÍGY IGAZ :-)

"Jehova egy MUNKÁS, Jézus is egy MUNKÁS, és fontos h mi is kemény munkások legyünk, és a legfontosabb munka amivel bármelyikünk is foglalkozhat, a királyság jó hírének a hirdetése."

"Az Őt. egyszer azt mondta.: Jehova azt mondta, h a prédikálás a legfontosabb munka amit valaki ebben a világban tud végezni. Hallotátok? Tehát a prédilkáló munka a legfontosabb tevékenység amit bárki is végezhet ebben a világban."

Hivatkozási alap: az ŐT egyszer azt mondta.
Márpedig ha az ŐT mondta, az úgy is van, az igaz, az megbízható.
Tehát az ŐT szerint Jehova azt mondta...
de hol is mondta?

"És hallám az Úrnak szavát, aki ezt mondja vala: Kit küldjek el és ki megyen el nékünk? Én pedig mondék: Ímhol vagyok én, küldj el engem! " És. 6:8

"Avezető testület kérdezi ki megy el nekünk, nagy munka van amit el kellene végezni"

Szép kis csúsztatás.

A vezető testület úgy döntött, h Malawiban épít egy gyönyörű királyságtermet.
Ja, a testvérek pénzén, a testvérek munkájával, és a kir.terem pedig a társulat vagyonát képezi.

Malawiban több testvérnek nem volt cipője,
/ezt el is mondta a zónafelvigyázó/ erdőben nyomorúságos körülmények között éltek/élnek.
Mi lett volna, ha egyszer az életben a hatalmas vagyonnal rendelkező zrt kézelfogható segítséget adott volna a nyomorúságban élő testvéreknek?

Azért elég nagy lehetett a kontraszt az aranyakkal feldíszített delegáció és a mélyszegénységben élő mezítlábas testvérek között.

@metanoia:

javítás: nem hallotátok, hanem hallottátok

@metanoia:

még egy javítás:
nem kézelfogható, hanem kézzelfogható

Hiába késő van már, félkettő is elmúlt

@Johnny Joker: Ezt a videót lelehet tölteni valahonnét?

@Inspicio: Szia! Kattints a posztban lévő "ITT" linkre, majd a megjelenő ablak bal felső sarkában a kis lefelé mutató ikonra, az a letöltés.

@Johnny Joker: Meg van! Kösz!

Primitív befolyásolás az egész. Főleg a 46 perc 20 másodpercben az az eset, hogy egy "testvérnőt" a férje késsel hátba szúrt, és az elment és megtartott valami bemutatót. Primitív befolyásolás, de mégiscsak működik, ugyanúgy mint a reklámok, mert az emberek ugyanilyen primitívek. És akkor Indiában milyen primitívek lehetnek!! Egyébként Jézus korában sem a farizeusok reagáltak Jézus tanítására. Talán tényleg úgy van, hogy nem az észérvek a fontosak, hanem Isten valami rejtett diagnózissal rendelkező embereket akar begyűjteni. Csakhát sokfajta rejtett diagnózis lehet, és ráadásul Sátán is a világosság angyalának álcázza magár, úgyhogy valójában SEMMIT SEM LEHET BIZTOSAN TUDNI.

@sefatias: legyen itt a neve, sajnos van szerencsém ismerni: Gary (N.) Breaux. Amikor nem a zónát vigyázza, akkor a Jogi Osztályt vezeti Pattersonban. A nagy öregek egyike, az USA Fiókbizottság egy tagja. Sok olyan ügynek aktív szereplője, csak mindig a háttérbe vonul. Nem egy lángelme, de nagyon elkötelezett.

Mármint sok általunk ismert ügynek aktív szereplője, így akartam írni

Csepelen javában tart a kétnapos szellemeskedés.
Hurrrááááá! Egy újabb lehetőséget adtak a drága testvéreknek az adakozásra, vagy annak módjára!
Nincs nálad pénz? Sebaj! Felállítottunk egy rendezőnél mobil bankkártya leolvasót, így aki adakozni szeretne, dugja be a testvérnek!!!
Lassan már a ládába az egész kártyát is bedobatják, ráírva a PIN kódot!
Nesztek agyamentek nem bújhattok ki az adakozás alól!

@Rovarölő: hát igen.. most megint az a demagóg gondolat jutott eszembe, hogy vajon a tanúk miért nem veszik ki a részüket az árvízi munkákból? Mondjuk ha bárhol megjelennének, mint csoport, elzavarnák őket, annyira megutáltatták magukat.
Felháborító, hogy vajon miért nem veszik ki a részüket egyetlen közösségi jószolgálati munkából - ha már annyira annyira a szeretetről papolnak.. Viszont abszolút kihasználják valamennyi jog és társadalom adta lehetőségeiket.
Gusztustalan.

@lpoti: "vajon a tanúk miért nem veszik ki a részüket az árvízi munkákból?"

Szia. Nem akarok offolni meg nem is ide tartozik, de ezt a kijelentésedet mire alapozod? Én majdnem húsz tanút ismerek (férfiak, nők) név szerint, akik kint voltak nappal is meg éjjel is zsákot pakolni a héten.
Vagy netán JT feliratos pólóban kellett volna dolgozniuk?
És ha már itt tartunk, te kivetted a részed?
Gondold ezt át mégegyszer légyszíves.

@ex.hmcs-s: Rosszul fogalmaztam. Ennyiről tudok, így ez a szám jóval több is lehet!

@ex.hmcs-s: Nyilván így van, mint egyház gondoltam. Én nem vettem ki, mert gerincbetegségem van sajnos, viszont jelentkeztem egyéb segítségre, (élelemosztás), oda nem hívtak be, mert megvolt a létszám.

@lpoti: Szerintem kár ebből is politikát csinálni! Akik ki lettek irányítva (katonaság, katasztrófavédelem, rendőrség, stb.) legyenek ott mint szervezet, a többiek meg mint önkéntesek, és nem mint valaminek a tagjai!

@ex.hmcs-s: Ez a fő tanu azért nem vesz részt az árviznél mert ennek már nincs cipője!!!

A 90 -es években """""Mint az őrült, ki letépte láncát,vágtatott a Tisza Ukrajnán .át.""""""" a telefonosoknál dolgoztam .48 órán keresztül jártunk a töltéseken . Én a rádió adó-vevős kocsival jelentenem kellet hol a leg borzasztóbb a helyzet na meg mindent.Még nem voltak mobiltelefonok. Este a haverom szolgált a központban gondoltam megviccelem a jó népet ,beszóltam a rádióba """""vétel - vétel itt sólyom a sas fészeknek ,sas fészek jelenkezz """"" igy vagy 3 szor egymás után.. Mitörténik?????A nagyfőnök áll a rádiónál és mondja nekem ,sólyom 15 perc mulva az irodámban várlak!!! 10 perc mulva ott voltam 1 egy üveg konyakkal a kezemben de még igy is uszott a prémiumom meg volt mit halgatnom egy fél évig.

Tegnap Szentendréről, haza küldtek kb. 180 testvér önkéntest, mondván, hogy nincs miben segíteni. Ez gáz!

@Egonymus: Szia. Tegnap Szentendrére nem engedtek be senkit, csak lakcímkártyával lehetett bemenni! Az OMV kúttól mindenkit visszafordítottak, mert ott valóban nem kellett semmit csinálni.

Igen, ez így van, de készek voltak bárhol segíteni. Több órás várakozás után közölték velük, hogy haza mehetnek. A szervező V. K. testvér azt mondta nem hagyja annyiban.
Szerintem körültekintőbben kellett volna eljárnia. Az első "Syma" kongresszuson is 'jó szervezőnek' bizonyult Karesz.

@Egonymus: "A szervező V. K. testvér azt mondta nem hagyja annyiban." Mit nem hagy annyiban? Szerintem a tanúk is ugyan olyan emberek mint bárki más bár mikor segítnek bárkin, ha tudnak. Az hogy félre vagynak teljesen vezetve, az más káposzta.

Ne legyünk igazságtalanok, a Tanúk az idei árvizi védekezésben igenis kivették a részüket. Budapesten a gyülekezetekből toboroztak testvéreket és a Bételből is sokan mentek. A szlovák határtól Budapestig tudtommal legalább 200 testvér volt a gátakon.

@Ismeretlen név: EZT MONDOM!!!!!!!

@sefatias: aranygyuru, rolex, legyetek szerenyek.
Meg az amerikai repjegy, egy ilyen semmitero eloadasert, kinek az adomanyaibol?

A szabo Zoli es az ortoorny tanulmanyozas fent van valahol videon?

@Johnny Joker: "amúgy az aranyóra, meg a fuxok csak nekünk ironikusak, odakint ez teljesen rendben van. "
- tevedes

Mi történt itt ?? Ami kék volt ninden fehér !!!

@Inspicio: Az még hagyján, hogy odaadta a cipőjét. Nagyon helyesen tette! De ezt miért kellett ekkora nyilvánosság előtt elmondani??? Nekem ez nem tetszett... Ne hencegjen senki a jó cselekvésével... És az a késes eset!!!! Lehet, hogy nem vagyok jó szellemiségű (sőt!), de ha a hátamba dobnának egy kést, azonnal a kórházba mennék kihúzás nélkül - minthogy ez a helyes eljárás (sebészet - traumatológia a m.helyem). Nem kihúzni és véres háttal elmenni az összejövetelre... Kicsit fanatikusnak tartom a testvérnőt... Már-már eszetlennek. És akik felengedték úgy őt a színpadra...? Érdekes...
Én egyébként kíváncsian mentem az előadásra, de nem nagy élményekkel tértem haza. Persze lehet, hogy csak azért, mert már nem ott van a szívem, ahol kellene...

@Orvosirnok: De ott van a szíved ahol kell. Csak kezdesz gondolkodni, és a hályog kezd a szemedről eltűnni. Soha ne nyomd el a gondolataidat,légy őszinte magadhoz. A Teremtő könyv azt írja, az intellektuálisan becsületes ember amit igaznak hisz, mindent tüzetesen megvizsgál. /9 old./ Tedd te is.

Azért a piramishoz a mai napig ragaszkodnak úgy a hierarchia, mint az ilyen kézjelzések által is.