EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • ORION: --"""a Biblia direkt úgy lett megírva, hogy soha ne lehessen egyértelműen értelmezni """-- A Bibliát minden vallás kif... (2024.11.20. 18:46) Róma 6:7 és 6:23
  • Egy_nick: Ez reménytelenül komplikált, minden érvre lehet találni egy logikai, egy héber nyelvtani vagy görög nyelvtani ellenérv... (2024.11.16. 08:49) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: """az emberek feltámadás után egy „tiszta lappal” indulnak, mintha az életükben elkövetett bűnök jelentéktelenek lenné... (2024.11.04. 08:31) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: A BIBLIA EGYIK LEGJELENTŐSEBB KIJELENTÉSE A RÓMA 4:25 A bűneik MIATT (ez volt az oka, 'dia' a görögben ) halt meg Jézu... (2024.11.02. 17:00) Róma 6:7 és 6:23
  • kingdom: @Atyek: Egy a sok egyéb következettlenség közül. (2024.08.18. 11:51) Máté 27:53
  • ORION: @Egy_nick: A sátán igy fordítaná a János 17-et?Én sok féle fordításban olvastam ezt a részt és ez a fajta fordítás érd... (2024.07.29. 17:00) Máté 27:53
  • Egy_nick: @ORION: A fenti "parafrázis" fordításban MI A PLÁNE? A tegnap előtti olimpiai megnyitó is valamiféle "Utolsó vacsora"-... (2024.07.28. 21:35) Máté 27:53
  • ORION: Találkoztatok már ilyennel???--Parafrázis fordítás János Evangéliuma 17. --13. És most megyek, hogy szemtől szemben l... (2024.07.28. 17:30) Máté 27:53
  • ORION: E-világ istene megvakította sokak szemét! A biblia íróitól kezdve a fordítókig! Sok ellentét van a bibliában is! --PL... (2024.07.28. 09:32) Máté 27:53
  • Atyek: És mit szóltok a 1Mózes 3:8-hoz? JW: "Később meghallották Jehova Isten hangját, amikor a nap szellős időszakában a ker... (2024.07.27. 15:34) Máté 27:53
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mt 27:53Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Jehova Tanúi jól bevett módszere: fenyegetés

2013.05.31. 18:30 | Johnny Joker | 21 komment

Egy Őrtorony katona fenyegetőzése!

56vágott.jpg

Szeretném megosztani veletek egy 22 éve Jehova Tanúja hozzászólását, aki olvasta, értelmezte, és véleményezte Sziszi levelét!

A hölgy a Gyakorikérdések.hu oldalon próbálja meg védeni Jehova Tanúi becsületét.

Véleményem szerint, Ő egy Őrtorony katona! Legtöbbször barátságos stílusban válaszol, de ez most nem sikerült neki. A pirossal kiemelt részekre külön szeretném felhívni a figyelmeteket. Sziszi valóban ezt érdemli a tetteiért?

 

A válasza Sziszi levelére:

 

„Erre csak azt tudom mondani, amit a Biblia ír a Te esetedre:

(Héberek 10:30, 31) 30 Mert ismerjük azt, aki így szólt: „Enyém a bosszú; én megfizetek”; és ismét: „Jehova meg fogja ítélni népét.” 31 Félelmetes dolog az élő Isten kezébe esni.
Az ítéletet, mint tudod, Jehova a népén kezdi.
Ha valóban igaz az, amit mondtál, akkor javaslom, hogy gondolkozz el azon, hogy a lelki ismereted rendben van? Jól alszol?

Egyebek mellett Én általános úttörő szolgálatot végzek, és amit írtál az nem fedi a valóságot, mert nem a mennyiség számít, hanem a minőség.
Más részt, ha valaki azt hiszi, hogy sokáig kijátszhatja Jehovát, az nagyon téved, előbb- utóbb baj lesz, meglásd.

Ne értem, miért vállalsz ilyet, ilyen gondolkodással félelem nélkül?
S ami a blogot [JJ-blog] illeti, magam is olvastam néhányszor azért, hogy meg tudjak válaszolni az ellenségnek.

S amit most írni fogok, azt most emberként írom, nem tanúként:
A világban is halállal büntetik a hazaárulókat. S te sok millió ember ellen vétesz nem beszélve a teremtőről, ami csak súlyosbítja az ügyet, még ezt ide le mered írni....
Gyáva vagy,és tisztességtelen "játékot" űzöl, mert nem mersz szembenézni a Testvéreiddel, és elmondani nekik, hogy milyen aljasságot követsz el nap, mint nap ellenük, olyanok ellen, akiknek a legnagyobb része tiszta lelkületű, és sosem bántottak téged, de mást sem.
Nem beszélve arról, hogy lejárató kampányod olyan embereket is érint, akikkel soha nem fogsz találkozni, hogy megvédjék magukat ellened, s nem tudják, hogy Te vagy.
De vakon bíznak abban, hogy Te is igazságosan Jehovát képviseled.

Hát, Én nem szeretnék a Lelkiismereted helyében lenni.

Kérni fogom Jehovát, hogy mi hamarabb hozza felszínre ezt az igazságtalanságot, mert ha valaki Ő tudja, hogy mit teszel évek óta sok millió ember tiszta életének meghurcolásáért.

Sajnálatos, hogy az ilyen Képmutató emberek miatt szidják némelyek azokat az embereket, akik keményen küzdenek a Biblia igazságosságáért, ha tökéletlenül is még sokszor az életük árán is.

Talán még annyit, hogy akit a szent szellem által neveznek ki, és ilyet tesz, az a szellem ellen vétkezik:

S tudod, mit kap az, aki a szent szellem ellen vét?....”

Katy Weaver

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr245337911

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

svtor 2013.05.31. 19:18:17

@sefatias nem enged linket....

google: gyakori kérdések jehova tanúi

ott, keresd a népszerű témákat: Jehova tanúi

névtelenül 2013.05.31. 20:00:58

@sefatias:

Nekem egy Jehova Tanú azt mondta, ha nem mennek prédikálni házról-házra, akkor nem üdvözülhetnek?

Ezt írd be a gyékán.

névtelenül 2013.05.31. 20:04:56

Kedves Katy! Légyszi vedd már ki a számokat az idézeteidből, mert így elég gáz ám, tudod, nem a te véleményed, látszik hogy idézted, blabla, amiről már beszéltem neked.
Inkább írj a saját szavaiddal, a libraryt már mindenki unja.
Üdv.

svtor 2013.05.31. 20:10:34

Ő már a második, Thebalance1982 után! Az ELLENSÉG oldalán lett "főszereplő" belőle!
Ilyet írni, hogy ellenség.... komolyan mondom ez már tragikum!

svtor 2013.06.01. 21:27:45

Szerintetek kiknek lehet hasznos ill. segítő, egy Katy Weaver-es, vagy ehhez hasonló fenyegetős komment nyilvánosságra hozása?

Ha egy JT elolvassa, nem inkább csak bólogatni fog továbbra is nagy egyetértéssel?

Remélem lesz olyan aktív Tanú, aki elolvassa a kommentemet és válaszolni is fog rá! :D

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.06.04. 09:40:51

Én a magam részéről szeretném Katy Weavert egy "Saulusként" számon tartani. Hátha megadja még neki az Úr Jézus, hogy lehulljon szeméről a lepel és meglássa az Ő dicsőségét. Én ezért imádkozom és levelezek vele. :-)

babba1 2013.06.04. 13:09:09

Én ezt a levelet nem tettem volna be ide. Katy legalább azon tanúk közé tartozik, aki beszélget. Beszélgetett legalábbis addig, amíg nyilvánosan nem állítják pellengérre. Aki volt tanú, már pedig az itt jelenlévők szerint elég sokan, azok tudják, hogy ők így élnek. fenyegetettség alatt, és állandó félelemmel. Katy levele bár fenyegetésnek tűnik, csak arról beszél, amivel őket is fenyegetik. A hite azt mondja, hogy aki nem viselkedik rendesen a tanúknál, az képmutató, és lássuk be igaza van.
Nem tesz mást, csak mélységesen felháborodik azon, hogy valaki még tanú létére a tanultaknak ellenére viselkedik. Mert az igazsághoz az is hozzá tartozna, ha bemásoltad volna annak a tanúnak a levelét is, amire Katy reagált. A Katy olyan amilyen, nekem szimpatikus, és a helyedben leveném ezt a levelet, mert épp az ellenkezőját fogod elérni. Nézd meg a Columbát, teljesen helyén kezeli a dolgot. Aki volt tanú, annak az a dolga,hogy ki szeresse a bent lévőket a szervezetből, és nem az, hogy kiemelten bántsa azokat, akik nem érdemlik meg.
Csók, és béke. :o)

L.Erika 2013.06.04. 14:29:36

@babba1: Udv!! Nem hiszem,h ezen level bemasolasa hadjarat lenne Katy ellen...csupan egy nagyon jo pelda a tipikus JT-fele fenyegetozesre es biraskodasra.....Talan majd egyszer,ha Isten is ugy akarja,megerti majd,h mi az igazsag!!Szep napot!

ORION 2013.06.04. 15:03:28

Drága Katy te csak továbra is SZERESD és OLVASD itt az "" ellenség""et és rájössz hogy itt nincsenek ""ellenség""ek!!!!!

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2013.06.04. 19:35:37

@babba1:

Első ránézésre valóban úgy tűnik, hogy van igazsága Katy-nek. A képmutatóskodó Tanúk valóban ártanak a bentlevőknek, melyen Katy részben jogosan háborodik fel.

Azonban Katy fenyegetése súlyos ítéleteket mond ki, amit még akkor is ő tesz, ha agymosás hatása alatt teszi azt. Ilyen szavakat nem lehet büntetlenül kiejteni, a mi esetünkben sem volt ez büntetlen, meg is fizettük az árát, még akkor is ha csak gondoltunk ilyeneket, vagy azonosultunk azokkal, akik ilyet tettek.
Igazad van: nem vagyunk Katy ítélőbírója. Mint ahogy ő sem a miénk.

De ha már mindenáron igazságosak akarunk lenni: vajon találunk-e a "képmutató" testvér viselkedésére éppen annyi "kifogást", mint Katy-ére? Vagy ha Katy mentségére sietünk, akkor vajon mi a helyzet azokkal, akiknek nem hagynak mást, mint a kettős játszmát, és akik nem is tudnak kilépni a helyzetükből, mert pl gyerekek?

Igen. Meg kell érteni az "agymosott" testvéreket, mint ahogy meg kell érteni mindenki mást. Legelőször azonban önmagunkat kell megéretni, mert akkor tudni fogjuk, hogy mindenkinek a saját viselkedéséből lesz kára vagy haszna: a képmutatónak a képmutatásából, Katynek az ítélkezéséből.

Ha Katy egyébként teljesen boldog az úttörőszolgálatban, ahogy erre utalt, akkor semmi baja nem lesz abból, hogy itt közzétették egy levelét, amit ő maga személyesen egy hitehagyottnak írt.

babba1 2013.06.04. 20:26:15

@L.Erika: :o) Nem mondtam én, hogy hadjárat. :o)
Dehogyis. Csak a gyk-n az egyike azon kevés tanúknak, aki megpróbál türelmes maradni. Védeni sem védem, védje meg Jehova. :o)
Csak szimpatikus volt, ahogy türelemmel viseli a sok támadást. És Columba pedig levelezik vele. Hátha tud neki segíteni. vagyis tudom, hogy columba tud segíteni, mert nekem is segített,
de kell hozzá Katy is. :o) Ne ijjesszük el. :o) Ennyit szerettem volna mondani.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.06.04. 20:29:49

@Columba: Sok erőt és kitartást kívánok és nagyon örülök, hogy valaki vele is foglalkozik! Remélem hasznát veszitek néhány itteni cikknek, gondolatnak.

babba1 2013.06.04. 20:30:25

@karalabe4: Drága karalábé, én megértem a képmutatoskodó tanúkat is, ha úgy vesszük, én is voltam az. Másként nem is lehet élni köztük, ha az ember lánya rá rá talál az igazságra. Mármint a valódira. :O) És inkább a még bent lévő, de sajnos a képmutatóskodásra kényszerülő testvér oldalán állok, mert ő már gondolkodik. Tényleg csak annyit szerettem volna, hogy ha valaki már szóba áll más emberekkel, tanú létére, és tudja, hogy azok hitehagyottak, ne bőszítsük fel azzal, hogy azt támadjuk, ami al egerősebb benne. Egy tanúnak az agója a legnagyobb, és leginkább azt kell kenegetni eőbb. :o) Bocsánat, ha valakit megbántottam volna, nem állt szándékomban. :o)

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2013.06.04. 21:05:33

@babba1:
egyáltalán nem bántottál meg, nem erről van szó...

Ha úgy vesszük, akkor Katy is képmutatónak számít (ha már az ő mércéjével mérünk...), mert olyan levelezést folytat, amit tiltanak neki ("ha valaki már szóba áll más emberekkel, tanú létére, és tudja, hogy azok hitehagyottak, ne bőszítsük fel azzal...."). Így ő is ugyanolyan vizekre evezik, amit kritizál. Ilyen módon a reakciókat is el kell tudni fogadnia, ami kinek mi.
Szavaid azt sugallják, hogy tojásokon kéne lépkedni Katy körül, csakhogy nehogy felidegesítsük a hisztérikus természetét. Nekünk kell behúznunk fülünket farkunkat, csak azért, hogy "fel ne bőszítsük" őt?
Hol van a mi önbecsülésünk akkor?

Tudod "másokkal szóba állni" is sokféleképpen lehet. Pl lehet értelmes párbeszédet folytatni, vagy kérdéseket feltenni, de lehet ítéleteket is mondani. Katy ez utóbbit választotta. Van olyan, aki nem akar egy fenyegető stílust meghallgatni és az "egóját" simogatgatni. Erre az sem mentség, hogy vele is erőszakosan bánik a társulat. De akkor mitől istenhívő? Mert azzal dicsekszik.
Nem lehet mindent az agymosás számlájára írni. Ha ilyen antiszociális viselkedés tolerálva van, az senkinek sem válik a javára, sem a fenyegetőnek, sem az "egókenegetőnek".

Én nem mondhatom meg, hogy te hogyan reagáljál rá, nyilván belőled ezt hozta ki, ...ha te kenegetni akarod az egóját, akkor tegyed.
De más esetleg nem akarja ezt tenni, és azt is meg lehet érteni, mivel nincs egy nagy egyetemes megoldás, amit minden helyzetre rá lehet húzni. Csak emberek vannak, akik vagy így, vagy úgy éreznek.

svtor 2013.06.04. 23:52:59

@babba1: @karalabe4:

Egy-két gondolat mindkettőtöknek. Nem tudom már pontosan melyik GYK-s kérdésnél be lett írva Sziszi története ,és ott írta neki Katy ezt a fenyegetőző választ! Tehát a történet, és a válasz is nyilvános.... meg lehetne keresni is!

A katonás kép alatt Katy-ről az lett megemlítve, hogy "Legtöbbször barátságos stílusban válaszol, de ez most nem sikerült neki."

Én is olvastam több válaszát, és megerősítem ezt.
A szokásos Őrtorony válaszokat írja, és magáról is írt már pár sorban, hogy elég nyomorúságos a helyzete. Ez a bejegyzés szerintem arra jó, hogy láthatja mindenki, hogy egy tanú milyen módon kezeli pl. Sziszi helyzetét.
Egy mondatban: fenyegetőzik Isten nevében.

Katy azt is írta magáról, hogy ő nem vezet félre senkit! Ezt el is hiszem neki, mert még nem tudja, hogy ő egy félrevezetett ember, aki a tudatlanságából fakadóan vezet félre embereket.

babba1 2013.06.05. 00:10:01

@karalabe4: rendben. :) Megértettem.

babba1 2013.06.05. 00:10:52

@svtor: Köszönöm. Magam is így gondolom..:o)

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2013.06.05. 07:36:13

@svtor: @babba1:
A "tudatlanságból" tett dolgokkal kapcsolatosan azt hiszem eltér a véleményünk, de ez nem baj. Mivel a Biblia azt írja, hogy Isten a tudatlanság idejét elnézi, ezért sok volt Tanú is hajlamos azt gondolni, hogy a másik embernek végtelenségig tolerálnia kellene az ő akkori viselkedését, jóllehet ő nem tolerált másokat (ahogy Katy szavaiból kiderül).

Ezzel a gondolkodással talán azt remélik, hogy a Tanú létük alatt elkövetett dolgaikért majd valaki más (társulat, család stb) felel, míg ők "tiszta lappal" újrakezdenek mindent. Ez természetesen részben így van, mivel Isten irgalmas. Azonban mindenki azt aratja, amit vetett, és ez alól sem lehet kibújni.

Katy szavaiból gondolható, hogy nyomorúságos helyzete van. Biztosan érthető, hogy miért van JT-i között. De vajon mit tett azért, hogy ő maga szembenézzen saját nyomorúságos helyzetével? Valószínűleg eddig nem sokat, csak elnyomta azt az úttörőszolgálattal, ami miatt már megszokta, hogy mások "felnéznek" rá és szemet hunynak viselkedése felett. Sajnos JT-i egy ilyen környezet, ahol a tagok elvárják egymástól, hogy "megbocsássanak", vagyis hunyják be szemeiket mások otromba viselkedése, sőt kétes ügyletei felett. Ez azonban csak eltolja és késlelteti a valós helyzettel való szembenézést, arról nem beszélve, hogy a kivülállók előtt komolytalanná, sőt nevetségessé teszi a vallásokat, ami olyan mint egy rossz színjáték.

Őszintén sajálom Katy-t a nyomorúságos helyzetéért, hiszen szavaiból kitűnik, hogy saját magát vádolja. De mivel ezt mélyen el kell nyomnia magában, ezért talál magának egy valakit akire kivetítheti elfojtott érzéseit és "képmutatónak" nevezheti.
Igazán együttérezni azonabn csak azzal a személlyel lehet, aki saját maga is érzékeli nyomorúságos helyzetét és nem függőségekkel (nos vallási gyakorlatokkal ez esetben) kezeli, hanem szakember segítségét kéri önként.

Meglátásom szerint Katy-nek nem arra van szüksége, hogy tolerálva legyen fenyegető viselkedése, hanem azt a mély nyomorúságára kapjon megértést, ami emögött a viselkedés mögött van. Ez utóbbi meg pontosan akkor nem történik, meg, ha agresszív viselkedését tolerálják.
Remélem, hogy egyszer majd eljut oda, hogy fefogja a saját szavait (ugyanis ezt Isten kegyelméből meg lehet tenni, még akkor is, ha valaki agymosott...) és bocsánatot kérjen a sértésekért.

Egonymus · http://jt-blogger-egonymus.blog.hu/ 2013.06.13. 13:10:17

@névtelenül: Pár éve volt egy Köf. a budai oldalon (B.A.), aki úgy fogalmazta ezt meg a keddi programjában, hogy, -idézem: "Aki nem prédikál, annak nyekk!"- A kezével mutatta, mintha a torkát elvágnák valakinek. Döbbenetesen 'buzdító' volt! :-(

Aranyosi 2013.06.13. 14:52:46

@Egonymus: B Attila, ha ő akkor jól ismerem. Amikor még köfi-ként kezdte a pályafutását. Voltak szemléltetései,pl angyalok notesszal járnak és kísérik a hírnököt és jegyzetelnek. Szemléltette is
süti beállítások módosítása