Milyen sokat beszélt, de milyen keveset mondott. Hiányoztak a konkrétumok.

Először az első videóra reagálnék: Az ellentmondást nem tűrő hitvédő a következőt állítja: "A hitehagyottak által terjesztett történetek megtévesztőek és félrevezetőek. Személyes sérelmeik okán nem objektívak, hanem szubjektívak. Mivel gyakran nincs mód a másik fél meghallgatására...ezért az ilyen történetek félrevezetőek és az az előítéletek előmozdítását segítik elő"

Először is:
A hitehagyottak azért ezeket a fórumokat használják fel történeteik elmondására, mivel az egyház, és a gyülekezetek vezetői nem engedik nekik, hogy a gyülekezetben történt sérelmeiket emberi módon rendezzék. Tehát nem az egyházat elhagyó személy a hibás abban, hogy CSAK ez a fórum maradt számára. Ami különbség a hitehagyottak neten publikált történetei, és a fenti hitvédő között, hogy az egyházat elhagyó személy MINDEN ESETBEN lehetőséget biztosít a történetének kommentelésére. Ami azt jelenti, hogy bárki hozzászólhat.Hozzátenném, hogy az én történetemet előadtam három vénnek a kisteremben, akik megtagadtak minden választ az általam felvetett problémára, ami magában foglalt általuk kezdeményezett rágalmazást és hazugságot. Mivel bizonyítékaim voltak, ezért mindennemű választ megtagadtak. Tehát én személyesen is elmondtam nekik, de ők nem méltattak válaszra.

Másodszor:

Az én blogomon a saját tapasztalataim szerepelnek, amiket bírói ügyeket kezelő vének mondtak el, vagy éppen személyesen az érintett. Az összes többinek én magam is szereplője voltam. Ez azért különleges, mert legalább kilenc személyt tudok, akik rendszeresen olvassák a blogomat és a gyülekezetem vagy valamelyik szomszédos gyülekezet tagjai, azaz személyesen is átélték a történteket. Ezek az emberek egyszer sem szóltak nekem személyesen, vagy a blogon, hogy a leírt történet abban a formában nem igaz. Hozzátenném még, hogy ezek közül az olvasóim közül többen vének. Tehát ez azt jelenti, hogy a történetek bár objektívek, ám mégis a pontos igazságot tartalmazzák. Ha ez mégsem lenne igaz, akkor bárkinek lehetőséget biztosítok a kiigazítás kérésére, illetve az adott posztnál, kommentben történő hozzászólásra. Ezt a lehetőséget azért hagyom nyitva, mert a fenti videó elkészítőjével szemben, én nem félek az igazság nyilvánosságra kerülésétől, és a mondanivalóm ellen szóló érvektől.

A videókészítőnek üzenem: a hitehagyottak olyan személyek, akiknek leesett hogy már több mint 100 éve az utolsó napokban élnek, így rohadtúl hiába várják, hiszen 100 év nem nem pár nap, és mégsem jött el, szóval hazudnak nekik:-) Meghalsz, Isten halálra röhögi magát, hogy ilyen hülye vagy, hogy ennyire megtudtak szívatni:-D

"Nem mindegy, hogyan járunk körül egy történetet...." Hát igen.

Most pedig jöjjön a második videó.

A film készítője a következőt mondta: " A hitehagyottak által megszabott Istenimádat önkényes, mert elveti mindazt ami számukra nem szimpatikus és ötvözi mindazt ami igen"

Én ezennel kihívom a videó készítőjét egy nyílvános vitára amelyben az ÉN Istenimádatomat veszi górcső alá. Csak a Bibliát használva bizonyítsa be, hogy az imádatom csupán önkényes, és csak a számomra szimpatikus részeket veszem figyelembe a Bibliából. Persze először arra lennék kiváncsi, hogy ezt honnan szedi? Egyértelmű, hogy az illetőnek fogalma sincs arról, hogy nekem, aki a nevemet, arcomat vállalom és úgy tartok fent egy ellenzéki blogot, milyen az Isten imádatom. Tehát a szokásos formulát alkalmazva rágalmaz. Ezt bizonyítja az is, hogy a videójánál nem engedi, hogy megvédjük magunkat vagy ez esetben én, mivel a fenti videót személyes sértésnek tekintem.
Avideó készítője az 1 Tim 1:4-et használja fel bizonyítékként arra, hogy a blogjainkon található történetek hamisak. Ám ezzel egyetlen probléma van. a vers és a blogokon található történetek nincsenek kapcsolatban egymással. Ugyanis ennyi erővel ezt a bibliaverset felhasználhatnánk a magyar történelem könyvekben szereplő történetek ellen is. A hitvédő elköveti azt a komoly hibát, amit a legtöbben, akik próbálnak velünk vitázni, hogy NEM BIZONYÍT CSUPÁN ÁLLÍT! Az állítás pedig nem bizonyítás.
Felhoz egy hitehagyottak által terjesztett hamis történetet, ami szerinte az egyik legjobb példája annak, hogy az exTanúk micsoda hülyeségekkel, hamis történetekkel akarják beetetni az olvasóikat és Egy általunk terjesztett történetre apellál, miszerint azt állítjuk, hogy Jehova Tanúi 1918-ban le akarták mészárolni az összes keresztényt a világon. "Megrögzött hitehagyottak ezt váltig állítják" Ezzel csak egy probléma van. Én mint a magyarországi "hitehagyottak" azaz ellenzéki tanúk egyik vezéralakja(bocs a szerénytelenségért) még soha nem hallottam ezt az állítást, és nem is olvastam sehol semelyik blogon található posztban. Tehát ez szerintem egy hazugság

Az illető apologéta felhoz két extanút, az egyiket Ausztráliából, a másikat pedig Csernus műsorából, hogy ilyenek az extanúk. Azt az igen súlyos hibát követi el, hogy az a két ember ugyan valóban extanú, de semmi közük az exJT mozgalomhoz. Tehát csupán szélsőséges esetekkel operál, melyeknek semmi köze a valósághoz. Tehát abba a tisztességtelen hibába esik bele, amivel minket is szeretne vádolni.

Három fordításból olvassa fel az 1Tim 6: 3-5 verseket, bizonyítva ezzel, hogy a társulat nem hibázik, mikor elmebetegeknek nevezi a hitehagyottakat. Ám szerencsétlen ember nem veszi észre, hogy mi is áll valójában ezekben a versekben. Ez a vers ugyanis az ellen szól "aki más tant tanít, és nem ért egyet az egészséges szavakkal, Jézus Krisztusnak, a mi Urunknak a szavaival, sem azzal a tanítással, amely összhangban van az Isten iránti odaadással"
Na most, hogy melyikünk nem ért egyet az egészséges szavakkal, melyek a mi urunk Jézus Krisztus szavai az szintén témája lehetne annak a vitának, amelyre kihívom ezt a hitvédő tanút. Ugyanis ezek szerint az elmebeteg, aki nem Krisztus tanítása szerint él, és nem azt vallja.

A videó végén idézi Russel nagyképű kijelentését, amiről én néhány hónapja már írtam egy posztot, kérlek olvasd el sefatias.blog.hu/2013/03/21/melyik_asztalnal_taplalkozol

Több, mint 200 beküldött élettapasztalatunk van közzétéve, legtöbbjük egybehangzó problémákat taglal. Kitalációk lennének csupán, alaptalan állítások, rosszindulatú rágalmak? Ennyi embertől, ennyi felől, ennyi megfogalmazásban? Hogyan lehetséges, hogy több száz ember ugyanarról számol be? Mi találjuk ki ezeket és alaptalan állítások lennének? Fölösleges szócséplés lenne ezekkel foglalkozni, ezekre rávilágítani? Hunyjunk szemet ezek felett és tegyünk úgy, mintha minden rendben lenne? A beküldött élettapasztalatok jelentős hányadában megjelölhetnénk a gyülekezetet és az elkövetőket nevekkel, ez azonban jogi akadályokba ütközik.

@sefatias: "Egy általunk terjesztett történetre apellál, miszerint azt állítjuk, hogy Jehova Tanúi 1918-ban le akarták mészárolni az összes keresztényt a világon." Ilyet én sem olvastam egyetlen egy "hitehagyott" blogon sem.

@Johnny Joker: Őszintén bevallom, hogy felhúzott egy kicsit a srác. Ennyire arcátlan módon lekezelni embereket több a soknál

@sefatias: Lenne egy ötletem! Ha te is elmondanád a véleményedet a "kihívott" személy állításairól, akkor az övéhez hasonlóan videó formájában meg lehetne osztani a youtube-on.
Mit szólsz hozzá?

A technikai dolgokban (vidi elkészítésében) felajánlom a segítségemet...

@sefatias: Az első alkalommal nevén neveztem a fiatal embert, vagyis csak a vezeték és keresztnév két betűjével, de jj törölte azt. Most nem ismétlem meg ezt, de figyelmbe kell venni, hogy az ördög ügyvédje születése óta tanú, amit hablatyol, az az anyanyelve, bételes fűszerekkel.
Nem is tudom, hogy sírjak, vagy nevessek az érvein és a kiragadott baromarcúakkal történő azonosításain, mint akik a hitehagyottak reklám emberei.
Igazi jt érvelés. Állítanak egy hazugságot (nem egyet) és azt próbálják a nyakunkba varrni, mint ami tőlünk származik! Persze nem védekezhetsz, mint ahogyan egy bírói bizottságon sem védhet senki. Hozzá szólni tilos, mint ahogyan a szervezetben is, bár ott, ha mégis szólsz, akkor kidobnak.
Eszméletlen kapkodás, kínlódás, mert már forr a lé alattuk, hiszen saját levükben főnek.
Szánalmas próbálkozások. Saját magukat röhögtetik ki. Akik a blogokon tudakozódnak, nem esnek pánikba az ilyen érvelésektől, amit előre leírtak és papírról olvasnak fel, mint egy kongresszusi saját tapasztalatot.
Egy nyílt vitát én is el tudnék képzelni élőben, ország-világ előtt ezekkel a tanítókkal, de ezek olyanok, mint az albán légvédelem, ököllel integetnek az ég felé.

Ó, te "drágálatos" TheBalance1982!
Fényesebb pédáját az "urban legend"-nek nem is kell keresni, mint a te "zagyvaságaid"!
Igen, más vallásokat is hagynak el emberek - sérelmekért (képzelt sérelmekért...) Azonban nem találkoztam még olyan ex-katolikus, református, baptista, adventista, metodista, punkosdista...stbbi társasággal, akik annyira uutálná és szervezetten támadná volt felekezetét, mint az exJT-k!!!
Vajon ugyan miért???
Te meg gyozkodd a Mari nénit a szomszédban, hogy ezt csak úgy, "szánalomból" rakod a youtube-ra. Haver, jól beállított a drágálatos Zrt-éd! Nem ma estunk le az uborkafáról!! :-(

Pont az az unszimpatikus a videojában, hogy úgy beszél, mintha ő képviselné Istent a földön, és minden az ő nézőpontjából lenne igaz.
Elég nagyképű.
Szemére veti az extanúknak, hogy játszanak a szavakkal: Na ez aztán az okos gondolat lenne, és még biblia verset is hoz rá.
Csak magát nem méretteti meg a biblia tükrében.
Ki játszott eddig is a szavakkal; pl nemzedék, végidő,utolsó napok, hű és bölcs szolga , házi szolga, az Úr jelenléte,stb?
Nem az a Szervezet , akit véd?
Nála van a kettős mérce.

Minek van állandóan annyi változás a tanításban, hogy az a tanúk többsége nem is érti és csak össze van zavarodva?

Meg ez a 1918-as dolog, hogy mit állatanak a tanúkról a hitehagyottak?
Csak azt felejti el megadni, hogy hol és mikor , melyik forumon olvasta. Addig csak az ő agyszüleménye, és azt csinálja, amivel ő vádol.

És ha 100ezer kommentből valaki célzott ilyen dologra, akkor is gyenge érv lenne, egy ellenzéki mozgalmat ilyen tanítással jellemezni.

Haver! Írjuk le, hogy milyenek a tanúk, mennyire "gyilkos", elnyomó szándékúak? Csak elég megnézni SeriousGamert, aki itt megborult rendesen.
Nyilván eszünkben sincs, mert egy személy önmagában nem feltétlen jellemez egy csoportot.

Hát. A Társulatot érintő kényes dolgok azok megint el lettek kerülve. Hitehagyottak így. Hitehagyottak úgy. Sátáni hidrofóbiások...

Az első videó elején elhangzik, hogy ez a hitvédő számtalan alkalommal hallott különböző felekezeti tagoktól elhangzó állításokat, miszerint komoly sérelmeket szenvedtek el. Ezeket ő mindig fenntartással kezeli, mivel nincs módja, és lehetősége az állítások igazságtartalmának az ellenőrzésére, a másik fél álláspontjának a meghallgatására.

Ezek után megkérdezem:
Kedves hitvédő Úr!
Ön milyen lehetőséget biztosít a másik fél álláspontjának/ bizonyítékának a meghallgatására?

@sefatias:

Jó voltál Sefa!

A többi hozzászólás is tetszett. Én külön posztot terveztem/tervezek a videóra Korrekt válasz egy inkorrekt videóra (vagy hasonló) címmel. Remélem lesz időm...

Hogy hova süllyednek ezek az ex tanúk..

Az a baj, hogy minden egyes mondata annyira szerte ágazik, és olyan mély, komoly érveket igényel, hogy egyelőre nem volt erőm még belefogni sem.

De ti ügyesek voltatok:-) köszi a gondolataitokat!

Na én megyek azt lehúzom magam a klotyón, ahogy egy elmebeteg hitehagyottnak dukál.

Amúgy tényleg volna miért lehúznom magam, de mondjak valamit?

Jelenleg nem érdekel. Ennyi kamu közt egy kis levegőre vágyom. Max majd megyek én is a Csernushoz.

Küzdős barátunk szarkazmusa ismét jó kedvre derített:-)

Csak ököllel az égnek fiúk!

Az első videóhoz.

"Meglátjuk! Az internet kétélű fegyver."

A helyzet az hogy 10-ből 7 ember azt mondja hogy elege van a "Jehovákból" mert ERŐSZAKOSAN akarja őt megtéríteni.
S ezt nem meglátom, hanem ez a tapasztalat.
Elhiszem neked hogy beszélgettél olyan emberekkel akik más egyházaknál szenvedtek el megaláztatásokat vagy egyéb atrocitást.
De azok az egyházak nem az igazságot tanítják akkor meg mit vársz tőlük?
A tapasztalatlan hisz minden szónak. Oké! De akkor mi a helyzet azzal a sok TAPASZTALATTAL amit azok írnak aki évtizedeket töltöttek el tanúként?
Te utána jártál valamelyik történetnek hogy mennyire igaz? Mondjuk annak a gaz állításnak hogy az ENSZ tagja volt a szervezet.

( 2. videó) Gyerekek! Valaki sürgősen mutassa meg nekem, hogy mikor volt szó arról hogy 1918-ban Jehova tanúi lemészárolják az összes keresztény embert.
Tehát szeretném látni azt a cikket amely ezzel foglalkozik.
Vagy a videó készítője adhatna egy linket.

Ha elméjükben betegek akkor miért szántál időt ezeknek a filmeknek az elkészítésére?
Oké az elemzés kedvéért a hitehagyottak legyenek paranoidok.
Na de ennyi paranoid ember s mind ugyanaz miatt a dolog miatt került ilyen állapotba?

@Τιμόθεος: Küzdős barátunk szarkazmusa ismét jó kedvre derített:-)

Csak ököllel az égnek fiúk!
CSak óvatosan .Chuk Noris csak egyszer ütött mellé ,azóta kék ég.

@svtor: már lefeküdtem, mikor írtál nekem,Úgyhogy gondolkodtam elalvás előtt ezen. Külföldi videókat láttam már, amiben az illető ül a kamera előtt, és mondja a magáét. Hogy őszinte legyek ez megbolygatta a fantáziámat. egy 15-.20 perces videó, amiben előadás formájában megtárgyalnák egy témát, nem lenne hülyeség. Ezen rágódok még

Azert kivancsi lennek milyen alapon es jogon kerdojelezi meg a video keszitoje az itt a Blogon kozzetett elettapasztalatotokat!?Es kivancsi lennek,h milyen eszkozt hasznal az igazsagtartalom eldontesehez....es kozbe kozbe az elmeallapotokat elemzi,mintha tapasztalt orvos lenne,es h a mondandojat bizonyitsa a Wikipediat idezi.....rohejes!!!Azert keszithetne egy videot a sajat maga elemzeserol....Egyuttesen a ket video nem er egy egeszet sem...ures,tipikus JT erveles,es jo nagy adag lekezeles,ego...es meg sorolhatnam!

Tipikus gyakorlóbeszéd, leülhet, ötös. Amúgy totál dilettáns az ürge. Semmi konkrétum, semmi hivatkozás. Eddig azt gondoltam, hogy legalább a Teokratikus Szolgálati Iskolának van némi értéke a retorikai képzés miatt, de most megrendült ez a nézetem.

Érdekes kérdés, hogy mit is gondol ez az ember az elmebetegekről. Úgy tűnik, magától értetődőnek veszi, hogy az elmebetegség, a személyiségzavar a lehető legrosszabb állapot, amibe valaki kerülhet, és aki ezzel küzd, annak számára nincs remény, Sátán átvette fölötte a hatalmat, és az állapota feljogosítja a tiszta elméjűek közösségét, hogy minimum ne tegyenek érte semmit, és hermetikusan elzárkózzanak tőle, halottnak tekintsék. Ez kísértetiesen emlékeztet egy huszadik század közepén népszerű politikai ideológiára, ahol a társadalom különböző gyenge, beteg és marginalizált csoportjaira rásütötték azt, hogy méltatlanok az életre (Lebensunwertes Leben), és kísérletet tettek a módszeres kiirtásukra.

Azért érdekelne, honnan szedte ezt az 1918-as összeesküvéses baromságot, amit állítólag "megrögzött hitehagyottak váltig állítanak". Égen-földön kerestem a neten, de nincs rá találat, és az angol Őrtorony Könyvtárban sincs nyoma mint elrettentésnek. Két dolog következik ebből:
1. Ő találta ki a "hitehagyottak" lejáratására.
2. Olyan JT-ellenes anyaghoz fér hozzá, amihez még mi sem.

A hitehagyott szót ki kell cserélni JT-re és máris érvényes minden amit mond :)
Szerintem öngól az egész :D

Ez a két videó is elismerés! Elismerik ,hogy igenis sok jelenlegi tanú is látogatja az oldalt,hiszen az üzenet nekik szól.Sőt azt is elismerik,hogy erős hatást fejt ki az oldal.
Az elefánt a hangyacsípésre nem reagál,de azt látom,hogy az elefánt próbál védekezni,magyarázkodni!Akkor pedig igaz a szólás "nem zörög a haraszt......." :)

Már párszor leírtam, hogy én várom néhány országos vezető távozását... akiben maradt még lelkiismeret az nem bír(hat)ja el ezt a nyomást!

Óriási ez a figura! Az első videót csak 4:35-ig tudtam nézni (akkor untam meg), de addig a városi legenda meghatározásán kívül egyetlen konkrétumot sem mondott! Szinte már mesteri módon tud mellébeszélni.
Felhívom a videó készítőjének figyelmét arra, hogy én (és még sokan mások) nem városi legendák alapján hagytam ott Jehova Tanúit, hanem a saját negatív tapasztalataim alapján, amelyekből több volt, mint amennyit szerettem volna.
Ez a két videó jó példája annak, hogyan lehet szelíd hangnemben (a szelídség látszatát keltve) gyűlöletet táplálni emberek egy csoportja (ex JT-k) ellen.

Minden egyes ilyen videó megerősít abban, hogy jól döntöttem, amikor otthagytam ezt a szenteskedő, hazug vallást.

Én rohadtul örülnék neki, ha az én tapasztalatom csak városi legenda lenne. Remélem piszkosul pórul jár ez a dilettáns analfabéta. Hozzátenném, hogy szerintem itt senki nem idő milliomos csak egyszerűen az életünket félig- meddig tönkretette ez a szekta akkor azt hiszem minden jogom megvan ahhoz, hogy ott szidjam ahol csak lehet és akkor amikor csak tudom és nem azért mert unatkozom, de gondolom mások is így vannak ezzel.

@Maja vagyok: Egyet értek veled.
Egyébként hová repült a méhecske?

@küzdős: Megkomolyodtam :D

Kikérem magamnak,hogy ez a "cserépedény" "lehitehagyottozzon". Ennyi féligazságot és szemenszedett hazugságot összehordani, gyalázat!!!
Milyen hatalom által nevez EZ engem hitehagyottnak, kezében a Bibliával????
Nem Istenre tartozik az ítélet, hogy megítélje a helyzetemet????? Kinek képzeli magát ez, aki kivéve Isten kezéből az ítéletet hitehagyottnak nevez engem. Kikérem magamnak!!!!!
A saját felolvasásod ítél el, mert az alapító atyának nevezett csávóka is a társulatára hivatkozik, nem a Bibliára, Istenre, Jézusra.
"Mindazok akik elszakítják magukat a Társulattól..."
Ezek szerint nem lényeg Isten, nem lényeg Jézus, csak a Társulat.
Tudod mi ez?! Ez bálványimádás kiskomám ami aztán igazi hitehagyás.

@22es, Anyádat nevezd hitehagyottnak!!!: na kapsz egy lájkot tesókám.

Kíváncsi vagyok, hogy ez az illető saját magától, vagy felsőbb utasításra készíti ezeket a videókat?
A legérdekesebb, hogy nem minket fórumozókat elemez ki, hanem a két videóban szereplő ex-tanút, amelyeket érdekes módon mindenki "defektesnek" tart!

Vajon miért nem merte megemlíteni a videójában reboot, küzdős, sefa vagy JJ nevét? Miért nem őket kárhoztatja, miért a két szerencsétlent?

Cimbora! Már két "párbaj" kihívásról olvastam
itt a blogon. Elemezd már ki légy kedves sefa blogját is, vagy a személyét! Tudom, hogy nem mered, mert gyáva vagy!

@svtor: szerintem magától csinálja. Kétlem, hogy kapna fentről támogatottságot. Személyesen minket azért nem mer támadni, mert ahhoz már fel kellene mutatni valamilyen érvet, bizonyítékot ellenünk. Kétlem, hogy az írásaimban találna olyat, amit könnyen megtámadhatna. Még azokat sem tudná, amelyeket csak úgy általánosságban kritizál, a történeteket. Ugyanis nincs bizonyítéka sem a történetek ellen, sem mellett. Tehát nem talál rajtuk fogást. Amit tesz az igazából hibák hibára halmozása

@Johnny Joker: @Volt Tanú: Sejtem honnét szedhette a videó készítője ezt az 1918-as dátumot.

www.youtube.com/watch?v=dWjTdOXJsew

16:30-tól 16:55-ig. "1918 tavaszán emberek milliói halnak meg az utcákon"

Persze az "emberünk" egy kicsit átvariálta a dolgokat. A szövegkörnyezetet figyelmen kívül hagyta.

@sefatias: hányan mentek a GYK-ról a blogodra?

@svtor: 7-8 an. Mán nem emlékszem

Erről a két videóról JÓT nem tudok mondani, ROSSZAT meg nem akarok!!

@sefatias: Nekem még az is az eszembe jutott, hogy ez a fickó a létező legrosszabb úton jár! Kitaszított lesz, mindkét oldalról!

Ha felnyílik a szeme, Jehova tanúi vetik ki maguk közül, az ex-jt oldalra meg nem hinném, hogy lenne képe beállni azok után, amit művel nyilvánosan. Kell ez neked cimbora?

@svtor: erre én is gondoltam. De mivel csupán egy másik nick nevet kell választania, már meg is oldható a dolog. Arról nem is beszélve, hogy szerintem senkit nem zavarna itt, ha beismerné, hogy ő volt az :)

@sefatias: Egyelőre hazugságot védi hazugsággal, és az igazságot támadja hazugsággal! Eddig még bírtam követni... :D

Bennem ez a "Hallgass a Nagy Tanítóra" c. könyv vagy az "Én könyvem bibliai történetekről"? már nem emlékszem, melyik remekművet méltatták arra is, hogy hanganyagot készítsenek belőle, de az ugyanabban a stílusban, hangnemben, tempóban, hangsúlyozással, szelídséggel felolvasott szöveg hatására így ösztönösen egy ellenszenv ébredt bennem. Mintha ez a csávó úgy érezné, hogy már attól, ahogy mondja, már attól igaz lesz az, amit mond. Persze nem ítélhetünk meg egy érvelést az érvelő személye miatt, azt JT-i csinálják, nem mi. Ez csak a mellékíz, amit ez a dolog adott.
A gondolatbeli részéhez meg szerintem nem fűznék semmit, egyrészt itt már szépen ki lett tárgyalva, másrészt szerintem annyira gyenge, hogy ennél több időt nem is érdemes rá fecsérelni.

Nézzük csak meg jól kedves aktív tanuk ,hogy kik is a hitehagyottak A Jehova tanúi elismerik, hogy nincs meg bennük a Szent Lélek.

Akkor viszont miről beszélünk még tovább? Az Úr Jézus Krisztus megmondta, ahogy azt már olvashattuk, hogy aki nem

születik újjá az Isten Szent Lelke által, az nem mehet be az Isten országába. Ezek után felmerül bennem a kérdés, hogy

a Jehova tanúi mit várnak ettől a vallástól? Mi másban lehet reménykedni, ha nem az örök életben, az Isten országában

Jézus Krisztussal együtt. A Jehova tanúi azzal, hogy nem fogadják el Jézust Istennek, azaz Isten második személyének,

azzal nem tisztelik őt úgy, mint az Atyát, ahogy azt kellene.

Eldobják maguktól az üdvösség lehetőségét, és másoktól is ezt várják el. Ez még megbocsátható bűn, ám ha valaki az

Isten harmadik személyét a Szent Lelket tapodja és tagadja ezzel káromolva Őt, az megbocsáthatatlan bűn mindenki

számára.

Mát. 12;31. Azt mondom azért: Minden bűn és káromlás megbocsáttatik az embereknek; de a Lélek káromlása nem

bocsáttatik meg az embereknek.

Zsid. 10;29. Gondoljátok meg, mennyivel súlyosabb büntetésre méltónak ítéltetik az, aki az Isten Fiát megtapodja, és a

szövetségnek vérét, mellyel megszenteltetett, tisztátalanak tartja, és a kegyelemnek Lelkét bántalmazza?

Van kegyelem számotokra is .EZT KELL TENNI!!!!! A Szent Lélek munkája újjá szüli a szívet. Elvezérel a bűneid felismeréséhez és kimunkálja

belőled azoknak a beismerését, persze ha nem állsz ellen Istennek Jézusnak és a Szent Léleknek. Közelebb visz Isten

megismeréséhez. Kimunkálja benned az igazság az Isten és az élet értelme utáni vágyódásodat egészen addig, míg

száddal őszintén meg nem vallod Jézusnak, hogy szükséged van rá, vegye el a bűneidet és költözzön be a szívedbe,

jöjjön be az életedbe. Amint ez a csoda megtörténik, és végbe megy benned, Isten rádöbbent és megvilágosítja

számodra az Ő Lelke által, hogy az igazi élet csak most kezdődik el számodra, és amit idáig éltél a Jehova Isten (Atya), a

Fiú, (Jézus) és a szent Lélek nélkül, csak értelmetlen hiábavalóság volt. A Szent Lélek nem erő! Személyének tagadása,

lehetetlenné teszi az Ő megújító és elpecsételő munkáját az emberben. Ezért megbocsáthatatlan bűn a Szent Szellem

káromlása. Így Isten nem tud elpecsételni téged az örök életre.

Csel. 2;38. Péter pedig monda nékik: Térjetek meg és keresztelkedjetek meg mindnyájan a Jézus Krisztusnak nevében

a bűnöknek bocsánatjára; és veszitek a Szent Lélek ajándékát.

Csel. 3;19. Bánjátok meg azért és térjetek meg, hogy eltöröltessenek a ti bűneitek, hogy így eljöjjenek a felüdülés idei az

Úrnak színétől.

@ORION: Egy hatalmas like!!!

Héééé!
Találtam egy szuper kérdésdobozt!
Lehet, hogy nem ide illik, de engemet úgy szíven talált, hogy alig éltem túl.
Olvassátok hittel és hiszékenységgel!
Kérdésdoboz
▪ Helyesli „a hű és értelmes rabszolga” azokat a Tanúkból álló, független csoportokat, melyek bibliai kutatás vagy vita céljából jönnek össze? (Máté 24:45, 47).
Nem. A világ különböző részein szervezetünk néhány tagja mégis csoportokat hozott létre, hogy független kutatást végezzen egy-egy bibliai témában. Néhány ilyen független csoport a bibliai hébert és görögöt tanulmányozza, hogy megvizsgálja, mennyire pontos az Új világ fordítás. Mások tudományos témákban kutatnak a Bibliával kapcsolatban. Weboldalakat és csevegőket hoznak létre, hogy megosszák és megvitassák a nézeteiket. Kutatásaik eredményeit találkozókon és a saját kiadványaikban közlik, hogy kiegészítsék azt az információt, amit a keresztény összejöveteleken hallunk és a kiadványainkban olvasunk.
Jehova a népének a föld minden részén bőséggel ad szellemi vezetést és buzdítást az összejöveteleken, a kongresszusokon és a szervezete által kiadott kiadványokban. Jehova a szent szellem irányításával és a Szavában található igazság által megadja, amire szükség van ahhoz, hogy minden szolgája ’teljesen egységes legyen ugyanabban a gondolkodásban és ugyanabban a felfogásban’, és ’szilárddá váljon a hitben’ (1Kor 1:10; Kol 2:6, 7). Szívből hálásak vagyunk mindazért, amiről Jehova most, az utolsó napokban szellemi téren gondoskodik. Így hát „a hű és értelmes rabszolga” egyetlen olyan kiadványt, gyűlést vagy weboldalt sem helyesel, melyet nem a felvigyázása alatt készítenek vagy szerveznek (Máté 24:45–47).
Dicséretes, ha valaki a gondolkodóképességével szeretné előmozdítani a jó hírt. De semmiféle egyéni törekvéssel nem szabad elvonni a figyelmet arról, amit Jézus Krisztus a gyülekezete által véghezvisz napjainkban a földön. Pál apostol az első században figyelmeztette a keresztényeket, hogy ne öljék az idejüket kimerítő témák, például ’nemzetségtáblázatok’ elemzésébe, „amelyek sehova sem vezetnek, csak kutatni való kérdésekkel szolgálnak, nem pedig olyasvalami megosztásával, ami Istentől van a hitért” (1Tim 1:3–7). Minden kereszténynek igyekeznie kell kerülni „a kérdések felőli bolond vitákat, a nemzetségtáblázatokban való kutatgatást, a viszálykodást és a Törvény körüli harcokat . . . , mert haszontalanok és hiábavalók” (Tit 3:9).
Akik szeretnének mélyebbre ásni és kutatni a Bibliában, azoknak az Insight on the Scriptures című kiadványt javasoljuk azokon a nyelveken, amelyeken elérhető. De ott van „A teljes Írás Istentől ihletett és hasznos” című könyvünk és a többi kiadványunk is, például azok, amelyek a Dániel, az Ézsaiás és a Jelenések könyvének próféciáit tárják fel, ezekbe is bele lehet mélyedni. Rengeteg ismeretanyagot tartalmaznak, ezért felhasználhatjuk őket a tanulmányozáshoz és az elmélkedéshez. Így ’betelhetünk Isten akaratának pontos ismeretével minden bölcsességben és szellemi megértésben, hogy Jehovához méltón járjunk, avégett hogy teljesen kedvére legyünk, amint továbbra is gyümölcsöt termünk minden jó cselekedetben, és gyarapodunk az Isten pontos ismeretében’ (Kol 1:9, 10).
Most így bele gondolva a lelkiismeretem beköpte a gyertyát. Szellemi károsult lettem újra, hogy itt legelészek ennyi hű rabszolgát mellőző, eszüket használó elmebeteg között!
Jaaaaj az agyam! Kezdik meg mételyezni!
Értitek? Ezt az elmebeteg oldalt nem a hűséges rabszolgák felvigyázzák! Most mi lesz velem?
Kell a felvigyázásuk, nélkülük olyan vagyok, mint a hajtómű nélküli rakéta, mint a láb nélküli futó, mint a kéz nélküli író, mint a fej nélküli lovas!
Irány a nyugtató, felbőszültem már megen.

@Rovarölő: Egyszerű figyelmeztetés, ha nem azt teszed amit a rabszolga mond, még ha a kutatásaid mást mutatnak is, akkor repülsz. Veszélyes vagy mert meg láttad, hogy nem mindenben a biblia szerint járnak el és felhívhatod más JT figyelmét is.

@Rovarölő: Elvesztetted a fejed tesó ??? nem csodálkozom. A torony össze vissza hazudozik mindent meg bódítja a hűséges rabszolgákat!! Ellrabolja az emberek igaz hitét Jézusban! Becsapja az embereket. Amit csak lehet a bibliából mindent félre magyaráz! Ez egy veszedelmes szekta!!!

@Rovarölő:" A világ különböző részein szervezetünk néhány tagja mégis csoportokat hozott létre, hogy független kutatást végezzen egy-egy bibliai témában. Néhány ilyen független csoport a bibliai hébert és görögöt tanulmányozza, hogy megvizsgálja, mennyire pontos az Új világ fordítás...."

Hűűha! No de ilyet! Felháborító , hogy egyesek mire képesek!
Használják a józan eszüket. Kijöttek az óvodából, és tovább akarnak fejlődni
Ebből még baj lesz:)

@kicsella: Egyesek képesek csak erre! Nomen est omen! Akik erre képesek nem ötösök, csak egyesek, tehát bukott diákok! "Akik szeretnének mélyebbre ásni és kutatni a Bibliában, azoknak az Insight on the Scriptures című kiadványt javasoljuk azokon a nyelveken, amelyeken elérhető. De ott van „A teljes Írás Istentől ihletett és hasznos” című könyvünk és a többi kiadványunk is, például azok, amelyek a Dániel, az Ézsaiás és a Jelenések könyvének próféciáit tárják fel, ezekbe is bele lehet mélyedni."
Ebben az a gázos, hogy az egyik nincsen magyarul, a többi meg fél állatra lett már módosítva, újra írva, már nem is tudom, hányszor, de a régieket dugdossák, mint paraszt a dughagymát.
Kíváncsi vagy? Hiba! Keresgélsz? Bűn! Van saját véleményed? Hitehagyott, elmebeteg vagy!
Ne keresgélj a hűtőben, mit lehet enni, a rabszolga tudja, hogy mikor lehetsz éhes és mit szeretnél enni.
Húst akarsz? Az káros! Nesze, itt a szója pörkölt, szója fásérozott, szój a nővérkének, mert befostam! (Hofi G.)
Aki önálló akar lenni, az lázadó, mint az első emberpár! Nem lehet önállóan gondolkodnia senkinek, mert az szakadás a hbsz-ól, tehát magad is láthatod azt, amit nem szabad.
Veszélyes a saját vélemény, mert leleplező a vezetésre nézve! Summa summárom, gondolkodom, tehát (veszélyes) vagyok.

@kicsella: Miért a korai "Bibliakutatók későbbi nevükön Jehova tanúi" vajon nem ezt tették? Másoknak miért nem szabad?

[mellesleg a Bibliakutatók a mai napig léteznek JTtól függetlenül]

@Johnny Joker: És hozzájuk képest a mai JT mekkora hitehagyottak??? Ha Jézus az 1919 előtti tanítások alapján választotta ki a szervezetet, miért ne vizsgálhatnánk meg, mit tanított az Őrtorony Zrt. akkor? Hmmm?

Itt meg lehet nézni hányszoros hitehagyottak Jehova Tanúi:
m.cdn.blog.hu/je/jehovatanui/image/%C5%90rtorony%20tan%C3%ADt%C3%A1sok%20v%C3%A1ltoz%C3%A1sa.png

Növekvő világosság, mi? =)

@Rovarölő: csá tesa! Jó ez a kérdésdoboz. A benne szereplő kiadványokat a kert végében lévő budiban érdemes használni némi puhító gyűrögetés után. A teljes írás könyv tele van csúsztatásokkal(leellenőriztem) az ésaiás könyve egy érthetetlen unalmas, semmitmondó, önmagát folyton ismételgető könyv. A Jelenések könyve minősíthetetlen Talán a Dániel az amiből lehet hasznot fordítani. Ez a felsorolás ékesen bizonyítja, hogy a HBRSZ tudatlanságban akarja tartani a követőit

@Johnny Joker: @Rovarölő: A középkorban a katolikus egyház eretnekséggel vádolta azt, akit érdekelt a Biblia igazsága, és kutatott utána.
Szörnyű halállal kellett lakolnia.
Ha most a középkorban élnénk, nekünk is máglyán kellene végeznünk, mert a JT. ugyanazt csinálja mint az akkori katolikus egyház.
A Társulat fél attól, hogy odaveszik a tekintélyük, ha az egyszerű mezei, elkezdi értelmezni a bibliát a maga valóságában, és kinyílik a szeme.

Hello, hello!

Figyeli valaki mostanság, hogy felkerult-e újjabb video ettol a szerzotol?