EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: @Egy_nick: Ahogy írtam, a románoknak csak a 15 százaléka vette fel az oltást. A bulgárok (szintén ortodox hátterűek) i... (2024.04.18. 09:00) János 14:19
  • Egy_nick: Soha az életben nem érdekeltek az ortodox katolikusok, soha meg nem kérdeztem volna, hogy a keresztények többsége miér... (2024.04.13. 10:00) János 14:19
  • ORION: KELLEMES FELTÁMADÁS ÜNNEPET-- János 2:22 Mikor azért feltámadt a halálból, megemlékezének az ő tanítványai, hogy ezt m... (2024.03.31. 08:39) Kolosszé 1:15
  • ORION: ÜDV-- Az "elsőszülött minden teremtmény közül"----- A teremtményetek nem jehova tanuiért jött!!! Nem hiszitek??? Figye... (2024.03.05. 17:44) Kolosszé 1:15
  • Egy_nick: @Atyek: Akkor szerinted ezek az erőszakos besorozásról szóló hírek is hoax? Egyáltalán van orosz-ukrán háború? Vagy cs... (2024.02.17. 09:11) János 14:19
  • Atyek: @Egy_nick: Lehet, hogy a Vezető Testület nem nézi az M1-et, és nem olvassa az Origo-t? (2024.02.14. 15:37) János 14:19
  • Egy_nick: VOLNA EGY KÉRDÉSEM: A médiákból tudjuk, hogy Ukrajnában milyen erőszakosan toborozzák a lakóságot a háborúba. Most le... (2024.02.12. 08:43) János 14:19
  • orvosirnok: RENDKÍVÜLI HÍR | Kiemelkedő adatok a 2023-as szolgálati évből 2023. november 15-én a vezetőtestület szolgálati bizotts... (2023.11.20. 19:08) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • ORION: --"Íme, közeledik a felhőkkel, és látni fogja minden szem, még azoké is, akik átszúrták.--Eljön ez is !!! DE még ez el... (2023.11.15. 10:29) János 14:19
  • Egy_nick: Ezek után még mondja valaki, hogy a 2020-as dátum nem világtörténelmi jelentőségű! Legalább annyira világtörténelmi, m... (2023.11.08. 17:40) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Olvasóink küldték 77.

2013.02.01. 09:48 | Johnny Joker | 91 komment

Kedves útkereső, ébredező vagy még szendergő emberek!

Szeretném megosztani a tapasztalataimat veletek, bízva abban, hogy segítségére lehetek azoknak akik próbálnak a szekta vasmarkából szabadulni és ezer sebből vérző lelkiismeretüket újra egyensúlyba hozni. Jómagam már 10 éve elkülönültem a Tanúktól. Rengeteg visszásságot tapasztaltam részükről, amit nem szeretnék itt részletezni, mert előttem szóló élettörténetek ékes bizonyítékát adják a szekta lélekromboló tevékenységének. Amire inkább szeretnék összpontosítani az az, hogy megosszam veletek a saját útkeresésem eredményét (természetesen az agymosás utánit). Mint mindannyiunknak nekem is egy hosszú folyamat eredménye volt az, hogy kilépjek a szektából. Két kiugrási kísérletem is volt már az évek hosszú során (15 évig voltam Tanú) de csak a harmadik vezetett ahhoz, hogy ne térjek többé vissza.

Rettenetes a lelkiismeret furdalás miután otthagyod őket, hiszen tesznek róla, hogy állandó manipulálás alatt tartsák az elmédet amíg köztük vagy. Biztosan tudtam, hogy nem lehet Isten szervezete a Tanúké, mégis ha meghallottam egy-egy hírt természeti katasztrófákról, vagy gyilkosságokról máris belém hasított a kérdés, hogy: mi van ha mégis tényleg ők az igaz szervezet? A hangsúly a SZERVEZET szón van, amit akkor még csak homályosan értettem. Elkezdtem keresni, kutatni az úgynevezett "hitehagyott irodalom" után, és rátaláltam Szalai András Jehova Tanúi és a szervezet c. könyvére. Miután elolvastam "Malawi és Mexikó" esetét, hirtelen egy csapásra eltűnt a több éve tartó lelkiismeret furdalásom. Hihetetlen, de akkor hullt le a fátyol a szemem elől. (Aki nem ismeri az esetet kérem nézzen utána, mázsás lelki terhektől tud megszabadítani.) Elérkezett az idő életemben először arra, hogy végre szabadon lélegezhetek, és senki nem mondja meg nekem mit tegyek, hogyan kell imádnom Istent, vagy mimódon felelhetek meg neki.

Mivel mindig hittem egy Felsőbb Intelligenciában (há'l Istennek ezt a hitemet nem tudták megtörni) lázas kutatásba kezdtem. A szekta folyamatosan azt sulykolta belém, hogy ők az igaz vallás. De én már tévedhetetlenül megbizonyosodtam arról, hogy ez nagyon nem így van, feltettem hát a kérdést, hogy akkor melyik vallás lesz vajon az igazi, Isten előtt elfogadható. Egyvalamit viszont elértek nálam, azt, hogy a Bibliára és az azokon alapuló vallásokra gondolni sem tudtam. Egyébként is ismertem a történelmi egyházak múltját, ami csöpögött a vértől, a szektákból pedig köszönöm elég volt. Bár ha nagyon szigorúan nézzük a történelmi egyházak is szekták, hiszen mindegyik a maga dogmatikus tantételeit vitte tovább amikor kiváltak. De ha nem a Biblia, akkor keressünk olyat ami régebbi forrás. Ez lehet, hogy meglepő, mert sokunk fejébe belevésték, hogy a Bibliától régebbi szentiratok nincsenek, de a keleti filozófiában a Védikus Iratok sokkal régebbiek. Amit biztosan tudtam, az az volt, hogy egyetlen valláshoz, vagy filozófiai irányzathoz sem szeretnék csatlakozni. Pusztán csak a válaszokat kerestem a kérdéseimre, ami bármily meglepően hangzik is, de a Tanúknál nem találtam választ arra, hogy ki vagyok én, miért vagyok itt, és ami a legfontosabb, ami mindig is kiemelkedően foglalkoztatott: mi lesz a halál után, egyáltalán mi az, hogy halál. Képtelen voltam elfogadni azt a tényt, hogy most vagyok, bizonyos ideig létezem, aztán utána hirtelen megszűnik minden, és jön a sötétség, ennyi volt? Mindig is zavart az igazságtalanság, a társadalmi visszásságok, soha nem találtam magyarázatot arra, hogy ha mindannyian Isten gyermekei vagyunk, akkor hogyan lehetséges az, hogy az egyik ember dúskál az anyagi javakban, a másik pedig egy bangladesi nyomortelepen vegetál. Hogyan lehetséges ez egy igazságos Istentől? Meg kellett, hogy kapjam a válaszokat erre. Nyitott voltam mindenre, amit csak javasolni tudok minden lelkiismereti manipuláltnak az az, hogy próbálja meg elengedni a vak hitet, és a dogmákat.

Sajnos a szekta egy antropomorf istenkép felállításán ügyködött, Istent tőlünk különálló, ítélkező, bíráló, és szankcionáló istenséggé degradálta. Mindig is féltem attól amíg a szektában voltam, hogy bármit teszek és bárhogyan teszem is, de soha nem fogok Istennek megfelelni. Kutatásaim során rájöttem arra, hogy csakis úgy lehetünk Isten gyermekei, ha Isten egy része bennünk van. Hiszen ha Ő az Atyánk, akkor adott nekünk magából egy darabot, ugyanúgy, ahogy a gyermekben is benne van a szüleiből egy-egy rész. A Szentháromság, amit a Tanúk tűzzel-vassal irtanak, bizony megtalálható bennünk, hiszen test-lélek-szellem hármassága az ember. De ha Isten bennünk van, akkor mi pedig a részei kell, hogy legyünk, tehát Ő nem lehet egy felhőn ülő kaporszakállú öregember!!! Mivel én is a része vagyok ezért ez a rész nem halhat meg, hiszen Isten halhatatlan szellem nem? Ezért a halál csak az anyagi test levetését jelentheti, és kaput egy új létezési formára. Innentől kezdve viszont nincs értelme annak, hogy az ember azt kérdezze, hogy melyik vallás az igaz. Ha Isten egy darabja, a fénye van benned, akkor miért várná el, hogy csatlakozz egy dogmákkal teli valláshoz, akárhogyan is hívják őket?

Éppen ezért kérek mindenkit arra, akinek volt bátorsága, hogy otthagyja a szektát, tanuljunk meg szabadon gondolkozni, ne essünk csöbörből vödörbe, ne keressünk egy másik felekezetet, várva arra, hogy majd ott megmondják a tutit. Nem véletlenül van a nyakunkon a fej. Valószínűleg azért kaptuk, hogy használjuk, és ne hagyjuk, hogy mások mondják meg mit is gondoljunk. Hogyan is dönthetné el azt egy ember alkotta vallás, hogy mi Isten előtt az elfogadható? Nonszensznek tartanánk, ha azért, hogy ránk süssön a Nap, vagy essen az eső egy valláshoz kellene csatlakoznunk nemde? Ha Isten részei vagyunk, az Ő fénye pedig bennünk van, akkor ahány ember annyi út az Istenhez!!! Ő nem vallásokat váltott meg, hanem embereket, egyéneket. Amikor pedig kegyelemből megtart akkor sem vallásokat,hanem egyéneket fog üdvözíteni. Ez egy kamu, hogy csak a vallás által közeledhetsz felé, abból is meg kell találnod az igazat, ami előtte elfogadható. A vallás egy jól finanszírozott biznisz semmi több. A vallások mindig is fal gyanánt szolgáltak, Isten és az ember között nincs szükség egy közvetítő közegre. Nézz magadba, ismerd meg önmagad. Mindenkinek aki kilépett egy lélekromboló közösségből ezt tudom tanácsolni. Soha ne feledd, véletlenül semmi sem történik, ne átkozd a sorsodat, hogy ilyen közegbe vetett, éld meg a katarzist, és kerülj ki belőle győztesen, hiszen könnyen lehet, hogy ez a tapasztalat kellett ahhoz, hogy végre rátalálj Istenre, és elmondhasd te is azt, hogy vallások közé nem korlátozható Istenhívő vagyok!

Hajnalfény

Címkék: ébredjetek! élettapasztalatok

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr995056341

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.02.01. 09:52:45

Hát előszőr megijedtem, hogy mi lesz ebből, de a végére megnyugodtam, és azt mondom, hogy egyetértek a következtetésekkel a vallásokról

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.02.01. 10:47:14

@névtelenül: :DDD hát hallod Tesa... Ahhoz képest, hogy egy éve mennyit vitáztunk, mostanában mindig egy húron pendülünk :)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.02.01. 10:54:24

mondjuk én hasznosnak tartom a vallásokat, mert sok emberek számára hasznos tevékenységet folytatnak. Legyen az a biblia fordítás, kiadás, vagy a szegényekkel, rászorultakkal való törődés, biblia oktatás.Vallásos közösségek szervezése. De egyáltalán nem tartom fontosnak, hogy valaki alárendelje magát egy egyháznak, és annak a rendszernek a kiszolgálója legyen.

Laci7000 2013.02.01. 12:20:01

Hmm ... hmm.. Jó dolog, ha valaki nem akar rabja lenni semminek, de ebben a cikkben azért vannak olyan megjegyzések, aminek semmi köze nincs Isten Igéjéhez, és ez nem túl jó. Sajnálatosnak tartom, hogy a cikk íróját már nem is érdekli a Biblia, hanem máshol keresi az igazságot, isteni kijelentést. Ebből is látszik, hogy mennyire nagy kárt okoznak Jehova Tanúi! Védikus iratok??? Biblia helyett? És new age-es elképzelések a bennünk lévő "isteni szikráról"? Nem hinném, hogy Jézusnak ez tetszik. Tetszik, nem tetszik, a mi Megváltónk tanításai a Bibliában vannak benne.
Jehova Tanúinak kegyetlen "munkája" miatt, következtében nehogy már elforduljunk a Szentírástól, és helyette keleti tanok iránt kezdjünk érdeklődni! Apostoloknál sincs szó semmi ilyesmiről, pedig ők Isten emberei voltak. Bocs, ha erős vagyok, de itt zavar van. üdv: L.

leslie07 2013.02.01. 13:23:43

Kedves Hajnalfény. Egyetértek azzal a felismeréssel, hogy jehova tanúinak nem kellene
más vallást keresnie, mert ahány vallászervezet van a világon az kivétel nélkul nélkulozi az Isten jelenlétét.

Ami a saját onmagunk megismerését illeti, egyszeru dolog, foleg akkor, ha Isten szemével vizsgáljuk magunkat. Kulonben onmagunkról is egy torz elképzelést alkothatunk, mint annak idején
az egyedul igaz vallás esetében is.
Mennyit tanulmányoztuk éveken, évtizedeken keresztul az Ortorony által a Szentírást, és mégis
csak évek, évtizedek alatt jutottunk el arra a felismerésre, hogy Istent nem a vallásszervezetekben találjuk, hanem azokon kívul.
Onmagunk kutatásával kapcsolatban is uyganebbe a hibába eshetunk, ha nem Isten szemével vizsgáljuk onmagunkat.
Arról pedig, hogy Isten hogyan lát bizonyos dolgokat csakis a Szentírás, azaz az O Szava
segítségébol szerzunk tudomást, kivéve , ha személyesen szemtol szembe szólna hozzánk.

Az Úr Jézus , akiben Isten lakozott pontosan tudta ezt, ezért is kérte halála elott Atyjától.

János 17:17
Szenteld meg őket a te igazságoddal: A te ígéd igazság.

Igaz van annak egy másik útja is, hogy megtaláljuk Istent, mégpedig az életunkben megtapasztalt visszahatások által.De az élet tapasztalatokra korlátozodótt megtapasztalás
sokkal tovább tart és sokszor fájdalommakkal , csalódásokkal jár. Ez az úgynevezett tuzpróba,a nyomor kemencéje.

1. Péter 4:1
Minthogy azért Krisztus testileg szenvedett, fegyverkezzetek fel ti is azzal a gondolattal, hogy aki testileg szenved, megszűnik a bűntől,
19 Annakokáért akik az Isten akaratából szenvednek is, ajánlják néki lelköket mint hű teremtőnek, jót cselekedvén.

A Megváltó Isten azért kente fel a prófétáit, hogy az Igazság Szavát hirdesse általuk minden ember okulására.
Az Úr nem csak azt szeretné, hogy megismerjuk Ot, hanem azt is, hogy hasznos szolgáivá válljunk, az Igazság Szavának ismeroivé, és hirdetoivé. Ehhez sincs szukség vallásra, csak Isten Szavának hittel való befogadására.
Igaz, hogy a fordításokkal az Isten Szaván eroszakot vettek, de nem oly annyira, hogy ne lehetne abbó hasznot meríteni, foleg ha egy Biblia szótár alapján utánanézunk a félreérthetoen vagy gyanusan fordított szavak jelentésérek.
Mert ugye a Szentszellem isten, ha munkálkodni kezd bennunk, úgysem engedi,
hogy a lapulevél alatt "husoljonk" elgondolkodva azon, hogy milyen jó, hogy megismertuk a tutit, a tobbi ember, meg had
kinlódjon a saját kárán.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy miután kijottunk az jehova nevu ordogisten fogságából azonnal kezdjunk el okoskodni. Épp ellenkezoleg. Sokszor évek telnek el, amíg egy volt jehova tanúja megérti, mit is akar vele kozolni a Szentírás, ill.hogy képessét, teszi onmagát ahhoz, hogy befogadja a Szetszellemet,aki megtanítja ot mindenre, amit tudnia kell. Ellenben az sem hasznos , ha állandóan halogatjuk a " Szentek legyetek, mert én szent vagyok..." parancsnak való engedelmességet, mert egyszer csak alapulevél a fejunk felol lehervad és ismét a szenvedés, fenyítés idoszaka kovetkezik, és mindez csak azért, mert halogattuk az Úr akaratát, hogy neki használható szent szolgái
legyunk.

Laci7000 2013.02.01. 13:39:58

Én azt látom, hogy akik kijönnek JT szervezetéből, borzasztóan elegük lesz a "vallásból", és ez érthető. Továbbra sem tudom viszont elfogadni, hogy minden(!) "vallásszervezet" rossz, és nem szabad odamenni. Mit nevezünk "vallásszervezetnek"? Vagy minek nevezzük azokat a hívők csoportjait, akik összejönnek Istent keresni, imádni? A Biblia sok utasítást ad arra, hogy hogyan kell a közösségi, gyülekezeti életet élni. Ebből látszik, hogy Istennek terve alapvetően gyülekezetek létezése, csak az nem mindegy, hogy milyen szellem munkálkodik ott a tanításban, magukban az emberekben, a hit gyakorlati megélésében.

Oswald Spengler 2013.02.01. 13:45:14

Ez egy eléggé sántító írás.
Nyilván a szólásszabadságot tiszteletben kell tartani, de véleményem szerint az itt jelenlévő partnerek többségének ez nem feküdt annyira.

Laci7000 2013.02.01. 13:49:26

@Oswald Spengler: Igen, én úgy látom, hogy ez egy olyan embernek a véleménye a dolgokról, aki kijött már egy zavaros vallásból, de még maga se tudja, hogy mit is kezdjen ezzel az egésszel.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.02.01. 13:50:28

@Oswald Spengler: :) hát igen. kissé ezoterikus, ami keresztény szemmel nézve nem feltétlenül jó. de a végkövetkeztetésével egyetértek. Nem vallásra van szükség, hanem hitre. És nem egyháztagokra, hanem hittestvérekre. Ehhez nincs szükség szervezett vallásra

Laci7000 2013.02.01. 14:01:57

@sefatias: oké, de két dolgot ne felejtsünk el. Egyik: Biblia nélkül nemigen lesz belőle hittestvér, már bocs... a másik, hogy a Biblia a hívőket Krisztus testének TAGJAINAK mondja... és a Krisztus testéről pedig azt, hogy SZÉP RENDDEL RAKATVÁN épül fel az Isten szerint való növekedéssel. Tehát mégiscsak van egyfajta "szerveződés" Krisztus testében, bár az egység valóban a szellemi, hitbeli azonosságon alapul!!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.02.01. 14:03:41

@Laci7000: a legtöbben nem mondjuk azt, hogy minden vallásszervezet rossz, mindössze óvatosabbak vagyunk. És nem fogadjuk el már ezeknek a vallásoknak, és képviselőiknek azon vélt jogát, hogy irányítást gyakoroljanak felettünk

leslie07 2013.02.01. 14:05:41

@Laci7000: Ammennyiben a szervezo a Szentszellem és nem egy vallásszervezet tagjai.

bornagain 2013.02.01. 14:08:51

Eros a gyanúm, hogy "Hajnalfény" egy más, általunk ismert nicket "álcáz"...

Laci7000 2013.02.01. 14:09:45

@sefatias: A jogos önvédelem teljesen érthető. Azt viszont ne felejtsük el, hogy a Bibliai modellben az egyházi elöljáróknak joguk van sok mindenhez (HA tényleg Istentől vannak), de az alapvetően ÉPÜLÉSRE van. Én nem tudom azt elfogadni, hogy Isten nem képes annyit elérni, hogy "legalább néhol" tényleg Őt szolgáló embereket találjunk! Lehet, hogy te nem mondod, hogy minden "vallásszervezet rossz", de egyre többször hangzik ezen a fórumon el olyan, aminek ez a lényege, és ezzel nem tudok egyetérteni. Ez is inkább "gonosznak" tűnik nekem, mert akadályozza azt, hogy "ketten vagy hárman", vagy minél többen tudjanak összejönni emberek Jézus nevében, és Ő ígérete szerint(!!) ott legyen köztük.

Laci7000 2013.02.01. 14:11:11

@leslie07: Igen ám, de a Szent Szellem az ApCselben is mindig embereket küldött ide-oda, ez volt a módszere :)

Virago_1000 2013.02.01. 14:17:57

"gyilkosságokról máris belém hasított a kérdés, hogy: mi van ha mégis tényleg ők az igaz szervezet? "

-belem sosem hasitott ilyen kerdes, es lelkiismeret furdalasom sem volt soha egy percre sem a kilepesem utan. Hiszne tudtam a tenyt, hogy hazudtak nekem.

"Egyébként is ismertem a történelmi egyházak múltját, ami csöpögött a vértől,"
- rosszul ismerted. Ez eppen olyan agymosas, mint a holokausztrol terjedo hazugsagok tomkelege, csak ez a "veres katolikus egyhaz" hazugsaghalmaz mar joval korabban, az ugynevezett "felvilagosodas" koraban lett elterjesztve.

" akkor ahány ember annyi út az Istenhez!!!"
- egy ut van, Jezus.

"A vallások mindig is fal gyanánt szolgáltak, Isten és az ember között nincs szükség egy közvetítő közegre."
- van szukseg, de nem a vallasok azok. Az ut igy nez ki: ember->Jezus->Isten.
Minden vallas be akar furakodni az ember es Jezus koze. Vagy Jezust kiutni a sorbol, es a helyere allni.

bereabeli 2013.02.01. 14:34:55

Mindössze annyit fűzök hozzá, hogy voltak hatalmas birodalmak a múltban, ahol nem volt semmiféle Biblia, de volt valódi Teremtő tisztelet, és imádat, amit még ők is az őseiktől kaptak. Rendkívül erős szeretet kötötte össze őket, önfeláldozóan éltek, igazi nagy családként.

Majd jött a Biblia. Amelyik népcsoportot erre a könyvre állították át erőszakkal, egyrészt lezüllött, másrészt megsemmisült az idők folyamán.

A Jézus hitű keresztényeket, akik a Párthus, és később a Hun birodalomban éltek végig az 1János 4: 8, 18. elve vezérelte--amíg a "kanonizált" "Szent" írást terjesztők szó szerint tűzzel--vassal ki nem irtották majdnem mindet !

Szóval minden embert érintő igazságokat nem lehet megtalálni egy félelemre alapozott, erőszakkal terjesztett, és fenntartott vallási--tehát ember által kreált--keretrendszeren belül.

Egyetértek a cikk írójával.

Laci7000 2013.02.01. 14:38:28

@bereabeli: Az a helyzet, hogy az "erőszakkal terjesztést" és a "vallási keretrendszert" NEM LEHET alátámasztani magával a Bibliával, ezért akik ezt csinálták, nem voltak Isten Szellemének vezetése alatt, így sajnos a Biblia nevében lejáratták magát a Bibliát is, MINTHA AZ OKOZTA VOLNA azt, amit a nevében véghezvittek gonosz emberek . Itt a hiba.

leslie07 2013.02.01. 14:40:10

Azt nem állíthatom, hogy van két három olyan ember a világon valahol, akik megfelelnek az Ur azon kijelentésének,amit a Máté 18: 19-mondott ,
de az biztos, ha vannak is, akkor nem vallásszervezetekben vannak. DE ha lenne legalább két ilyen ember ezen a foldon, akkor már
hire lenne, mint Jézus tetteinek, vagy az apostolok tetteinek.

Mert azt ugye figyelembe kell venni, hogy nem elég magában csak két vagy három embernek osszejonni, és Jézus nevét emlegetni, no meg a Bibliáról papolni.

Figyeljuk meg a lényege az Úr mondanivalójának nem abban van, hogy hány ember kell ehhez, hanem abban, hogy milyen emberek kellenek hogy legyenek ezek.

Ezt mondja:"19
Ismét, mondom néktek, hogy ha ketten közületek egy akaraton lesznek a földön minden dolog felől, amit csak kérnek, megadja nékik az én mennyei Atyám."

A lényeg tehát azon van, hogy ezek ketten vagy hárman EGY AKARATON LEGYENEK A VILÁGON MINDEN DOLOG FELOL:"

Ez pedig csakis akkor lehetséges, ha ezekben az emberekben valóban maga az isten lakozik.

Ha pedig az isten lakozik bennuk, csak akkor tagjai az O testének, kulonben az ordog zsinagógája.

Nos ezért sincs egyetlen olyan vallásszervezet a foldon, amely Istentol lenne, mert épp azok, akik "megszervezték" a vallásszervezetet, távol tartják
a tagjaikat a Szentszellemtol az Istentol, hogy még véletlenul se nyerjen az lakozást az emberekben, mert abban a pillanatban rádobbennének, hogy az ordog zsinagógájába kerultek.

leslie07 2013.02.01. 14:46:48

@Laci7000: Jó gondolat. A Szentszellem kuldte oket és nem egy annak vélt más szellem emberi képviseloje.

bereabeli 2013.02.01. 14:51:21

@Laci7000:

A Bibliában található igazság is a Teremtőről, illetve az Ószövetség-ben pedig egy olyan istenről, akinek semmi köze az 1János 4:8,18 által leírt Teremtőhöz. Sem pedig Jézushoz. Nézz utána alaposabban.
Viszont az erőszakos térítések szellemi gyökerei mindig, igen az erőszakos térítők által elismerten is az Ószövetségi istenképből, és tanításokból erednek.
Nem ok nélkül van az, hogy általánosan elfogadott név a judeo--kereszténység az egész kereszténységre ami ma létezik, és a múltban is volt. Még a Vatikán sem tiltakozik ez ellen, sőt önmaga ismerte el, hogy a gyökereik az Ószövetségben keresendők--nézz utána.

bornagain 2013.02.01. 14:56:04

Perszehogy voltak csodás(nak tuno) "kultúrák" -
mayák, aztékok, inkák - a Bhagvad.Ghita, népei, Kína, Japán stbbi "religiói".... Csak ezek épp az embert nem vették semmibe(mint a késobbi diktatúrák). El tudom képzelni, milyen boldog volt pld. az a maya fogoly, aki tudta, hogy élve fogják kitépni a szívét Quecalcoatl vagy más démon nevében! :-(

Laci7000 2013.02.01. 14:56:46

@leslie07: Hmm... érdekes, amit írsz. Kérdés, hogy a 18,20 csak arra vonatkozik-e indoklásként, ami előtte van. Önmagában nézve jelenti-e azt, hogy Jézus mindenképpen ott van köztük, ha az Ő nevében jönnek össze.... csak ha még mindenben egy akaraton is vannak, akkor meg bármit megkaphatnak az egy plussz!? Valószínűleg ott van az Úr, mert azt mondta, hogy: ímé én ti veletek vagyok minden napon a világ végezetéig. Ámen!
Van egy másik dolog is, amire reagálnék: Jézus közvetetten azt is mondja, hogy nem lehetséges távoltartani a hívő embereket a SzentLélektől, HA AZT KÉRIK az Atyától. Nézzük csak:
8
Mert aki kér, mind kap; és aki keres, talál; és a zörgetőnek megnyittatik.
9
Avagy ki az az ember közületek, aki, ha az ő fia kenyeret kér tőle, követ ád néki?
10
És ha halat kér, vajjon kígyót ád-e néki?
11
Ha azért ti gonosz létetekre tudtok a ti fiaitoknak jó ajándékokat adni, mennyivel inkább ád a ti mennyei Atyátok jókat azoknak, akik kérnek tőle?!
A SzentLélelről pedig tudjuk, hogy "JÓ AJÁNDÉK" :)
lásd:
Apostolok Cselekedetei:2:38 Péter pedig monda nékik: Térjetek meg és keresztelkedjetek meg mindnyájan a Jézus Krisztusnak nevében a bűnöknek bocsánatjára; és veszitek a Szent Lélek ajándékát.
üdv: L.

bornagain 2013.02.01. 14:58:41

Az ókori világ ún. csodái mind emberek millióinak életén épultek, akitol senki nem kért véleményt (éppen úgy, mint a nácik vagy a kommunisták)
Átkozott "csodák" ezek! :-/

bornagain 2013.02.01. 15:02:43

A francia forradalom és a mai "humanizmus" jelszavai mind a Bibliából lettek "ellopva vagy módosítva" - persze, a vezérek sohasem vették komolyan, csak a "nép" félrevezetésére" szolgáltak!!!

bornagain 2013.02.01. 15:06:07

@Johnny Joker:
Persze, amikor arámiul azt mondta: "effata"(azaz - nyilj meg) a siketnek, az is magyarul volt, és osmagyar nyelven azt jelentette: "eb fattya" :-)))

bornagain 2013.02.01. 15:06:54

mai nyelven: bastard *****

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.02.01. 15:08:14

na bumm....pedig egész jó kis beszélgetésnek indult

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.02.01. 15:11:22

@bornagain: Krisztus is magyar volt, pártus hun, a magyarság az ő kiválasztott népe és ide fog leszállni a szentnagykárpát medencébe a második ararátra hogy kiválassza a 144000 krisztusi magyart és elpusztítsa a zsidókat, ez így van mert a sumér nyelvvel is 4000 azonos szavunk van és földenergia, a szűzanya adiabene herceglány pártus sumér nyelvű!!!

www.youtube.com/watch?v=TPSUZuWwauU

Cáfold meg, ha tudod!!!

=D

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.02.01. 15:12:40

@sefatias: Hajrá, lehet folytatni, fűzd tovább a gondolatot... de ezt nem hagyhattam ki :D

bornagain 2013.02.01. 15:15:17

@Johnny Joker:
Még azért lehetett zsidó, ha el is akarja pusztítani oket. Csak egy nevet hadd mondjak: Szegedi Csanád! :-))))))))))))))))))))))))

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.02.01. 15:17:29

@bornagain: megáll az eszem, mikor ilyeneket olvasok, vagy hallok.azonosak a szavaink meg a betűink. És ezt olyan emberek állítják akik azt se tudják hányadikán van elseje. . És van aki elhiszi, de eszében sincs egy nyelvésszel beszélgetni. Én beszélgettem erről egy ezzel foglalkozó egyetemet végzett 30 éve tanító valakivel. Tudta mire vagyok kiváncsi, és csípőből nyomta az érveket az ilyen elképzelések ellen

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.02.01. 15:19:43

@bornagain: Nem zsidó volt, hun pártus szittya magyar volt és most derültek napvilágra újabb bizonyítékok, miszerint a testvérnépünknél a japánoknál is járt Jézusunk:

www.origo.hu/tudomany/tortenelem/20130131-nem-ismerik-a-nagyvilagban-a-japan-jezuskultuszt.html

Így talán a japánoknak is van némi esélyük, hogy a krisztusi magyarok testvérnépe. Megdönthetetlen bizonyítékok szólnak emellett.

bereabeli 2013.02.01. 15:21:11

@bornagain:

Szkíták, Hunok, Magyarok , Sumér társadalmak igenis olyanok voltak, melyet leírtam, nézz utána Te is, DE sémita--akkád--arab vonalon, és az általuk elfoglalt, átalakított társadalmakban ne is várjál semmi jót, mert a történelem pont igazolja az állhatatlan, rafinált, és vérszomjas voltukat.

bornagain 2013.02.01. 15:21:18

@sefatias:
Sefa, és azt hallottad, hogy legújabban a cigányok Izrael elveszett 10 torzse? Olvastam róla komoly tanulmányt!!! A Tezsvírek falják mint a cukrot! :DDD

bereabeli 2013.02.01. 15:23:24

@sefatias:
Beszélgess olyannal, aki független, és nem képviseli judeo--kereszténységet sem, de a Magyar Talmudista Akadémiát sem ! Akkor fogsz kapni valós válaszokat, de ezeket te is megtalálhatnád, egy kis erőfeszítéssel, kutatással.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.02.01. 15:23:39

@bereabeli: De ha jól tudom a japánok is ide tartoztak, hiszen testvérnépünk és a társadalmukat sem tudta még teljesen átalakítani a sémita judeo kereszténység mintájára a háttérhatalom.

bornagain 2013.02.01. 15:27:05

@Johnny Joker:
Na és, amikor Jézus feltámadása után meglátogatta az ún. indiánokat?
Az sem sémi! Akartam mondani: az sem semmi! :P

bereabeli 2013.02.01. 15:27:45

A Biznci--tehát keleti--kereszténység több száz éven át Jézus-hitű volt, és a Római egyház pogányoknak nevezte őket is. Konstantin Bizánci császárként, és egyházfőként írásban keresztényként köszönti Atilla királyt, és a korabeli elismerten keresztény írók is annak tartották.

Csak a Római, judeo--keresztény egyház mocskolódott vele--és velünk is azóta is. Kéretik kutatni, és nem ostoba emberekről szóló anyagokkal élcelődve elütni a téma fontosságát.

bornagain 2013.02.01. 15:28:43

@bereabeli:
Az a Subad(Subat, Pú-abi) sumír királyno -
nekem rogton a "suba" jut eszembe a nevérol! :)

bereabeli 2013.02.01. 15:31:20

@Johnny Joker:

Az Ujjgorok a testvérnépünk, nem a Japánok. Nézz utána kik, és mit műveltek Fukusimában, hogy egy szeletkéjét lássad a Japán kormány valódi arcának.
Kiket engedtek az erőmű biztonsági vezetésébe, és miért történt ami történt.

Egyébként Japán akkoriban--Atilla korában--még nem is létezett ebben a formájában.

bornagain 2013.02.01. 15:35:30

@bereabeli:
Valamikor az ujgurok tobbsége nesztoriánus keresztény volt ...de az iszlám ezt elsoporte!
Most ugyanúgy uldozottek a "dicso" Kínai NK-ban mint a tibetiek és a tobbi kissebség :-(

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.02.01. 15:35:57

@sefatias: Például keresd meg ezt a nénit, ő tudja a tutit és nem a judeo-kereszténység ügynöke:

www.youtube.com/watch?v=TPSUZuWwauU

Atilla királyunkat már a sumér ékírás is pártus krisztusi magyarnak említi meg, aki mint győztes őskeresztényként belovagol a szent városba, bizáncba, több ezer szóegyezést találtak.

Csak a Római shekina hívő judeo-keresztény egyház szeretné eltussolni az igazságot, csatlósával a háttérhatalommal karöltve züllesztve a világot.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.02.01. 15:39:07

@bereabeli: Miért, szerinted ostobaság, amit a néni mond? Kérlek szépen az az igazság! A felkutatott bizonyítékok magukért beszélnek, a néni csak összegzi. Melyik állításával nem értesz egyet? Megindokolnád?

bornagain 2013.02.01. 15:42:06

@Johnny Joker:
Azt mondja a néni: "A démon alulról próbál felfelé jonni..."
Csak nem a "kundalini"-re gondolt? :-)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.02.01. 15:42:29

@Johnny Joker: :DDD jó vagy @bereabeli: attila keresztény volt? Én olvastam annak a görög fickónak az irását aki attila táborában élt. Ezt a rész nem emlitette. És a temetése pedig az akkor szokásos keresztény liturgia alapján történt?

bereabeli 2013.02.01. 15:45:17

@Johnny Joker:

Lehet gúnyolódnod, szándékosan alpári módon kezelni a témát, ám attól még semmi nem változik az univerzumban a tekintetben, hogy mik történtek e témában. Ez is minősít valahova, engem hidegen hagy teljesen, és azokat is, akik személyes kutatásaikkal szintén megtalálták a bizonyítékokat.

Ám van 50% kockázata a dolognak, mert ugyebár Jézus figyel, nos, talán éppen ezért nem mindegy a stílus, meg a hozzá állás.

Ja, és a Párthus birodalom volt az egyetlen, aki kétszer úgy verte szét a római légiókat, hogy maga a császár is belehalt. Utána Róma soha nem merte átlépni a Párthusok határait.
A jodeo--keresztény stílusú történelmi oktatás anyagaiból miért is hiányoznak teljesen a Párthus birodalom több mint 500 éves fénykoráról való tények ?!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.02.01. 15:47:03

@bereabeli: és akkor attila végül is azért vonult el róma falai alól, mert hülyén nézett volna ki, hogy egykeresztény uralkodó kirabolja a kereszténység egyik fellegvárát, de ez csak akkor jutott eszébe mikor már ott volt, és egy kellemeset csacsogott a pápával?

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.02.01. 15:47:13

@sefatias: jaj sefa olyan maradi vagy. Ha a judeo-keresztények által írt történelemkönyvekből tájékozódsz csak hülyeségeket tudhatsz meg.

Attila keresztény volt, igazi őskeresztény. Olyannyira, hogy a neve eredetileg Tilla volt, de nem így nagy T-vel, hanem kicsivel, így: tilla, hogy a keresztet formázza ezt az ősi pártus hun szkíta szittya rovás-ékírásban és a sumér ékírásban is így szerepel, de a júdeo-keresztények a neve elé tettek egy A betűt, hogy meggyalázzák történelmi emlékét, hogy pogánynak higgyék a megtévesztett emberek.

bereabeli 2013.02.01. 15:48:15

@sefatias:

Olvass többet, és megtalálod. Atillát orvul meggyilkolták , és nincs olyan, hogy liturgikus keresztény temetés. Jézus sem, és az apostolok sem hagytak hátra semmi ilyet.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.02.01. 15:48:40

@bereabeli: Én veled próbálok egyetérteni és bár lehet hogy nem látok mindent még megfelelően, szeretném megismerni az igazságot és a bizonyítékokat és ez ügyben kutatgatok. Nem jól teszem?

bornagain 2013.02.01. 15:50:20

@bereabeli:
Nem akarlak bántani - csak felteszek egy kérdést, mint Jézus Nikodémusnak: " És Te /voltál/ (a szellemi) Izrael tanítója?"
Adios, Hasta la vista amigo!

bereabeli 2013.02.01. 15:51:58

@sefatias:

Senki nem tud konkrét magyarázatot adni az elvonulásra. Róma seregeit előtte verte ripityára, és gyakorlatilag senki nem állt előtte. Személyes meglátásom annyi, hogy elhitte az elébe borulóknak a hamis esküt a békére--később súlyos árat fizetett ezért, mert a gyilkosa római felbujtásra ölte meg őt, és a feleségét is.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.02.01. 16:13:37

@bereabeli: Konstantin Bizánci császárként, és egyházfőként írásban keresztényként köszönti Atilla királyt

És mikor köszöntötte keresztényként? amikor fizette neki a sok aranyat, hogy attila ne támadja meg? És nem konstantin volt a császár, hanem teodoziusz

bereabeli 2013.02.01. 16:15:39

@bornagain:

Hála a Teremtőnek csak voltam ! Na de nem volt az "szellemi izrael" csak esetleg szellemes izrael.

Amúgy érdekes ám Nikodémus esete Jézussal. Érdemes elolvasni Nikodémus evangéliumát is, alapos leírást ad a tárgyalásról, meg a körülményekről, és a saját sorsáról is mindezek miatt.

bereabeli 2013.02.01. 16:17:57

@sefatias:

Nézz utána alaposabban. Meg fogod találni. Több helyen is.

küzdős 2013.02.01. 16:29:47

@bornagain: Tezsvírem!
Azs a te bájod, hogy mindenbűl csak viccset csináló.
Áztát tudtád-é, hogy Pétőfi Sándor meg nő vót! Sibériába tanáták meg! Ippen a japánokhoz indút, de Segesváron lélűtték a sumérok.
Én láttam ollan filmet is, áhol be van bizonyítva, hogy Jézus Indiába vót jó sokat, osztán tánított a hegyi kolostorokbá, no ezí nincsen rúlá írva, hogy mit csinyát vagy húsz éven át. A Biblia az életírű nem beszíl sokát, csák aztat, hogy kicsiny vót, aztán meg nágy, a végin tanított, osz többet nem tudhátó róla. Járjá utána, me megfeddlek he!

bornagain 2013.02.01. 16:54:05

@küzdős: Hát, tezsvír - arraja Petofi csontokra jól ráfázott a Morvai(nem a Krisztína, csak nívrokonya:D) Igen, "Jézus sírját" ma is mutogattyák Kasmírban, valami Ahmadíja muszlim szekta...
dehát a cigányság nem is vót cigányság, mert Izrájel elveszett torzseji - akkó most mígis lehetett cigány - akarom mondani: Izrájelita< aki eztet feltálalta> Amaro Del, csácsipen! :D

Rakétacukor (törölt) 2013.02.01. 17:30:16

@küzdős: Én meg láttam olyan filmet, hogy ha varázlómacival játszol Isten megbüntet. :-D

L.Erika 2013.02.02. 01:52:57

Nagyon sok mindenben igazat adok a cikk irojanak!!Aki egyszer sikeresen kijon...es foleg ha az esete csunyara sikeredik (ami kb 95%ban igy van)annak annyira elege lesz a vallasbol,h meg a biblia szotol is libaboros lesz!!!es nagyonsok evnek kell eltelni ahoz,h ujra elovegye a bibliat,felepitse a hitet es higyjen es bizzon Istenbe!!!Ennyire sikeres a tanuk hadjarata.....sztem ez megerne egy koszono levelet nekik.... :/

Pietro della Rovere 2013.02.02. 07:17:18

Szerintem nem kellene valakit lenézni és kritizálni azért, mert nem a keresztény tanítást követi. Mindenkinek joga van ahhoz, hogy mást higgyen! Ha kritizáljuk a más vallásúakat, pontosan olyanok leszünk e tekintetben, mint Jehova Tanúi. Én sok hozzászóló helyében nem lennék olyan magabiztos, tekintettel arra, hogy közülük sokan éveken keresztül úgy hitték, hogy Jehova Tanúi az igaz vallás. Mi a garancia arra, hogy most nem járnak ugyanúgy tévúton, mint akkor? Ezzel kapcsolatban ajánlom minden fene-mód magabiztos embernek a következő videót: www.youtube.com/watch?v=57xHDI0kheY&playnext=1&list=PL29D5224FE331DF35&feature=results_video

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.02.02. 08:01:00

@A Fekete Bárány: Sosem azzal van a gond, hogy valaki másban hisz, hanem azzal ahogy tálalja. Én magam nem kritizáltam a poszt íróját, sőt! kifejeztem egyetértésemet. Viszont a az ilyen sehonnan összeszedett, csak úgy , minden bizonyíték nélkül az interneten keringő történeteket nem tudom elfogadni, és némi kritikával illetem azt aki elfogadja az ilyen meséket. Megnéztem a videót amit ajánlottál. Neked is azt ajánlom, hogy kicsit jobban nézz utána a történelemnek, és ne higgy el valamit, csupán azért, mert csináltak róla egy videót, és feltették a jutubra. Ugyanis ezekkel az a baj, hogy hozzánk hasonló, hozzá nem értő emberek készítik, néha nem kifejezetten jó szándékkal. Tévúton pedig akkor sem lehet járni ha tévedünk. Ez volt ennek a posztnak a lényege, ugyanis az esetek nagy többségében a tévúton járó ember nem tehet arról, hogy ott jár. Tehát: Ha valóban van Isten, és őt nem könnyű megismerni (már pedig így van), akkor nem is biztos, hogy fontos a pontos ismeret róla. Ebből adódóan, ha az Isten bölcs, (már pedig miért ne lenne az) akkor ezt figyelembe fogja venni, még akkor is, ha tévedünk.
Épp ezért soha nem az a gond, ha a nézetünk más, mint a többieké, hanem az, ha a nézetünket úgy tálaljuk, mint ami hihetetlen nagy bölcsesség, iszonyatos hosszú kutatómunka eredménye, és ezért teljesen természetes, hogy e két okból ezt mindenkinek el kéne fogadnia anélkül, hogy erre bármilyen bizonyítékot, érvet mutatnánk fel. Sokan úgy érzik, hogy ha az ő saját gondolkodásmódjuk(ami csakis az övéké, hiszen mindenkinek van sajátos gondolkodásmódja)eljuttatta őket egy bizonyos ismeretre, akkor mi sem természetesebb, mint hogy erre másnak is el kell jutni, mert ha nem, akkor ott valami nem stimmel.
Ezzel szemben nekem az a véleményem, hogy az Istenhite mindenkinek a SAJÁTJA, és bár felhasználhatjuk mások tapasztalatait, tudását, ám alapvetően a saját egyéniségünk, gondolkodásmódunk feladata a saját Istenképünket kialakítani, és imádatot bemutatni. Az Istennel ápolt kapcsolat személyes, és épp ezért minden ember másféle kapcsolatot kell, hogy ápoljon Istennel. Mint ahogy egy ember is a környezetében lévő többi emberrel is másféle kapcsolatot ápol. és nincs két egyforma kapcsolata

olvasd el ezt:sefatias.blog.hu/2012/12/17/onkozles_es_befogadas

Pietro della Rovere 2013.02.02. 08:13:33

@sefatias: Nem rád utaltam az előző megjegyzésemmel. Vannak néhányan olyanok, akik úgy viselkednek, mintha valamilyen különleges beavatást kaptak volna, aminek következtében csalhatatlanok a Biblia értelmezésében, és egyfajta tanítónak tekintik magukat. Mindent tudnak és mindenkit megítélnek.

bornagain 2013.02.02. 08:16:13

@sefatias:
Sefa, a lényegben egyetértek! Vannak itt burkolt vagy nyilt agnosztikusok(hogy ne mondjam: ateisták), mégis némely szimpatikus nekem - bár szoges ellentétben állok a nézeteivel.
Anno, csak várom , mikor tor be a konyvpiacra és lesz bestsellerré: "Hogyan lettem JT vénbol táltossá." :D

leslie07 2013.02.02. 08:16:40

@Laci7000: Szerintem nem mindenhol van jelen,ahol kette , vagy hárman vagy akár százan osszejonnek, kulonben nem mondotta volna, hogy sokan mondják majd, hogy "..... nem a te nevedben uztunk é ordogokert, és erre mit felel az ÚR?

TEhát a 19. vers a leglényegesebb.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.02.02. 08:23:47

@A Fekete Bárány: :) nem azért írtam mert magamra vettem, hanem azért mert mindenkinek joga van a csalhatatlanság érzéséhez. Szerintem mindannyian azt hisszük, hogy a saját véleményünk van közelebb az igazsághoz. (miért ne hinnénk? hülyén is nézne ki, ha nem) És pont ez az, amiért úgy gondolom, hogy Karl Barth-nak igaza van akkor, amikor azt mondja, hogy nem nekünk kell Istent megismerni, hanem majd Isten lesz az aki megismerteti magát velünk, és formál olyanná, amilyenné akar. Ezért teljesen természetesnek tartom, ha különbség van két ember, vagy éppen két vallaás hite között. Hiszem, hogy Isten nem összeroskadva, csalódottan nézi ezt a vallási zűrzavart, hanem alaposan benne van a keze, és irányítja ezt úgy ahogy neki tetszik. Az emberi elme rendkívül bonyolult. Nem tudhatjuk, kinek mire van szüksége ahhoz, hogy eljusson Istenhez. De Jézus tudja, és úgy irányítja a szálakat, hogy az ő juhai meghallják az ő szavát. És talán pont ezért van az, hogy minden ember másfajta imádatra jut el, mert neki az jön be. Aztán majd egyszer eljön az ideje annak, hogy felvillanjon a pontos igazság, és mindenki rájön, hogy hol tévedett. És akkor kell majd helyre rakni az elmét, és nem most

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.02.02. 08:29:08

@bornagain: Amikor a katolikus dogmatikát olvastam, megdöbbenve olvastam az író őszinte háláját az ateista filozófusok iránt. Mivel nagyon sokat segítettek a teológia fejlődésében. Ugyanezt olvastam Török István református professzor dogmatikájában. A hit, a teológia fejlődésében nagyon hasznos feladatot láttak el az ateista, és agnosztikus gondolkodók. Úgy fogalmazott, hogy nekik is megvan a szerepük abban, hogy ma a teológia itt tart. És miért ne lenne? Miért kéne elírtélni az agnosztikusokat? Hogy őszinte legyek én csont nélkül hiszek Istenben. Nincs az az érv, ami eltántorítana attól, hogy van Isten, ám, ha őszintén magamba nézek, akkor megtalálom az agnosztikus Sefát, akinek a kritikus nézetei viszik, hajtják előre Sefát a tanulásban

leslie07 2013.02.02. 08:41:47

Mindenesetre , ami a judeakeresztény kritikát illeti, jó ha odafigyelunk egy kicsit.
Azok az Izrael fiai, akik befogadták az Urat igazhitu zsidók voltak.

Azok, akik a héber bibliát állították ossze k. u. 950-ben viszont elvetemult , Krisztus Urunkat doglottkutyának, anyját Máriát pedig ganéjnak nevezték.

Nos ez utóbbiak szennyezték be a Szentírást a JHVH ordogisten névvel. Ebbol csinált az elvetemult Krisztus Urunkat megveto varázsló áôlzsidókkal lepaktált dominikánus szerzetes Raymondus Martin a 13 . században egy sokak számára jólhangzású jehova nevet, amit mindjárt frissébben fel is kaptak a spiritiszták.
No meg a félmuvelt bibliafordítók valamelyike, aki Károlyinak "besegített" a fordításban.

Egyet azért egyszer és mindenkorra tudatosítani kell. Krisztus Urunk elsosorban az Izrael fiaihoz jott, akik kozul sokan várták és tobbezrek be is fogadták Ot. Ugyhogy el kellene hagyni azt a hukyeséget, hogy a zsidók nem fogadták be Krisztus Urunkat. Csakis a zsidó honfitársainak prédikált. Az már más kérdés, hogy a zsidók kozé keveredett más nemzetek beliek is hallhatták.
Nem szabad osszemosni, a zsidó vallást ma képviselo Krisztus Urunkat megveto, kigúnyoló
un. álzsidókat azokkal a zsidókkal, akik annak idején alázattal befogadták az Urat, sot ki is áradt rájuk a Szentszellem, sokkal korábban, mint a nem zsidókra.

Pietro della Rovere 2013.02.02. 08:50:37

@sefatias: Valóban mindenkinek joga van a csalhatatlanság érzéséhez, de ugyanakkor tiszteletbe kellene tartani mások ilyen fajta érzéseit is. Miért ne lehetne valakinek olyan nézete, hogy pl. ő a hinduizmust tartja magához közel állónak, vagy az ezoterikus nézeteket? Vannak hozzászólók, akik nyíltan vagy burkoltan elítélnek mindent, ami nem keresztény eredetű. Ezzel egy csomó embert elriasztanak attól, hogy szabadon kifejtse véleményét ezen a blogon. Ennek a blognak az a célja, hogy Jehova Tanúi tévtanításairól rántsa le a leplet, nem pedig az, hogy kritizáljunk mindenkit, aki nem bibliai tanítást vall! Hajnalfény írt egy cikket, mert ő úgy érezte, hogy el szeretné mondani a véleményét, erre többen elkezdték kritizálni az írását, mert az nem egyezett az ő hitnézeteikkel. Információk és tények leírása az jó dolog, de minősíteni valakinek a véleményét csak azért mert nem egyezik a miénkkel, az a fanatizmus egy fajtája. Kijöttünk Jehova Tanúi szervezetéből, mert szabadok akartunk lenni, ha azonban kritizálunk másokat, mert ők mást vallanak, vagy azt sejtetjük, hogy ők tévelyegnek, akkor pontosan azt a szabadságot tiporjuk lábban, amit sikerült megszereznünk. Én sem értek mindenben egyet Hajnalfénnyel, de nem fogom ezeket leírni, mert nem ez a fontos, hanem az, amiben egyet értek vele.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.02.02. 08:55:46

@A Fekete Bárány: Teljesen egyetértek veled. Viszont meg kell értened, hogy ez a magyar exjt blogolás még gyerekcipőben jár. És sokat kell még fejlődnünk. Valóban én is úgy érzem, hogy nem kéne a jelenlegi nézeteink miatt kritizálni egymást, hiszen minket nem a jelenünk, vagy a jövőnk kapcsol össze, hanem a múltunk. Ám mégsem tartom rossznak a vitákat, és az érvek ütköztetését. Néha bizony többet tanul az ember egy vitából, mint egy jó könyvből

Pietro della Rovere 2013.02.02. 09:21:57

@sefatias: Őszintén mondom, hogy a te hozzászólásaidat szeretem olvasni, mert látok bennük kiegyensúlyozottságot és toleranciát. A vitákat én is jónak tartom, mert építi az embert, de csak akkor, ha nem keveredik személyeskedéssel. A tények és a vélemények ismertetése hasznos, de mások minősítése (amit egyesek megtesznek ezen a blogon is), lesajnálása, vagy nézeteinek kigúnyolása már kifejezetten káros, és már nem az ész érvek, hanem az érzelmek, indulatok dominálnak benne. Ha hatékonyan akarunk küzdeni az Őrtorony módszerei ellen, akkor el kell fogadnunk azt, hogy különböző vélemények léteznek, amit a tulajdonosuk éppen annyira igaznak tart, mint mi a sajátunkat. Jehova Tanúit az elmekontroll egyesíti, minket pedig a szabadság. Ezt a blogot a szabadság teszi hatékonnyá és erőssé, hacsak mi magunk nem korlátozzuk ezt a szabadságot.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.02.02. 09:42:00

@A Fekete Bárány: szeretném azt hinni, hogy igazad van, és toleráns, kiegyensúlyozott vagyok. De ez nem igaz. Sajnos itt a blogon nem megy át az igazi egyéniségem. Ezért néha csalódást okozok egyeseknek. Egyáltalán nem vagyok kiegyensúlyozott. Heves természetű,(kissé agresszív) ember vagyok, aki ha kell akár még egy verekedéstől sem menekül el. A munkahelyemen gyakran keveredek vitába(a munkámból, és az emberekből adódóan, akik hozzám jönnek. Nem én generálom) és olyankor az van, hogy a vitapartnereim fülüket farkukat behúzva menekülnek előlem, hogy minél hamarabb megszabaduljanak. . Persze ez egy speciális helyzet, de nincs ellenemre. Még eddig soha nem volt ebből gondom. Temperamentumomnak köszönhetően az igazán balhés fickóktól sem riadok vissza. Szóval nem árt ha ezt az oldalamat is látjátok. Nem csak a blogoló keresztényt. Kifejezetten szeretem a konfliktusokat, ha abból később nekem, a dolgozóknak vagy a cégnek hasznom lesz. Viszont pont ez az oka annak, hogy nem tudom megállni, hogy ne menjek bele vitákba, ha úgy látom, hogy nem teljesen megfelelő alapokkal rendelkezik a vitapartner. Ezért így utólag is elnézést kérek azoktól, akiket ez zavart

bornagain 2013.02.02. 11:10:36

Tessék! És mégcsak nem is "szektás/vallásos" propaganda :-)
Mese a sündisznóról, aki arra vágyott, hogy megsimogassák

Egyszer volt, hol nem volt, kerek erdő közepén élt egyszer egy sündisznó. Nagyon mogorva sündisznó volt; legalábbis ezt tartották róla. Mindenkivel csak morgott, mindennel elégedetlen volt, és még ha jó szándékkal közeledtek hozzá, akkor is tüskés gombóccá gömbölyödött, csak úgy meredeztek kifelé a tüskéi.

Nem is közeledett hát hozzá senki jó szándékkal sündisznó-emlékezet óta. Az erdő állatai már nem is tudták, honnan olyan biztosak benne, hogy a sündisznóhoz nem érdemes jó szándékkal közeledni. Egyszerűen csak biztosak voltak benne. Egymás között csak morogtak rá, és ha néha mégis szóba elegyedtek vele, legfeljebb csak az időjárásról folyt a kurta társalgás.
Azt viszont soha senkinek nem jutott eszébe megkérdezni tőle: fáj-e a szíve.
Pedig bizony nagyon fájt a szíve. Világéletében arra vágyott, hogy megsimogassák. De a szúrós tüskéktől senki sem fért hozzá. Valaha régen akadtak néhányan, akik megpróbálták, de ahogy tüskéivel megbökte őket, mind megharagudtak. Azóta senki sem próbálkozott.
Így éldegélt a sündisznó napról napra és évről évre, míg egyszer éppen az erdei ösvény egyik szélétől igyekezett a másik felé, amikor vidáman ugrándozó lépteket hallott: egy kislány közeledett, aki szinte repült lefelé a lejtőn, s közben egy víg dalocskát énekelt.
Amint a sündisznó észrevette a kislányt, abban a szempillantásban összegömbölyödött, amint ez már szokása volt.
A kislány csak ekkor figyelt fel a tüskés gombócra.
Süni! kiáltott fel nagy örömmel, és leguggolt a sündisznó mellé.
A sündisznó szerette volna szemügyre venni a kislányt, de az orrát sem merte kidugni.
Kedves Süni, bújj elő a kedvemért kérlelte a kislány szeretnélek megsimogatni!
A sündisznó szíve megdobbant a tüskék alatt. Ilyesmit már olyan régen mondtak neki, hogy talán nem is mondtak sohasem. Már majdnem kidugta a fejét tüskés páncélja alól, de valami mégis visszatartotta.
A kislány tovább kérlelte.
Kedves Süni, kérlek Csak az orrocskádat hadd érintsem meg!
A süninek könny szökött a szemébe. Szerencsére nem láthatta senki biztonságos rejtekében. Valami kedveset akart válaszolni a kislánynak, már a nyelvén is volt, aztán mégis más lett belőle.
Hagyj békén. Engem nem lehet megsimogatni morogta, és abban a pillanatban meg is bánta, de nem volt ereje bocsánatot kérni.
A kislány elszomorodott.
Ne haragudj rám, én csak jót akartam.
Persze, persze, hm; mormogta a sündisznó, mert nem tudta, mit is mondjon.
Hát, akkor Isten veled, kedves Süni. Talán majd máskor
És a kislány továbbindult, egy kicsit lassabban, mint ahogyan jött, de az erdő szépsége hamarosan visszaszerezte jókedvét.
A sündisznó a távolból még hallotta dudorászását. Szeretett volna utána kiáltani: Gyere visszaaa! De egy hang sem jött ki a torkán.
Teltek-múltak a napok, és mindegyre ez járt az eszébe:Talán majd máskor.
Magának sem merte bevallani, de a szíve mélyén egyre csak arra várt, hogy a kislány egyszer majd visszatér .
S a kislány hamarosan visszatért. Most már messziről észrevette a sünit. Halkan és óvatosan közeledett, nehogy megijessze.

A süni is észrevette a kislányt. A biztonság kedvéért most is összegömbölyödött, de előzőleg még titkon alaposan szemügyre vette a várva várt jövevényt.
Csak úgy vert a szíve a tüskerengeteg alatt.
A kislány halkan és finoman ereszkedett le mellé.
Itt vagyok - suttogta.
A süni borzasztóan izgult, hogy megint elrontja az egészet.
Hát Isten hozott; mondta akadozva, és nagyon megkönnyebbült, hogy sikerült kimondania.
Most megengeded, hogy megsimogassalak?
A sündisznó összeszedte minden bátorságát, és félénken kidugta az orrát.
A kislány feléje nyúlt, hogy megsimogassa, de amint a keze odaért volna, a sündisznó összerezzent, visszahúzta az orrát, és meredező tüskéi a kislány ujjába szaladtak. Még a vér is kiserkent belőle. A kislány feljajdult, ujját a szájába kapta, és sírva fakadt.
Látod, mondtam én, előre megmondtam morgott a sün , jobb lett volna, ha sohase szólsz hozzám. Menj innét, hagyj magamra!
Hálátlan vagy és igazságtalan! És utálatos! sírt a kislány, és elrohant.
A sündisznó most már kétségbeesetten kiabált utána.
Várj! Gyere vissza! Én nem akartam!! Nem így akartam Én világéletemben arra vágytam, hogy megsimogassanak!
Soha senki nem simogatott meg! Te voltál az egyetlen, aki. . . .
Már nem tudta folytatni. Hangja zokogásba fulladt. Csak úgy rázkódtak a tüskéi.
A kislány még mindent hallott. Mégsem fordult vissza.
Szaladt, csak szaladt, amíg egy patakhoz érkezett. Tovább már nem bírta a lába. Leült egy kőre a parton, és hatalmas könnycseppeket hullatott a patak vizébe.
A patak meg csak halkan locsogott, és magával vitte a könnycseppeket.
Így ült ott egy darabig. A patak olyan halkan locsogott, hogy egyszer csak a szívében is csend lett.
És akkor fülébe csengtek a sündisznó szavai, amelyeket már nem akart meghallgatni.
Soha senki nem simogatott meg!
Milyen türelmetlen voltam, és milyen értetlen gondolta. Megbuktam szeretetből.
És újra könnyek gördültek végig az arcán. De ezek már nem a sértettség, hanem a megbánás tisztító könnyei voltak.
Te voltál az egyetlen, aki. . . .
Az egyetlen!!
Egy pillanatig még erőt gyűjtött, aztán letörölte könnyeit, és szaladt árkon-bokron át, vissza a sündisznóhoz, s ahogy rátalált, nem törődve a tüskékkel, úgy, amint volt, fölkapta és magához ölelte. A sün meglepetésében még összegömbölyödni is elfelejtett, becsületből még kapálózott egy kicsit, és mondott valami olyasmit, hogy eressz el, vigyázz, meg foglak szúrni, de közben boldogan simult a kislányhoz, még a szíve dobogását is érezte.
Én így szeretlek téged, a tüskéiddel együtt! És a barátod akarok lenni mondta a kislány, az örömtől elcsukló hangon.
És csodák csodája: a tüskék nem szúrtak többé! Puhák és bársonyosak lettek, mint a selymes zöld pázsit.
Mindnyájan félreismertünk mondta a kislány. Te kedves vagy és melegszívű, jó és szeretetreméltó.
A sün nem is tudta, hová legyen a boldogságtól. Világéletében arra vágyott, hogy megsimogassák, de azt legtitkosabb álmaiban sem merte remélni, hogy egyszer lesz valaki, aki magához öleli.

A sün és a kislány attól fogva barátok lettek.

mortiangie 2013.02.02. 15:34:57

Én magam is spirituális beállítottságú vagyok, ezért nem tartom furcsának Hajnalfény írását. Az, hogy nem a bibliát olvassa, hanem mást, illetve más meggyőződése van, szerintem az ő saját dolga. Nyilván, akik megvannak győződve róla, hogy a bibliában leírtak az igazak, azoknak ez kevésbé elfogadható, de azt gondolom, ez még mindig jobb, mint a JT vallásban maradni. Ha Hajnalfény így találta meg önmagát, és így jó neki, akkor szerintem tartsuk ezt tiszteletben.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.02.02. 15:52:45

@mortiangie: igazad van. de igazából nem is az ő nézetei lettek itt kritizálva, hanem inkább néhány komment. Egyébként énmereven ragaszkodom a kereszténységhez, ésa bibliához, de attól még nem érzem úgy, hogy a többi nézőpontnak nincs létjogosultsága

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.02.02. 16:06:47

Hajnalfény üzenete:

Testvéreim az Úrban!

Az első publikációm úgy látom elindított egy kisebb fajta lavinát, kaptam hideget, meleget egyaránt. Nem csodálkozom azon, hogy Jézust keresztre feszítették anno, ma sem lenne ez másképp. Még szerencse, hogy a második eljövetele nem fizikai testben fog történni (vagy tévedek? Javítsatok ki!).
A statisztika szerint kb 1 milliárd magát kereszténynek valló ember él a világban. Földünk lakossága már a 7 milliárdot is meghaladta. Marad kb. 6 milliárd ember aki nem vallja magát kereszténynek. Sokan még a kanonizált Bibliát sem ismerik, soha nem olvasták. (Halkan jegyzem meg, vajon az 1 milliárd magát kereszténynek valló ember mind elolvasta Isten szavát?)
Nekik maradnak az "átkos" archaikus hagyományok, keleti bölcseletek, különböző filozófiai irányzatok.
Vajon ez a hatalmas embertömeg az Egyetemes Isten szemében elfogadhatatlan? Ki meri joggal azt állítani, hogy ők Isten számára elvesztek és tévúton járnak?
Vagy Jézus nem halt meg minden emberért?
Ha azt hisszük, hogy csak az a hittestvér aki azon az úton közelít Istenhez amin mi járunk, akkor szellemi szemünk megvakult, isteni lényünk tudattalan mélységbe zuhant, ezáltal túl okosak, túl egoisták, túl boldogtalanok, túl hazugok, túl racionálisak, és túl magányosak leszünk.
Vajon az Egyetemes Isten ilyen gyermekeket akar? Kétlem.
Szándékosan használom az Egyetemes szót, hiszen lehet görög, pártus, zsidó, vagy pogány, a neve legyen bár Mohamed, Konficiusz, Shinto, On, vagy Mu-EGY az Isten!
Ha továbbra is szemellenzősen gondolkozunk, akkor mennyivel lettünk többek és szeretetteljesebbek, mint Tanú korunkban?
Apropó, mennyire vagyunk tisztában egyáltalán a jézusi megváltás fogalmával? Mit jelent az, hogy a bűneinket a keresztfára vitte? Egyáltalán mi a bűn?
Poláris világban élünk, ahol egyszerre van jelen jó és rossz (hiszen ha nem lenne rossz, honnan tudnánk mi a jó), hideg-meleg, férfi-nő, nappal-éjszaka, fény és sötétség. Bármely polaritás felé elhajolni, vagy kilengeni jelenti azt, hogy bűnben vagyunk. Holl áll Jézus? A két polaritás között, ez a megváltás mezeje. (Nem én mondom, teológiai tétel.) Hiszen józan paraszti ésszel is mit ajánlanak nekünk?: Keresd meg az arany középutat!
Jézus megtalálta, és alkalmazta is élete minden területére.
Azt mondta mindannyiunknak: Kövessetek engem.
Te, amikor ítélkezel valaki felett követed Őt?
A krisztusi tudat a mindennapjainkat kell, hogy áthassa. Amikor valakiről azt mondod, hogy nem lesz soha a hittestvéred akkor az Egyetemes Isten szemével nézel rá?
Ki állíthatja azt, hogy a keleti filozófiák nem vezethetnek Istenhez? Engem visszavezettek hozzá, és újra tudom teljes szívemből elfogadni a Bibliát is, mert már kitágult tudattal vizsgálom.
Végül pedig még egy utolsó "szentségtörést" osztanék meg veletek, mivel azt állítom, hogy még a könnyűzene is Istent magasztalja.
Máté Péter klasszikusa szerint: "Tévúton járok sajnos néha-néha én, de bárhová megyek Te ott állsz az út végén."
"Akinek van füle hallja meg." (Jel. 3:22)

Ui.: REM fázisban alvó drága Bornagain!
Attól, hogy Tanú voltam, még nem vagyok alakoskodó és képmutató. Én Hajnalfény vagyok, és nem álcázok semmiféle nicket, soha nem is fogok, mert ez nem az én stílusom!!!
Jó ébredést, már ezerrel csörög a vekker. (Nálad hosszú lesz a folyamat!)

bornagain 2013.02.02. 16:48:49

@Johnny Joker:
Hello, Lucifer!
(mert ugyebár a Hajnalfény jelentése ez...) :D
Apropó: a nickrol írtam, de én nem minosítettelek!!!
Understand? Akkor légyszi, te sem, okay??
Máté Pétert én is szoktam idézni néha :D
Ne félj, nem borítok akadályt az utadba - ezerrel nyomhatod a megsemmisulés felé. Hosanna!

EveH 2013.02.02. 19:12:45

@Johnny Joker: Lol....pár éve, amikor egy tesóval prédikáltunk, egy hölgy szintén ezt bizonygatta nekünk :)

névtelenül 2013.02.02. 19:30:31

Van abban valami, amit Hajnalfény mond. Én nem tudom az igazságot. Ha más, keleti vallás is Istenhez vezet, akkor sem bízatott rám, hogy azokban elmerüljek, vagy összefüggéseket keressek. Az az Isten dolga, meg a keleten élőké, ha igaz. Nem az enyém. Véleményem sincs róla. Csak annyi, hogy talán lehetséges, de hogy az nem az én utam, az bizonyos.
Hogy ki a hittestvérem? Nehéz is, könnyű is válaszolni. A mai világban rengeteg nézőpont létezik. Szinte nem is egyéniségek vagyunk, hanem nézőpontok képviselői.
Nekem marad a Biblia, mert én ezt elhiszem. Tudom.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.02.02. 19:51:21

kedves hajnalfény! Olvasva a kommentedet azt kell hogy mondjam, beleestél a saját csapdádba, hiszen pont te aki korábban elitélted a spiritizmust az ezotériát, és más nem keresztényi nézeteket, ma amikor végre "kitágult tudattal, ismerkedsz az egyetemes istennel" szembekerültél azokkal az emberekkel, akik még ott tartanak, ahonnan te már rég tovább jutottál. Ám nem érted meg őket, pedig te is voltál ebben a fázisban. Pedig pont neked kéne tudnod, hiszen már átélted, hogy milyen nehéz a tudatot kitágítani, hiszen te már átestél rajta. Most nagy szemekkel rácsodálkoztál, hogy voltak akik nem tudták bevenni az írásodat, pedig tudnod kellett volna hogy ez ebben a közegben teljesen természetes dolog. Tehát valójában nagyon messze vagy még a kitágult tudattól, hiszen ha valóban ki lenne tágulva, akkor nem is csodálkoznál rajta. Kommentedben komoly statisztikai hibát találtam a földön élő keresztények számáról, de hát annyi baj legyen, hiszen máté péter is azt mondta, hogy néha néha tévúton jár. Szóval szerintem tágitsd még azt a tudatot, mert innen úgy néz ki, hogy még sem annyira tág, mint hiszed. mindettől függetlenül, magának a posztnak az érdemi részével egyetértek.De azért ne várd el tőlem, hogy ma este már Manituhoz imádkozzak, aki az egyetemes Isten része lehet(azt hiszem)

bornagain 2013.02.02. 19:58:58

Egy kis rap:
" Észbontóan érdekel, hogy mi is az a dharma, osztonosen úgy érzed, hogy tole fugg a karma.
A napraforgó forog, bár egyenes a szára - olyan ez mint amikor gordul a szamszára!
Az agyadat majd szétfeszíti már az a sok mantra:
azt sem tudod, nem e lenne tole jobb a tantra?!"

Hehe...elgurultak a bogyóim... :DDD

küzdős 2013.02.02. 20:01:27

@névtelenül: "Hogy ki a hittestvérem? Nehéz is, könnyű is válaszolni."...
Egy az Úr, egy a keresztség, egy a közbenjáró.
Egy Isten van? Ez a kérdés fontos! Mi a neve? Ez is fontos lehet, de szerintem sok ezer év telt már el, mióta ember él a földön, ami elég lehet ahhoz, hogy a régi hiteles írásokat manipulálhassák, vagy le tagadjanak olyan írásokat, melyek fontosak lehetnek az emberiségnek. Az elgondolkodtató, hogy ennyire a kereszténységben gondolkodunk, míg milliárdok vannak, akik ezek szerint sötétségben vannak. Szerencsére nem az ember dolga az ítélet, de nekem is furcsa volt mindenkor, hogy ennyire egymástól eltérő vallások követőinek hogyan lehet közös Istenük, aki minden emberről gondoskodott.
Szeretnék nem meg ítélni senkit a hite miatt!!!
Azt fontosnak tartom, hogy ne legyünk egymás ellenségei és még egy számomra lényeges: Ne akarja senki erőszakkal rá venni a másik embert arra, hogy mi is az "IGAZSÁG"! Egy Isten van variációban egy Teremtő (segítségekkel, mint Fiú, Szent Lélek) esetén a teremtmények mind testvérek! Nem hit, hanem fizikai, úgy hogy mindenki testvér, csak nehéz mindenkit annak tartani!
Salem

küzdős 2013.02.02. 20:13:50

@bornagain: "Egy kis rap:..."
El írtad! A helyes: Egy kis REM. Szedd össze magad pajtás, meg a bogyókat, amik el gurultak, mert lesz kapsz, meg tundra, vagy mi! :kkk

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.02.02. 20:34:28

Kedves Hajnalfény!
Mégegyszer elolvastam a Johnny által berakott kommentedet, és súlyos fogalmi hibák, téves ismeretek, valamint a fent említett rossz statisztikákmiatt azt mondom, hogy jobban jártál volna, ha nem írsz. Tudod én már kisgyermek koromban különbséget tudtam tenni az Isten és egy emberi tanító között. Az hogy te Mohamedet, és Konfúciuszt egy szintre emeled a shintóval és őket az egyetemes istened részének tartod, az azt jelenti, hogy halvány lila gőzöd nincs arról, hogy ezek kik voltak, és hogy mi az a sinto. Szerintem te is beleestél abba hibába, hogy össze vissza olvastál mindent, és elhitted, mert le volt írva. Persze ezzel az égvilágon semmi baj, hiszen mi is ilyenek vagyunk. Csak arra kérnélek, hogy kicsit jobban gondold át hogy csak mi vagyunk szemellenzősek(ezt írtad) vagy lehet hogy te is? Csak épp a szemellenződ miatt nem látod,mint ahogy mi se?

Laci7000 2013.02.02. 20:42:30

@leslie07: Látom, veled lehet "jól" vitatkozni, ez tetszik. A kérdésfeltevésed jó... én úgy érzem, hogy az "ott vagyok köztük" ígéret azt jelzi, hogy Jézus nem csak elméletben, hanem ténylegesen van ott a hívei között, és a belé vetett hit a kapocs. Ha csak arra gondolunk, hogy "hit által lakozik a szívünkben", (lásd: Efézusi levél:3:17 Hogy lakozzék a Krisztus a hit által a ti szívetekben;), akkor ha többen jönnek össze, csak "sokszorozza" ezt a "lakozást", azaz jelenlétet. Az, hogy a szíveket ismerő Istennek eközben mi a véleménye a jelenlévőkről, vagy bizonyos hívőkről, és hogy kritikai véleményének hangot ad, ha kell, durván, figyelmeztetésképpen, az egy másik dolog. Azt a mi érdekünkben teszi, hogy beszól még olyankor is, amikor már vannak látható ilyen-olyan "eredmények", hogy nehogy azt higgyük, hogy amiatt már minden máris rendben van.... ugyanis Őneki a szívünk állapota fontosabb, mint az, hogy miket cselekesznek az Ő nevében...
süti beállítások módosítása