EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • ORION: """az emberek feltámadás után egy „tiszta lappal” indulnak, mintha az életükben elkövetett bűnök jelentéktelenek lenné... (2024.11.04. 08:31) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: A BIBLIA EGYIK LEGJELENTŐSEBB KIJELENTÉSE A RÓMA 4:25 A bűneik MIATT (ez volt az oka, 'dia' a görögben ) halt meg Jézu... (2024.11.02. 17:00) Róma 6:7 és 6:23
  • kingdom: @Atyek: Egy a sok egyéb következettlenség közül. (2024.08.18. 11:51) Máté 27:53
  • ORION: @Egy_nick: A sátán igy fordítaná a János 17-et?Én sok féle fordításban olvastam ezt a részt és ez a fajta fordítás érd... (2024.07.29. 17:00) Máté 27:53
  • Egy_nick: @ORION: A fenti "parafrázis" fordításban MI A PLÁNE? A tegnap előtti olimpiai megnyitó is valamiféle "Utolsó vacsora"-... (2024.07.28. 21:35) Máté 27:53
  • ORION: Találkoztatok már ilyennel???--Parafrázis fordítás János Evangéliuma 17. --13. És most megyek, hogy szemtől szemben l... (2024.07.28. 17:30) Máté 27:53
  • ORION: E-világ istene megvakította sokak szemét! A biblia íróitól kezdve a fordítókig! Sok ellentét van a bibliában is! --PL... (2024.07.28. 09:32) Máté 27:53
  • Atyek: És mit szóltok a 1Mózes 3:8-hoz? JW: "Később meghallották Jehova Isten hangját, amikor a nap szellős időszakában a ker... (2024.07.27. 15:34) Máté 27:53
  • ORION: @Egy_nick: Sajnos e-világ istene megvakította jt szervezet vezérei , tagjai szemét és gondolkodását! Nem látják, nem t... (2024.07.22. 08:57) Máté 27:53
  • Egy_nick: @Egy_nick: Javítom hozzászólásom egy részét: A rossz információ: "... ne hagyják megölt embriók vérét magukba nyomni"... (2024.07.21. 07:15) Máté 27:53
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mt 27:53Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Olvasóink küldték 54.

2012.06.07. 16:17 | Johnny Joker | 142 komment

ELEGEM VAN!

- Elegem van, hogy úgy tartok nyilvános előadásokat, hogy tudom, amit elmondok több 100 embernek nem igaz
- Elegem van, a hogy hülyének néznek
- Elegem van, hogy 6-8 oldalon keresztül elemzik, hogy miért nem i.e. 586-ban foglalták el Jeruzsálemet, miközben régészeti kutatások, és a Jeruzsálemi múzeumok mindegyike i.e. 586-os dátumot tartja elfogadottnak
- Elegem van, hogy a gyermekemet is úgy kell felnevelnem, hogy tudom Őt is átverem
- Elegem van, mert nem léphetek ki, vagy ha kilépek irgum-burgum lehúzhatom az egész életem a WC-n, elfelejthetem a családom, a barátaim
- Elegem van, hogy mennem kell házról-házra mikor semmi értelme, illetve már nem is megyek, csak hazudok X órát, és a hazugságból is elegem van
- Elegem van, hogy órákra megy a szolgálat, hogy ha X óra alatt adok le, jön a KÖF és baj lesz, leváltanak
- Elegem van, hogy ha jön a KÖF mindent kisikálunk, és mikor megérkezik, minden rendben van
- Elegem van, az életből mert csak szenvedés, és elegem van már a képmutatásból, a hazugságból amit minden nap megélek
- Elegem van, mert a sok hazugság, kényszerből gyülekezetbe járok, és prédikálok, és hazudok, pedig nem akarok, de kell... ennek az eredménye több 100 000-es pszichiátria kezelés és gyógyszer szedés
- Elegem van, de nem léphetek ki, elegem van, de nem adhatom fel, elegem van, mert már nem hiszek Istenben … mert elegem van, hogy mindezt megengedi.

És Én csak szépen csendben csinálom mintha nem lenne elegem, és közben múlnak az évek, de már mindjárt átesek azon a küszöbön, mert ugye armageddon itt van, és jól megpusztulok… vagy mégsem? Ha meg nem, a Hű és Értelmes rabszolga mit fog mondani? Küld egy levelet:
-Sajnáljuk, elcsesztük az életed? Bocsika, tévedtünk, rosszak voltak a „fényviszonyok”?
-Sajnáljuk, egész életedet elcsesztük, de többet nem fordul elő?

Konklúzió:
Kilépsz>> elveszted a családod, barátaid, egész életedet, nem élhetsz normális felszabadult életet
Bent maradsz>>> hazugságban élsz Te és a gyermekeid, elvesztegeted az egész életed, folyamatosan bűntudat gyötör, mert úgy sem tudsz megfelelni

Megoldás: Öngyilkosság. Ha így élem tovább az életem és Jehova olyan amilyen, úgy is meghalok. Ha kilépek, megkeserítik az életem minden percét a kilépéssel járó következmények.

Üdv: Elegemvan

Címkék: ébredjetek! olvasóim küldték élettapasztalatok

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr534571948

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

bornagain 2012.06.10. 12:24:39

@karalabe4: Jut eszembe egy anekdóta(sztem nagyon ráillik sok fanatikusan naiv JT-ra is!
Rabinovicz találkozik Kohnnal.
"Képzeld, nekunk egy csodarabbink van! Mindennap beszél magával az Istennel!!"
"Ugyan már, a ti rabbitok egy szélhámos...csaló!"
Másnap: "(Rabinovicz) - Gondolkodtam rajta, amit tegnap mondtál..mégsem lesz szélhámos! Mert Isten nem társalog szélhámosokkal!! "
Hát ennyi... :DDD

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.10. 14:03:19

@kicsella: nagyon szégyellem, de én is ilyen voltam. Rólam is elmondható ez. Én is ítéltem el olyanokat, akiket akkor nem értettem, de a saját bűnömnek köszönhetően most már értek. Egy srác miatt lelkifurkám is volt sokáig, és még van is. Épp a napokban fogadták vissza szegényt

bornagain 2012.06.10. 17:08:34

@reboot:
Koszi, hogy hiányoztam! :D
Sajnos, most néha csak 2 napi késéssel kovetem az eseményeket.
A 88 és 81 éves szuleim minden idomet lekotik :-(((
Inkább no comment...

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.10. 17:17:21

@bornagain: hoppá! akkor te sem vagy már fiatal

bornagain 2012.06.10. 18:43:43

@sefatias:
bizony, nagyon is hoppá! :)
Egyébként ilyet soha nem állítottam, hogy fiatal lennék (csak a csetoldalakon :DDD - perszehogy vicc!)

picket9 2012.06.10. 23:03:51

Hello,
nekem is elegem van, minden nap a túlélésről
szól nálam is.
nagyon jó a cikk címe ,amit adtál neki.
amit tehetünk, az az ellenállás, a kemény ellenállás. Sok szarság van az életben, de ha feladjuk, akkor ők győznek. Legyél kemény,férfi, és győzni fogsz. Ne legyél langyos, hanem állj ki az elveid mellett. És akkor tisztelni fognak.
A csatákat nem a puhányak élték
túl, hanem akiknek volt céljuk, szerették az igazságot, és küzdöttek érte.
Várom válaszodat.

metanoia 2012.06.10. 23:11:20

@bornagain:

Nekem is hiányoztál. :)

omegusz 2012.06.11. 07:03:36

Kedves Elegem van !
Az optimális megoldás valóban az lenne amit több előttem szóló is megemlített ha a Társulat lehúzná a redőnyt és mi emelt fővel távozhatnánk. Ennek az esélye addig amíg a hozzájárulások összegének " feleslegesen fennmaradó" részéből meg lehet venni fél Brooklynt sajnos elég kicsi.
Úgy látom nagyon sok használható tanácsot kaptál. Én még tanu vagyok a több évtizedes tagság után most kezdek tudatosan dolgozni az elszakadáson, és az Istennel való kapcsolatom új módon való kiépítésén. Én sem akarom a családom legfontosabb részét/feleség gyerekek/ elveszíteni. Ez nagy luxus lenne. Ha már gyógyszereket kell szedned van mire hivatkoznod. Azt már látod hol vagy és milyen érdekes reakciókat lehet tapasztalni. Pl: Ha nem mész el a kivonulásra vagy összejövetelre rettenetes ember vagy . De ha egy évre elutazol világi rokonodhoz és úgy nem jársz sehova rendes vagy. Ha lassulsz problémás ember vagy . De ha bejön a vállalkozásod begurulsz egy luxus autóval és közlöd hogy sajnos a munka leköti minden idődet de az emlékünnepre feltétlen elmész meg ha lesz idő máskor is megpróbálod jó ember maradsz. Egy jó ember akit évekig nem látni. Ha beteg vagy azt mondják sajnos gyenge az egészsége kész ennyi. Saját tapasztalatból mondom nem dőlt össze a világ. Nem egy nap alatt lehet ezt elintézni. Úgy ahogy mások írták lassan de biztosan. Évek kellettek mire stabilan lekerültem a "szószékről". Ma már természetes hogy soha nem szólok hozzá, és egyre gyakrabban nem látnak.Te biztosan ismered azt az írásszöveget hogy Isten az olyan embert szereti aki ha rosszul esküszik is megtartja az ígéretét. Te és én is arra esküdtünk megkeressük a helyes imádatot és erre tanítjuk a családunkat. Hát most ebbe a nehéz , keserves de nem lehetetlen helyzetbe kerültünk. Nem adhatjuk fel.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.06.11. 08:07:48

@omegusz:
Ez a vers jutott eszembe kommentedről:
" 8. Mindenütt nyomorgattatunk, de meg nem szoríttatunk; kétségeskedünk, de nem esünk kétségbe;
9. Üldöztetünk, de el nem hagyatunk; tiportatunk, de el nem veszünk; " (2 Kor 4)

Igazából mindegy mi okozza a szorult helyzetet (még a saját emberi tévedésünk és/vagy a gyülekezet részéről jövő megtévesztés és nyomás), ha valóban bízunk Isten szabadításában (és nem mellékesen használjuk a józan eszünket is), akkor bármilyen kilátástalannak tűnő helyzetből kiszabadulhatunk. Az igaz hitet értékeli Isten, nem azt nézi, hogy milyen a vallása valakinek.

Amikor én voltam a gyülekezet által szorongatott helyzetben, olyan hihetetlen módon tapasztaltam meg ezeket a "szabadításokat", hogy már a vége felé élveztem is néha...
A bibliaversek egy teljesen új értelmet kaptak, amikor felismertem, hogy nem hagyhatom ki az Őrtorony-társulatot (pl az üldözők soraiból), mert azt nem írták oda az írók sehova sem, hogy "kivéve JT-i".

omegusz 2012.06.11. 09:44:58

@karalabe4: Köszönöm nagyón jók ezek a bíztató pozitív Biblia versek. Sokszor ezekre van a legnagyobb szükség. Egyik mélypontomon amikor ezek a lelki problémák fizikai megbetegedésekben is megjelennek. Egy fél perces magán beszélgetésbe keveredtünk az orvosommal. Ő mondta a leleteimből láthatóan nagy stressz alatt vagyok. Én felsoroltam néhány okot többek között hogy JT vagyok és nem marad energiám a prédikálásra jó előadások kidolgozására. Erre megkérdezte " Miért kell emiatt így aggódnia Isten nem maga a szeretet?" Azt hittem egy box kesztyűvel finoman fejbe vertek. Egy olyan ember mondja ezt nekem aki semmilyen vallásos csoporthoz nem tartozik, és ilyen tisztán lát. Én meg aki napokon keresztül gyűrök egy egy előadást és évek óta tanulmányozok, nem veszem észre ezt az egy szerű igazságot ? Az is eszembe jutott ez soha nincs kihangsúlyozva a gyülekezetben mert oldaná a beteges rettegést ami a társulatnak való megfelelés miatt állandóan jelen van.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.06.11. 10:26:58

@omegusz:
Tudod, úgy van ez, hogy a cipésznek lyukas a cipője....
A magunk dolgait vesszük észre legnehezebben. Az orvosnak is vannak gondjai, amit ő sem lát saját magán és nem tudja magát meggyógyítani.
A kérdés csak az, hogy mit teszünk, ha valaki így "beszól" nekünk (most mindegy milyen szándékkal is teszi). Hasznosítani lehet és elgondolkozni a (számunkra új) információn, de meg is lehet sértődni rajta, mondván "az illető nem ért meg".
Eszerint vesszük "jutalmunkat" is.

A gyülekezetben nem várhatsz buzdítást, mert ha belegondolsz, ott mindenki ugyanabban a problémában szenved, mint te is. A társulatnak meg nem érdeke az ilyen jellegű "felhomályosítás", mert akkor bezárna bazár...

Sokkal jobban hasznosítható egy másik nézőpont, aki egy kívülálló, még akkor is, ha az illető nem tudja mi folyik ott (persze az sem árt, ha valaki tényleg átérzi a gondjaidat...). Ez néha persze azzal jár, hogy szembesülni kell dolgokkal, olyanokkal is, melyek nem kellemesek (pl felismerni, hogy palira vettek a gyüliben).

Egyébként tapasztalatom, hogy a gyülekezetek sokaknak okoznak stresszel kapcsolatos megbetegedéseket, vagy éppen súlyosbítanak egy már meglévő rossz állapotot. Ezeket a helyzeteket elég nehéz kibogózni, de nem lehetetlen.
Addig amíg a páciens ragaszkodik a "stresszor"-hoz, bármi legyen is az, az orvosok sajnos tehetetlenek.
De ahhoz, hogy meg tudjunk szabadulni saját "kínzónk"-tól, sokaknak elsőször meg kell érteniük, hogy hogyan és miért is kerültek bele ebbe az ördögi körbe.
Bizonyos értelemben olyan ez, mint egy drogfüggőség.

Sok sikert neked és a hozzád hasonló "ébredezőknek"!

szehenza 2012.06.11. 11:15:15

@omegusz: volt a mi gyülekezetünkben egy előadás azt vesézte ki, hogy a heti 168 óránkat mire is használjuk fel. Mi az, hogy tévét nézünk, világi könyvet olvasunk, vagy netán elmegyünk szórakozni valahova....Olyan jó kis lelkiismret furdalása volt utána mindenkinek, amilyen csak lehet! Sőt volt egy tesó, most nem emlékszem, hogy köf. vagy, csak vén volt. Azt mondta, hogy most nem kellenek barátok, ne azzal foglalkozzunk, a prédikálásra úgy nem marad idő. Kifacsarták az embert teljesen, ha hagyta.

omegusz 2012.06.11. 11:48:06

@karalabe4:
"elsőször meg kell érteniük, hogy hogyan és miért is kerültek bele ebbe az ördögi körbe"
Nehéz elismerni, hogy nem csak a pénz, az élvezetek, a világ javainak hajszolása hozhatja utóbb nehéz helyzetbe az embert hanem Isten keresése is, az ilyen keresőkre specializálódott szekták által.
Itt nem arról van szó hogy egy személy kihasználja a hiszékenységet, és becsapja az embert. Ez a csapda jól el van készítve. Valószínüleg komoly szakemberek dolgoztak rajta. Ez egy jól bejáratott szervezet ami a hibáit 100 év alatt megtanulta ügyesen befoldozni. Amikor én megismertem ezt a kört. Mindenki szegény volt és egy szerű. Az a felkent aki tanított szintén nem takargatott egy arany Rolexet a mandzsettája alatt. Sőt nem törekedett semmilyen kiváltságra. Élvezte a Biblia ismeretet, és szívesen beszélt róla. Egyszer volt egy mondata ami belém ragadt. " Tudod én soha nem törekedtem az asztalhoz, de amikor ilyen gyenge magyarázatokat hallok megbánom!" A Társulat valódi arcát akkor lehetett meglátni amikor a rendszerváltás után lecserélték a vezetőket. Akkorra viszont már benne volt a család és a barátok.
Most erős az érzésem, hogy Jézus semmi féle vallást nem alapított egyszerűen a szívünkbe helyezte azoknak az alapelveknek a szeretetét amit cselekedve Istennek tetsző életet élhetünk. Itt akár vége is lehetne a történetnek. Mégis mint akit a kutya már egyszer megharapott és azóta fél utána akarunk járni a dolgoknak. Mert miután magunkat tanítottuk tanítani kell a családot, és másokat, hogy minél kevesebb sérüléssel megússzák ezt a "kalandot".

Hunuser 2012.06.11. 13:28:35

Én évekkel ezelőtt hagytam ott őket néhány hónapi nyűglődés után. Annyiban szerencsém volt, hogy családilag nem voltam beágyazva a gyülekezetbe, de így is tudatosan kellett új társaságot és barátokat találni magamnak. Sikerült. Nagyon nehéz helyzetben van mindenki, akit csapdában tartanak Jehova Tanúi, és nem is merek tanácsot adni konkrét helyzetre vonatkozóan. Ugyanakkor meggyőződésem, hogy minden nehézség ellenére mindenki csak jobban járhat, ha otthagyja őket. Abban egyetértek, hogy felkészületlenül nem szabad megtenni, mert belerokansz. Ugyanakkor a végtelenül cinikus, korrupt és diktatórikus Őrtöröny Társulat az istengyalázó tanításaival és viselkedésével bántalmazza, szellemileg megerőszakolja a híveit, amit viszont nem szabad szó nélkül hagyni.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.06.11. 13:30:59

@omegusz:
"Nehéz elismerni, hogy nem csak a pénz, az élvezetek, a világ javainak hajszolása hozhatja utóbb nehéz helyzetbe az embert hanem Isten keresése is, az ilyen keresőkre specializálódott szekták által."

Pl ezért is kell az embernek hatszor meggondolnia, hogy milyen kérdést tesz fel és azt kinek. Hiszen pont mi nyitottunk ajtót azáltal, hogy valakitől 'választ akartunk kapni a kérdéseinkre'.
Jézus azt mondta, hogy a Szent Szellem fog nagyobb ismeretre elvezetni. Véleményem szerint ez nem feltétlenül jelenti, hogy csak csodás és jó dolgok történnek velünk, ha Jézust követjük. A JT gyülekezetben átéltek is részesei a szellemi fejlődésünknek, ha már egyszer azt választottuk egykor, onnan is sok tanulságot levonhatunk - mégha fájdalmasakat is.

Igazad van a 90-es évek elejétől kezdett süllyedni a színvonal, vagyis nem elsősorban az emberekkel van a gond, hanem a társulati befolyással.
Attól még nekünk egyénenként kell eltakarítani a romokat a saját életünkben, ezt senki nem fogja helyettünk megtenni.

Tudom, hogy ez egy kissé sután hangzik, de segít ha azt képzeljük, hogy ez Armageddon és a mi a romokat takarítjuk....úgyis mindig azt tanultuk a gyüliben, hogy majd egyszer ezt fogjuk csinálni (bár nem olyan értelemben, ahogy ők ezt közvetítették, de nekünk hasznos lehet...).

Nekem segít, ha részben azt az infót használom fel, ami már a fejemben van (az agyunkat nem tudjuk csak úgy lecserélni), még mindig jobb, mintha azon rágódnék, hogy "mi lett volna ha..."
Ha öreganyám grófnő lett volna, akkor most én is nagyságosasszony lennék,.... de nem volt.
Hát így jártam!

Tapasztalatom szerint, amikor az ember el tudja valahogy fogadni a veszteségeit, akkor újabb kilátások nyílhatnak meg.
Ettől függetlenül, nem olyan könnyű ez. Én már 10 éve "kint" vagyok és bizony sok hullámvölgyön mentem keresztül azóta.

A vallásos érzésekkel való visszaélés áldozataként olyan helyen sérülhetünk, amely a legérzékenyebb. Nem csoda, ha valaki hanyagolja a vallásos témákat!

Ezek az oldalak sokat segítenek, hogy valaki vissza tudjon térni a szellemi dolgokhoz és új célokat tűzzön ki magának.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.06.11. 13:37:21

@Hunuser:
"a végtelenül cinikus, korrupt és diktatórikus Őrtöröny Társulat az istengyalázó tanításaival és viselkedésével bántalmazza, szellemileg megerőszakolja a híveit, amit viszont nem szabad szó nélkül hagyni"

Ez nagyon találó!

És mégis miért hagyják ezt sokan? Sok esetben azért, mert a tagok többsége, erőszakos cselekmények feldolgozatlan emlékein csücsül, jórészt tudattalanul. Ezért sajnos ezen a területen vakok.

omegusz 2012.06.11. 14:17:34

@karalabe4:
"A JT gyülekezetben átéltek is részesei a szellemi fejlődésünknek, ha már egyszer azt választottuk egykor, onnan is sok tanulságot levonhatunk "
Azt hiszem elkerülhetetlen lesz minden ébredező számára, hogy megfogalmazza egy egyéniségére szabott vallási befolyásoktól mentes Biblián alapuló istentisztelet belső és külső követelményeit. Ha ehhez a blog a látókör szélesítésével, és a benne megjelenő szellemi energiákkal hozzásegít akkor elérte a célját. Azt hogy elegem van követnie kell a hogyan továbbnak ! Lehet hogy sokan azért jutottak ebbe az elegem van helyzetbe hogy a megoldást maguk és mások számára is kiizzadják mint a kagyló az igazgyöngyöt.

reboot (törölt) 2012.06.11. 14:34:02

@bornagain: akkor sok erőt kívánok neked, és sok szeretetet a helyzet kezeléséhez, elviseléséhez

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.06.11. 15:19:48

@omegusz:
a szemellenző levétele nem olyan egyszerű dolog. Ezzel még itt, ezen a blogon is harcolni kell néha. Aki a látókörét szélesíteni akarja, annak bizony sok minden szembenézésre is fel kell készülnie...

A szemellenző "kényelmes", hiszen nem kell látnom a hibáimat, hanem besöpörhetem azokat a kollektív lelkiismeretbe (ami igazából nem létezik...), hogy majd valaki valamikor (pl: az Őrtorony Társulat) elszámol azzal a hülyeséggel, amit én csináltam.

Izzadni lehet, de leginkább csak a magunk számára találhatunk megoldásokat, de egymásnak segíthetünk. De csak azon lehet segíteni is, aki magán is tud és aki hajlandó valamennyire elimerni, hogy neki is része volt a dologban és nem a másikra mutogat.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.11. 20:23:40

valami nem jó az új posttal. nem lehet kommentelni

omegusz 2012.06.11. 20:43:41

@karalabe4:
Nagy segítség a fordítások olvasása. Sajnos én igen korlátozottan értek angolul , kicsivel jobban németül de ehhez a munkához egyik sem elég.
A kutatási anyagok mind angolul vannak. Én is szeretek a kályhától elindulni, de Russel élete önmagában akkora anyag hogy alig győzök olvasni. Kell lenni egy egyszerű megoldásnak is mert különben azzal a lehetetlen feladattal állok szemben, hogy saját magamnak egy személyes vallást alapítsak. Ez még senkinek sem sikerült. Akik nagy tudásúak voltak mint R. Franz ő sem a vallási alapokat építette újra csak megszabadult a demagóg Társulattól azok meg Ő tőle. Jézus egyszerű embereket hívott meg magához nem Biblia tudósokat. Igaz Barbara Anderson arra a meggyőződésre jutott Jézusnak a korai próféták és Russel között nem voltak képviselői a földön de ezt nem hiszem el. Lehet nem voltak teológiai képesítésűek és nem feleltek meg azoknak a kritériumoknak ami alapján Barbara szűrte őket de a szent szellem nem maradt tétlen 2000 évig. A közbenső megvilágosodások is érdekesek, Russelnél meg az az érdekes egyáltalán mennyi az amire maga jött rá és hány helyről szedte össze a többit. Ha most élne Russel fél év alatt kiközösítenék az állítólag általa alapított vallásból úgy hogy a lába sem érné a földet.

omegusz 2012.06.11. 21:27:55

@sefatias: Egy hétig pihentem azután tegnap próbáltam belépni de nem tudtam a gmail fiókomba bejutni. Azután egyszer csak láss csodát magától sikerült !

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.11. 21:35:05

@omegusz: nehogy eltünj :) nagyon csipázom a kommentjeidet

omegusz 2012.06.11. 21:40:46

@sefatias: A felső legördülő menüben próbáld a frissítés és a kompatibilitási nézet gombokat többször cserélgetve nyomogatni azután egyszer csak kijavul a helyzet és tudsz válaszolni.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.06.11. 21:40:55

@omegusz:
Bármilyen kiváló legyen is valaki, azt azért nem tudhatja, hogy voltak-e Jézusnak követői a korábbi időkben vagy sem. Ilyenen kár is erőlködni, véleményem szerint, mert azt, hogy ki hogyan követi vagy követte-e egyáltalán Jézust ezt egyikőnk sem tudja (és fogja) megítélni még arról az emberről sem, aki mellettünk áll vagy akár mi magunkról sem.

Az biztos, hogy vannak belső bizonyosságok, amikre támaszkodhatunk, mindegy ki mit mond, olyan dolgok, amikről mi magunk személyesen győződünk meg.
Ezt találom a legnagyobb gondnak a JT-inél, hogy ezt az önbizalmat pusztítják el az emberekben teljesen, hogy végül már a saját árnyékuktól is félnek.
Anélkül pedig mindegy ki mit mond, mert úgyis mindenben kételkedni fog az az ember, aki magában és a saját ítélőképességében nem tud megbízni.

Bármilyen szellemi növekedés alapja a megfelelő énképen alapuló önbizalom, mert azt, ami belül van, fogjuk kivetíteni a külső dolgainkra, így az istenkeresésünkre is. Ergó, ha hamis önképünk van, akkor csakis hamis istenképünk lehet, mert nem lehet másmilyen.

Ha képesek vagyunk őszinte szembenézésre akkor a szellemi dolgok megértése is sokkal könnyebbé válik. "Amikor a diák készen áll, a tanár megjelenik" alapon.

A JT-i sültgalamb-féle, szellemi cumisüveg tanítások nagyon könnyen gyökeret vernek olyan emberek körében, akik úgy akarnak megérteni mély szellemi tanításokat, hogy az emberi dolgaikkal súlyos hiányosságok vannak. Ezért van annyi rossz házasság, gyermeknevelés stb meg a jó kis ármánykodások, pletykák a gyüliben, amiket már ismerünk.
Ez nem azért van, mert ők rosszabbak, mint más, hanem a tanítás ilyen felületes. Másrészről az Őrtorony társulat egy "piacot" szolgál ki, mégpedig azon emberek csoportját, akik megelégszenek azzal, hogy kiolvasnak dolgokat egy könyvből, ami valaki más szellemi megtapasztalásait tartalmazza (vagy éppen magyarázatait, agymenéseit), ahelyett, hogy a maguk életéből merítenének és "tapogatnák ki" Istent.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2012.06.11. 21:43:47

@sefatias: Most újították a blogmotort, kisebb fennakadások előfordulhatnak...

omegusz 2012.06.11. 21:57:21

@sefatias: Igyekszem nem eltűnni, de visszafelé is olvasnom kell időben a hozzászólásaitokat. A JT blog "régi " cikkei is érdekesek ahol már nagyon sok fontosat leírtatok. A bikbak megszűnt oldal még elérhető cikkeit is próbálom elolvasni. Szóval annyi szem kellene mint egy póknak mindegyikhez egy -egy monitorral. Nagyon jó olvasni mert sok olyan cikk és hozzászólás van amit mint ha az ember szívéből írtak volna ki. Úgy látom a sok karrierista marha agyon hajszolja a szimpla tanukat, de valmit mondhattak nekik mert egyikük több év után köszönt és kezet fogott velem. Vagy nála is leesett a tantusz ?

omegusz 2012.06.11. 22:27:31

@karalabe4: Nagyon tetszett: "Amikor a diák készen áll, a tanár megjelenik" JT vas szigorral tiltják az ilyen oldalak olvasását. Csak hogy nem úgy van ahogy ők gondolják, hogy a kiközösítettek elcsábítják a tanukat. Aki már ezt az oldalt olvassa az már elkezdett keresni. És ahogy írod a tanár megjelenik itt is és más oldalakon is. Egyet értek azzal hogy először magunkban kell rendet teremteni. Ha már eljutottunk oda hogy elegünk van. Egyébként egy emlékünnepi előadást is meg lehetne úgy tartani hogy az egyes személyek és Jézus közötti kapcsolatot erősítse anélkül hogy az előadás után azonnal megjelenne a bírói bizottság. Engem a régi november 7-i munkahelyi megemlékezésekre emlékeztetnek ahol egy iskolázatlan szakszervezeti titkár verejtékesre izzadva próbálta felmondani a leckét a nagy orosz forradalomról amiből láthatóan maga sem értett semmit. Nagyon régen élt még egy felkentünk. Amikor felkérték az emlékünnepi imára egy pillanatra minden világos lett. Előtte és utána (meg azóta) sötétség.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.06.11. 22:43:00

@omegusz:
Látod, látod. Hát nem megmondta a "hű és bölcs", hogy a vég idején nagyobbá lesz a tudás.

Igaz ők főként önmagukra értették, mint a világosság és életadó víz forrásai, de hát az internet korában már nem tudják annyira vakítani a népet...

metanoia 2012.06.11. 23:44:07

@omegusz:

Zarándok gyülekezet
E. H. Broadbent

Ár: 1.500 Ft
Kiadó: Evangéliumi Kiadó
Terjedelem: 418 oldal

Az újszövetségi gyülekezetek történelmi vándorútja

12x19cm, puha kötés
A könyv azoknak a gyülekezeteknek történetét mondja el, amelyek különböző országokban és különböző korszakokban Krisztusról tettek tanúbizonyságot, és életük egyetlen zsinórmértékének az Újszövetséget tekintették. A történetből kiviláglik, hogy Krisztusnak mindig volt a földön gyülekezete. Itt azonban csak részleteket mutathatunk be ebből a csodálatos történetből, mert a feljegyzések nagy részét a keresztyén hit ellenségei: az uralkodó egyházak képviselői elpusztították. A Zarándok Gyülekezet története szenvedésben és dicsőségben jut a felszínre, bár ma még csak halványan dereng át a történelem homályán. Csak akkor lehet majd igazán megismerni, amikor az Úr jövendölései teljesedésébe mennek. „Mert nincsen olyan rejtett dolog, ami napfényre ne jönnek és oly titok, ami ki ne tudódnék” (Mt 10,26).

www.egyhazikonyvek.hu/index.php?page=shop.product_details&category_id=8&flypage=shop.flypage&product_id=1105&option=com_virtuemart&Itemid=34

Mindazoknak ajánlom olvasásra, akik azt hiszik, h Russelig nem voltak hívő közösségek, gyülekezetek. Hasznos olvasmány.

metanoia 2012.06.11. 23:54:36

@omegusz:

"Ha most élne Russel fél év alatt kiközösítenék az állítólag általa alapított vallásból úgy hogy a lába sem érné a földet. "

Fél év alatt?
Az első beszélgetés után, rögtön átalakulnának bírói bizottsággá.

A 18. századi ébredési mozgalmakról itt lehet olvasni:
www.confessio.eoldal.hu/cikkek/ebredesi-mozgalmak.html

Hunuser 2012.06.12. 10:02:18

Szerintem a következő miatt kell a lehető leghamarabb elkülönülni: A 2012. április 15-i Őrtorony 26. oldalán lévő 16. bekezdés szerint a megmentés feltétele az engedelmesség Jehova utasításainak, amelyek a látható szervezetén keresztül jönnek. Nem a szeretet, a hit, Krisztus váltságának az elfogadása, vagy valami hasonló, de még csak nem is a "jó cselekedetek" általában, hanem pusztán az engedelmesség. Feltétel nélkül, érzelemmentesen, süketen, vakon, némán. Ez mondjuk durva fikció, de mi van, ha a Társulat azt mondja, hogy itt van Armageddon, de innen és innen kiderült, hogy Jehova embereket használ fel az ítélete végrehajtására, ezért öld meg a hitetlen szomszédaidat, fosszad ki a házukat, és az értékeiket szolgáltasd be a Királyság-teremben? Mennyiben más ez, mint az, hogy nem állhatsz szóba a kiközösített családtagjaiddal?

névtelenül 2012.06.12. 20:35:58

Figyeljétek meg, mivel sújtja a törvény a szándékos megtévesztést:

"Óriási bírsággal sújtotta a Vodafone-t és az MTelekomot a GVH.

A Gazdasági Versenyhivatal (GVH) megállapította, hogy a Vodafone Magyarország Mobil Távközlési Zrt. (Vodafone) és a Magyar Telekom Nyrt. (Magyar Telekom) a mobilinternet-hálózatukat népszerűsítő kereskedelmi kommunikációjukban jogsértő összehasonlító reklámokat alkalmaztak. A
jogsértés elkövetéséért mindkét vállalkozást jelentős bírság megfizetésére kötelezte a GVH.

A Vodafone 2010. december 1. és 2011. június 4. között hirdetéseiben saját mobil adathálózatára vonatkozóan kiemelt üzenetként fogalmazta meg, hogy az a „leggyorsabb” és a „legjobb mobil adathálózat”. A kampányokban megjelent reklámszövegek („Magyarország leggyorsabb mobil adathálózata”, „Nálunk böngészhetsz a leggyorsabban a hazai mobilszolgáltatók közül”) a fogyasztókban azt a benyomást kelthették, hogy a Vodafone (adat) hálózatában érhető el a legnagyobb le- és feltöltési, illetve webböngészési sebesség...." /idézet a VG oldaláról/

Mondjátok már meg nekem, hogy a fenébe ne lehetne a "Mit tanít valójában a Biblia" és társai szlogenek miatt, nem beszélve a durvább sértésekről, feljelenteni ezt a bagázst, de valami nemzetközi szinten?

Csak egy gondolat. Azért látjátok a cikk és a társulat között az összefüggést? :)
Üdv, Névtelenül.

omegusz 2012.06.12. 22:23:22

@névtelenül: Szerintem nem lehet az üzleti megtévesztést a vallásokra alkalmazni mert a reklamáció esélye = 0. Ugyan is ezeknél az árut csak halálod után veheted át. Ha áttekinted az üzleti kínálat palettája elég széles. Például van esélyed a pokolra jutást elkerülve a mennybe jutni. De ha nem válik be a vallási ajánlat és mégis apokolra jutsz nem reklamálhatsz. Bár a pokol konkrétabb, ott sütögetnek, a menny annyira valószerűtlen, hogy nem adnak rá konkrét programot. Amikor Jézus azt mondta a tanítványainak " Az én Atyámnak házában sok lakóhely van; ha pedig nem volna megmondtam volna nektek" (János 14:1) Az apostolok legalább egy csendes kérdést feltehettek volna : Légyszíves ha lehetne erről egy kicsit bővebben !! Az apostolok meg nem kérdeztek semmit. Jó ha van és ez tuti akkor nem téma. Ezért úgy lehet szinezni ahogy a vallás akarja. JT azt mondja ha nem vagy felkent egy paradicsomi földön örök élethez segítünk hozzá ! Nem kell gondolkodnod megmondjuk mit csinálj. Az írja a Biblia hogy ott mindenki a saját szőlője alatt nyugszik! De ha JT bejutnak oda a szőlő Társulati tulajdon lesz mint a Királyságtermek. Te építed meg is veszed de nem a tiéd. Azután a Társulat már nyomtatásban megígérte hogy a jelenlegi vének szinte biztosan királyok lesznek vagy minimum helytartók az új földön. Kérdezem én ha ott lesznek a vének hogy teljesedik az írás hogy mindenki a szőlője alatt nyugszik? Hogy lesz akkor ott nyugalom. Napi 6 szoros kivonulás állandó tanulás prédikálás, nem nyugszik ott akkor senki. Van olyan vallási ajánlat ha rossz leszel csótányként születsz újá egy lakótelepi házban. Vagy sokkal szimpatikusabb a muzulmán ajánlat. Amikor a hívő belép a Paradicsomba, egy nagy csoport hurit kap, s ezek közül mindegyikkel annyiszor szeretkezhet, ahány napot Ramadán hónapban végigböjtölt, és ahány jótettet élete során cselekedett. Még ez a legszimpatikusabb, gyakorlatias is csak nehogy azt mondják bocsi de nem találunk jó cselekedetet. Szóval a vallás ipar termékei nem büntethetők a vevő szándékos megtévesztése címén. Aki beveszi vegye be!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.13. 04:39:08

@omegusz: tapsi tapsi!!! ez nem semmi beszéd volt. teccett!

névtelenül 2012.06.13. 06:29:02

@omegusz: @sefatias: Nekem is. Csak bosszant hogy egyedül a társulatnál lehet megtudni, hogy "valójában" mit tanít a Biblia. Nem gondoljátok, hogy ilyet nem lenne szabad allítani? Az óvatlan ember még arra gondolhat, hogy megtalált valami nagy titkot, vagy mittudomén. És aztán ott az a sok rágalom, ami elhangzik a pulpitusról. Mármint a "többi" keresztény tanításról. Azok alapján én egy megtévedt, rossz szellemiségű, bálványimádó, hamis tanokat terjesztő stb. ellenség vagyok, aki nem fog örökké élni. Sem a gyerekeim ha ilyen rossz szülő vagyok.
Ezek a vádak nem csak általánosan a vallásokat, de személy szerint engem is nagyon mélyen megsértenek. Nem szabadna ilyen szélsőséges csoportoknak törvényi alapot adni.
Egyébként értem hogy ez nem termék, és el is fogadom, de van az a nézőpont, ahonnan nézve ez a bagázs tórvényt sért. Pl. uszítás, hogy mást ne mondjak.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.13. 07:17:24

@névtelenül: hát azt hiszem elég sok egyházat be lehetne vonni ebbe a szemrehányásba ez nem csak jehova tanuira jellemző

omegusz 2012.06.13. 07:17:44

@névtelenül: Ameddig onnan jön a pénz magas szinten ahonnan ez a Társulat addig ne reménykedj. Azután ha keletire fordulna az irányzat akkor meg arról panaszkodnál, hogy nem bírsz órákat török ülésben ülni !

Hunuser 2012.06.13. 07:29:28

Ahhoz, hogy valamit megtévesztés címén a törvény erejével fel lehessen lépni valaki vagy valami ellen, ahhoz be kell tudni bizonyítani, hogy a terjesztett információ téves, és hogy aki terjesztette, az tudatában volt annak, hogy hazudik (tehát nem csupán tévedésben volt). A vallási tanításokról viszont, mivel hitbeli kérdésekkel foglalkoznak, per definitionem lehetetlenség bebizonyítani, hogy igazak-e vagy sem, arról nem is beszélve, hogy még ha lehetséges lenne is, a Társulatra nagyon nehéz lenne rábizonyítani a szándékosságot, lásd az egyértelműen be nem teljesedett jóslataik kimagyarázását, és mert jobb ügyvédet tudnak megfizetni. Pontosan ezért Jézus sem azt mondta, hogy arról ismeritek fel a hamis prófétákat, hogy hazugságokat hirdetnek, hanem a gyümölcseikről.

bornagain 2012.06.13. 07:44:12

@Hunuser:
Majd a Társulattal perel maga Isten!
Egyébként nevetséges: ha valakit ott bántalmaznának vagy megeroszakolnának testileg, akkor igen, jelenteni kell!
De hogy valaki bedol egy "hamis rendszernek", hát az szerintem a saját hibája elsosorban. Jó, tudom: nagyon leegyszerusített, de azért JT sem kényszerítenek senkit késsel a torkán, hogy lépjen be. És olvastam már itt sik olyan pitiáner panaszt is, ahol elso látásra onhibáról volt szó, nem a Társaság oldaláról. Nem védem oket - ellenkezoleg! De a saját hibánkért ne okoljunk másokat, azt ismerjuk be. Ami viszont a Társulat bune, azt mind hozzuk nyilvánosságra!!!

bornagain 2012.06.13. 07:51:34

@bornagain:
Talán még abban is látom a bajok egyik forrását, hogy a Társulat "osszeboronál" mindenféle kétes egyéneket, amelyek már elotte is sok pszihés problémákkal kuzdenek - és ezeket cipelik magukkal tovább, mivel nem nyertek új életet Krisztusban, csak beálltak egy vallásba. Beléphet az ember bármilyen vallásba, szektába - ha a Szent Lélek(Szellem) ereje nem szuli új emberré, akkor - "ott vagyunk, ahol a part szakad!" (így mondják nálunk).

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.06.13. 08:11:14

@omegusz: ez nagyon jó...

@bornagain:
"De a saját hibánkért ne okoljunk másokat, azt ismerjuk be. Ami viszont a Társulat bűne, azt mind hozzuk nyilvánosságra!!!"

Sokan ezen az oldalon is csak a Társulatot okolják a saját ostoba döntéseikért. Na és ha hülyeségeket tanítottak? Ha azt mondják, hogy ugorj a kútba, megteszed?
A gyerekek ártatlanok, de a felnőtteknek már illene mérlegelniük, hogy mit is csinálnak!
Az, hogy nehéz az igaz, de nem lehetetlen!

Aki sumákol a saját "bűneit" illetően, az nem képes a társulat viselt dolgait sem normális módon felszínre hozni, csak sarat dobálni. " Képmutató, vesd ki előbb a gerendát a te szemedből, és akkor gondolj arra, hogy kivessed a szálkát a te atyádfiának szeméből!"(Máté 7:5)

Távolj álljon tőlem, hogy védjem a szervezetet, de éppen annyira létjogosult, mint akármelyik vallásszervezet, melynek tagjai gyakran hiszik magukat az etalon mércéjének és "befutott" emberekként mások fölé emelik magukat.

Minden vallásszervezetet, beleértve a JT-t is, Isten fog majd megítélni. De mi emberek egyénileg is felelősek vagyunk pl azáltal, hogy ne halgassuk el az igazságtalanságokat, amik velünk történtek.

reboot (törölt) 2012.06.13. 08:17:52

@omegusz:

"... sokkal szimpatikusabb a muzulmán ajánlat. Amikor a hívő belép a Paradicsomba, egy nagy csoport hurit kap, s ezek közül mindegyikkel annyiszor szeretkezhet, ahány napot Ramadán hónapban végigböjtölt, és ahány jótettet élete során cselekedett. Még ez a legszimpatikusabb, gyakorlatias is ..."

asszonynak el ne mond :)

viccet félre téve, egyes vallások a szexet bűnnek, mások jutalomnak tekintik...

reboot (törölt) 2012.06.13. 08:47:33

@bornagain:

összetett dolog ez...

akit pl. fiatal gyerkőcként szédít el az 'igazság', azzal mi van? nincs még benne se kialakult világnézet, se természetes bizalmatlanság az új dolgok irányába, rendkívül könnyen megvezethető ! ha a szülők nincsenek résen, elszédítik a gyerkőcöt, aki max istent szerette volna jobban megismerni... ehelyett egy szekta rabja lesz

felnőtt fejjel kicsit más a képlet

"könnyű katit táncba vinni" ahogy a mondás tartja

reboot (törölt) 2012.06.13. 08:59:25

@bornagain:

"nem nyertek új életet Krisztusban, csak beálltak egy vallásba"

lájkollak :) tök igaz, sajnos

"Talán még abban is látom a bajok egyik forrását, hogy a Társulat "osszeboronál" mindenféle kétes egyéneket, amelyek már elotte is sok pszihés problémákkal kuzdenek - és ezeket cipelik magukkal tovább, mivel nem nyertek új életet Krisztusban"

úgy látom az egyháznak pont az volna a feladata, hogy krisztust utánozva felemelje az embereket, segítsen az életüket jobbá, értelmesebbé tenni, 'bekötözze a megtörtet'... stb

jt alapvetően elit tudatot (mi vagyunk az egyetlen igaz vallás) és elfoglaltságot adnak a híveiknek (jó sokat, csak győzze)

az emberi kapcsolatok rendkívül sekélyesek, a problémáikra valós megoldást nem kapnak, az életük csak virtuálisan lesz jobb, a tudatmódosítás következményeként, valójában a leépülés zajlik a legtöbb jt-nál érzelmi és fizikai értelemben egyaránt

bornagain 2012.06.13. 09:03:28

@reboot: Nincs vita! :)
Bár szerintem ez egy nagyon piciny százalék lehet - magánvéleményem, tapasztalataim alapján.
Ez a "kiátkozás a családbó" pedig nonszensz! Még a mormonoknál sincs ilyen - esetleg az iszlámban, ha vki "hitehagyott" lesz...

reboot (törölt) 2012.06.13. 09:09:21

@bornagain: ja, jogos, ritka kivételek az ilyen fiatalok, nagy felelősség van ilyenkor a szülők vállán, hogy segítsenek a gyerkőcnek, vagy kapásból elküldjék jt a melegebb éghajlatra

névtelenül 2012.06.13. 18:47:06

Én arroganciáról, rágalmazásról beszélek, és arról, hogy a "mit tanít valójában a biblia" szlogennel azt sugallják, hogy "valójában", "egyedül", és csak "náluk" lehet ezt megtudni.
Egyáltalán nem kell hogy tudatában legyenek annak a ténynek, hogy ilyet kijelenteni magunkról sértő, és törvénysértő. A nem-tudás nem jogosítja fel őket a büntetés megállapítása alól való kicsúszásra.
A Vodafone-t sem kérdezte senki, hogy tudatában volt-e annak, hogy törvényt sért azzal, ha magát a leggyorsabb szolgáltatóként tünteti fel. Ezt tudnia kell a vodafone embereinek. De ha megtették, akkor bünti.
Ez a szedett-vedett bagázs sem tett mást, mint magát az egyedül helyesen-magyarázóként tüntette fel. Tök mindegy, hogy tudjuk-e mi a valódi magyarázat, vagy elfogadjuk hogy tükör által homályosan látunk. Ha a társulat "reklám szakemberei" nem vették észre hogy ez a többi keresztény vallást sérti, akkor nem vette észre. Attól még sérti, kit érdekel hogy van-e benne szándékosság? Megjelent? Meg. Nahát akkor büntethető.
Ez részemről csak egy elvi gondolatmenet. Teljesen hajaz a Vodafone ügyre, amelyet pénzbírság és helyreigazításra való felszólítás követett. Szerintem ugyanezt az elvet kell alkalmazni minden ilyen problémánál. A nem-tudás legfeljebb enyhítő körülmény lehet.

névtelenül 2012.06.13. 19:11:14

Elnézést, de lemaradt az hogy "nyolc általánossal". Tehát így szerettem volna:

"...Ez a szedett-vedett bagázs sem tett mást, mint magát az egyedül helyesen-magyarázóként tüntette fel, nyolc általánossal. ..."

Na így már helyes.

gömbőc33 2012.06.25. 03:30:57

@goldbach: mi hónapokig gondolkodtunk a férjemmel a távozáson, úgy, hogy nem mertük egymásnak elmondani. Ez nagyon kemény helyzet, kívánom neked is és Elegemvan-nak is, hogya családotokkal együtt tudjatok távozni.

svtor 2013.05.17. 21:09:46

Egy Tanú az alábbi módon kommentelte elegemvan történetét! Asszem semmit nem értett meg, hogy miből van elege, és miért gyötrődik annyira!

"Sátán elérte nálad, hogy az Igaz Istent okold az egész emberi gonoszságért. - SAJNÁLLAK - De még el nem jön a vég térj meg őszintén! Ne hagyd, hogy kikészítsen, MERT Ő AKARJA, HOGY ELEGED LEGYEN. DE A VILÁGBAN SEM TALÁLOD MEG A HELYEDET ÉS NYUGALMADAT. AZÉRT MONDOM, HOGY "SEM", MERT SÁTÁN MEGPRÓBÁL BEFÉRKŐZNI EGYENKÉNT JEHOVA NÉPE KÖZÉ, MIVEL TUDJA, HOGY KEVÉS IDEJE VAN ☺"

johny4621

SeriousGamer (törölt) 2013.05.24. 18:21:51

Ti miről beszéltek?! Teljesen rosszul látjátok - egy torz tükör mertén - az égész lényegét.
Amiről itt szó van, az hitetlenség. Ki mondta, hogy könnyű lesz?
Isten nem tesz próbára.
Isten próbára tesz.
Mindkettő igaz!!! Aki ezt nem látja, az nem érti a lényeget, nem Isten szerint gondolkodik.
A felsorolás, amiből elege van az emberünknek, az az Istenbe vetett bizalom teljes hiányáról tanúskodik. (a hit és a bizalom nem egyenlő!)
Hazugság? A legnagyobb hazugság a saját magunk becsapása. Ő... Te valójában magadat csaptad be. Ez biztos!
A srác (igen, a mutáló hangja alapján kölyök) már gyereket nevel? Ez biztos? Ha igen, nem kapkodtad el egy kicsit? Biztos, hogy szerelmes voltál, és egy örök életre választottál társat, vagy csak a farkad után mentél? - Bocsánat, a csúnyaságokért, de ez jellemző manapság (és régen is) az istentelenek világára.
Én már sok előadást hallottam, de eddig senki nem hazudott (nekem sem), mert kikerestem az összes bibliaverset amit ajánlottak, és minden ott volt, kivétel nélkül!!!!
Van egy rossz hírem: Nem a pulpituson hazudtál (csúsztattál), hanem csak most, csak itt, csak nekünk.
Nem érted, ugye?

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.05.24. 18:27:58

@SeriousGamer: Ez az eredeti levél, egy szenvedő tanú küldte be. A videóban ezt olvassa fel a narrátor, aki nem a levél írója. Két különböző személyről van szó.

svtor 2013.05.24. 18:28:57

@SeriousGamer: Cimbora! Jó, hogy jöttél! A felolvasó és a levél írója nem egy és ugyanaz! Úgy gondolom, hogy amíg eljut valaki addig, hogy rájön arra, hogy az Őrtorony tudatosan hazudik és félrevezet, az nem egy egyszerű út!

Az apologia.hu-ról idéznék:

"Miért van szükség óvatosságra?

Amikor egy vallási élmény, egy ilyen gondolat vagy személy nagyon megfogja az embert, akkor már nem mindenkiben működnek az önvédelmi reflexek.

Lehet, hogy valóban nincs ok aggodalomra, de az az igény, hogy az ember – amennyire lehet – biztosra akar menni, nem csak egészséges és jogos, hanem szükséges is. Tragikus, hogy különben értelmes emberek, akik még egy háztartási kisgép megvásárlásakor is körültekintően járnak el, nem veszik a fáradságot, hogy utánanézzenek a dolgoknak, amikor pedig sokkal fontosabb dologról: az Igazságról, a Valóságról, az Istenről van szó. Nem mindegy ugyanis, hogy milyen a világnézetünk, mert kihat az egéász életünkre. Egy régi mondás szerint "Amilyen az Istened, olyan az életed!"

Nem rosszhiszeműségre van szükség, hanem óvatosságra. Sajnos nem csak tévedni emberi dolog, hanem másokat megtéveszteni is az.

Olyan világban élünk, ahol emberek sokmilliós vallási közösségeket és olvasótáborokat vezetnek félre, méghozzá tudatosan. Mindegy, hogy elvakultság vagy hataloméhség, őrület vagy pénzszerzés vezeti őket, tény, hogy megteszik. És megtehetik, mert híveik nem néztek utána, hogy amit ezek a "lelki vezetők" kimondtak vagy leírtak, tényeken vagy csak a képzeleten alapul, bizonyítható-e vagy minden ellene szól, logikus vagy ellentmondásos, való igaz vagy hazugság stb.

Manapság közhelynek számít, hogy az információ, a tudás, az ismeret hatalom. Ez így van a vallások világában is. Ha Te nem élsz vele, más visszaélhet vele. A megbízható ismeret ugyanakkor védelmet jelent. De ha csak holnapután szerzed meg, akkor ma még rossz döntést hozol. És ez sokba kerülhet – Neked és a szeretteidnek egyaránt. Félre ne értsd: nem félni kell, csak – mint bármihez az életben – itt is szükség van a józan óvatosságra és a megbízható ismeretekre!

Tehát összefoglalva, nem azzal van a baj, amit az emberek keresnek, nem maga a vallás a rossz. De ienis léteznek egyes vallási vezető személyiségek, vannak bizonyos szervezetek, találkozhatsz bizonyos észjárással, ami miatt a vallás – ami az embert eredetileg önmaga fölé akarta emelni – hamissá, károssá, akár emberellenessé válhat."

SeriousGamer (törölt) 2013.05.24. 18:55:30

Nem politikusok vagytok.
Ez jó.
Ez rossz.

Azt hiszem nincs más út, mert óriási tévedésben vagytok. Én nem valójában nem haragszom rátok, hanem sajnállak titeket. Tévedésben vagytok, amit sajnos belülről nem láttok.
Bibliatanulmányozás. Bezony, nincs más út.
Én még sosem tanítottam senkit, de most fogok. Kell. Egykorvolt kisegítőszolgákat, véneket, bételben punnyadókat?
Mostanra tanítóknak kellene lennetek, de...
Érzitek az iróniát? Hogy pont én, a kis senki, újra és újra elbukó ember élesztgeti bennetek a hitet, a bizalmat, a szeretetet Isten iránt, amit valahol, valamikor, valamiért elveszítettetek?
Azt hiszed ez véletlen? Olvasod te a Bibliát?
Isten csodákra képes (csak azokhoz szólok akik hiszik ezt).

Ha nem éreznéd, elárulom, hogy minden írásom a hitről, a reményről, a szeretetről szól, hogy utat találj Hozzá, amíg elérhető.

Az érzelemtől ittas csúsztatások kuka. Bocsánat!

SeriousGamer (törölt) 2013.05.24. 19:02:37

Most megmagyaráztad a megmagyarázhatatlant, vagyis, ha valakinek nem tűnik fel akkor abban a tévhitben tartottad volna, hogy az eseményeket átélő ember szavai ezek, de közben csak beolvasta egy pubertáskorú. ??? Ez gáz!

Nincs más mondanivalóm nektek sem: Ha élni akartok, tanulmányozzátok velem a Bibliát. Ennyi.

Nεω 2013.05.24. 19:07:57

@SeriousGamer:

Az érzelemtől ittas csúsztatások kuka? Akkor neked is lenne mit kidobnod. Ja és levetni a 120 milliomodik reinkarnációdat.

Azt hiszed okosabb vagy mindenkinél?

Akkor mesélj az Istennel ápolt szoros, személyes kapcsolatodról.

Mert amint az idő mutatja, az eszeddel csak a saját érzelmeidet próbálod meggyőzni, no meg mindenki mást (persze ez egy és ugyanaz, csak ezt meg te nem érted).

Téged nem érdekel, hogy a JT vallás hazudik, hamisan prófétál, kiforgatja a Bibliát, életeket tesz tönkre, csak hajtogatod magad megnyugtatása végett ugyanazt a sz*rt.

Rendben, te tudod.

Akkor mesélj erről:

- Istennel ápolt személyes kapcsolatod
- Jézussal ápolt valós személyes kapcsolatod.

Ja igen, neked ő is egy teremtett angyal... de tudod mit, nem is baj, mit hiszel, beszélj a megélt kapcsolataidról.

Ugyanis én azt gondolom, hogy semmi ilyesmid nincs, csak a szád, meg az okoskodásod.

Érzelemtől ittas csúsztatások, kuka? De jó is lenne!

SeriousGamer (törölt) 2013.05.24. 19:22:12

@Τιμόθεος:

???

És újra: ???
Meg újra: ???
Nem értelek!
De ez tetszik. Végre beszéljünk Istenről!
Hányszor kérdeztem tőletek, ki Isten, és nulla választ kaptam.
Egyesek, a nagyon okosak az eszükkel vágtak fel, és azt írták, "Te még csak itt tartasz? MI már régen túlhaladtunk ezen."
Én meg kérdezem: Min is haladtatok túl? Hisz a hit alapjával, az Istenben vetett hitben nem vagytok képben. Eltévelyedtetek. Visszahomályosodtatok. Rágalmaztok. Gyűlöletet szítotok. Bántotok másokat.
Ti nem vagytok keresztények, csak hivatkoztok rá, és vádoltok, és gyűlöletet szítotok.
- Látjátok kik vagytok ebben a történetben?

küzdős 2013.05.24. 19:22:53

@Τιμόθεος: Szevasz Timó!
Jó, hogy újra itt vagy. Szerintem az energiád ne pazarold a barátunkra, nem ér annyit az egész. Inkább írj jó dolgokat, mint eddig, a játékos meg beszéljen magában, abból nem lesz vitája.

SeriousGamer (törölt) 2013.05.24. 19:26:19

@Τιμόθεος:

Senkinél nem vagyok okosabb, és egy cseppet sem érdekel ez a része!
Mindenki magából indul ki...
Érted? Vagy nem? Akkor, hogy akarsz mindenkinél okosabb lenni?

küzdős 2013.05.24. 19:31:30

@SeriousGamer: Hé haver!
A blogodon kommentelj magadnak, aztán válaszolj is rá!
Te nem engeded ott, hogy reagáljon más is, de itt szeretsz hancúrozni a szabadságban,
Próbállak követni, mint aki az égi szekér utánfutója vagy, de nem működik az irányjelződ, csak a vész villogód látom.
Pajtás! Kapcsolj üresbe, mert a szöveged is üres! Ne nyomd a gázt üresbe, mert felpörögsz!
Én olvaslak uram, de nem értelek, bár tudom, hogy az utolsó időkben naggyá lesz a tudásom.

SeriousGamer (törölt) 2013.05.24. 19:31:31

@küzdős:
Blablabla...
Van házad, van kocsid, van nőd, van sarjad, mindent megkaptál ettől az élettől...
Érzed a fonákságot? Ha igen, van remény. Ha nem, nincs. Elvetted már most, ebben az életben neked járót, a jutalmad? Igen? Ha így érzed nincs folytatás.
Bocsi, ezt nem én mondom.

Nεω 2013.05.24. 19:33:18

@küzdős:

Igazad van. Nincs értelme vele beszélni.

Egyelőre nem tudok adni magamból sajnos. Igyekszem rendezni a dolgaimat, de semmihez nincs kedvem, úgyhogy most vallásról, Istenről beszélni nekem elég nehéz.

Persze hiszek és bízok benne, de egyelőre ez van...

Remélem hamarosan képessé tesz az ég arra, amire képesnek kell lennem. Most nem ott tartok sajnos.

Azért reagáltam az emberünknek, mert kihozott a sodromból, de amit másodjára írtam neki inkább kitöröltem. A saját szintjére húzott volna le, még ha igazságot is írtam volna.

Egy gerinctelen emberi nullának tartom.

SeriousGamer (törölt) 2013.05.24. 19:39:06

@küzdős:
Elég! Nem vagyok hajlandó a sehova sem vezető vitátokba belebonyolódni.Te megtestesíted az őszes hitetlenkedőt.
Valójában Istenről beszélünk ugye?
A Bibliában le van írva ki Ő.
Elmondnád nekünk is, hogy te hogy gondolod?
Hagyj engem békén, csak a te istenedről beszélj. Köszi!

küzdős 2013.05.24. 19:39:24

@Τιμόθεος: Pajtás!
Értelek én, de legalább is próbállak. Méregből ne válaszolj, az nem kassa az illetőnek, csak hergeli.
Találd meg magad testvérem, kondizzál, mert szükség van rád, az értelmetlen vitákat pedig kerüld!
Üdvözöllek

Nεω 2013.05.24. 19:43:01

@küzdős:

Köszönöm. Jól esik! Remélem egyszer személyesen is találkozunk majd.

kicsella 2013.05.24. 19:45:30

@SeriousGamer: -" Látjátok kik vagytok ebben a történetben?"
Persze , nekünk világos mint a nap, neked meg sötét mint a vakablak:)
bocs,nem tudtam kihagyni.

küzdős 2013.05.24. 19:50:22

@SeriousGamer: Nem tudlak békén hagyni, ameddig te sem hagysz békén ezen a blogon senkit.
Eszed annyi, amennyi látszik, de tudom, hogy hit kell mindenhez. Én arra kérlek, hogy a magad várát építgesd a saját oldaladon, ne légy a kiközösítettek és elkülönültek, hitehagyottak oldalán, municiót gyűjtve magadnak, mert nálad rosszul sül el.
Keress meg véneket és játssz csapatban velük, mert magad kevés vagy, mint Győzike showban az érettségi tétel.

SeriousGamer (törölt) 2013.05.24. 19:50:43

@Τιμόθεος:

Beteg vagy.
A testedben.
A lelkedben.
A szellemedben.
Mi a véleményed? Szerinted kit érdekel?
Te semmit nem adsz az emberek sokaságának, csak elveszel tőlük.
Iszlamisták levágták a fejét? Te mitől is vagy jobb?
Az írásaid nyomán levágott fejek hullanak!
Fogd már fel: Nem adsz semmit, csak elrabolsz, marhavagonokba küldesz embereket.
Amíg ezt nem érted meg, nem értesz semmit, hogy miért érdemes élni már most, és miért lesz érdemes élni egy örökkévalóságon át.
Isten tudod kiket keres?
Akik őszinte szívvel keresik Őt.
És helyesen állnak az örök élethez.
Ennyi. Két dolog csupán.
De te ennyit sem tudsz abszolválni. Kérlek, legalább másokat ne vezess félre!
Köszi!

küzdős 2013.05.24. 19:54:03

@SeriousGamer: Isten téged is keres, de nem talál! Persze nem nézett be a marha vagonokba.

Nεω 2013.05.24. 19:56:20

@SeriousGamer:

Az a baj, hogy te még sosem vitatkoztál, amióta olvasom a szócsépléseidet. Magyarán egy korrekt vitára képtelen vagy.

1. Nem tudod mit jelent a vita, ugyanis egy vitában meg kell ismerni, meg kell érteni a vitapartner álláspontját, érveit, és azokra korrekt, releváns módon reagálni. Ameddig te eljutottál, az a mínusz 1 szintje. A saját "érveid" hajtogatása.
Persze ez sem igaz, mert sem nem ismered a saját érveidet, sem nem érted azokat, ha egyáltalán érveknek lehet őket nevezni sok esetben. Ja igen, és a másik dolog, hogy te csak az őrtornyos "érveket" tudod fújni, vagyis még saját érveid sincsenek.

2. Nem tudsz vitatkozni, mert annak kultúrája van

3. Nem is akarsz vitatkozni

4. Már nem akar vitatkozni veled sem senki.

SeriousGamer (törölt) 2013.05.24. 19:58:23

@kicsella:

A kis-csellista közbelép...
Mégis mit reméltél? Ugye nem gondoltad, hogy meghunyászkodom?
Erős vagyok. Bocsánat, hogy hivalkodom, de tényleg az vagyok a hitemben, a testemben.
Most mit csináljak?
Bocsánat, hogy élek!

SeriousGamer (törölt) 2013.05.24. 20:05:01

@Τιμόθεος:
Vita? Kb egy éve várok erre!!!
Mi (és senki mással sem) sosem vitatkoztunk, igazából, csak elbeszéltünk egymás mellett.

Vitatkozzunk, tesa.. Érdemben.
Ki Isten. Bizonyítsd bibliaversekkel. Köszi!
(el fogsz bukni ebben a vitában, mert nincs veled az Isten, csak gondoltam figyelmeztetlek előre)

Nεω 2013.05.24. 20:07:51

@SeriousGamer:

Akkor te bizonyára Jézus lehetsz, mert veled az Isten

Nεω 2013.05.24. 20:10:42

Minden olvasótól szeretnék elnézést kérni a személyeskedésemért. Kicsit felbosszantott egy kedves hitvédő, akinek az összes érdeme, hogy Isteni felhatalmazással másokat halálra ítél.

Még egyszer, elnézést mindenkitől.

SeriousGamer (törölt) 2013.05.24. 20:11:27

@Τιμόθεος:

Sértettség?
Ennyi.
Feláldoztál Istennek dolgokat, de visszavetted a "kiszabadulásoddal", vagyis jelenleg semmid nincs Isten előttt. Érted?
Élted világod, elvetted a jutalmad, mint az összes többi ember istentelen ember, és ennyi.
Én kérek elnézést a te életedért!

Nεω 2013.05.24. 20:13:28

@SeriousGamer:

Szerintem inkább írj cikkeket a blogodon. Jókat írsz! Előbb utóbb felfigyelnek rád, és bekerülhetsz még a Vezető Testületbe is. Épp ilyen emberek valók oda.

küzdős 2013.05.24. 20:14:18

@SeriousGamer: Timo írt már néhány neked való cikket. Olvastad már valamelyiket ezek közül?
Cáfoltad már valamelyiket is?
Kezdd azzal a vitádat! Fele sem megy le a szinapszisaidba, ha egyáltalán van neked ilyen.

SeriousGamer (törölt) 2013.05.24. 20:18:02

@Τιμόθεος:

Szélsőségek! Ami jellemző a hitehagyottakra.Egyik hibából esel a másikba, ember.
A hozzászólásaiddal nem engem alázol, hanem maghad teszed hiteltelenné. Ez tényleg nem tűnik fel neked?
Én ítéllek halálra? Te ítéled halálra saját magad!
Miért? Mert tudod mit kéne tenned, de nem teszed!
Lelked (életed) rajta.

reboot (törölt) 2013.05.24. 20:19:34

Már sokszor leirtam, de nagyon nehezen megy megtalálni az igazan jó kérdést (mert ugye csak a jó kérdésekre lehet előrevivő, helyes választ adni) ... szóval az igazi kérdés nem az, ki az Isten, hanem az KI JÉZUS KRISZTUS? :) ezen bukik vagy áll szinte minden ...

SeriousGamer (törölt) 2013.05.24. 20:25:59

KI Isten?
Más nem érdekel!
Lehetne, hogy 168 órán keresztül csak róla beszélünk?
Lehetne? (sajnálom skacok, de a többi nem érdekel, amivel vádoltok engem, vagy vádoljátok az én Istenemet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

Nεω 2013.05.24. 20:27:13

@SeriousGamer:

Eszem ágában sincsen téged megalázni. Mindenki el tudja dönteni az alapján amit és ahogy írsz, hogy ki vagy.

Sajnos a hideg ráz attól amit és ahogyan képviselsz. Te ugyanis nem Istent képviseled.

Én meg a magam részéről, ha nem érzem magam abban az állapotban, akkor inkább a számra sem veszem a nevét. De gondolom neked ez nem sokat mond.

Ettől függetlenül az igazság mindenkit megillet erről a szervezetről. Az, hogy ki mit kezd majd a szabadságával rajta múlik. Ugyanis csak akkor derülhet ki igazán, hogy kik vagyunk legbelül, ha leveszik rólunk a láncokat.

Én ítéltem magam halálra? És mivel? Hogy kiléptem egy hazug, hamis próféta szervezetből? Ezzel?

Nem mi keressük Istent, hanem ő bennünket, amikor arra készen állunk.

Talán még én sem vagyok erre kész. De egy biztos, neked több a bűnöd mint hiszed.

János 9: 41 (nyugodtan vedd magadra)

41 Jézus ezt mondta nekik: „Ha vakok volnátok, nem lenne bűnötök. Ámde most azt mondjátok: »Látunk«, ezért a bűnötök megmarad.”

Ez a különbség köztünk testvérem. Én nem állítom, hogy látok Isten szemével, csupán annyit állítok, hogy látom mi az ami nyilvánvaló hazugság, és mi nem.

Nεω 2013.05.24. 20:31:44

@SeriousGamer:

A zsidókat is csak az érdekelte, hogy ki az Atya. De mivel az egyszülött Istent, Jézust megölték, és a kiadványaitok lapjain ti is ezt teszitek, így titeket is csak az érdekel, hogy ki az Atya.

Csak éppen azt felejted el, hogy a kettő nem megismerhető egymástól függetlenül, sőt mást mondok, a háromtól függetlenül.

"Senki sem mehet az Atyához, csak én általam"

"Lélekben és Igazságban imádni az Atyát"

Ja és az Igazság és az Út nem egy hazug álpróféta szervezet, hanem az, aki téged nem érdekel.

A zsidóknak is egy istenük volt az Atya.

Tudod mit felelt erre Jézus, az Isten képmása, ugye?

Hogy ti az Ördög atyátoktól vagytok, mert az emberölő a kezdettől fogva.

Áldás béke neked.
Ja és köszönet, hogy hit tagadó beszéded miatt újra megéreztem a szükségességét a Lélek munkájának.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.05.24. 20:55:42

@SeriousGamer:
Szeretnél érdemben vitázni? Oké!!

Fogadjuk el alapvetésnek, hogy létezik Isten, a neve JHVH, a Biblia az ő szava. Oké? Ezt a legtöbb ember itt szintén alapvetésként fogadja el.

DE!! ez a blog itt nem Isten létével, mibenlétével foglalkozik barátocskám, szóval erről nem fogunk itt vitázgatni. Arra vannak más blogok, meg fórumok.

ITT az Őrtorony Társulatról és Jehova Tanúiról lehet vitázni.

Szeretnél vitázni ÉRDEMBEN?

1 - Bizonyítsd be a Bibliából, hogy Isten az Őrtorony Társulatot választotta ki "modern kori földi kommunikációs csatornájának" ahogyan a kiadványok írják.

2 - Bizonyítsd be a Bibliából, hogy Jézus Krisztus 1914-ben kezdte meg az uralmát láthatatlanul.

Maradjunk ennél a két kérdésnél egyelőre. Na, mehet a vita? Én benne vagyok!

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.05.24. 21:04:56

@SeriousGamer: Itt egy további jó kis vitatéma:

Vessük össze az alábbi bibliaverseket az Őrtorony Társulat tanításaival és irányelveivel, teljesen összhangban vannak-e a Bibliával?

E g y a ti tanítótok, ti pedig mind testvérek vagytok.
Nem törvény alatt, hanem ki nem érdemelt kedvesség alatt vagytok.
Mert akiket Isten szelleme vezet, azok mind Isten fiai.
E g y test van, és e g y szellem, mint ahogy abban az e g y reménységben hívattatok is el, amelyre elhívattatok; e g y Úr, e g y hit, e g y keresztség; e g y Istene és Atyja mindenkinek, aki mindenek fölött és mindeneken keresztül és mindenekben ott van.
Mert valahányszor eszitek e kenyeret és isszátok e poharat, mindegyre az Úr halálát hirdetitek, míg meg nem érkezik.
Mert e g y Isten van, és e g y közvetítő Isten és emberek között: egy ember, Krisztus Jézus.
Nem a ti dolgotok, hogy tudomást szerezzetek azokról az időkről vagy időszakokról, amelyeket az Atya a saját fennhatósága alá helyezett.

Máté 23:8; Róma 6:14; 8:14; Efézus 4:4-6; 1Kor. 11:26; 1Tim. 2:5; Csel 1:7.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.05.24. 21:08:46

@SeriousGamer: Idézet Raymond Franz egykori Vezető Testületi tag könyvéből [Lelkiismereti válság, 11. fejezet]:

"Ezzel szemben az Elnöki Bizottság által egyfajta "Hitvallásként" használt nyolc pont, amely alapján megítélték az embereket, nem tartalmazott egyetlen olyan pontot sem, ahol az adott Társulati tanítást egyszerű, egyértelmű Szentírási állítások támogatták volna. Melyik nyilvánvaló Szentírási állításra tud valaki, vezető testületi tag vagy bárki más rámutatni és azt mondani: "Itt a Biblia egyértelműen azt mondja":

1 Hogy Istennek vagy egy „szervezete” a földön - amelyről itt szó van, az egyetlen a maga nemében - és egy Vezető Testületet használ annak irányítására? Hol tesz a Biblia ilyen kijelentéseket?

2 Hogy az égi/mennyei reménység nem áll nyitva bárki előtt és mindenki előtt, aki magáévá teszi azt, hogy azt felcserélte egy földi reménység (1935 óta) és, hogy Krisztus szavai a jelképes kenyérrel és borral kapcsolatban, „Ezt cselekedjétek a rólam való megemlékezésül”, nem vonatkozik minden személyre aki hittel bízik az ő váltságáldozatában? Melyik bibliaversek tesznek ilyen állításokat?

3 Hogy a „hű és értelmes rabszolga” az egy bizonyos keresztényekből álló "osztály", hogy az nem vonatkozhat személyekre és, hogy az egy Vezető Testületen keresztül működik? Még egyszer, hol tesz a Biblia ilyen állításokat?

4 Hogy a keresztények két osztályra vannak osztva, egy különböző kapcsolatban Istennel és Krisztussal, attól függően, hogy földi vagy égi reménységűek? Hol olvashatunk ilyet?

5 Hogy a Jelenések könyvében említett 144.000-et szó szerinti számként kell venni és, hogy a "nagy sokaság" nem vonatkozik és nem vonatkozhat olyan személyekre, akik Isten mennyei udvarában szolgálnak? Hol találjuk ezeket az állításokat a Bibliában?

6 Hogy az „utolsó napok” 1914-ben kezdődtek el és, hogy amikor Péter apostol (a Csel. 2:17-ben) a Pünkösdtől megkezdődött utolsó napokról beszélt, nem ugyan azt az „utolsó napokat” értette, mint Pál (a 2Tim 3:1-ben)? Hol?

7 Hogy az 1914-es naptári év volt az időpontja, amikor Krisztus először lépett hivatalosan trónra Királyként az egész föld felett és, hogy ez a naptári év jelöli az ő parousiájának kezdetét? Hol?

8 Hogy amikor a Biblia a Héberek 11:16 versében azt írja, hogy az olyan férfiak, mint Ábrahám, Izsák és Jákób „jobb helyre törekszenek, azaz olyanra, amely az éghez tartozik”, nem jelentheti azt, hogy mennyei életük volna? Hol?

Az említett társulati tanítások között nincs egyetlen egy sem, amelyet egy egyszerű, közvetlen szentírási idézettel igazolni lehetne. Ha megpróbálnánk alátámasztani őket, minden egyes esetben bonyolult magyarázatokra, írásszövegek összetett kombinációira, és időnként szinte mentális tornamutatványokra lenne szükségünk. Mégis, ezeket a tanításokat használták mások kereszténységének megítélésére, ez volt az a kiindulópont, mely alapján eldöntötték, hogy azok az emberek, akik az életüket tették fel Isten szolgálatára, hitehagyottak-e!"

Látod, ilyesmikről kellene vitáznunk!

svtor 2013.05.24. 21:12:05

@Johnny Joker: JJ! Na, ez a kemény eledel! Belépő kérdéseknek tényleg jó! Be is másolom andronikusnak az indexre...

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.05.24. 21:18:01

@svtor: Erre, most vagy beírja megint, hogy ki Isten, vagy valami halállal fenyegető kitérő érzelmes választ ad, vagy megint lelép fél évre.

De hát, ilyenek a gyalog JTk. Neki amúgy az a baja, hogy sosem volt igazi JT, nem ment be a susnyásba mélyen, még mindig csak a színházat látja és azt védi.

Nem nézett a TÁRSULATI tanítások mélyére.
[A bibliai tanításokat nem is támadjuk mellesleg.]

picket9 2013.05.24. 22:55:10

@SeriousGamer:
Te olyan sötétségben jársz, mint a batman. (én igy látom)

["KI Isten?
Más nem érdekel! "]

Nem tudom, hogy miért e téma körül pörögsz, hogy ki az isten? Mi van, nem ismered?
Itt akarsz róla tanulni?
Teljesen elment az eszed?
Lépj már túl ezen!
Elhúzhatnál már, agyunkat eldobjuk rajtad, annyira sötét és szélsőséges a gondolkodásod.

Itt páran, köztük én is leírtam, hogy ha egyetértesz a kiközösítés jelenleg gyakorlatával, akkor nem vagy hiteles (a biblia szerint)

A családok szétszakadását támogatod?
Ember! Térj már észre!

Azt mondod a weboldaladon hogy "Sorry, de az nem lesz. Látatlanban nem tudom ki-kicsoda, márpedig kiközösítettekkel, hitehagyottakkal kapcsolat kizárva!"
Ember, akkora hazug vagy, hogy észre se veszed!
És itt kommentelsz?
Menjél már haza, a francba az oldaladra!
Többet nem írok, mert tisztellek, mint embert, de ÉREZD, hogy nagyon haragszunk rád!

picket9 2013.05.24. 23:10:04

@SeriousGamer:

Jézus azt mondta magáról:
Jel 1:8 Én vagyok az Alfa és az Omega, kezdet és vég, ezt mondja az Úr, a ki van és a ki vala és a ki eljövendõ, a Mindenható.

Batman az Alfa és az Omega!
Ő a mindenható.
Taníts Mester!

answers 2013.05.25. 08:08:34

@SeriousGamer:
"KI Isten?
Más nem érdekel!
Lehetne, hogy 168 órán keresztül csak róla beszélünk?
Lehetne? (sajnálom skacok, de a többi nem érdekel, amivel vádoltok engem, vagy vádoljátok az én Istenemet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)"

Én szívesen beszélek veled Istenről "168 órán át."
A "Ki az Isten" kérdésedre a válasz ennyi: "az Isten szeretet" (Ján4:8)
Ha más valóban nem érdekel, akkor beszélj a szeretetről. Mit jelent számodra? Látod és érzed Isten folyamatosan feléd áradó szeretetét? Benne élünk és mozgunk, ahogy Pál mondta. Az emberek többsége mégsem veszi észre. A vallásokban keresik Istent és a szeretetet, és a műszeretet, amit a vallások adnak, gyakran vakvágányra viszi őket. Vedd észre a szeretetet Isten teremtésművében, engedd be a szívedbe, és akkor te is képes leszel szeretni másokat. A megosztottság, amit a rengeteg vallás előidéz, nem Istentől van, semmi köze a szeretethez. A legerősebb fegyverünk a szeretet, mert ez maga Isten, és neki senki nem tud ellenállni.

"vádoljátok az én Istenemet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)"
Amíg úgy érzed, hogy neked saját Istened van, addig tévúton jársz. Isten nem lehet senkié sem, a vallások azok, amik megpróbálják őt kisajátítani. Amíg az embereknek eltérő Isten-képe van, amit a vallások hoztak létre, addig nem képesek megismerni azt az Istent, aki mindenkié, aki maga a szeretet, és személyválogatás nélkül mindenkit szeret. Aki nem pusztítani akar, hanem kegyelmet adni.

Minden, ami nem szeretetből fakad, eltávolít Istentől. Amíg vitatkozol és megvédeni próbálsz egy hitnézetet és egy olyan Isten-képet, amit emberek hoztak létre, addig nem tudod megismerni magát Istent. Engedd, hogy Isten szeressen téged, és akkor megérted, mit jelent, hogy Isten szeretet. Akkor megérted, mit jelent szeretni másokat. Akkor megismered az Isten békéjét a bensődben, elcsendesedik az elméd, megnyugszik a szíved, és megérted, hogyan lehetsz boldog még rossz körülmények között is. Megérted, hogy minden ember méltó a szeretetre, és értelmetlen hitnézeteken vitatkozni, amik békétlenséget és szeretetlenséget gerjesztenek. Kövesd a szeretet útját, ha meg akarod találni Istent.

ORION 2013.05.25. 08:55:48

Adjon Isten erőt egészséget mindenkinek! @SeriousGamer: Örűlök hogy itt vagy megint tesó! Jók azok a kérdések jó lenne ha válaszolnál rájuk, esetleg ha nem tudsz te akkor légyszives kérd meg a vezető testületet hogy segítsenek neked. Ha ők sem tudnak akkor gondolkozz el hogy miért is nem?? Írod hogy tanúlmányozzuk a bibliát, hát én most ezt teszem! Jehova Tanúi meg látogattak kb 10-szer prédikáltak magyaráztak. Az eredmény az lett, hogy az egész JT-irodalom repült a szemétbe. Szemét a szemétre való! Hát tesókám ezt üzeni a biblia az én számomra.

ORION 2013.05.25. 10:22:49

@SeriousGamer: A kegyelem!
2 János 1:9 - Aki félrelép és nem marad meg a Krisztus tanítása (evangélium) mellett, annak
egynek sincs Istene. Aki megmarad a Krisztus tanítása (evangélium) mellett, mind az Atya, mind a
Fiú az övé.
Ha a kegyelem engedélyt ad a bűnre akkor a Menny tele van bűnökkel és a Menny nem Isten háza
hanem bűnbarlang.
.Sajnos vannak hívo testvérek akik ugy fogják fel a kegyelmet ,hogy a szeretet sem fontos....De
aki igazán felfogja a kegyelmet az rá ébred,hogy CSAK A SZERETET A FONTOS...a tobbi csak
lexikális tudás... Amig testünk van, addig van a bűnnek barlangja. Isten azonban a
szellemünkkel érintkezik, az meg hótiszta. Azzal érintkezik, ami örök.

Volt Tanú 2013.05.25. 12:18:24

@SeriousGamer: "jelenleg semmid nincs Isten előtt" - miért, van valakinek bármije is Isten előtt?

ORION 2013.05.25. 12:29:32

CSODÁLATOS!!!!!! TERJED A KEGYELEM MÁR A VATIKÁNBAN IS!

A Pápa tegnap ilyen kijelentést tett a Szent Márta Dómban: A PÁPA!!!!

Az Úr megváltott mindenkit. Mindannyiunkat a Krisztus Vére által. Mindannyiunkat. nem csak a Katolikusokat. MINDENKIT! Az ateistákat is? Igen őket is. És ez a Vér Isten első osztályú fiaivá tett minket! Mi teremtett gyermekei vagyunk Istennek, az Ő képmásai vagyunk, és Krisztus Vére megváltott mindannyiunkat. ÉS mindenki szívébe helyezte a parancsot hogy tegyen jókat. Aki nem Katolikus tehet jókat? Igen. Nem tehet hanem kell is. Mert a parancs benne van. Az a gondolat hogy akik kívül valók nem tehetnek jót az a fal ami régen is a háborúkat szította az Isten Nevében. De elmondom hogy Isten Nevében nem lehet háborúzni. Ez Istenkáromlás. Jót tenni nem nehéz. Ez egy identitás kártya az Atyától amit nekünk adott mert az Ő képére és hasonlatosságára alkotott minket. Kedves tanuk rajtatok a sor!!!
süti beállítások módosítása