EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • ORION: UI - A CSECSEMŐ keresztények EGYHELYBEN TOPOROGNAK,FÉLNEK MINDENTŐL és valamiért nem akarnak továbblépni és eljutni az... (2024.11.27. 12:20) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: @Egy_nick: Rengeteg ehhez hasonló videót láttam már a hívő pályafutásom alatt! A menny-túrizmus és a pokol-túrizmus n... (2024.11.27. 11:33) Róma 6:7 és 6:23
  • Egy_nick: @ORION: Ha csak a Krisztus érdekel, akkor Krisztus szavait szó szerint kell venned, tehát a Hádesz-beli szenvedést is.... (2024.11.27. 10:13) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: Nem haragszom !!!A te véleményed szerint az én irásaim ÁMÍTÁSOK!!!"""Semmi észérvek, csak valami csöpögős érzelgősség.... (2024.11.26. 23:44) Róma 6:7 és 6:23
  • Egy_nick: Már meg ne haragudj, de amit írsz az tiszta demagógia. Semmi észérvek, csak valami csöpögős érzelgősség. Én konkrét pé... (2024.11.26. 16:37) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: --"""a Biblia direkt úgy lett megírva, hogy soha ne lehessen egyértelműen értelmezni """-- A Bibliát minden vallás kif... (2024.11.20. 18:46) Róma 6:7 és 6:23
  • Egy_nick: Ez reménytelenül komplikált, minden érvre lehet találni egy logikai, egy héber nyelvtani vagy görög nyelvtani ellenérv... (2024.11.16. 08:49) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: """az emberek feltámadás után egy „tiszta lappal” indulnak, mintha az életükben elkövetett bűnök jelentéktelenek lenné... (2024.11.04. 08:31) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: A BIBLIA EGYIK LEGJELENTŐSEBB KIJELENTÉSE A RÓMA 4:25 A bűneik MIATT (ez volt az oka, 'dia' a görögben ) halt meg Jézu... (2024.11.02. 17:00) Róma 6:7 és 6:23
  • kingdom: @Atyek: Egy a sok egyéb következettlenség közül. (2024.08.18. 11:51) Máté 27:53
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mt 27:53Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Olvasóink küldték 27.

2012.01.26. 13:52 | Johnny Joker | 135 komment

1996-ban keresztelkedtem meg, mint Jehova Tanúja. 16 év után úgy döntöttem, hogy nem fogok tovább részt venni a Tanúk tevékenységében. Hogy miért döntöttem így? Elsősorban a nagymértékű képmutatás miatt, amit tapasztaltam. Íme egy történet, amit vénként éltem át az egyik gyülekezetben:
Pista bácsi (a nevet megváltoztattam) egy idős kisegítőszolga volt gyülekezetünkben. Hűségéhez és példamutatásához kétség sem fért – legalábbis látszólag. Olyan személy volt, akire felnézett a többi hírnök. Az egyik alkalommal azonban olyan dolog történt, ami megváltoztatta a róla alkotott képemet. Három személy látogatta meg őt otthonában: egy vén, a felesége és a kiskorú fiuk. Megálltak Pista bácsi háza előtt és beköszöntek. Mivel nem történt semmi, ezért újra és újra beköszöntek. Pista bácsi azonban nem jött ki. Egyszer csak artikulálatlan üvöltözésre lettek figyelmesek. Mint kiderült, Pista bácsi és a felnőtt fia veszekedtek. Az artikulálatlan üvöltözés forrása nem Pista bácsi „világi” fia volt, hanem maga Pista bácsi. Szidalmazta és fenyegette a fiát, nem is akárhogyan! Ez a „szelíd” idős kisegítőszolga többek között így fenyegette a saját fiát: „Megöllek!” Aztán meg ezt is mondta: „Álmodban leszúrlak!” Természetesen a vén, a felesége és a fiuk az kapuban kővé dermedve voltak tanúi az eseményeknek. Álmukban sem gondolták volna, hogy Pista bácsi ilyen dologra képes. Később Pista bácsi elismerte a történteket és „megbánta”, amit tett.
A gyülekezetben öten voltunk vének. Én és az a testvér, aki szemtanúja volt az eseményeknek azt javasoltuk, hogy bírói bizottságot kell összehívni az ügyben, hiszen szidalmazás történt és az erőszakosságnak egy formája, még ha nem is fizikai erőszaké. A többi három vén azonban nem értett velünk egyet. Sokat vitáztunk az üggyel kapcsolatban, de nem lett a dologból bírói ügy. Ekkor azt javasoltuk, hogy törölni kellene őt, a kisegítőszolgák sorából, hiszen mégis durva lenne, ha egy ilyen személy továbbra is felelősségeket kapna és a többi testvér jó példaként tekintene rá. Megdöbbenésünkre a többiek ebben sem értettek egyet velünk és Pista bácsi azóta is kisegítőszolga. Az ügyet a körzetfelvigyázó elé vittük. Ekkor ért a harmadig meglepetés. A körzetfelvigyázó azzal a véleménnyel értett egyet, hogy Pista bácsi továbbra is legyen kisegítőszolga.
Ezek után mit tehettünk volna? Pista bácsi továbbra is „jó példaként” szolgálta a gyülekezetünkben, de én soha többé nem tudtam rá tisztelettel tekinteni. Felmerült benne a kérdés (amit egyébként fel is tettem a vén-társaimnak), hogy milyen lelki állapota lehet annak az embernek, aki a saját fiát azzal fenyegeti, hogy álmában leszúrja? És milyen lelkiállapota lehet annak a három vénnek, akik nem tartották ezt súlyos dolognak?

beküldő: Ney

Címkék: titkok ébredjetek! olvasóim küldték élettapasztalatok

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr883843619

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

névtelenül 2012.01.26. 19:01:25

Ez sajnálatos. De ne gondold, hogy más felekezeteknél nincsenek ilyen esetek. Azt írod, hogy :

"16 év után úgy döntöttem, hogy nem fogok tovább részt venni a Tanúk tevékenységében."

Nos, ennek szívből örülök. De ezt ne csak azért tedd, mert ez az eset megtörtént. Hanem ismerd meg a Társulatot, és a róla alkotott vélemény alapján határolódj el tőlük. Erre rengeteg időd van. És jó helyen vagy. Félre ne érts, ez sem semmi, amit leírtál. De talán vannak még ennél is meredekebb dolgok a Társulattal kapcsolatban.
Üdv, Névtelenül.
Áldás, Békesség.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.26. 19:21:14

nehogy elhamarkodd a döntésedet, főleg vénként. ez az ügy nem is olyan nagy dolog, és akkor tudnák ebben érdemben állást foglalni, ha beszélgetnék vele. dührohamai bárkinek lehetnek, és olyankor mondhat olyat amit nem gondolt komolyan. Szerintem van itt még valami, ami nyomja a lelked. ez a dolog önmagában nem túl jelentős egy ilyen lépéshez

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.26. 19:21:50

áá most nézem hogy ezt nem az iró rakta ide

bigpast 2012.01.26. 19:25:26

@sefatias:

Meddig sántikálsz kétfelé?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.26. 19:29:03

@bigpast: :DDD nem kétfelé sántikálok. egyfelé. csak még azt nem tudom hogy merre :DDDD

bigpast 2012.01.26. 19:42:25

Yooowannna!!!! Nem szekállak, mert már tisztábban látsz, mint eleinte!

gabrielle81 2012.01.26. 19:58:57

@névtelenül: Ehhez csak annyit fűznék , hogy ez a személy Aki tapasztalatot írta sokkal többet látott ez csak egy kis ízelítő volt.

gabrielle81 2012.01.26. 20:01:42

@sefatias: még a végén rábeszéled arra, hogy normális, ha valaki késsel fenyegetőzik egy "vén" nem csak ezt látja , vagy látta csak nyugalom nem tudhatod lesz-e folyt. köv.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.26. 20:08:11

@gabrielle81: nem normális, de bizonyos esetekben érthető. kitudja mi vezetett odáig. például ha valaki rossz szándékkal nyúlna a fiamhoz, annak nem csak kiabálnám hogy megöllek, hanem valszeg meg is tenném. vagy ezzel egyedül vagyok?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.26. 20:12:35

@bigpast: pedig nem sokat változtam. talán annyiban, hogy még többet olvasok bibliát meg ezt azt

bigpast 2012.01.26. 20:20:08

@sefatias: Látod, ezzel én is így vagyok mióta ezt az oldalt olvasom... De nem csak a társulati kötelező maszlagot, hanem minden mást! És egyre tágabb a látóköröm/látókörünk, családostul! Úgy érzem, hogy a te tapasztalatod sokat segíthetne Neked, ha engednéd, hogy kívülről is megláss dolgokat; de ehhez el kellene vonatkoztatnod saját magadtól még jobban! Lazíts, és hidd el, hogy finomítod az érzékeidet, melyek eddig blokkolva voltak a teokratikus reflexeid miatt! (tudom ez most kicsit misztikus volt, pedig éppen hogy, földhözragadt, amit te értékelsz, hiszen sem a szt szellem, sem a démon téma nem befolyásol)

gabrielle81 2012.01.26. 20:20:38

@sefatias: A dührohamon sokszor csak orvos tud segíteni.Legalábbis nálam nem divat és nem is volt soha fenyegetőzni ennyire komoly dolgokkal.A Bibliával ellentétes, főleg ha kisegítőszolga valaki.Egyébként abnormális viselkedés, miközben tudja azt, hogy milyen feltételeknek kell megfelelnie.Nem védenék egy ilyen személyt , ha JT , ha nem. " akkor tudnák ebben érdemben állást foglalni, ha beszélgetnék vele. dührohamai bárkinek lehetnek, és olyankor mondhat olyat amit nem gondolt komolyan." Én azt mondom Aki a saját fiát késsel fenyegeti az NE PAPOLJON ! ( egyébként a tudnák, olyan nincs csak -nék ,legalábbis a magyar nyelvben.).

gabrielle81 2012.01.26. 20:22:54

@sefatias: Én nem tartanék veled ebben az biztos .Gondolkodó lények vagyunk azt hiszem.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2012.01.26. 20:24:18

@sefatias: Ney sok tapasztalattal rendelkezik és megalapozott a döntése [szóval nem emiatt az eset miatt döntött úgy ahogy]. A továbbiakban megírja több tapasztalatát is.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.26. 20:26:00

én egyébként a kezdetektől szkeptikusabb vagyok az átlagnál, lázadó, és forrófejü ember vagyok akit csak a miértek, és a hogyanok érdekelnek. szerettem mindig más forrásokból is táplálni a hetemet. mindig komolyan vettem az 1jános 4:1-et. általában csak akkor tettem meg valamit, ha azt valóban jónak tekintettem. ezért is volt egyre nehezebb a szolgálat. nem tudtam kezelni a képmutatást

Catilina. 2012.01.26. 23:41:57

@gabrielle81: Szia Gabrielle!A "tudnák" igealak helyes és létező forma a magyarban,csak sokan,mint például most Sefatias is nem a megfelelő szám és személyre alkalmazzák,Ugyanis az egyesszám első személyű alanyi igeragozású alak,amire itt Sefatias is gondolt a "tudnék",a többesszám harmadik személyű tárgyas igeragozású alak pedig a "tudnák".Sokan használják helytelenül az utóbbit felcserélve az előbbivel.

Gonosz Feketebárány 2012.01.27. 06:57:15

Természetesen nem csak ezen egy eset miatt nem tartok már a Tanúkkal. 16 év alatt sok olyan dolog történt velem, ami hozzájárult ehhez a döntésemhez. Ez a dolog egyébként a hevesi gyülekezetben történt, és nem is maga az ügy kavart fel (persze önmagában is durva szerintem), hanem az, hogy nem történt utána semmilyen intézkedés. A testvér ugyanabban a pozícióban maradt, ugyanúgy felnéztek rá, ugyanúgy prédikált az embereknek a szeretetről, ugyanúgy hozzászólt az összejöveteleken, amikor a szeretetről volt szó stb. A hevesi gyülekezetben rendszeres volt az ilyen eljárásmód. Ha valaki valamilyen súlyos dolgot elkövetett, maradt ugyanabban a pozícióban. Majd még írok másik történetet is. És még egy dolog: bár dührohamok előfordulhatnak az ember életében, de egy "keresztényt" arra kellene, hogy indítson a lelkiismerete, hogy egy ilyen eset után lemond kisegítőszolgai tisztségéről.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.27. 07:27:49

@Catilina.: erről is nyithatnánk esetleg egy vitafórumot, mondjuk azt nem itt kéne, de tudNÁK róla beszélni. hogy mi a magyar nyelv a gyakorlatban, és mik a magyar nyelv szabályai. de szerintem ezt hagyjuk. De abban biztos vagyok, hogy ezt a ragozást hozzám hasonlóan még több ezren használják magyarországon, és nem azért mert nem tudnak magyarul, hanem azért mert így szoktak meg. szerintem szögödön, és környékén, senki nem panaszkodik amiatt, hogy azok a szerencsétlenek ö betűt használnak ott ahol minden normális magyar e betűt, és bálásságyármáton. sem szólnak azért mert a betű helyett á-t mondanak.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.27. 07:33:11

@Ney: nem hiszem hogy le kéne mondania. szerintem jó döntés született. azt hiszem itt ezen a fórumon sokszor azért támadják jehova tanúit, mert nem elég elnézőek, most meg az a baj hogy ebben az esetben azok voltak. Biztos vagyok benne, hogy a pista bá most boldog, hogy megbocsátottak neki. te péter apostolt is leváltottad volna, amikor háromszor megtagadta jézust, vagy amikor ő és barnabás és sok más zsidó együtt alakoskodott és elkülönült a nem zsidó keresztényektől? vag amikor pál, és barnabás heves vitatkozásba kezdett, és a végén mindketten sértődötten kétfelé mentek, mert nem voltak hajlandók együtt szolgálni?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.27. 08:06:08

meggyőződésem, hogy a megbocsátás, a büntetés nélküli elnézés, sokkal nagyobb örömet nyújt mint a büntetés. Szerintem azok akik ezen és az ehhez hasonló fórumokon töltik az idejüket, egy számukra döntő helyzetben ugyanezt az elbánást kapták volna, akkor még mindig a gyülekezet buzgó tagjai lennének. Azt vettem itt észre, hogy a legtöbben akik itt vannak egy vagy több komoly sérelem miatt kerültek ebbe a helyzetbe, és csak az interneten kutatva olvasva váltak "hitehagyottá".(bár hozzátenném ez a legtöbb esetben szerintem nem hitehagyás)
A megbocsátás, a hibák elnézése nem bűn, hanem erény. És ahogy Jézus megbocsátott péternek, sőt! feltámadása után egyszer meg is jelent neki, és négyszemközt beszélgettek. szerintem nagyon jó példa arra, hogy némely esetben, még súlyos bűnök gyakorlói is megérdemelnék, hogy őszintén megbocsátva semmisnek tekintsék a bűneit. Azt hiszem, ha ezt minden esetben jól alkalmazták volna, akkor ma Jehova Tanúi sokkal többen lennének, és a gyülekezetekben sokkal nagyobb lenne a béke.

Gonosz Feketebárány 2012.01.27. 08:50:08

@sefatias: Jehova Tanúinál meg van határozva, hogy ki lehet kisegítőszolga és ki nem. Elég szigorú feltételeknek kell megfelelni. Biztos vagyok benne, hogy ha ez után az eset után kellett volna kinevezni Pista bácsit, senkinek nem jutott volna eszébe, hogy ajánlja őt kisegítőszolgának. Azért, mert a Jehova Tanúi által felállított szabályok értelmében nem lenne alkalmas rá. Most viszont alkalmas rá? Péter és Barnabás meg Pál esetét hoztad fel példának a megbocsátásra. Nos, Péter esete különleges volt, mert maga Jézus (aki a szívekbe lát) bocsátott meg neki személyesen. Ami Pál és Barnabás esetét illeti: valóban volt közöttük egy dühkitöréssel járó veszekedés, de sehol nem írja a Biblia, hogy halállal fenyegették volna meg egymást. Ezen kívül: ha mindig mindenféle bűnt könnyedén meg kellene bocsátaniuk a keresztényeknek, akkor miért írta Pál a korintusziaknak, hogy vessék ki maguk közül a gonoszt?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.27. 10:05:57

@Ney: megpróbálom még egyszer. vagy húsz percig írtam a válaszomat, de eltűnt.

A bibliában sok olyan esetet olvashatunk, amikor valaki súlyos bűnt követett el, és mégsem számított gonosznak. itt van például dávid király. házasságtörést követett el és egy gyilkossággal próbálta eltussolni az ügyet. ez normál esetben is kétszeres halálra ítélést jelentett akkor, ma meg pár év börtönt. még is később minden királynál akik dávidott követték a trónon, azt olvassuk, hogy egyik sem volt olyan jó mint dávid, aki isten szíve szerint való férfi volt. péter is olyat tett, amire jézus pár nappal előtte maga jézus mondta, hogy súlyos bűn. mégis megbocsátották nekik. Azt mondod, hogy ezek különleges esetek? mitől lennének különlegesek? vagy szerinted isten kétféle mércével mér? az egyiknek megengedi azt, amit a másiknak nem?
Az újszövetséget olvasva jézus szavaiból és az apostolok szavaiból az jön le nekem, hogy mindenki ilyen különleges bánásmódban részesül. Isten, és jézus mindenkit személyesen vizsgál meg. És biztos vagyok abban, hogy a legtöbb bűnös nem gonosz és valszeg a pista bá sem volt az. mint ahogy az itt kommentelők sem. Azt hiszem az öreg esetében méltányos jó döntés született, ami hozzá segítette őt, hogy örömmel szolgáljon tovább. Biztos vagyok abban, hogy a mai birói döntések jelentős része eltúlzott itéleteket hozott. Ami sok sok embernek okozott komoly sérelmet(nekem is) Sajnos ma akik a birói székekben ülnek, gyakran nem krisztusi könyörülettel tekintenek a vétkes személyre, hanem élvezik, hogy mások birái lehetnek, és dönthetnek életek felett. ez sokaknak simogatja a büszkeségét. Ezért is örülök, hogy a pista bá esetében nem igy történt. persze nem látom át az ügyet, de szerintem alaposan meggondolt döntés volt ez. szóval igaz hogy ki kell vetnünk a gonoszt magunk közül, de az hogy valaki azt kiabálja hogy megöllek, az még nem teszi őt gonosszá, mint ahogy dávidot sem tette gonosszá az, hogy nem csak kiabálta, hanem végre is hajtatta.
Azt hiszem ha mindig könyörületes, az ember érzéseit figyelembevevő döntések születtek volna, akkor a legtöbbünk nem itt kommentelne, hanem készülne a nyilvános előadására

Gonosz Feketebárány 2012.01.27. 10:38:24

@sefatias: Péter és Dávid esete azért volt különleges, mert az egyik esetben Jézus döntött, a másik esetben pedig maga Isten. Ők bele tudnak látni (a Biblia szerint) az emberek gondolataiba, és ezért tökéletes döntést tudnak hozni. Az emberek erre nem képesek. Ami pedig Pista bácsi esetét illeti: nem volt cél a kiközösítés, de szerintem valamit azért tenni kellett volna. Nem is állítom, hogy Pista bácsi gonosz lenne (a korintuszi levélre való utalásom azt a célt szolgálta, hogy rámutassak: egy kereszténynek nem mindig bocsát meg a gyülekezet, nem erre a konkrét példára alkalmaztam, csak úgy általánosságban jegyeztem meg). Én nem tudom, hogy Pista bácsi gonosz-e vagy sem, én nem látok bele más gondolataiba, mindenesetre továbbra is fenntartom azt a véleményemet, hogy le kellett volna mondania a kisegítőszolgai tisztségéről. Ha ezt megtette volna, lehet, hogy egészen más szemmel néznék rá, és őszintének tartanám a megbánását. (A szöveg beírásával kapcsolatban egy jó tanács: először szövegszerkesztőbe írd be, majd emeld be ide, így nem veszik el a szöveg akkor sem, ha a szerver hibázik).

bigpast 2012.01.27. 10:46:57

@sefatias: Egyetértek! Csupán egy mondatrésszel van bajom: "hanem készülne a nyilvános előadására". Nem csak a hibás bírói döntések hozzák erre az oldalra az embereket! A többi korrekt; amúgy ha a szókeresőbe beírod, hogy 'Dávid', elég sok a tiedhez hasonló véleménnyel fogsz találkozni!

baland 2012.01.27. 10:55:35

@Ney: „ámde emiatt akkora ingerültség támadt,hogy elváltak egymástól”
CSia fordítás

Ebből pedig nézeteltérés(kiéleződés)támadt közöttük,hogy elváltak (különváltak)
Vida fordítás

39. Annyira megháborodának azért,
hogy egymástól elszakadnának, és
Barnabás Márkust * melléje vévén,
evezne Tziprusba

Károli fordítás 1852-es kiadás

feltehetően ez a szó,hogy "megöllek" nem hangzott el közöttük,de annyira haragudtak egymásra,hogy nem voltak hajlandóak tovább együtt lenni.te mennyire haragszol valakire,ha többé már nem akarsz vele együtt lenni?????
Itt nem egy egyszerű kis vitáról volt szó!!!
És mennyi ideig tartott????

Kb 10-12 év múlva tűnik fel Márk a kereszténység történetében.És ott ahol a legkevésbé várnánk,Pál oldalán.” (Kol 4:10, 11).

Bármi legyen is az igazság, a kibékülésük azt bizonyítja, hogy Pál és Márk egyaránt fátylat borítottak a múltra és ismét együtt dolgoztak.
Az ingerültség,haragkitörés és a nézeteltérés
nem érintette a hitüket,hanem egy emberi gyengeség felszinretörése volt.Szerintem ez mindenkivel megeshet.Még a katonás szigorú szabályok között élőkkel is.
De a történet jól végződött,mert képesek voltak úrrálenni ezeken a dolgokon.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.27. 10:57:54

@bigpast: én sem úgy értettem, hogy csak a hibás birói döntések hozzák ide az embereket, de azok a vének, akik hibás birói döntéseket hoznak, azok az élet más területén is komoly hiányosságokkal küzdenek, ami komoly botlást okoz sok kereszténynek. biztos vagyok benne, hogy az évszámokkal kapcsolatos tévedések, kevesebb embernek okoznak problémát, mint a felvigyázók alkalmatlansága

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.27. 10:59:28

@baland: tökéletes! ügyes vagy. én is igy gondolom

Catilina. 2012.01.27. 14:31:54

@sefatias: Az a tény,hogy egyes szavaknak (pl felett-fölött,megett-mögött,ló-lú,kanál-kana,csalán-csana stb) kétféle kiejtési alakja van,az egy nyelvjárási,vagy területi jelenség,de nem nyelvtani hiba!Ezt ne keverd össze azzal,amikor egy ragozott alakot helytelenül használnak,mert az bizony NYELVTANI HIBA az ország minden részén Szabolcstól Győr-Sopronig,és mindegy hányan mondják úgy,az helytelen!A többesszám első személyű -suk,-sük,-szuk,-szük alak kijelentő módban való használata is helytelen,hiába mondják úgy sokan,attól még nyelvtani hiba marad.Ugyanúgy itt is:a egyesszám első személyben alanyi ragozásban "tudnék",többesszám harmadik személyben tárgyas ragozásban "tudnák" a helyes alak.A kettő nem felcserélhető.Mondok két példát velük."Én TUDNÉK válaszolni a kérdésre" és "Ők TUDNÁK a a választ a kérdésre.A magyar nyelv szabályai szerint csak így helyes.Nézz utána előbb valaminek,mielőtt vitatkozni kezdesz olyan dologról,amiben nem vagy jártas!Na, akkor ezt meg is beszéltük.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.27. 14:34:06

Én meg tudnák még erről vitatkozni csak éppen semmi kedvem :P

leslie07 2012.01.27. 14:42:13

@névtelenül: Nos ezzel is megismerte a társulatot, hisz nem a pistabácsi kovette el a legnagyobb mulasztást, hanem azok a vének és a kisegítoszolga, akikrol azt állítja a társulat, hogy jehova szelleme vezeti oket. Nomármost, ha jehovának a szelleme ilyen véneket és kisegítoszolgákat nevez ki, akkor bizony az a jehova halott isten, vagy maga aSátán, mert kulonben tudta volna , hogy ilyen véneket és kisegíto szolgát nem szebad kinevezni. Tehát a torténet írója nem pista bácsi miatt hagyta ott 16 év után az Ortorony bálványszervezetet, hanem azért, mert rádobbent, hogy az a jehova nevu isten, aki ilyen véneket és kisegítoszolgákat termel, nem az igaz Isten. Mellesleg nekem is volt hasonló élményem a vének és kisegíto szolgák fura dontésérol. Az egyik vén késsel fenyegette meg a feleségét . Az eset valamikor 2000-ben tortént. A feleség hozzánk menekult rémulten. Nem sokkal késobb megérkezett a férje, aki nem is tagadta, hogy megtortént az eset. Ekkortájt volt a gyulekezetben Lehotzky Zsolt felvigyázó , aki a vénekkel egyutt úgy határozott, hogy a vént még csak meg sem kell nyilvánosan feddni. Ez a hozzáállás ahhoz vezetett, hogy az ifjú feleség rovid idon belul az elmegyógyintézetbe kotott ki, természetesen a vének eroltették a dolgot a fiatalasszony konyorgése és tiltakozása ellenére.Miután meggyozték a fiatal asszony jehova tanúja édesanyját, hogy ez az egyeduli megoldás, mivel a lánya ha elterjeszti az esetet szégyent hoz a gyulekezetre - a fiatalasszony bekerult az elmegyógyintézetbe. Emlékszem rá, amikor felhívott telefonon és konyorgott, hogy segítsunk rajta mert az vének meggyozték az anyját, és eroszakkal el akarják vinni az elmegyógyintézetbe. De sajnos nem segíthettem, mert mire odaértem már betuszkolták az autoba és elvitték. Nos ez csak egy a sok emberi targédia kozul, ami megtorténik évek óta jehova tanúi valamelyikével csak azért, mert a vének és az utazófelvigyázók a szervezet becsuletét és jehovájuk hirnevét ilyen védelmezik úgy, hogy nem torodnek azzal, ha valakinek rámegy az élete.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.27. 14:44:48

Azért a helytelen ragozás ellenére érthető volt a mondat?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.27. 14:52:12

@leslie07:
Nos ezzel is megismerte a társulatot, hisz nem a pistabácsi kovette el a legnagyobb mulasztást, hanem azok a vének és a kisegítoszolga, akikrol azt állítja a társulat, hogy jehova szelleme vezeti oket. Nomármost, ha jehovának a szelleme ilyen véneket és kisegítoszolgákat nevez ki, akkor bizony az a jehova halott isten, vagy maga aSátán, mert kulonben tudta volna , hogy ilyen véneket és kisegíto szolgát nem szebad kinevezni.

én is ezt tartom a legkritikusabb pontnak. nekem itt vannak fehér foltok a térképemen. a biblia egyetlen helyen beszél arról, hogy a szent szellemnek szerepe van a kinevezésekben. pál mondja az efézusi véneknek, de rögtön utána mondja is hogy ennek ellenére néhányan közülük elnyomó farkasok lesznek

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2012.01.27. 14:52:51

@leslie07: A Lehotzky Zs. nálunk is volt KÖF. Hú nagyon lendületes, karizmatikus... csak a sok külsőség mögött elveszik a lényeg. A nagy hadonászásban a megrepedt nádszálakat eltörik és a pislákoló gyertyácskákat elfújják...

Na és a Rózsa Bálintot ismeritek? a "KÖZPONTBÓL JÖTT TESTVÉRT"? Így neveztette magát xD mindig megjegyezte: "én a KÖZPONTBÓL jöttem"

... hú de utálta mindenki :D

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.27. 14:58:39

@Johnny Joker: A lehoczky elég érzéketlen ember volt, de azért már fejlődött. az előadásai gyakran semmiről se szóltak. csak mondta mondta, és érezni lehetett, hogy fel sem készült rendesen, csak a saját feje után ment

leslie07 2012.01.27. 15:15:58

@gabrielle81: Nos nem lehet normálisnak nevezni, ha bárki is jehova tanúi kozul késsel fenyegeti embertársát, foleg nem a saját fiát.
A bajt eredetét nem is a pista bácsikban kell keresni,hisz a Pista bácsi hasonlóan minden jehova tanújához szerte a világon a gonosz fogságában vesztegel. Ez pedig azért van így,
mert a szervezet,amelybe becsábították oket, és amelyrol azt hiszik, hogy a menekulés szellemi bárkája, a Sátán egyik legnagyobb és legfondorlatosabb kelepcéje.Az aki bekerul az ortorony bálványszervezetbe, még ha szent életet is élt volna korábban, elkezd kulonbozo bunoket elkovetni. Ez azért van, mert a szervezet arra tanítja oket, hogy ne ismerjék el valós személynek a Szent Szellemet, akit Krisztus Urunk azzal a feladattal kuldott el az Atyjától, hogy azokat, akik benne hisznek megtanítsa mindenre, amit csak tudniuk kell, majd megigazítsa és végul megszentelje oket. Ezenkívul az Ortorony bálványszervezet Isten káromlására neveli a tanúkat. Azt tanítva nekik, hogy az Isten,azaz a Megváltó, akit Istene felkent
társai folé(Zsolt. 45: 7, 8;Zsid. 1: 8,9; nem is Isten, hanem csak egy szellemi teremtmény, akit Mihály anygalnak illetve Abaddonnak hívnak. Nos ez a tanítás olyan égbekiáltó Istenkáromlás, ami miatt az Igaz Isten Szelleme messze elkeruli az OT szervezet királyságtermeit, véneinek gyulekezését.
Igyhát teljesedik az Írás ,amit a 2. Tim . 3: 8, 9-ben olvasunk.A helyzetuk mindaddig reménytelen, ha egy idegen jehova nevu istent hívnak segítségul, mert iylen nevu isten nem létezik. A Szentírás egyértelmuen kijelenti, hogy segítségul egyedul az ÚR Jézus Krisztus nevét hívhatjuk. Ezen néven kívul, nincs más név a nap alatt, akit segítségul hívjunk, ha bajban vagyunk. A Pista bácsi féléket és a tobbi jehova tanút is csak sajnálni, hisz ki vannak szolgáltatva a Sátán Ortorony szervezetének.Amíg pedig a Sátán szervezetében vannak bizony tele vannak titkolt és nem titkol bunokkel, amelyekbol nem tudnak megszabadulni, mivel egy nem létezo istentol jehovától várják a segítséget és egy nemlétezo krisztusban Mihályban és abaddonban hisznek, a Szent Szellemet pedig be sem fogadhatják, hisz azt tanítják nekik, hogy olyan személy nem is létezik.

leslie07 2012.01.27. 15:24:44

@sefatias: Nagyon is érzéketlen ember volt. Amikor egy téli kongresszusnak o volt az elnokloje nemcsak az étkezot és az oltozot nem futotték ki, de még a kongreszzus termet sem. Látva a sok idos személyt és kisgyermeket,akik téli kabátba ultek a hideg miatt , oda mentem Lehotzkyhoz és megkérdeztem tole, hogy mennyi pénzbe kerul a terem kifutése, hogy nem voltak képesek tekintettel lenni a tanúkra, csakhogy megsporolják a gázszámlát. Erre azt mondotta, hogy kb. 35 ezer forint egy napra a futés koltsége. Erre én megkérdeztem tole, hogy nem szégyenli -e magát a rendezzokkel egyutt, hogy mikozben 600 ezer forint adományt gyult ossze , sem a helyiséget, sem a medencét nem futotték fel. Nem fél attól, hogy valaki tudogyulladást kap. Nem tetszett a Lehotzkynak a fellépésem. Ezt értésemre is adta. Másnap pedig bejelentették, hogy Lehotzky Zsolt nem tudott megjelenni a kongresszuson, mert tudogyulladása lett magas lázzal. Ekkor elgondolkodta, hogy mégis csak a hamis jehova istenen kívul van Isten aki nem nézte el ezt az érzéketlenséget ennek a felvigyázónak a részérol.

leslie07 2012.01.27. 15:26:25

@Johnny Joker: Szerencsére ezt a Rózsát nem ismertem meg.

leslie07 2012.01.27. 15:30:12

@sefatias: Nos ezek,akiket Pál elnyomó farkasoknak nevez valószínuleg eroszakkal kerultek a gyulekezetek élére, miután kirekesztették a szellemtol felkent apostolokat. Gal. 4: 17

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.27. 15:50:57

@leslie07: ezen a körzetgyűlésen én is ott voltam. ezek szerint egy körzetben voltunk?

leslie07 2012.01.27. 15:51:26

@Johnny Joker: Ki kinek a bérese, annak a szolgája. Az Ortorony szervezet modott megújó szellem nem akarja, hogy szervezetében szellemtol felkent vének legyenek. A kinevezés a kozpont utasítása alapján torténik. Olyan embereket keres a kozpont felvigyázókul, akiket nem botránkoztat majd meg, ha megtudják, hogy a felvigyázók anyagi jutatásban részesulnek a tanúktól begyujtott adományokból. Ezt nagy titokban tartják, mert a tanúkat megbotránkoztatná,hogy nekik is ugyanolyan béreseik vannak,mint más vallásokban, akiket uygenezért kritizál az ortorony kiadvány. Igyhát a válogatásnál nagyon fontos, hogy az illeto ne legyen tulságosan becsuletes, és meg ne botránkozzon azon, ha megtudja az egész világon az Ortorony bálványszervezetet béresek irányítják, akiket a tanuk még a látogatások alkalmával jól megtámogatnak pénzzel és egyébbel. Sot a gyulekezet gyujtést is szervez az utazó vag egyébb felvigyázók számára. Általános nézet uyganis a gyulekezetekben, hogy szegény utazó testérek milyen rendesek, hogy inygyen feláldozzák életuket erre a szolgálatra. Nos ahhoz, hogy egy utazó felvigyázó, vagy bármilyen felvigyázó annak tudatában, hogy o anyagi jutatásban részesul a Társulat részérol, melette elfogadja , hogy a gyulekezet gyujtést szervezzen a számukra, már onmagában is eltorzult szellemi állapotra utal.Hogyan is nyujthatn egy ilyen személy védelmet a becsapott tanúknak.Hogyan is távollítaná el a feleségét késsel zavargató vént agyulekezet élérol, amikor elotte épp annak a vénnek a kezébol vette át a pénzt,amit a ygulekezet ben osszezsedtek a "szegény utazónak" vagy keruletfelvigyázónak.

leslie07 2012.01.27. 15:52:28

Te nem fáztál meg?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.27. 15:55:42

nem. de emlékszem, hogy a zsolt szombaton tök betegen tartotta a programjait. én is az emelvény mögött voltam egész nap. és másnap már nem jött, úgyhogy a bételből küldtek valakit, hogy tartsa meg a progjamjait

leslie07 2012.01.27. 16:00:06

@sefatias: Ez volt az utolo kongresszus, amelyen ott voltam.Sokat segített abban, hogy felébredjek.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.27. 16:14:01

ez nem mostanában volt. kb 8-10 éve

gabrielle81 2012.01.27. 17:13:29

@Johnny Joker: Rózsa B. régi darab volt a háznál. Alkalmazott bevezetői :Hallott Ön már Armageddonról? Minden egyes háznál ezt tette fel kérdésnek, változatosan. Egyszer nálunk volt elszállásolva. Tudtuk nehéz egyéniség szerettem volna, ha megfelelünk az elvárásainak, hogy kényelmesen érezze magát, de annyira furcsa ember.Tudom nem vagyunk egyformák, de Ő szerintem mániákus nem csak a Biblia terén, hanem az élet más területein is. Lehet az egyedüllét tette ilyenné, de ezt bizony Ő választotta és nem láttam soha egy önfeledt nevetést az arcán. Boldogság? Azt hiszem soha nem tudta meg, hogy mi az. Ez már nem most volt . Talán már nem is körzetfelvigyázó, hanem haza költözött a saját otthonába. A magány nagy úr.

gabrielle81 2012.01.27. 20:19:37

@sefatias: Lehoczky Nekem , azért volt érdekes,mert az emberi természettel ellentétesen viselkedett lehet Én látom ezt rosszul, de ekkora habitussal állandóan megjátszani, hogy tök jól vagyok és Ti mindig javítsatok az életeteken ez valahogy Nekem nem jött be. Nincs ember a földön aki ezt beveszi, hogy boldog lehet így valaki, főleg ha házasságban él, mert Ő is abban élt egy idő után és szerintem nem kivitelezhető ami később ki is derült, mert anno egy ideig már nem folytatták a körzet munkát. Most nem tudom hogy állnak ezzel. A kérdés számomra itt is felmerült valóban ez az a nép aki boldog?

kicsella 2012.01.27. 20:43:23

@sefatias: Azért a helytelen ragozás ellenére érthető volt a mondat?
Érthető volt, de ne kapd föl a vizet! Engem is kijavítottak már egy párszor,és megköszöntem, mert azzal is okosabb lettem.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.27. 20:47:49

@kicsella: nem kaptam fel. te vagy a 269. akivel erről beszélek. megszoktam már tudnák tudnékot is mondani de nem akarok. jó ez így nekem :P

bigpast 2012.01.27. 21:56:55

@sefatias:

A Lehoczky egy beképzelt majom volt mindig is! Beszélni nem tud, ökög, mint egy birka... Egy jó 20, de lehet, hogy több éve volt egy spanja, a Salétos János. Mindketten az állam alkalmazottai voltak, csak a Lehoczky megúszta, mert istenek voltak a barátai... Amúgy ő is valami állami vagy katonai fejes volt...

Na a Rózsa meg a választékos simulékony dumájával...

A Kardos a nőgyűlöletével...

A Jakab a tudálékos körmondataival...

A Mészáros az alkoholista...

A Rammer a mutogatógép...

A Shultz az Őrtorony-specialista...

A Skokan az adócsaló...

A Wollin az amerikai kém...

A Kelemen a sörivó...

Soroljam? Még keletre el sem mentem...

Műegerek mind!!!!!!!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.27. 21:59:15

@bigpast: lehoczky egy állami külkereskedelmi cégnél volt tarifőr

bigpast 2012.01.27. 21:59:55

@bigpast:

Ja, ki ne hagyjam:

A Rashka az alkalmazott...

A Bakos a kvízmester...

Valakit kihagytam?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.27. 22:00:39

a kardos imre bácsi meg az egyik legjobb fej. igazi vidámsággal életszeretettel. nagyon szerettem

bigpast 2012.01.27. 22:09:10

@bigpast:

Kokovai a laza kobalt...

Harmath a jólfésült...

Peckmann a szerelmes gyalogos...

bigpast 2012.01.27. 22:10:48

@sefatias:

Ja, a Kardos! Olyan szintű nőgyűlöletet még senki ember fiától nem láttam! Lehet, hogy jópofa, csak tekintélye egyenlő volt egy három hónapos vegetáriánus ebihallal!

22. az Elem. 2012.01.27. 22:29:50

@gabrielle81:
Emlékszem egyszer az egyik háznál nem volt csengő, és egy kis kavicsot hordott az öreg a zsebében, azzal kocogtatta meg a kaput. Kijön a házigazda kérdezi maga meg mi a p...csát csinál most festettem le a kerítést..... húzzon innen a jó büdös francba az új világával együtt....szép csendben elhagytuk a terepet :)

bigpast 2012.01.27. 23:04:23

@gabrielle81: Most nem körzetes, hanem Kef helyettes!

leslie07 2012.01.28. 05:59:51

@bigpast: Azért Rammer is szivesen elborzgatott.A felesége nem gyozte megfékezni.

leslie07 2012.01.28. 06:06:29

@bigpast: Ezek kozott lehet, hogy volt beépített ugynok is.Ez majd kiderul, ha kijon az ugynoklista,mint Németorzságban, Csehországban és Szlovákiában.
Csehszlovákiában a Fiókhivatal elnoke Murin Anton kétszeresen beszervezett ugynok volt.
Ez kiderult a rendszerváltáskor. Az egyik vén pozsonyból megírta a Brooklyn- kozpontba. Azt a választ kapta, hogy tudtak róla. Pontosan az tortént, mint Németországban a harmincas években. Az Ortorony kozpont kiegyezett a Gestapóval,mégpedig úgy, hogy a Német fiókhivatal elnoke Gestapó ugynok lett. Az Ortorony vagyon visszaszerzéséért cserébe kiadtákl a Gestapónak jehova tanúi névsorát.
Ha nyilvánosságra hozzák Magyarországon is az ugynoklistát, akkor kiderul majd, hogy miért kellett egyes jehova tanúknak bortonbe kerulni.

leslie07 2012.01.28. 06:12:47

@sefatias: A Harmath Zoli megélhetés miatt válalta. Olyan volt ,mint a aszpirin. Nem is ártott nagyon senkinek, de nem is használt.Ha nem is értett egyet a kozpont utasításaival , nem merte felvállalni.Féltette a biztos kenyeret, ezéret megalkuvó volt.

gabrielle81 2012.01.28. 07:39:07

@twenty-two years: Ez az amit kihagytam feledhetetlen emlék a kavics.Mégis , hogy jutott ez az eszébe? Nálam ezt csinálta volna biztosan nem hagytam volna szó nélkül.Egy időben sokaknak volt kavics a zsebében. :D Már akkor is marhaságnak tarottam. Az Én infóm szerint pár éve még különleges úttörő volt Tiszaújvárosban azt hiszem Szikszai G.-vel egyetemben. Őt ismerte valaki? Szikszai később körzetfelvigyázó helyettes volt.

gabrielle81 2012.01.28. 07:43:04

@bigpast: Melyik Rascha? Kettő is volt az egyik különleges úttörő is volt (ikrek):D

22. az Elem. 2012.01.28. 08:30:50

@gabrielle81:
nem volt kettő csak olyan gyorsan mozgott a térben és időben, hogy azt hitted kettő van belőlük...

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.28. 09:22:37

@leslie07: kétlem hogy ezt a munkát valaki megélhetés miatt csinálná. Én egyébként nagyon szeretem a zolit is meg a valentinát is.Az öreg kardosról meg ne is beszéljünk. mindig nálam lakott, nagyon szerettem az öreget. ő mutatta meg nekem hogy istent imádni nem csak úgy lehet, hogy közben feszitett tempóval dolgozol, hanem lehet vidáman, örömmel, lazán, és élvezve amit csinálsz.Ezek számomra nagyon értékes emberek

nina:) 2012.01.28. 11:58:01

Sziasztok!Ő nálunk volt ,úgy tudom hogy őt megvette kilóra a vezető család,mivel a húga itt él.Amióta ebbe a körzetbe helyezték a testvérét nagyon felkarolták és a sógorát kinevezte a szent szellem kisegítőszolgává.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.28. 12:20:58

@nina:): én is úgy tapasztaltam, hogy a pénz befolyásolja a lajost a döntésekben.

leslie07 2012.01.28. 13:04:42

@sefatias: A baj az, hogy ezek a felvigyázók nem az igaz Istent Krisztust imádták,hanem egy nem létezo,az Ortorony szervezet által létrehozott istent,akit elneveztek jehovának annak idején Rutherfordék, hogy ennek a kamuistenneka nevében azután nyugodtan , minden félelem nélkul terjeszthessék a sok hazugságot. Ezt a kamu istent mindenféle képen lehet szolgálni, de az igaz Istent Krisztust az egyszulott Istent ,úgy kell szolgálni, ahogyan azt elvárja. Elsorban azzal, hogy az igazságot szóljuk. Nos ezért is írtam, hogy ezek mind megélhetési felvigyázói, nem Isten Egyházának, hanem az Ortorony sátánszervezetnek. Mindaddig,amíg ott vannak ,nem ismerték meg az igaz Istent, mert ha ismernék Ot,akkor nem aszisztálnának hazug Isten ellenes propaganda terjesztéséhez.Mindegy ,hogy vidámnak látszanak, vagy bánatosnak a sátán zsinagógájának miniszterei.

leslie07 2012.01.28. 13:28:55

@baland: Nos az Isten Egyházában két olyan személy kozotti egyuttmukodés,akik nincsennek e foldon MINDEN DOLOG FELOL EGY AKARATON,
ott Krisztus sincs jelen kozottuk. Máté 18: 19

Ebben az állapotban pedig nem lehet hirdetni Krisztust és elvárni, hogy a Szent Szellem kiárad azokra,akiknek hirdetnek. Pál valószínuleg ennek tudatára ébredt, ezért úgy dontott, hogy Márktól elszakad. Abban az idoben ugyanis a Sznt Szellem dontotte el, hogy mikor, hová menjenek hirdetni.Lehet, hogy Pál biztos volt abban, hogy a Szent Szellem másat akar,mint,amit Márk képvisel.Lehet, hogy Márk, egy idore kisértésbe esett.Mindenesetre nem tehette Pál, hogy olyan valakivel folytassa a munkát, aki ellentétes akarattal van. Ez az Úr jelenlétét akadályozta volna. Máté Máté 18: 19
Az, hogy késobb Márk ott volt pál oldalán a hirdetomunkában azt sugalja, hogy Márk ráébredt, hogy nem jó szellem kerítette egy idore hatalmába.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.28. 14:48:37

@leslie07: hát én úgy olvastam, hogy márk elment barnabással csak másfelé, de ugyanarra a munkára

bereabeli 2012.01.28. 14:56:42

@sefatias: Nemcsak a pénz befolyásolja, bár nálunk Szegeden közszájon forgott, hogy mindegyik kapott pénzt rendesen ! Volt, és van néhány nagyon csúnya, rendezetlen ügy, melyet az érintettek szépen kibogoztak, órákon keresztül elébe tártak, írásban, és szóban is, mégsem teszi azt sem, amit ilyenkor a Társulat papíron létező saját irányelvei szerint kellene, azt meg főleg nem amit a Biblia szerint kellene ! Én alaposan ismerem az irányelveket, sokáig nem értettem, miért nem tartják be azokat, most egy alapos kutatás--vizsgálódás közben vagyunk a párommal a Társulat múltját--jelenét illetően, és a múlt ( Russel--piramis--szabadvakoló jelleg ) sötét fellege jól láthatóan a mai napi kíséri a Társulatot, és szedi áldozatait. Az utazók közül 1--2 kivételével mindet ismerem, de ha "helyzet " adódik, tehát szembe kellene szállni egy tanú védelmében a Vének adott testületével--nem teszik meg, ha pedig konkrét kötelező lépésre figyelmeztetik az Írások szellemében-bezárkóznak és hallgatnak. Ezekből még nagy baj lesz !!!!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.28. 14:59:33

@bereabeli: én is az ő hülyeségének vagyok az áldozata

gabrielle81 2012.01.28. 15:18:45

@twenty-two years: Komolyan ikrek voltak Rascha testvérek és még ma is azok :D

bereabeli 2012.01.28. 15:27:14

@sefatias: Mit értesz ez alatt ? Már amit úgy érzed meg tudsz ebből osztani !

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.28. 16:12:47

@bereabeli: nem akarom megosztani. lényeg hogy hamisan vádolt, emiatt komoly gondjaim lettek, és fél év múlva mikor felelősségre vontam, akkor meg azt mondta, hogy ő nem úgy gondolta. köszöntem szépen

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.28. 16:42:24

@közelről: el ha az enyémet is tiszteletben tartották volna :(

közelről 2012.01.28. 16:55:21

@sefatias: nem értem az "el" kifejezést.

közelről 2012.01.28. 17:01:38

A kommentem nagy része nem is rád vonatkozott, hanem a bigpast nevű tagnak. Sérelmek mindenkit érhetnek, de túl lehet rajtuk jutni. Nincs sehol sem tökéletesség.Sem a katolikusoknál sem a reformátusoknál és még lehetne sorolni.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.28. 17:08:04

@közelről: ez igy van. a kommentjeimből láthatod hogy én egy társulathoz hű kiközösített vagyok. bár a kiközösítésemet szándékosa rendeztem el. de engem olyan sérelmek értek, amelyeket nem lehet egyszerű tökéletlenséggel leplezni. szándékos gonosz lejáratásban, és kínzásban volt részem, amibe kishiján belegebedtem.

közelről 2012.01.28. 17:10:28

Született egy beadvány is amit itt lehoztak. Egy valamit felejtenek figyelembe venni. Az önkéntességet. Vagy teszed azt amiről meggyőződtél vagy nem. Ha valamit nem akarsz tenni nem teszed. Te döntesz! Senki nem háríthatja másra a döntéseinek a következményeit. És lehet velük tartani ill. nem. Mindenki maga dönt. A továbbtanulásos félelmek meg nevetségesek. A tanúk azt erősítik, hogy mindenkinek legyen alapképzettsége. Az új alaptörvény és oktatási törvény sem teszi kötelezővé a főiskolai vagy egyetemi képzettséget. Sőt még az iskolaköteles kort is lecsökkentette. Akkor most írjunk egy beadványt? Nem kellene ennyire elvakultnak lenni.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.28. 17:18:07

@közelről: Vagy teszed azt amiről meggyőződtél vagy nem. Ha valamit nem akarsz tenni nem teszed. Te döntesz! Senki nem háríthatja másra a döntéseinek a következményeit.
pál erről nagyon jókat mondott, de egyértelmű hogy vannak dolgok, amiket elvárnak egy jó szellemiségű embertől. és ilyenkor felmerül a kérdés: kinek engedelmeskedik? a saját lelkiismeretének, vagy a közösség elvárásainak

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.28. 17:20:35

A továbbtanulásról meg annyit, hogy ha egy vén gyermeke továbbtanul felsőfokon, akkor a vének testülete megvizsgálja hogy alkalmas e továbbra is vénnek

közelről 2012.01.28. 17:22:26

@sefatias: Sajnálom, ha sérelmek értek. De ne keseredj meg! Aki visszaél a hatalmával nincs "biztonságban".

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.28. 17:25:53

@közelről: nincs? én ebben nem vagyok biztos. én saját szememmel láttam, saját fülemmel hallottam, saját bőrömön éreztem, hogy visszaélnek a hatalmukkal, lopnak, csalnak, hazudnak, és persze emiatt képmutatóskodnak, és van aki hosszú évek óta. és biztonságban van. érinthetetlen

közelről 2012.01.28. 17:31:38

Ne hidd csak azt hiszi. Tejesen mindegy kiben hisz vagy nem hisz. A Teremtő bárhogy is hívják létezik is számon fogja kérni. Mindent mindenkitől. De a Tanúknál is működik ez. Nekem ez tapasztalatom és meggyőződésem.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.28. 17:47:39

@közelről: húsz évem van bent a szervezetben. sajnos én nem ezt tapasztaltam.

Csuti77 2012.01.28. 18:10:33

@sefatias: Kedves sefatias.Ha megfeszülök se értlek,ha valaki a szervezet ellen van,kő kövön nem marad annyira véded,ha viszont valaki kiáll a tanúk mellett,megpróbálod bebizonyitani az ellenkezőjét.Most akkor mi van?... A fenti kommentedből :"a társulathoz hü kiközösitett",vajon nem itt a gond,nem a társulathoz kéne hünek lenned,hanem a magasságos Istenhez,társulat nélkül.Hidd el sokkal egyszerübb!!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.28. 18:20:57

@Csuti77: hát ez a kettősség azért van bennem, mert én hiszem hogy istennek kell hogy legyen egy népe, és hiszem, hogy ez jehova tanúi, de azt nem hiszem, hogy a szent szellem irányítja, hanem tökéletlen emberek, akik néha túllőnek a célon, és hibáznak

bigpast 2012.01.28. 19:06:21

@közelről:

Kedves 'közelről': Jó gyerek vagy, csak a neved nem stimmel. Így helyes: "TÁVOLRÓL"!

Ha annyira 'közelről' vagy, védd meg őket (ha, tudod)! Ha meg nem, nézd az oldalt Távolról, míg valóban nem leszel közel mindegyikkel!

bigpast 2012.01.28. 19:13:47

@sefatias:

Így kell szembemenni az árral, meg a Bibliával!

Barátom! Ha az úgynevezett 'igaz vallást' nem a Szt. Szellem irányítja, akkor valami nagyon nem stimmel a hiteddel! Lásd: Cselekedetek könyve...

bigpast 2012.01.28. 19:21:08

@gabrielle81:

Szikszai nálunk tanult, aztán évekig el volt maradva, majd hirtelen a fejéhez kapott!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.28. 19:27:47

@bigpast: hát tudod ém azok közé tartozom, akik elég jól ismerik a biblai történelmet, éa nagyon sokszor olvastam az ószövetséget, és az újszövetséget is. és azt látom hogy bárki is volt isten népének a vezetője, csak abban az esetben hozott kifejezetten jó döntéseket, ha jehova személyesen mondta meg hogy mit csináljon. viszont ilyen azért nem volt túl sűrün. a történelem bármely részén is járjunk, izrael, és juda vezetői gyakran hoztak olyan rossz döntéseket, amelyek miatt szenvedett a nép, és nem volt senki aki enyhítette volna a fájdalmukat. még hűséges királyok birók is csináltak nagy butaságokat. de a hibák, rossz döntések ellenére senki nem mondja azt hogy nem ők voltak isten népe. ugyanez volt az első században is. ha elolvassuk a cselekedetek könyvét, és a leveleket, akkor az jön le, hogy rengeteg probléma, hatalommal való visszaélés, érzelmi terror uralkodott sok gyülekezetben, pedig akkor még az apostolok is ott voltak. voltak hamis tanitások, veszekedések, osztálykülönbségek, emberimádat, szektásodás stb. miért ne lehetne most is? viszont amikor a kinevezésekről olvasol a bibliában, akkor sehol nem olvasod azt hogy timotheusz menj és a szent szellem segítségével keresd meg azokat a hű keresztényeket, akiket jehova kiválasztott felvigyázónak, hanem ezt: menj és nevezz ki felvigyázókat. ahogy tudsz. szóval szerintem jehova ma embereket használ fel akik a legjobb tudásuk, egyéniségük, képességeik szerint teszik a zt amit tudnak, és a szent szellem nem tesz hozzá semmi olyat amit maguktól ne tudnának

bigpast 2012.01.28. 19:29:56

@sefatias:

Vagyis: A szent szellemet elfogadod, csak az általa történő kinevezést nem? Mert így érthető vagy!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.28. 19:32:32

igen. igy gondolom.és ebben látom minden probléma gyökerét a társulatnál, mert mindenáron erőltetik ezt a szent szellemes kinevezést, és ezzel megszentelnek egy csomó tolvajt, adócsalót, hazugot, és paráznát, akik ebben a tisztségben szolgálnak

közelről 2012.01.28. 19:41:59

A társulat kifejezés használata elég avitt.

gabrielle81 2012.01.28. 19:42:21

@bigpast: Nem értem. Szikszai nálatok tanult. Hol? Mit csinált?

gabrielle81 2012.01.28. 19:53:08

@sefatias: Ez érdekes. Nem mondom, hogy nem lehet igaz ,de Én mást tapasztaltam nem estek ennyire túlzásba, sőt volt akinek egyetemi végzettsége volt, persze lehet nem nézték jó szemmel azt , hogy több időt fordít a tanulásra , mint a szolgálatra, de semmilyen atrocitás nem érte emiatt. Úgy látszik helye válogatja.

bigpast 2012.01.28. 19:56:35

@gabrielle81: A mi gyülekezetünkben tanulta az 'igazságot', itt keresztelkedett meg...

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.28. 19:57:50

@gabrielle81: igen helye válogatja. az egyik gyülekezetben szabad azt amit a másiknak nem. egy érdekes eset: pár éve az egyik szomszédos gyülekezetben leváltották az egyik vént, mivel háromszakba dolgozott, és igy háromhetente nem tudott részt venni a két hétköznapi összejövetelen. pont akkor nálunk két vén volt háromszakos dolgozó. az egyik én. minket mégsem váltottak le. kérdem én: ha a szent szellem nevez ki, és töröl, akkor ez most hogy volt?

bigpast 2012.01.28. 19:59:37

@közelről: Most mit kéne írnunk a hatályos törvény alapján: egyesület?

gabrielle81 2012.01.28. 20:08:35

@bigpast: Mi az a mi gyülekezet? Mikor volt , régen ?Most hol van ?

gabrielle81 2012.01.28. 20:13:59

@sefatias: Nem tudom ki miben hisz Én nem hiszek a szent szellem általi kinevezésben.Nem vagyok meggyőzhető erről, számos példát láttam erre anno nincs ilyen. Átvágás az egész amit nem szándékosan tesznek többnyire, hanem szimpátia alapján az pedig nem szent szellem általi kinevezés, hanem szimpátia általi kinevezés.

közelről 2012.01.28. 20:14:07

Ezek jogi kifejezések.Ti Jehova Tanúiról írtok. Pl.: a sxóhasználat: szervezet. Azért,hogy v.ki tanul semmi gond.Ez teljesen természetes alapjog.Hogy egy szervezet a tagjainál mihez köti a megbízatásokat az meg az ő belső autonómiája. Aki elfogadja tag, ha nem elmegy. A szervezet javasol ebben a kérdésben,de nem tesz mást.

bigpast 2012.01.28. 20:16:08

@gabrielle81: Egy pesti gyülekezet, az északi fertályon. A sztori a nyolcvanas évek vége... Hogy a szixai most hol van, ezt nem tudom!

bigpast 2012.01.28. 20:18:12

@közelről: Köszönjük! Akkor hogyan fejezzük ki magunkat, hogy általad is elfogadható legyen?

bigpast 2012.01.28. 20:19:17

@közelről: Látom, neked is fontos Isten Szava!

gabrielle81 2012.01.28. 20:24:44

@bigpast: Az már nem most volt az az igazság , úgymond sok pozícióban volt most teljesen elvan veszve, elég jól ismertem az utóbbi infóm szerint ki lett közösítve, de mivel vele nem tudok beszélni sem az ismerőseivel kíváncsi lettem volna rá miért ez a nagy változás az életében.No , mindegy ha valaki tud róla és gondolja megírja tegye meg.

bigpast 2012.01.28. 20:31:34

@gabrielle81: Ő engem is érdekelne őszintén! Jóban voltunk, aztán menő lett, és eltűnt...

bigpast 2012.01.28. 20:51:44

@sefatias: Igen, mert az ország két ellentétes pontja körül forogtatok... (már ha a sixairól beszélsz) /ha elébiggyeszted, hogy kinek reagálsz, az sokat segít, hogy ne a sötétben tapogatózzunk; köszi/

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.28. 20:55:54

@bigpast: :))) bocs . elfelejtettem. őrá gondoltam. na felkészültem a holnapi őrtorony tanulmányozásra. törekedjetek a tisztségekre....

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.01.29. 21:07:13

@Ney:
Most olvastam az írásodat.
Ime a 'teokratikus' magyarázat: Jehova a szívek és vesék vizsgálója belelátott Pista bácsiba, aki 'megbánta' bűnét, de téged kirostált a szervezetéből, jóllehet a vének azt sem tudták, hogy mi a te bűnöd, avagy a 'titkolt bűnök' is felszínre jönnek valamilyen módon. Kedves Testvérek! Isten útjai kifürkészhetetlenek...
Pista bácsi lelkiállapota egyébként is pontosan olyan volt, mint Ábrahámé, aki Isten hű szolgája volt, így az a tény, hogy képes lett volna leszúrni a saját fiát is, rendkívüli hitről tanuskodik. Hát miért is kéne egy ilyen 'hithű' embert leváltani a tisztségéből?
És ki tudhatná ezt jobban, mint a körzetfelvigyázó, aki általában ott sincs, mint ahogy ennél az esetnél sem volt ott?
Az a mód, ahogyan a ronda, gonosz hitehagyottak kiforgatják Jehova tiszta szervezetében az eljárásmódokat, hát az már meg egyenesen gusztustalan.....

(nehogy komolyan vedd....)

leslie07 2012.01.30. 04:57:52

@sefatias: A rossz dontések akkor szulettek,amikor nem kérdezték meg az Urat, vagy nem azt cselekedték,amit az Úr mondott nekik.

A jehova nevu istent hiába kérdezgették volna, hisz az Ábrahám és Jákób Istenét ezen a néven nem nevezték.

Ez abaj az Ortorony bálván yszervezettel is, hogy állandóan egy nem létezo isten nevét emlegetik,aztán csodálkoznak, hogy semmi sem teljesedik be a jóslataik kozul. No meg azon, hogy jehova tanúi nem képesek megszabadulni a titkolt és nem titkolt buneiktol.

2. Mózes 23:13
Mindazt, amit néktek mondtam, megtartsátok, és idegen istenek nevét ne emlegessétek; ne hallassék az a te szádból.

leslie07 2012.01.30. 05:04:10

@sefatias: Márk megtalálta azt a személyt ,akivel ebben a kérdésben egy akaraton voltak. Csak így mukodhetett a bennuk lakozó Isten ereje, ha nem volt kozottuk nézetkulonbség.Pál ugyszintén megtalálta azt a személyt,aki vele egy akaraton volt ebben a kérdésben. A lények mindig ez:

Máté 18:18
Bizony mondom néktek: amit megköttök a földön, a mennyben is kötve lészen; és amit megoldotok a földön, a mennyben is oldva lészen.
19
Ismét, mondom néktek, hogy ha ketten közületek egy akaraton lesznek a földön minden dolog felől, amit csak kérnek, megadja nékik az én mennyei Atyám.
Ez másként nem mukodok. Nem lehet ellentét azok kozott, akik egyutt imádkoznak az Ur jelenlétééert.

leslie07 2012.01.30. 05:19:29

@közelről: De az igaz Isten Krisztus kovetoi tokéletesek. Ezt is várta el toluk Krisztus. Azzá is lettek.

Máté 5:48
Legyetek azért ti tökéletesek, miként a ti mennyei Atyátok tökéletes.

1. Kor. 2:6
Bölcseséget pedig a tökéletesek között szólunk; ámde nem e világnak, sem e világ veszendő fejedelmeinek bölcseségét;

Fil. 3: 15
Valakik annakokáért tökéletesek vagyunk, ilyen értelemben legyünk: és ha valamiben másképpen értetek, az Isten azt is ki fogja jelenteni néktek:

Azzal, hogy az Ortorony bálványszervezet azt állítja, hogy senki sem lehet tokéletes ezen a foldon, meghazudtolja, sot meggyalázza Krisztust és a Szent Szellemet azt állítva, mintha Krisztus és a Szent Szellem nem lennének képesek tokéleteségre jutattni azokat,akik hisznek. Ezzel nemcsak Istent gyalázzák, de megtévesztik jehova tanúit is, amikor azt tanítják nekik, hogy ezen a foldon ,ebben az életben lehetetlen, hogy tokéletesek legyenek, amint azt az Úr megparancsolta nekik a Máté 5: 48-ban.
Sot kétségbe vonják az apostol szavahihetoségét is, aki azt állította, hogy a tokéletesek kozott szóllott.1. Kor. 2: 6

leslie07 2012.01.30. 05:33:34

@sefatias: El tudod képzelni azt, hogy Krisztus Élo Egyházát ne a Szent Szellem irányítaná.

Eltudod te azt képzelni, hogy Isten olyan népet választott magának, akik engedik magukat spiritiszta tanítók által vezetni?

Ki is az a jehova?

Azok kozul akik Krisztust kovették senki sem emlegetett iylen nevu istent. Ok mindent az Úr Jézus nevében cselekedtek.

Méghogy a szentek gyulekezetét nem a Szent Szellem irányította?

Nem a Szent Szellem azaz az isten lakozott Krisztus kovetoiben?

Csel. 13:2
Mikor azért azok szolgálának az Úrnak és bőjtölének, monda a Szent Lélek: Válasszátok el nékem Barnabást és Saulust a munkára, amelyre én őket elhívtam.

1. Kor.25
És ilyen módon az ő szívének titkai nyilvánvalókká lesznek; és így arcra borulva imádja az Istent, hirdetvén, hogy bizonynyal az Isten lakik ti bennetek.

Abban egyetérthetunk, hogy az Ortorony bálványszervezetet nem a Szent Szellem irányítja,hanem a pénzéhes, elvetemult forészvényesek által kinevezett vezeto testulet a nyolcfeju vadálat a mammon birodalom eszkoze.

leslie07 2012.01.30. 05:43:20

@közelről: Természetesen minden szervezet úgy állítja ossze szabályzatát ,ahogyan akarja. Ez az Ortorony bálványszervezetnek is szive joga. Csak akkor ne nevezze magát Isten egyedul igaz Egyházának. Mert Isten Egyháza mindenben Krisztus tanítását koveti.

Lehet pártszervezet(pl. jehova isten híveinek pártja)
Vagy Egyesulet(pl. Abaddon sáskái Egyesulete)
Részvénytársaság(pl. Bepalizott emberek pénzébol vásárolt részvények kezelok társasága)

Ugye érted, hogy mi a kulonbség Isten Egyháza és a dollár alapon létrehozott Ortorony piramisszervezet kozott?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.01.30. 08:23:47

@leslie07: te az elvakultságtól, már a tényeket sem látod

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2012.01.30. 08:47:44

@sefatias: Sokan látjuk sokféleképpen. Neked majdnem az életed ment rá... másnak, lehet, hogy valami másba került. Ezt vedd figyelembe.

baland 2012.01.30. 12:04:02

@leslie07: Nos az általad említett idézet más fordításokban így hangzik:
KÁROLI:". Ismét, mondom néktek, hogy ha ketten közületek egy akaraton lesznek a földön MINDEN DOLOG felől,
AMIT CSAK KÉRNEK, megadja nékik az én mennyei Atyám.

CSIA: "Ismét mondom nektek,hogyha közületek ketten a födön bármi dolog felöl is megegyeznek és AZT kérik, mennybéli Atyám meg fogja nekik adni."
VIDA: "Ismét mondom nektek,hogy ha ketten közűletek összhangban lesznek a földön AKÁRMILYEN dologban,és amit így kérnek,
meglesz nekik az én égi Atyámnál"

(szerintem itt nincs szó arról ,hogy mindenben meg kell egyezni a véleményüknek,hanem csak abban a dologban kell egyezniük amit Isten elé tárnak)
Nem gyalulhatjuk egyformára az embereket.
Jézus sem tette ezt a tanítványaival,hanem hagyta,hogy az egyéniségük szabadon működjön.
Ami csodálatos,hogy a különbözőségük,hiányosságaik ellenére is egységesekek voltak!
A legnagyobb problémánk a szabad akarat alpelve.
A szabad akarattal nem tud megbirkózni a mai kor embere, mert a szabadságot szabadosságnak, az akaratot pedig önkényes akaratlagosságnak, másokkal való önző, erőszakos, brutális, kényszerítő viselkedésnek éli meg. Ameddig képtelenek vagyunk felfogni a SZABAD AKARAT jelentőségét, addig képtelenek vagyunk az emberi tudatot átformálni. Addig csak egymást akarjuk formálni, akarattal és erőszakkal. Addig mindenben és mindenkiben csak magunkat tükrözzük, ami tetszik azt elfogadjuk, ami nem azt pedig tűzzel-vassal próbáljuk üldözni. Közben pedig nem vesszük észre, hogy valójában nem is egymással harcolunk, hanem ÖNMAGUNKKAL.

baland 2012.01.30. 15:50:52

@leslie07: Kedves Leslie07 te tökéletes vagy????

bigpast 2012.01.30. 17:32:59

@baland: Ugye nem kezdjük itt is el a tökéletesség témát? Szerintem ez elég hosszan ki van fejtve a: forum.index.hu/Article/showArticle?t=9003631 oldalon! Maradjunk az alaptémánál!

bigpast 2012.01.30. 18:35:45

@közelről:

Ne, ne, ne, ne, ne! Nem akarok egyéni mondatfüzérek hipergalaktikus világába belecsöppenni! Maradjunk az alaptémánál!

bigpast 2012.01.30. 18:39:46

@közelről:

Tényleg kedves 'közelről'! Egy-két mondatban írsz /nagyjából/ magadról? Érdekelne a háttered, illetve az, hogy mi az ami stabilan megtart a hitedben!

baland 2012.01.31. 15:48:17

@bigpast: Bocsánat igazad van ,csak "eldurrant"az agyam az olvasottakon.

leslie07 2012.02.01. 05:09:51

@bigpast: A valóságot. nem kell itt szemfényvesztést használni. Egy dollár alapon létrehozott Társaság, az nem Egyház.

Tehát a helyes megnevezés ez lenne:

Őrtorony Részvénytársaság Magyarországi Fióvállalata Mások Javainak Begyujtésére.

Rovidítve :ŐRMFTMJB

leslie07 2012.02.01. 05:26:53

@gabrielle81: Nos amikor Russell számára létrehozták az Őrtorony Részvénytársaságot, akkor a megszerzett részvények alapján dontottek a kinevezésekrol. Aki gazdagabb volt, és tobb részvényt vásárolt, annak a szavazata tobbet ért.
Ezt használták ki Risszellék, és folvásároltak a részvények nagy részét. Ugyanez a rendszer mukodott Rutherford idejében is és ma is.
A tobbségi részvénytulajdonosok nevezték, nevezik ki az Ortorony Társaság vezetoit. Szó sincs itt a Szent Szellem figyelembe vételérol. Ez a sáTáN SZERVEZETE , NEM AZ IGAZ iSTENé.

Isten Élo Egyházában ez másként mukodott.
Ott, amit a Szent Szellem Isten megmondott , azt kovették.

Ap. Csel.Ap. Csel. 13:2
Mikor azért azok szolgálának az Úrnak és bőjtölének, monda a Szent Lélek: Válasszátok el nékem Barnabást és Saulust a munkára, amelyre én őket elhívtam.

Az Ortorony bálványszervezet sátánpapjai ezzel szemben azt állítják, hogy a Szent Szellem nem is valós személy, mert nem beszél, mint a Sátán.

Nos ezzel az Ortorony bálványszervezet sátánpapjai azt is elárulták magukról, hogy ok veluk soha sem szóllott a Szent Szellem, amint azt tette Krisztus hu szolgáival.

Ez pedig azt jelenti, hogy az Ortorony bálványszrvezet irányítóival a Szent Szellem soha sem kommunikált.Vagyis a kinevezéssek nem Isten akaratából tortrénnek.

gabrielle81 2012.02.01. 05:30:44

@leslie07: Nem hiszek sem istenben sem ,sem a szent szellemben , de tisztelem mások véleményét.

Sumegan 2012.02.03. 00:50:02

@gabrielle81: OK. Én is tiszteletben tartom mások véleményét. És soha nem is próbálom ráerőltetni senkire az én hitemet. Az mindenkinek a szabad döntése kell, hogy legyen. Sok szerencsét kívánok neked az életben és boldogságot:)

Orvosirnok (törölt) 2013.07.19. 23:23:02

@bigpast: "A Lehoczky egy beképzelt majom volt mindig is! Beszélni nem tud, ökög, mint egy birka..

A Kardos a nőgyűlöletével...
A Jakab a tudálékos körmondataival...
A Rammer a mutogatógép.
A Skokan az adócsaló..
A Kelemen a sörivó..
A Rashka az alkalmazott...
A Bakos a kvízmester..."

Ezek szerint egy körzetben voltunk... :-)
Egyébként nekem Lehoczky Zsolt és Kardos Imre voltak a tanítóim az úttörő iskolán. Én nagyon bírtam mindkettőt! Akkoriban még Zsolt is folyton mosolygott és Kardos is. Bennem kedves emlékek vannak róluk. :-) Skokan Martinnak az akcentusa maradt csak meg, és az ijedt arckifejezése.
Nekem a régiek, Kardos, Rammer, Lehoczy voltak a kedvenc KÖF-im. Az újabb, fiatalosabb felhozatal számomra kicsit másabb.
süti beállítások módosítása