Hát ez nagyon nagy!

Pontosan mi is ez???

@koffein:

Kattints a linkre, keresed a befektetők közt a Watch Towert.

Azt értem, és látom, de hova fektetnek be? :D
Nem beszélek angolul.:P

@koffein:
translate.google.hu/translate?hl=hu&sl=es&u=http://www.hedgefundintelligence.com/Product/13793/Previous-Events/InvestHedge-Forum-2011.html%3FElementId%3D9679&ei=4tDoTqPhNqPU4QSqtoDpCA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CDEQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.hedgefundintelligence.com/Product/13793/Previous-Events/InvestHedge-Forum-2011.html%253FElementId%253D9679%26hl%3Dhu%26biw%3D1024%26bih%3D605%26site%3Dwebhp%26prmd%3Dimvns
Ha erre linkre kattintasz, akkor kicsit bénán, de lefordítja a cikket.
Már nem lepődünk meg és még ők sem titkolják, tudjuk hogy bizniszszekta(ez is).
Érdemes elcsípni néhány szót:
-Fedezeti alapok, intézményi befektetők, több mint 350 résztvevő, megvitatják a HOSSZÚ TÁVÚ fenntarthatóság, befektetés. Témák közé tartoznak az SRI((társadalmilag felelős befektetés (socially responsible investment - SRI)), Emerging Market ((Emerging Market , meghatározása- emerging market , jelentése emerging market - Fejlődő/feltörekvő piac . Az ezeken a piacokon alkalmazott befektetések magasabb kockázattal , de egyszersmind lényegesen nagyobb profitlehetőséggel bírnak , mint a fejlett piacokon való részvétel ( Lásd: emerging funds , ország kockázat , kockázati besorolások ) ( tőzsde ). )), érték befektetés, utódlástervezés, alternatív teljesítmény.
Te meg azt hitted, hogy Afrikában építenek Királyságtermet a guruk.
Magyarul kidobják a pénzt az ablakon, hiszen mindjárt itt van armageddon. Vagy befektetnek a valós Új világba? Cselkedeteik mutatják a hitüket, de simán ki fogják dumálni.
Apropó, nem tudjátok hol lehet Watchtower részvényt jegyezni?

Köszi, így én is lefordíttattam guglival, de attól még nem világos teljesen, hogy mibe fektetnek, meg hogyan. Mert pusztán az, hogy befektetnek az miért 'rossz'?

Mibe és hogyan? Kérdezz meg egy angolul tudó helyi vént! De lehet, hogy ő majd semmiről sem fog tudni és megérdeklődi a bételből, ők meg majd Brooklynból :). Érdemes szemügyre venni a befektetőtársaikat is, ők is hisznek az Új világrendben. Madarat tolláról, Egyházat befektetőtársáról. De azok után, hogy a hadiiparban is benne vannak, mit várnak a tagok.
Különben is, csak utánozzák Jézust. Ha jól emlékszem, Ő is amikor bement a templomba, ott fogta az adományokat és elkezdett seftelni a helyi zsidó kufárokkal. Mintha valahol az Új szövetségben lenne...MEA CULPA, a Keresztény Görög Iratokban.

@all Holnap lefordítom nektek az eseményt ismertető szöveget...

Köszönöm Johnny.

Kedden a Helyi bejelentésekben részletesen beszámolnak a történésről úgy hallom és napirenden lesz a 10 éves ENSZ tagságuk is. Becsülettel beszámolnak minden kényes dologról ezentúl! Sőt láttam a jövő évi Teokratikus szolgálati iskola anyagát, amiben feladat lesz az informálódott, intellektuálisan becsületes emberek által feltett kényes kérdések elől
hogyan kell úgy elmenniük, mintha semmit sem hallottak volna. Hasonló tudatosságú házigazdákat ugró-pörgővel kell visszaküldeni a nappaliba.
Az éves jelentésben pedig mostantól pontos adatok lesznek, név szerint lehozzák a felkenteket, befektetések formái és nyereségük, éhenhalt testvérek(csak számadat, és 10 óra alattiakat nem jegyzik fel), hitehagyottak név, cím és lehetséges tartózkodási helyük(google maps, GPS koordinálták)
Ja, és világméretű bocsánatkérő bejelentések is lesznek majd...ha fagy.

@zatarra:
Nekem is lenne okom a haragra meg a csalódottságra hidd el. Van is bennem nem kis mértékben. De fontosnak tartom uralni a tárgyilagosság érdekében.
Mert az ilyen hozzászólások, amelyeket ennyire átitat a keserűség és a cinizmus, csak elijesztik a ébredezni kezdő, és kutató őszinte tanúkat, akik érzik, hogy valami nem ok.

@koffein:

Mesélj koffein, érdekel a helyzeted, elég sok olvasót!

@koffein:
Én is fontosnak tartom a tárgyilagosságot, de annak ellenére, hogy 10 évig savanyítottak a Királyság-befőttesüvegben én nem vesztettem el a humorérzékem. Hiszen Istentől kaptuk azt is állítólag. Attól, hogy cinizmusba, iróniába esetleg gúnyba csomagolom mondandómat, nem kevésbé igaz. Mondanám, hogy nincs bennem harag stb., de ahhoz el kéne elmélkednem a hozzájuk fűződő kapcsolatomról, ez időpazarlás számomra, már tojok az egészre. Ennek ellenére néha itt vagyok és megosztom meglátásaimat, tapasztalataimat, lehet, hogy valakinek ez a stílus jön be és tovább olvas. Amúgy szerintem itt jó kedélyű a társaság. Aki meg ezt az oldalt olvassa (mondjuk egy őszinte "igazságkereső"), az nem az én hozzászólásaimtól lesz kiakadva. Senkit sem szeretnék megbántani, téged sem, de akinek nem inge ne vegye magára és amúgy is "viseljük el egymást"! Mindenkinek más a habitusa, ezért nem is lesz két egyforma hozzászóló. Ha jól tudom Jézus sem finom szavakkal "dorgálgatta" a patkányokat.
Kívánok minden őszinte keresőnek, hogy felébredjen a JT hazugságból és boldog, szabad élete legyen!
Allah Akbar

@koffein: @bigpast: Ha jól emlékszem koffein már kiszabadult az Őrtorony rabságából... Mesélj koffein, engem is érdekelne, hogy mi volt az a pont nálad amikor azt mondtad, 'hogy elég ebből!'? Mi indította el a folyamatot, és milyen utad volt kifelé?

Zatarrának van humorérzéke, én nagyon bírom, bár abban is van igazság amit te mondasz. Azonban valakit lehet, hogy éppen a humor fog meg, és egy fanyar felnevetéssel a gép előtt tudatosul benne, hogy mennyire meg is van/volt vezetve. Mentségére szolgáljon, hogy csak ritkán kommentel így.

Áldás, Békesség!

Magyarázó és névtelenül merre vannak?Nekem hiányoznak... :)

A vége helyesen: :(

@koffein: Az hogy befektetnek az nem baj.Ezért vannak a befektetési alapok,nyugdijpénztárak,bankok stb.A baj az,hogy ez a szervezet àllitólag Jehova földi szervezete,amely elitéli az egyhàzak(nagy babilon)önző kereskedelmi szemléletét,mert nem része sátán világának.Ebböl a szempontból kissé aggályos,hogy hosszú távú befektetési lehetöségeket keres.Az egyszerü tanúknak valahogy ben így kommunikálják,hogy mi lesz át adományként befizetett pénzükkel.Az ilyen befektetéseken ugyanis legalább akkorát lehet bukni,mint nyerni.Ha a házankénti munkában a házigazda megkérdezi,mi lesz az adománya sorsa,vajon azt a választ kapja:-elküldjük a new yorki központunkba,ahol majd igyekeznek jól befektetni?Mert rt volna a korrekt vàlasz...

Bármilyen befektetésről legyen is szó, annak egyetlen célja a pénzügyi nyereség, más néven profit. A Vezető Testület talán nem olvasta az állítólagos mestere szavait?

„Ne gyűjtsetek magatoknak kincseket a földön, ahol a moly és a rozsda megemészti, és ahol a tolvajok kiássák és ellopják, hanem gyűjtsetek magatoknak kincseket a mennyben…”

Máté 6:19-20a

Jézus szavai nem elég egyértelműek? Mégis ezt a részvénytársaságot választotta volna hű szolgájának? Gondolkodjunk el ezen...

@koffein:
Igaz, van zatarra hozzászólásaiban némi keserűség, de én is nagyon humorosnak tartom őket leginkább és jóket nevetek rajtuk. Nem szabad a humor erejét alábecsülni, pl ezért is volt annyira sikeres Hofi Géza (és még mindig népszerű), mert megtanultunk a saját nyomorunkon nevetni és vannak olyan helyzetek, amikor ez lehet a gyógymód. Saját tapasztalatom is, ha valaki igen komolyan szeretné venni a JT-i között eltöltött idejének az életére gyakorolt hatását, akkor lehet, hogy még mélyebb depibe süllyed, mint amilyenben korábban volt. Akkor pedig mi értelme volt kijönnie?
Ebben a fórumban épp az a jó, hogy mindenki az lehet, ami. Eleget viseltük már az álarcot és tettünk dolgokat az Őrtorony utasítására, hogy 'jó benyomást tegyünk a kivűlállókra', ami valójában csak az ő érdekeiket segítette elő (Pl: többet tudtak befektetni az összegyüjtött adományokból).

Ha valakit elriaszt zatarra stílusa (vagy akárki másé), mert 'hú, milyen keserű emberek vannak odakint, ahogyan a hű és bölcs mondja', az jobban teszi, ha ott marad és még fő egy darabig magában. Ugyanis semmi szükség nincs arra, hogy olyan emberek hagyják el a Szervezetet, akik nem képesek szembenézni az élet realitásaival. (Ez olyan lenne, mintha egy kiscsirkét 'ki akarnánk szabadítani' a tojáshéjból, mielőtt arra megérne. Valószínűleg elpusztulna.)

A keserűség és a csalódottság is emberileg tökéletesen érthető, különösképpen, ha valaki pl elvesztette a családját vagy elvesztegette idejét, amit más célokra is használhatott volna. Az egy más kérdés, ha valaki MEGMARAD ezekben a negatív érzésekben, akkor ugyanazt fogja tenni, mint amit a gyülekezeten belül tett, aminek valószínűleg ugyanaz lesz az eredménye.
De ez mindenkinek a saját dolga, a saját gondolatokhoz és érzésekhez mindenkinek joga van.

@Johnny Joker: A befektetésekkel nem feltétlenül baj, hogy anyagi haszonszerzésre törekednek. Az Őrtorony Társulat Pl 'szerezhetne magának barátokat is az igazságtalan gazdagság által' is, vagyis használhatná a vagyonát pl a szegények megsegítésére is, mint ahogy Jézus és a tanítványai tették.

@zatarra: "Apropó, nem tudjátok hol lehet Watchtower részvényt jegyezni?".

Ez az egyik "kedvenc" témám a Cégről. Amikor rákérdeztem egy vénnél, akkor csak hebegett-habogott (magyarul fogalma nem volt, hogy most erre mit kéne mondani), aztán megkérdeztem egy KÖF-t is, aki már sokkal tájékozottabban próbált ködösíteni.

A Hirdetők könyvben le van írva, hogy eleinte mindenki kapott részvényt, aki hozzájárult a cég működéséhez anyagilag. De mivel az "igazságot" mindenki számára ingyenesen akarták elérhetővé tenni, ezért a részvényesek számát 500 főben korlátozták.

Csak épp arról felejtenek el szólni, hogy az USA-ban törvényt hoztak arról, hogy magánszemély által alapított részvénytársaságnak maximum 500 részvényes lehet...

Persze ez biztos csak valami véletlen egybeesés... :)

Húha, jó sok hozzászólás született.:)
Nincs bajom a humorral, nem akartam senkit 'képmutatásra' ösztönözni, vagy hogy feladja az egyéniségét ;), csak azt gondolom ez az egyik, ha nem a legjobb, legtárgyilagosabb blog Jehova Tanúiról, azoknak a 'tanú-barátaimnak', akik kicsit is hajlandóak voltak elgondolkodni, rögtön ezt ajánlottam. És tudom, hogy ezeket a személyeket elijeszti a gúny és cinizmus. És ezt sajnálnám. Ennyi;).
Johnny, jól emlékszel, nem újonnan 'ébredező' vagyok, de még koránt sincs lezárva a dolog. Nem írnám le ide a történetem, mert elég sok egyedi részlet van benne, nem sok hasonló volt az országban szerintem, és nem szeretném, ha felismerhető lenne.
De alakulok, sokat jelent, hogy naprakész dolgokat olvashatok itt.:)
De ez a befektetés téma még mindig nem tiszta. Milyen fórum volt ez pontosan?

Magyarázó! Érdekelne a véleményed erről a dolgoról... mit szólsz te ehhez? Tudtál erről?

@koffein: Remélem így már érthetőbb, hogy miről is van szó... a cikket kiegészítettem úgy, hogy a laikusok számára is érthető legyen. Döbbenetes, nem? És erről nem is tudnak a sötétségben tartott átlagtanúk!!!

@Johnny Joker:
Szia!
Mire gondolsz? Ez a befektetési dolog?
Nem tudtam, de annyira nem is értem laikus vagyok a témában.
Üzleti kérdésekben 0 vagyok, tehát egyáltalán nem látom át az egészet!
A személyes véleményem pedig az, hogy nem tudok a témával érdemlegesen foglalkozni mert ez nem bibliai kérdés, és nem tudom ellenőrizni.
Nem tudok senkinél ezzel kapcsolatban kérdéseket feltenni, hogy a válaszok alapján véleményt tudjak nyilvánítani.
Szerintem aki ennek nem kutat utána mint ahogy ti, azok köztük én is, tudomásunk sincs az ilyenekről.
Tetszett zatarra válasza, és igaza van az ilyen dolgokat nem intézik a helyi bejelentésekben így honnan tudnák a "szürke" hírnökök mint én is!?
Még talán a vének szeme is kikerekedne ha valaki rá kérdezne náluk!

De ha összefoglalod nekem a lényeget, hogy megértsem szívesen hozzászólok.
Lehet még meg is győzlek, az igazamról! :))

@magyarázó: Szívesen összefoglalom neked, de előtte olvasgass egy kicsit a "Fogalmak" linkjein amikkel elláttam a szöveget! Aki nem ért a pénzügyekhez (professzionálisan én sem) egy kis utánajárással könnyedén képet alkothat arról, hogy miről is van szó, ehhez gyűjtöttem ki a fenti linkeket.

@Johnny Joker:
Jó rendben!
Figyu küldtem neked egy e-mailt, olvastad már?

@vakulencsuk matróz: Itt vagyok én, csak gondolkodok. Jó a téma. Hmmm:)

El olvastam, nem fog ez nekem menni!
Mintha egy gudzsaráti szakácskönyv segítségével akarnék süteményt készíteni.
Ebben az esetben csak az őszinteségedre tudok hagyatkozni.

@magyarázó: Köszönöm a bizalmad, azonban arra kell, hogy kérjelek, NE hagyatkozz az őszinteségemre! Talán furcsának találod, de arra kérlek NE hidd el amit itt olvasol! NE hagyatkozz senki emberfia őszinteségére sem - még ha jóindulatúnak tűnik akkor sem! Mindenről amiről csak tudsz, magad győződjél meg, és járj utána... Így egy kis energiabefektetéssel óriási csalódásokat rengeteg időt, pénzt és felesleges erőfeszítést spórolhatsz meg magadnak.

Most pedig egyszerűsítve leírom, hogy miről is van szó:

A Társulat tulajdonában lévő beérkezett adományok, részvények, hagyatékok és ingatlanok illetve ezek hozamai iszonyatos vagyont képviselnek. Na most a legbutább ember is tudja, hogy ha van egy kis pénze azt nem a párnája alatt, vagy a padláson lévő szalmazsákokban kell tartani, hanem be kell fektetni valamibe. Forgatni kell a pénzed ahhoz, hogy ne elfogyjon, elértéktelenedjen [pl. az infláció miatt] hanem megőrizze az értékét vagy jó esetben még több pénzt termeljen. Innen származik a mondás: 'pénzt csak pénzből lehet csinálni'. Tehát a Társulat nem csücsült a tagok pénzén, és az alapító részvényesek bevásárolt vagyonán, hanem a kezdetektől fogva befektette azt. A legjobb és legelső befektetésük a nagy teljesítményű nyomdagépek voltak, ezek hamar behozták az árukat, mivel az előállított kiadványokkal jelentősen és gyorsan nőtt, többszöröződött a hívőbázis - és így a befolyó adományok összege is. Sokan ugrottak be akkor a világvége dátumaik miatt. Kezdetben ez volt a fő befektetési profil, azonban egy idő után amikor már mennek a nyomdagépek más vizekre kell evezni, különben elúszik a rengeteg pénz.

Ezért az Őrtorony Társulat, amelynek részvényei alapításától kezdve mindvégig jelen voltak a tőzsdén a fent említett tőzsdebálnák pénzalapjaiba kezdett befizetni. Ezek a pénzalapok több óriásvállalat által összedobott iszonyatos mennyiségű vagyont jelentik. Később az Őrtorony is ilyen tőzsdebálna lett, az ő találkozójuk a fent megnevezett esemény. Az óriáscégek - köztük az Őrtorony is - azért fizetik be több ilyen alapba is a pénzüket, mert mindenképpen profitot [több pénzt kivenni mint amennyit beraktak] szeretnének eltérő portfóliójú alapok léteznek: nagy profitot termelő befektetések nagy kockázattal (akár 30-40% nyereséget is hoznak, tehát ha befizetsz 100 Ft-ot 130-140-et vehetsz ki, de nagy lehet annak is az esélye, hogy elbukod a pénzed) és a kis profitot termelő de alacsony kockázatú befektetések (kevés, 5-15%-os de biztos haszon).

Ezek a pénzalapok több helyre fektetnek be egyszerre - több kis és nagy kockázatú üzletbe - hogy így átlagosan egy közepes - az alacsonynál nagyobb a magasnál kisebb - profitot érjenek el. A fenti találkozó ezeknek a befektetőknek ad tanácsokat, hogy hova érdemes a pénzüket tenni - hol ment le az ingatlanok ára, mely cégek alulértékeltek és melyek állnak fejlődés előtt. Az Őrtoronynak ezért van rengeteg tanácsadó és pénzkezelő leányvállalata, és ezért fizet be ilyen alapokba. Tehát végül is nem ők a gonosz bácsik, nem ők kereskednek, ezt megteszik helyettük a szintén részesedő alapkezelők... Az Őrtorony - Pilátus módjára - mossa kezeit, ő csak a pénzt adja. Továbbá az egyszerű ember is láthatja, hogy a Társulat hogyan duplázza meg a vagyona egy csekély részét: kölcsönt ad a gyülekezeteknek, akik ebből felépítenek egy Társulat birtokában lévő királyságtermet, majd szépen visszatörlesztik a kölcsönt... az Őrtorony ezen vagyona kétszerese lett, a gyülekezeteké végső soron pedig a nagy semmi, hiszen ők tartják fenn az épületet. Na, most képzeld el hány királyságterem van, és csupán ennek az ingatlanvagyonnak mekkora az értéke!

És ha olvasol vagy hallgatsz híreket tudhatod, hogy az ilyen erkölcstelen alapkezelők, brókerek, kereskedők, nagyvállalatok, spekulánsok és pénzemberek miatt alakulnak ki a háborúkat megelőző pénzügyi válságok, amilyen a jelenlegi is.

Remélem segítettem, bár ez csak az én laikus agyam által felfogott felületes kép... a nyúl ürege sokkal mélyebb!

@magyarázó: Továbbá érdekes megfigyelni, hogy Jehova Tanúi ott vannak a legtöbben, és ott terjedtek el leghamarabb ahol a legtöbb pénz van: a fejlett országokban. Szerinted ez nem felettébb érdekes? Az újvilágban hiányolhatjuk majd a ferde szemű és fekete bőrű tagjait az Új Világ társadalomnak... Vagy ha ennyire közel a vég akkor iszonyat gyorsan értesíteni kéne az emberiség maradék 2/3, nem keresztény részét is!!!

Az eddigi kutatásaim alapján (kb. két év folyamatos, napi munka) az egész egy vallási köntösbe bújtatott üzlet, egy bizniszegyház; de ez csak a saját véleményem.

Kedves Johny!

Nem mondod, hogy a királyságtermek építésére felűlről jön a pénz, és ráadásul meg kell adni? Ha ez komoly, én t...ön szúrom magam vasárnap délben a főtéren.
Alapjában véve piszkosul gyanakvó ember vagyok, de erre még én sem gondoltam volna.
Egész évben építkeztem, a két kezemmel. Ráadásul rengeteget zsaluztam a fiúkkal, lábazatot, födémet. Összesen biztos hogy 3 hónapot ezzel a munkafázissal töltöttem ebben az évben. Erre egyszer hazajövök, és a barátaim mondják, hogy elkezdték építeni a királyságtermüket a "faluban". És a felesége csillogó szemekkel dicsekedett, hogy most már tud zsaluzni, mert a nőkkel, velük zsaluztattak.
Nem mondtam semmit, csak végig gondoltam azt a rengeteg erőfeszítést, amivel ez a munka jár.
Barátom! Ezek tényleg kölcsönből építik a királyságtermeiket? Miközben nőkkel zsaluztatnak?
Na most állt le az agyam.
Innom kell egy sört. Megyek is.
Üdv, Névtelenül.
Áldás, Békesség!

Johnny, bocsánat az egy "n" -ért.

ez is egy jó kis befektetés volt:www.google.hu/imgres?q=bossert+hotel&hl=hu&sa=X&biw=1152&bih=713&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=bMRgm7AKTU3wGM:&imgrefurl=http://www.exjehovahswitness.net/2009/10/the-watchtower-a-top-landowner-in-brooklyn-ny&docid=Xe51im2sqhDu2M&imgurl=http://www.exjehovahswitness.net/wp-content/uploads/2009/10/bosserthotellobby.jpg&w=375&h=500&ei=DUPqTpiyG4Hl4QTZ4OjuCA&zoom=1&iact=rc&dur=460&sig=114836184601624833861&page=1&tbnh=159&tbnw=113&start=0&ndsp=17&ved=1t:429,r:0,s:0&tx=54&ty=102

Jézus urunkat képzeljétek el ahogy a prédikálókörútjának a végén egy kicsit lepihenne ezen a gyönyörű kanapén......szerintem úgy vágná ki a rendező tesó, hogy a lába nem érné a földet.....törekedjünk az egyszerű életre testvéreim.....hányszor mondtam én is az emelvényről......

@névtelenül: No problem. Barátom, te mennyi ideig voltál tanúközelben, hogy nem tudod azt, hogy önkéntes munkával, [most már] kamatmentes Társulati hitellel építik a Társulat tulajdonában lévő királyságtermeket?

Amerikában egyébként, ahol olyan mértékű a csökkenés, hogy gyülekezetenként már csak két vén van átlagosan és a női kiváltságok bevezetését fontolgatják (mint a háború alatt), szóval Ámerikában már eddig 3-4 gyülekezet alapított önálló jogi személyiséget - a Társulatnak közös megegyezésből személyenként nem nyilatkozik senki, csak is közösen - és sikeresen visszaperelték a Társulattól az ő pénzükből és az őáltaluk ingyen felépített és drága pénzen fenntartott ingatlant! Ez a trend egyre terjed az "ígéretek földjén" és egyre több gyülekezet lépi ezt meg, a Társulat meg nagyban kussol és próbálja ezt eltitkolni, nehogy átterjedjen a világ többi részére... a jogos követelés.

Légyszi, ma már ne forgassátok meg bennem többet a kést. Jó kép! :)

Látod Johnny, egy felől ezért szeretek ide járni.
Én ugyanis valóban nem tudtam erről. Bevallom, ezt most emésztenem kell.
Nem is tudom, hogy sírjak, vagy nevessek.
Üdv, Névtelenül.
Áldás, Békesség!

Azt hiszem, én sírok...
:S

Köszönöm a fordítást, a linkeket és a magyarázatot Johnny.
Most még nekem is emésztenem kell...

@Johnny Joker:

Köszönöm az egyszerűsítést!
Szeretném ketté választani ezt a témát!
Az első az, hogy a testvérek üzleti tevékenységet folytatnak.

Bocsánatot kérek a tudatlanságomért, de nem értem, hogy ezzel mi a baj.
Ezt a világméretű szervezetet valamiből fenn kell tartani!
Anyagilag a szervezet oda is fektet be, ahol esély sem lenne kiadványokat előállítani önerőből.
Afrikai országokban ahol a megélhetés is elég alacsony szinten mozog, nem gondolom, hogy rengeteg adomány folyna be, mégis ott is meg van minden amiről a szervezet gondoskodhat.
Magyarul az ottani testvérek nem igazán tudnák finanszírozni a teokratikus ellátásukat.
De még az ilyen helyeken is olvassák a folyóiratokat, könyveket stb, (ez egyezik C.T.Russel törekvéseivel)
ami eljut az ottani világiakhoz is és ennek egy töredéke sajnos ott is a kukába jut.
Nézik a dvd-ket, ülnek a királyság termekben, szolgálnak a bételekben, részt vesznek a kongresszusokon.
Most kiszámolhatod csak a "kukás" tételeknek az előállítási költségeit, ami kárba vész.
Néhány királyság termet fel lehetne építeni belőle akár itthon is!
És még nem beszéltem azokról a tételekről amiket ellenséges érzületű kormány hivatalnokok elkoboznak majd megsemmisítik.
Ezen túl megemlíteném a misszionáriusok, és a körzetfelvigyázók megélhetési támogatását is ami szintén nem kevés.
És ez csak az afrikai kontinens volt!
Ha mind ezt adományokból kellene fenn tartani akkor lehetne visszatérni a stencílezett őrtoronyhoz, meg az erdei bokoralja kongresszusokhoz!

És egy idézet ennek az elvéről:
"*** km 06/12 5. o. Kérdésdoboz ***
„Hisszük, hogy a »Sioni Őrtorony«-nak JEHOVA a támogatója, és mindaddig, amíg ez igaz, ez a folyóirat sohasem fog emberektől kéregetni vagy emberekhez folyamodni támogatásért. Amikor az, Aki mondja: »A hegyek minden aranya és ezüstje az enyém«, nem gondoskodik többé a szükséges pénzalapról, megértjük majd, hogy ideje megszüntetni a lap kiadását.”

A második rész a királyság termek építéséről szól.

A testvérek eddig is arra törekedtek, hogy a világ minden területén méltó helyen és módon imádjuk Jehovát.
Ez előtt ritkák voltak a k.termek, de a szükség nagy volt. A testvérek felmérték a helyzetet és kiderült, hogy globálisan több száz k.teremre lenne igény!
Gondolj bele a fentebb említett okokból mikor valósulna meg egy ilyen törekvés?
Ezért már akár kis törlesztés vállalása mellett is adtak kölcsönt a gyülekezeteknek ami azt jelentette, hogy húsz, harminc, vagy akár ötven évig kellene törleszteni a kölcsönt.
Mármost ha át gondoljuk azt, hogy a hitünk szerint e világból igen kevés idő van hátra, akkor sok esély nincs visszakapni a "pénzüket".
Éppen ezért ezeket a kölcsönöket elengedték a gyülekezeteknek!

A másik pedig az, hogy amikor valahol katasztrófa történik a világ bármely pontján a testvérek azonnal intézkednek, hogy oda kell menni egy csoportnak fel kell mérni a károkat, és meg kell kezdeni a helyreállítási munkákat.
Ha kell a termeket felújítani, de nem ritka, hogy újat kell építeni és mind ezt nem a gyülekezeti kasszából!
Ehhez még hozzá jönnek a segély csomagok amit nem a máltai szeretetszolgálat gyűjt hanem ezt is a társulat rendezi.
Valamint általában a megrongálódott k.termek környékén még a világi emberek házait is felújítják!
Amiért nem kérnek pénzt!

Egyenlőre ennyi, de majd még gondolkodom!

Sziasztok, szép napot mindenkinek!

@magyarázó:

"Éppen ezért ezeket a kölcsönöket elengedték a gyülekezeteknek!"

Ezt nem értem! Milyen kölcsönök lettek elengedve, és kiknek?

@magyarázó:

"..Ehhez még hozzá jönnek a segély csomagok amit nem a máltai szeretetszolgálat gyűjt hanem ezt is a társulat rendezi..."

Még nem hallottam Jehova Tanúi szeretetszolgálatról és nem is találkoztam tevékenységükkel sehol sem (megjegyzem, még a saját, nyomorba döntött, tagjaik között sem), Máltai Szeretetszolgálattal viszont annál inkább.

@bigpast:

Azoknak a gyülekezeteknek törölte a társulat az adósságot akik k.terem építésre kaptak kölcsönt.
A kapott pénzt nem kell visszafizetni!
Ez az elrendezés levél formájában lett felolvasva a gyülekezetekben, az időre már annyira nem emlékszem de kb. 5,6,7 évvel ezelőtt történt.
Ha van ilyen irányú kapcsolatod a levéltárban megtalálható.
Most azt nem tudom, hogy minden gyülekezet kapott levelet erről a határozatról, vagy csak az "adós" gyülekezetek.

@Tamara72:
Annyira örülök, hogy leírtad ezeket a szavakat!
Most el kell mennem, de igyekszem haza, hogy ehhez hozzá tudjak szólni!
Köszönöm az őszinteséged!
Jó ez a téma!

@magyarázó:
Sajnos tévedésben vagy. A gyülekezet szolgálati bizottsága felmérte mennyi az az összeg amit vállalni tud a gyülekezet. Kis nyomtatványokat osztottak szét és azt az összeget írtuk rá amit mindenképpen vállalni tudunk minden hónapban. Amikor megvolt a kalkuláció a vének testülete elkülönített egy összeget amit a királyságterem hitelének törlesztésére fordítanak a mai napig, és nem csak azokban a gyülekezetekben ahol terem épült hanem minden gyülekezetben. A kiadványokért külön gyűjtenek a 24:14-es ládából, amibe nem egyszer volt 10ezres hétről-hétre.

@magyarázó:

100 %, hogy még mindig van törlesztés. Lehet, hogy a neve megváltozott...

Onnan tudom, hogy még van, hogy nemrég szavaztatták a tagokat apámék gyülekezetében, hogy mennyivel tudnak hozzájárulni ehhez!

@bibliavers: @bigpast:
Amiről ti beszéltek az a világméretű Királyság-terem alap, amiből most már az építkezéseket fedezik.
De ez önkéntes adomány, ami nem törlesztés.
Ami globálisan ebbe az alapba jut abból építkezések vannak.

@karalabe4:
Amióta én tanú vagyok két olyan felhívásra emlékszem amikor gyűjtés volt rászorulóknak.
Az egyik magyar országon amikor talán 10 éve is van, árvíz károsultaknak segítettünk.
Ruhákat, takarókat még azt hiszem bútorokat is lehetett adományozni.
A másik meg külföldi katasztrófa területen élőknek volt segélyakció.
Mind a kettő be volt jelentve!

@Tamara72:
Sok mindenben egyetértek veled!
Az "anya gyülekezetemben" annyira megszokottak voltak a társas összejövetelek és tényleg nagyobb volt az összetartás, meg ha valami felkérés volt nagyobb lendülettel reagáltunk.
A mostani gyülekezet kicsit merevebb!
Talán 1-2 évente van ilyen kikapcsolódásra szánt tevékenység.
Szóval ez nekem és a családomnak is rettenetesen hiányzik!
Sajnos az itteni véneknek temérdek dolguk van és biztos az energiájukba nem fér bele a mellékes tevékenység.
A szeretet az nekem is a kedvenc témám mert sokszor észreveszem (személyes tapasztalatból), hogy a szeretet olyan elcsépelt, hogy az igazi jelentését talán már át sem tudjuk élni!

Persze a befektetési arányokat tekintve egyik helyen igényesebb a másikon nem annyira.
De pl. itthon szerintem nincs annyira szükség a "csillogásra" mint mondjuk New York-ban.

A Jehovát megillető imádatról csak eszedbe juttatnám Dávid királyt aki házat akart építeni Jehovának, és ez tetszett is a Teremtőnek csak éppen nem Dávid építette meg hanem a fia.
Ők biztosan jobban tudták, hogy milyen az imádat a szabadban de mégis házat építettek Jehova imádatára.
És keresd ki Salamon felszentelő imáját, és azt, hogy Jehova hogyan tekintett a házra.

@magyarázó:
Így van. Világméretű királyságterem alap. Ami el van különítve minden hónapban.De az, hogy mi a neve semmit nem változtat a lényegen. Sőt így még azok is fizetnek akiknek a mai napig nincs termük. Ők a pénzt ingatlanba fektetik, mi adtuk az erőnket, szakértelmünket, lassan visszafizetjük a kapott összeget, az egész pedig marad a társulat tulajdona. Ha fordulna a politikai helyzet a társulat a megkérdezésed nélkül eladná az ingatlant. Mert nem a tied te csak használhatod és megőrizheted az állapotát.
Jó legyen úgy hogy milyen jótékony a társulat. De mondd meg kérlek minek kellett nekünk a Bossert hotelt dollármilliókért korhűen felújítani?
Csak nem a feltámadó fejedelmeket várjuk megint?

@bibliavers: Hát nem tudom, hogy kinek engedték el, de annó nekunk nem, sot meg is fenyegetett minket a fiókhivatal, ha nem fizetunk idoben, akkor kamatot is fognak kérni. Persze ez vagy 15 évvel ezelott volt, nem MO-n hanem Szlovakiaban. Sok volt a cigány a gyulekezetben nem fizettek, nem volt nekik mibol, akkor a kolcson minden tagra ki volt szamolva. Aztan mi akik fizettunk, mindig koztunk osztottak ki a kolcson maradekat, igy esett, hogy 3x fizettem ki a rám eso osszeget.

Hmmm.

@CserLaci: ???
Ha valóban így volt, akkor ez elég bizarr...

@magyarázó:

Nézd! Azt írtad egyszer, hogy vannak forrásaid. Kérlek járj utána az egésznek! Ne higgy se nekem, se 'bibliaversnek'! JÁRJ UTÁNA, HOGY MI MIT JELENT! Nem kell elhinni, de nem a levegőbe beszélünk. Lásd: Röppentyű utcai Kir.-Terem komplexum...

@bigpast: Mert azzal a 'komplexummal' mi van? :o

Tényleg!Röppentyű utca.Szép nagy hodály.Négy királyság-terem egy épületben.Az vajon milyen finanszirozásban épült?

A kérdés természetesen költői volt...

@magyarázó: Ilyen segélyakciókra még emlékszem, de ez nem Jehova Tanúi szeretetszolgálat, amit ismernek az emberek. Az adományok sorsa is kétséges. Ezt igazából akkor tudod meg, ha te magad szenvedsz hiányt valamiben.
Vajon milyen segélyben részesíti a JT szervezet azokat a korábbi teljesidejű szolgálatban levőket vagy véneket, akik valami pl betegség miatt nem tudják folytatni a szolgálatukat. És ha egyeseket részesít is valami segítségben, miért nem mindenkit? Hiszen elméletileg mindenki a "Szellem" által lett kinevezve, nem? Vagy ők tévedtek volna?
Ha pedig a saját soraikban levőkről nem képesek gondoskodni, akkor mi értelme van ezt a prédikálás által nagydobra verni?

A Máltai szeretszolgálat, a Baptista szeretetszolgálat és sok más kis közösség szeretetszolgálata és JT.-i között az az ici-pici különbség, hogy az előbbiek MINDENKINEK nyújtanak segítséget, amiért SEMMIT nem várnak el, míg a tanúk csak saját tagjaikat segítik katasztrófák esetén.
Azt hangoztatják, hogy ők nem népjóléti intézmény és ők az örök életet viszik az embereknek, ami fontosabb.

"És azt mondja nékik valaki ti közületek: Menjetek el békességgel, melegedjetek meg és lakjatok jól; de nem adjátok meg nékik, a mikre szüksége van a testnek; mi annak a haszna?" Jk.2:16

Az egyházi/kisközösségi segítségnyújtás pár órával a katasztrófa után megérkezik, és nem kérdezik meg ki milyen vallású, mert csak az kaphat segítséget.
A tanúknak egyetlen idősek otthona, egyetlen hajléktaln szállója, egyetlen ingyen konyhája sincsen.
De Bossert hoteljuk van!!!
Salamon templomát összehasonlítani a Bossert hotellel enyhén szólva gusztustalan.

JT. vezetői magánrepőjükkel járják a világot.
Amikor az egyik vezető /Jaracz/ Mo-ra jött, akkor a Vígadót kellett kibérelni a különleges programra, mert máshol snassz lett volna neki. A legelőkelőbb szállodában szállt meg, és egy orvos testvért rendelt oda magához, /mert valami rosszulléte volt/ akivel úgy bánt mint egy szolgával, és nem mint a hittestvérével.