EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: @Ferenc Busó: Azt írod, hogy "a végleges, a második halál eltörli a bűnöket" és azt kérded, hogy "ez kinek jó?" - Hogy... (2024.12.18. 00:45) Róma 6:7 és 6:23
  • Ferenc Busó: Pedig bizony az emberek bűnei a halálukkal törlődnek. Ezért kellett Ádámnak is meghalnia. Tehát a MEGHALTAK bűnei törl... (2024.12.16. 12:29) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: """Hogy Jehova Tanúin kívül senki se értse?"""-jehova taui "értelme "VALLÁSA az a fajta religió ami talán legjobban tü... (2024.12.05. 16:04) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: A Lukács 16.13 Egy szolga sem szolgálhat két úrnak: mert vagy az egyiket gyűlöli és a másikat szereti; vagy az egyikh... (2024.12.04. 18:34) Róma 6:7 és 6:23
  • Egy_nick: @ORION: Te bezzeg nem vagy csecsemő keresztény! Te bizony nem félsz a pokoltól, mert biztos vagy benne, hogy Jézus - a... (2024.12.03. 20:41) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: UI - A CSECSEMŐ keresztények EGYHELYBEN TOPOROGNAK,FÉLNEK MINDENTŐL és valamiért nem akarnak továbblépni és eljutni az... (2024.11.27. 12:20) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: @Egy_nick: Rengeteg ehhez hasonló videót láttam már a hívő pályafutásom alatt! A menny-túrizmus és a pokol-túrizmus n... (2024.11.27. 11:33) Róma 6:7 és 6:23
  • Egy_nick: @ORION: Ha csak a Krisztus érdekel, akkor Krisztus szavait szó szerint kell venned, tehát a Hádesz-beli szenvedést is.... (2024.11.27. 10:13) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: Nem haragszom !!!A te véleményed szerint az én irásaim ÁMÍTÁSOK!!!"""Semmi észérvek, csak valami csöpögős érzelgősség.... (2024.11.26. 23:44) Róma 6:7 és 6:23
  • Egy_nick: Már meg ne haragudj, de amit írsz az tiszta demagógia. Semmi észérvek, csak valami csöpögős érzelgősség. Én konkrét pé... (2024.11.26. 16:37) Róma 6:7 és 6:23
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mt 27:53Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Hová lettek 8 év alatt a japán hírnökök?

2011.11.21. 13:43 | bigpast | 8 komment

1998-ban Japánból 222.912 hírnököt jelentettek, akik 3802 gyülekezetet alkottak.

Azonban 2006-ban, már csak 217.519 hírnökről szólt a jelentés, és 3164 gyülekezetről.

Két lehetőséget látok:

-pontatlan a japán jelentés (ami nem vall a japán precizitásra)

-valami történt több, mint 5000 hírnökkel, és több mint 600 gyülekezettel

Vajon mi?

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr293400925

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

bigpast 2011.11.21. 13:50:43

Ja, még annyit, hogy 2010-re megugrott a hírnökök száma jelentőségteljesen: már 218.698. A gyülekezetek száma meg szépen tovább csökkent: 3118.

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2011.11.21. 14:58:24

Kikre fogjuk a Japán csökkenést? Esetleg az "Őrtorony-"hit-e-hagyottak" tevékenységére?
Gondolom volt néhány japán testvér , akik "bűnbe estek": beírták a web-keresőbe,-persze japánul- "Jehova Tanúi", -és: "Őrtorony Társulat",és nem álltak meg a három hivatalos Watchtower honlapnál. Az olvasást néhány sorstársnál a gondolkodás,és a vizsgálódás követte, majd hónapokkal,évekkel később megírták az elkülönülő levelüket, "kifutottak a Nagy Babilonból". Az Őrtorony Társulat két legnagyobb leleplezője: a Biblia,és a saját történelmük.

Lehet évekig vitázni teológiai témákról,anélkül,hogy egy Jehova Tanú "gyanút fogna",hogy valami nincs rendben "fent az Őrtoronyban",de arra mindenképpen könnyű felfigyelni,hogy nagyon fél a Vezető Testület a szabad információ-áramlástól!!

Vajon miért? Miért nem tilos beszélgetni más felekezet tagjainak közösségük ex-tagjaival?? Nem furcsa? Ma olvastam egy kitűnő tanulmányt a szovjet diktatúra alatt szocializálódott emberekről,-idézek belőle:

>>"A szovjethatalom első 25 évében példátlan negatív szelekció zajlott: a társadalom legjobb, legbecsületesebb, legműveltebb tagjait megölték, száműzték, börtönbe zárták, a repressziók és a háború végleg eltemették a régi orosz társadalmat.

A háború lángjából egy új embertípus jött ki: a szovjet patrióta; az emberfajta, amely képtelen volt önszerveződésre és egyéni felelősségvállalásra; amely minden reményét a vezérbe helyezte; megfeledkezett az emberi élet isteni vonatkozásairól; nagyon rosszul ismerte a nemzeti történelmet; de saját ősei, rokonai múltját is; aki szegényes állami béren tengődött; és el sem tudta képzelni az államtól független tulajdon intézményét.

A szovjet embertípust hazugságra nevelték, a szavakat arra szolgáltak, hogy elrejtsék a gondolatot. Például egy szovjet ember a pártgyűlésen tarthatott lángszavú szónoklatot a proletár internacionalizmusról, a dolgozók barátságáról, de tudta, ha engedély nélkül találkozik egy külföldivel, akkor a KGB meg fogja keresni. "<< - - Andrej Zubov, a moszkvai MGIMO professzora.

( Forrás: oroszvilag.hu/?t1=oroszorszag_hirei&hid=2655 )

Ugye,hogy van -nem kevés-párhuzam a "Béketábor",és az "Új Világ Társadalom" között?

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2011.11.21. 15:43:09

1998-tól 2006-ig 5393 tanúval és 638 darab gyülekezettel lett kevesebb. Ez a Japán tanúk számának - az említett időszakban 2,42%-os csökkenése, a gyülekezetek számának pedig 16,8%-os csökkenése.

2006-tól 2010-ig 1179 tanúval gyarapodtak, azonban a gyülekezetek száma tovább csökkent: összesen 46 darab gyülekezettel lett kevesebb. Ez a Japán tanúk számának - az említett időszakban 0,54%-os növekedése, a gyülekezetek számának pedig 1,46%-os csökkenése.

Most nézzük meg az 1998-tól 2010-ig terjedő 12 éves időszakot!
1998-tól 2010-ig 4214 tanúval és 684 (!) gyülekezettel lett kevesebb Japánban. Ez a Japán tanúk számának - az említett 12 éves időszakban 1,9%-os csökkenése, a gyülekezetek számának pedig 18%-os csökkenése.

Ezek a számok azonban a "CSÚCS hirnökszámok", tehát nem átlagosak. Sokkal érdekesebb, ha összevetjük a 2005-ös áltagos létszámot: 217227 tanú, a 2010-es átlagos létszámmal: 217240. Mindezt úgy, hogy ezen évek alatt 18665-en keresztelkedtek meg! Ez azt jelenti, hogy ugyan ennyien el is hagyták a szervezetet! 2005-től 2010-ig 53-al kevesebb gyülekezet volt Japánban.

Japán és a térség mutatói annyira rosszak és olyan ütemben fogyatkoznak a tanúk illetve a gyülekezetek, hogy a Japán bétel tavaly (2010-ben) 20-30 főt küldött ki/el a veterán Japán bétellakók közül különleges úttörőknek, és még többet küldenek el. Körülbelül 550 fő lakott az Ebina fiókhivatalban (Japán), szóval ha a leépítés üteme megegyezik az amerikai és európai fiókhivatalokéval, akkor körülbelül 10%-20%-os leépítéssel számolhatunk.

Annak érdekében, hogy ellensúlyozzák a szükséges munkaerőt DE anélkül, hogy a lakhatási és élelmezési költségeiket állnia kelljen a japán bétel azt fontolgatja, hogy megnyitja az utat az "ingázó bételiták" [ingázó bételesek] előtt. Ezek olyan testvérek lennének akik a "közösségen" kívül laknak és hajlandóak utazni/ingázni az önkéntes munka végzéséhez a japán fiókhivatalban. Valami hasonló lenne mint a Területi Építőbizottság önkéntes munkásai, akik a királyságtermeket építik.

Érdekes belegondolni, hogy a "kiszabadult", társadalomba visszatérő, de a bételbe bejáró bételesek milyen hatással lesznek a bentmaradókra. Továbbá abba is, hogy az "ingázó bételesek" a családjukra és/vagy részidejű munkára lesznek utalva. Nem értem hogy gondolhatják, hogy ez hosszú távon működhet. Úgy tűnik az Őrtorony Társulat mániákusan leépít és terjeszkedni próbál még érintetlen területeken.

Ez a lehetőség megnyitja az utat azoknak a "túlbuzgó" testvéreknek, akik mostantól "Bételes" rangúak lehetnek, ha elfogadják az ingázó munkára való jelentkezésüket, sokan vágynak a bételes karrierre. Feltételezésünk szerint ez az önkéntes munka beleszámít majd az úttörőszolgálatuk prédikálási idejébe.

Egyrészt az "önkéntes" munkásoknál nincsen olcsóbb módja a bétel-munka elvégzésére. Továbbá úgy hívják őket, hogy "Bétel-család". Egy családnak törődnie kellene a tagjaival. Abbahagyhatnák az új önkéntesek toborzását csak azért, hogy csökkentsék a kiadásaikat... ezek az emberek elmennek, és magukra hagyva halnak meg. Lecserélni őket olyanokra akik ingyen dolgoznak, majd elhajtani őket szégyenteljes. Ez a Japán testvérek hátbaszúrása.

A bentlévő testvérek úttörők, tehát alkalmasak a bent élő életstílusra. Általában nem mennek "világi" munkahelyre, és nem dolgoznak tovább, hogy megalapozzák az öregségüket anyagilag. Főként valamiféle családi büszkeség vagy rang kivívása miatt mennek a Bételbe. Elvárják tőlük, hogy a legtöbb esetben az egész életüket bent töltsék. Ha elbocsájtják őket, a munkahelyi szamárlétra legalján kezdhetnek el dolgozni. Mivel feladták a főiskolát, egyetemet semmit sem tudnak egy munkáltatónak ajánlani. Ez nem annyira rossz, ha még 30 vagy és életerős.

Érdemes elgondolkodni azon, hogy a világméretű Őrtorony Társulat nem engedheti meg magának az INGYEN munkaerő elszállásolását és etetését.

Ha valaki kicsit ismeri a Japán kultúrát az tudhatja, hogy Japánban nagy szégyen az, ha munkanélkülivé válsz, főleg ha egy olyan munkahelyről bocsájtanak el ahol ingyen és önkéntesen dolgoztál, plusz ez igen kínos a Vezető Testületnek. A japán kultúrában hagyomány az élethosszig tartó foglalkoztatottság, ez a kultúrális normák része ebben az országban. Úgy látszik már nem így van, ha önkéntes vagy akkor sem.

Az elbocsájtás talán így hangzik:
"Testvér, sajnos nincs rád több szükségünk. Más tiszteletre méltó dolgokat kell tenned. Csomagolj össze, hagyd el a házat és kövess el Sepuku-t."

A Japán Ebina-i fiókhivatal végzi el délkelet-ázsia irodalmának nyomtatását és fordítását. Szintén ebből a fiókhivatalból küldenek misszionáriusokat Malaysia-ba, Nepálba, Indonéziába, stb.

innen szemezgettem:
www.jehovahs-witness.net/jw/friends/187697/2/JAPAN-Bethel-downsizes-with-layoffs

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2011.11.21. 15:53:17

A döntést végül meghozták és egy levelet olvastak fel a gyülekezeteknek amiben lényegében a következő állt:

Mostantól a bételitáknak [bételeseknek] két csoportja lesz:

- 1. IDEIGLENES: Beköltöznek a bételbe és a szolgálati idejük egy héttől három hónapig terjedhet. Elszámolhatják úttörőmunkának.

- 2. RÉSZIDŐS: Otthonról ingázik. Egy órányi autóúton belül kell laknia. A szolgálati idejük egy héttől hat hónapig terjedhet.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2011.11.21. 15:56:51

További érdekes csökketések figyelhetőek meg világszerte. A spanyol fiókhivatalban a 250 fős létszámot 50 főre csökkentenék, a közelmúltban pedig "megfelelő testvérek hiányában" megszűnt a bécsi bétel funkcionálni, erről itt írtunk:

jehovatanui.blog.hu/2011/04/04/omladozik_a_torony

Valóban omladozik a torony!!

Virago_1000 2011.11.22. 21:02:17

@Johnny Joker: No love or compassion here, just the Iron Fist sans the velvet glove.

-idezet a forumrol, tok igaz. Ha nem kelletek mar, hogy a penzt termeljetek nekunk, ki vagytok teve.
Csak tudnam mit hazudnak nekik, akiket kitesznek, egy olyan szervezetben, amely mindig a folytonos novekedesre volt buszke, hiszen ez (is) egyik bizonyiteka annak, hogy ok Isten nepe - legalabbis szerintuk.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2011.11.30. 09:17:13

Icele küldte el nekünk hozzászólását a gyorsbeküldőn, szerintem érdekes a meglátása:

"Néha nem értem miért vitáztok...Győzködtök........

Hová lettek 8 év alatt a japán hírnökök?
2011.11.21. 13:43 | bigpast | 6 komment

1998-ban Japánból 222.912 hírnököt jelentettek, akik 3802 gyülekezetet alkottak.

Azonban 2006-ban, már csak 217.519 hírnökről szólt a jelentés, és 3164 gyülekezetről.

Két lehetőséget látok:

-pontatlan a japán jelentés (ami nem vall a japán precizitásra)

-valami történt több, mint 5000 hírnökkel, és több mint 600 gyülekezettel

Vajon mi?

1 - Mit mondott Jézus?

Miért beszélsz nekik példázatokban?" 11 Ő így válaszolt: "Mert nektek megadatott, hogy megértsétek a mennyek országának titkait, de azoknak nem adatott meg

13 Azért beszélek nekik példázatokban, mert látván nem látnak, és hallván nem hallanak, és nem értenek.

Bővebben=

Más példázatot is mondott nekik: "Hasonló a mennyek országa ahhoz az emberhez, aki jó magot vetett a szántóföldjébe. 25 De amíg az emberek aludtak, eljött az ellensége, konkolyt vetett a búza közé, és elment. 26 Amikor a zöld vetés szárba szökött, és már magot hozott, megmutatkozott a konkoly is. 27 A szolgák ekkor odamentek a gazdához, és azt kérdezték tőle: Uram, ugye jó magot vetettél a földedbe? Honnan van akkor benne a konkoly? 28 Ellenség tette ezt! - felelte nekik. A szolgák erre megkérdezték: Akarod-e, hogy kimenjünk, és összeszedjük a konkolyt? 29 Ő azonban így válaszolt: Nem, mert amíg a konkolyt szednétek, kiszaggatnátok vele együtt a búzát is. 30 Hadd nőjön együtt mind a kettő az aratásig, és az aratás idején megmondom az aratóknak: Szedjétek össze először a konkolyt, kössétek kévébe, és égessétek el, a búzát pedig takarítsátok be csűrömbe

Magyarázd meg nekünk a szántóföld konkolyáról szóló példázatot." 37 Ő pedig így válaszolt nekik: "Az, aki a jó magot veti, az Emberfia, 38 a szántóföld a világ, a jó mag a mennyek országának fiai, a konkoly a gonosz fiai, 39 az ellenség, aki elvetette a konkolyt, az ördög az aratás a világ vége, az aratók pedig az angyalok. 40 Ahogyan tehát a konkolyt összegyűjtik és megégetik, úgy lesz a világ végén

Mag = 222.912
Konkoly = 217.519
Búza = 5000

Halljátok, és értsétek meg! 11 Nem az teszi tisztátalanná az embert, ami bemegy a száján, hanem ami kijön a szájából, az teszi tisztátalanná az embert

Ő pedig így szólt: "Még ti is értetlenek vagytok? 17 Nem gondoltok arra, hogy minden, ami bemegy a szájon, a gyomorba jut, és az árnyékszékbe kerül? 18 Ami azonban kijön a szájból, az a szívből származik, és az teszi tisztátalanná az embert. 19 Mert a szívből származnak a gonosz gondolatok, gyilkosságok, házasságtörések, paráznaságok, lopások, hamis tanúskodások és az istenkáromlások.1Móz 6:5Róm 7:18 20 Ezek teszik tisztátalanná az embert. De az, hogy mosdatlan kézzel eszik, nem teszi tisztátalanná az embert

31 És elküldi angyalait nagy harsonaszóval, és összegyűjtik az ő választottait a négy égtáj felől, az ég egyik sarkától a másik sarkáig

12 Mit gondoltok? Ha egy embernek száz juha van, és eltéved közülük egy, nem hagyja-e ott a kilencvenkilencet a hegyekben, és nem megy-e el megkeresni az eltévedtet

14 Mert sokan vannak az elhívottak, de kevesen a választottak

2 - Jézus meg tudta győzni a farizeusokat?

.......................................................

"Jaj nektek, képmutató írástudók és farizeusok, mert megtisztítjátok a pohár és a tál külsejét, belül pedig tele van rablásvággyal és féktelenséggel

28 Így kívülről ti is igaznak látszotok az emberek szemében, de belül tele vagytok képmutatással és törvényszegéssel

"Az írástudók és farizeusok a Mózes székébe ültek. 3 Tehát mindazt, amit mondanak, tegyétek meg és tartsátok meg, de cselekedeteiket ne kövessétek, mert beszélnek ugyan róla, de nem teszik. 4 Súlyos és elhordozhatatlan terheket kötnek össze, és az emberek vállára rakják, de maguk az ujjukkal sem akarják azokat megmozdítani.

7 Képmutatók, találóan prófétált rólatok Ézsaiás: 8 Ez a nép csak ajkával tisztel engem, a szíve azonban távol van tőlem.Ézs 29:13 9 De hiába tisztelnek engem, ha olyan tanításokat tanítanak, amelyek emberek parancsolatai."Kol 2:22Tit 1:14

"Jaj nektek, képmutató írástudók és farizeusok, mert bejárjátok a tengert és a szárazföldet, hogy egyetlen pogányt zsidó hitre térítsetek, és ha ez megtörtént, a gyehenna fiává teszitek, kétszerte inkább magatoknál

11 Miért nem értitek meg, hogy én nem kenyérről beszéltem nektek?! Őrizkedjetek a farizeusok és szadduceusok kovászától!" 12 Ekkor értették meg, hogy nem azt mondta, hogy a kenyér kovászától óvakodjanak, hanem a farizeusok és szadduceusok tanításától

Máté könyve nagyon jó könyv, minden megtalálható benne!
Kik a Konkoly?
Kik a Búza?
Milyen tulajdonságai vannak a Búzának.............
Milyen tulajdonságai vannak a Konkolynak........
STB"

Icele

bigpast 2011.11.30. 09:56:57

@Johnny Joker:

Valóban érdekes gondolatok...
süti beállítások módosítása