EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: @Egy_nick: Ahogy írtam, a románoknak csak a 15 százaléka vette fel az oltást. A bulgárok (szintén ortodox hátterűek) i... (2024.04.18. 09:00) János 14:19
  • Egy_nick: Soha az életben nem érdekeltek az ortodox katolikusok, soha meg nem kérdeztem volna, hogy a keresztények többsége miér... (2024.04.13. 10:00) János 14:19
  • ORION: KELLEMES FELTÁMADÁS ÜNNEPET-- János 2:22 Mikor azért feltámadt a halálból, megemlékezének az ő tanítványai, hogy ezt m... (2024.03.31. 08:39) Kolosszé 1:15
  • ORION: ÜDV-- Az "elsőszülött minden teremtmény közül"----- A teremtményetek nem jehova tanuiért jött!!! Nem hiszitek??? Figye... (2024.03.05. 17:44) Kolosszé 1:15
  • Egy_nick: @Atyek: Akkor szerinted ezek az erőszakos besorozásról szóló hírek is hoax? Egyáltalán van orosz-ukrán háború? Vagy cs... (2024.02.17. 09:11) János 14:19
  • Atyek: @Egy_nick: Lehet, hogy a Vezető Testület nem nézi az M1-et, és nem olvassa az Origo-t? (2024.02.14. 15:37) János 14:19
  • Egy_nick: VOLNA EGY KÉRDÉSEM: A médiákból tudjuk, hogy Ukrajnában milyen erőszakosan toborozzák a lakóságot a háborúba. Most le... (2024.02.12. 08:43) János 14:19
  • orvosirnok: RENDKÍVÜLI HÍR | Kiemelkedő adatok a 2023-as szolgálati évből 2023. november 15-én a vezetőtestület szolgálati bizotts... (2023.11.20. 19:08) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • ORION: --"Íme, közeledik a felhőkkel, és látni fogja minden szem, még azoké is, akik átszúrták.--Eljön ez is !!! DE még ez el... (2023.11.15. 10:29) János 14:19
  • Egy_nick: Ezek után még mondja valaki, hogy a 2020-as dátum nem világtörténelmi jelentőségű! Legalább annyira világtörténelmi, m... (2023.11.08. 17:40) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Érdekes: JEHOVA TANÚI AZ ÚJJÁSZÜLETÉSÉRT megújhodási mozgalmának kiáltványa

2011.08.22. 04:00 | Ping-Pong | 27 komment

Kik vagyunk, és mit akarunk? 

Jehova megkeresztelt, aktív, keresztény és hűséges tanúi vagyunk, nem hitehagyottak, nem szektások, nem felforgatók, nem szakadárok, nem alakítunk új csoportot, nem akarjuk megtagadni az Őrtorony érdemeit és munkáját, nem akarjuk magunkhoz rántani az irányítást, nem vagyunk kívülállók, nem vagyunk elkülönültek, nem élünk bibliátlan vagy erkölcstelen életet, nem szervezkedünk, és nem fogjuk soha elhagyni a Szervezetet, sem önként, sem erőszakkal. Alapos és megfontolt okunk van azt feltételezni, hogy az Őrtorony Társulat elveszítette kapcsolatát a követőivel, és egyre jobban elszigetelődik a hírnököktől, a testvérektől, a testvérnőktől, azok valódi lelki problémáitól, vívódásaitól, és ez számtalan feszültséget és botlást okoz. Ezt a válsághelyzetet pedig láthatóan nem kezeli senki – hozzánemértésből, lustaságból, kényelmességből vagy hanyagságból kifolyólag. A világméretű munka ezért stagnál, jobban mondva ellenkező előjelet vett fel. Mindez arra késztet minket, hogy szorgalmazzunk bizonyos változtatásokat, szellemi megújulást, reformokat és kiigazításokat.

 

A Szervezet, mint Jehova tulajdonának státusza 

Hiszünk abban, hogy ez Jehova Isten Egyháza, melyet támogat, helyesel, megáldja Szellemével és vezeti az utolsó időkben. Ez a szervezet folytonosan jelen van az ádámi idők kezdete óta, és az emberiség történelmének sodrásában mindig valamilyen formában képviselte az igaz imádatot. Volt amikor egyének személyében, volt amikor szervezett egyház formájában, volt amikor egymástól távol eső gyülekezetek, mozgalmak, vagy csoportok formájában, de mindig az Egy Igaz Isten Szelleme által késztetve és irányítva. Semelyik egyházi szervezet sem jelentheti ki önmagáról azt, hogy csak nála van az egyedüli megmentés, és a kizárólagos igazság, így a mi Szervezetünk sem. Mégis ezt tekintjük Jehova egyik – bár nem az egyetlen – legkedvesebb tulajdonának. A Szervezetet a Szent Szellemének késztetésére hozták létre őszinte istenfélő emberek, akik sok mindenben tévedtek, és tévedni is fognak. Nem az Őrtoronynál van az egyetlen és megmásíthatatlan vallási igazság, és nem csak az Őrtorony gyülekezeteiben lehet megtalálni az egyedüli megmentést, bár sokkal közelebb van a tiszta bibliai tanításhoz, mint egyes történelmi nagyegyházak, és egész léte alatt igyekezett egyre közelebb és tisztább formában megérteni és továbbítani a bibliai tanokat. Ezen tisztulási, keresési folyamata során sokszor tévedett, és került zsákutcába, melyből viszont igyekezett mindig kikerülni. Az Őrtorony Társulat egy munkaeszköz, melyet Jehova felhasznál a szellemi gondolkodás és a Biblia szeretetének előmozdításához világszerte. De nem ez az egyetlen eszköz. Jehováé az egész Univerzum, így Ő válogatja meg saját belátása szerint, hogy kit, mit, hogyan és mikor fogja felhasználni akarata véghezviteléhez a Teremtésben. Az ember – így mi sem – diktálhatunk az Istennek, hogy mit hogyan és mikor cselekedjen. Csak alázatosan együttműködve felajánlhatjuk szolgálatunkat az Ő kezébe, hogy járjon el vele kedve és szüksége szerint. Az Isten nem fogja egyházi hovatartozása szerint megítélni az embereket, hanem a szíveket és a veséket fogja vizsgálni, egyénenként. Az Őrtorony tehát nem egy szervezet, amelyet Jehova hozott létre, hanem egy emberi kezdeményezés, mely tükrözi az ember Isten, és az igazság lehető legtisztább megértése és megélése utáni vágyát. Nem közvetlenül ihleti Szent Szellemével, mégis a Szellem emberekben való munkálkodásának eredménye.

 

A gyülekezetek általános állapota 

 

Gyülekezeteinkben komoly problémák halmozódnak fel, amiket a vének tudatosan figyelmen kívül hagynak, illetve igyekeznek nem venni tudomást róla, és nem kezelik őket idejében. A tudatosságuk valószínűleg a tehetetlenségükből, és képesítetlenségükből ered. A "képesített vén" fogalom alatt nem csak a Társulati irányelvek és szabályzatok elsajátítását képzeljük el. A felelős testvérek nem képesítettek pl. a lelkigondozásban, és ez a hiányosság nagyon sok feszültséget, félreértést, ellentétet enged felhalmozni a gyülekezetekben. Aki embereket irányít, és híján van bizonyos ismereteknek illetve képességeknek, az sajnos dilettáns és szakbarbár, és mint ilyen, helyrehozhatatlan károkat okozhat a rábízott lelkekben, akár azzal is, hogy nem tesz semmit. Mert hiába ez Jehova szervezete, attól az emberek még itt is emberek, és a tökéletességtől még mindannyian nagyon messze vagyunk. Az elfojtott kérdések, a ki nem mondott tabuk, a kételyek, a lelki problémák, válságok, mint a szunnyadó vulkánban gyülemlő lávatömeg, úgy halmozódnak, és ha nem kapnak valamilyen szelepet, szétrobbantják a legszilárdabb hegyet is. Az olyan gyülekezeti pásztor, akinek munkája kimerül abban, hogy összeállítja a programokat és irányítja, illetve felügyeli ezek lebonyolítását, nem több egyszerű hivatalnoknál, akármennyire lelkiismeretes és áldozatteljes is lenne igyekezete. És bár az Őrtorony felhívja a vének figyelmét a lelkigondozás szükségességére, a Társulat igazán nem szolgáltat semmilyen komolyabb képzést ilyen téren, másrészt viszont effektíve semmilyen lelkigondozói tevékenység nem zajlik gyülekezeteinkben. A testvérek jobbára úgy tekintenek a vénekre, mint valamilyen munkafelügyelőkre, vagy rendfenntartókra, és komoly lelki problémáikkal nem szívesen fordulnak segítségért a gyülekezetek elöljáróihoz. A véni tisztség imázsa gyülekezeteinkben kimerül a fegyelmezésekben, bírói bizottságokban, kizárásokban, fenyítésekben, helyreutasításokban, figyelmeztetésekben és hasonló represszív intézkedésekben. A sebzett léleknek inkább megértésre és gyengéd gondoskodásra van szüksége, mintsem helyreigazításra és fegyelmezésre. Mert több van leírva és elmondva, mintsem a valóságban cselekedve. Annyit foglalkozunk az embertársaink lelki üdvével, hogy elfeledkezünk az otthoniak lelkével foglalkozni. De ha szolgálatunk eredményeképpen újakat sikerül beterelni az akolba, milyen állapotok fogadják őket majd odabent?

 

A rabszolga osztály, mint munkatárs 

 

A Brooklynban székelő Vezető Testületre, inkább mint hittársakra, testvérekre és együttműködő munkatársra tekintünk, semmint vezetőre, hitünk őrzőjére, irányítójára, alakítójára, vagy valamilyen közvetítőre Jehova és az emberiség között. A Jézus példázatában szereplő hű és bölcs rabszolga nem hordoz valami prófétai jelentőséget, ez egy egyszerű de fontos példázat a keresztény éberség szükségességéről, és nem egy konkrét jövendölés a mostani központosított vezetésről. Ennek ellenére a Brooklynban munkálkodó testvérek sokasága hasznos és fontos - bár nem nélkülözhetetlen - munkát látnak el. Az egész Őrtorony Társulat és a hozzá kapcsolódó szervezetek egy munkaeszköz, melyet felajánlunk Istennek használatra, kellő alázattal, reménykedve, hogy Jehova ezt a felajánlást elfogadja. Ez az álláspont nem eredményez semmilyen széthullást, inkább erősíti az igazi testvéri összefogást. Ez a viszony sokkal inkább hasonlítana az első századi mintához, mint a mostani elrendezés. Az első században a gyülekezetek nem tartoztak valamilyen központi Jeruzsálemi irányítás alá, hanem egymástól függetlenül - bár nem eltérően - együttműködtek a jó hír terjesztésében. 

 

A Biblia és a kiadványok tanulmányozása 

 

A Társulat, bár szüntelenül felhívja a tanúk figyelmét arra, hogy szükséges a Biblia naponkénti tanulmányozása, azt mégis szinte lehetetlenné teszi a folyamatos és hatalmas mennyiségű kiadvány áradatának áramlásával. A Biblia igazi elmélyült tanulmányozása így a háttérbe szorul, illetve teljesen elmarad. Ennek az aránynak sürgősen meg kell fordulni a Biblia javára! A kiadványok legyenek ezentúl egy tarkító és kellemes kiegészítők - de mindenképpen másodlagos – eszközök. Ezek esetleges tanulmányozásának formája is változzon meg, elhagyva a katonás kérdezz-felelek színjátékot. A gondolkodás, így a kérdezés, szabadságának és jogának megcsúfolása ez. Az érdeklődőkkel való tanulmányozás során és a hirdető munka közben is a Bibliát használjuk, ne a kiadványokat. Ezek tartalma és formája változzon inkább igazi segédeszközökké az Írások tanulmányozásához, mintsem legyenek kész és megmásíthatatlan tanulmányozási anyagok. A Biblia tanulmányozásához legyen az igazi és lehetőleg egyetlen segítő Jehova Szent Szelleme, és vezessen a megismerésben oda, ahova Jehova akarja, és nem ahova az ember szeretné. 

 

A Biblia tanításainak megértése és az igazsághoz való közeledés 

 

A tanítások egyre tisztulnak, de sok hibát is tartalmaznak. Ezeket a hibákat ki kell igazítani, és lehetőleg legközelebb vinni a bibliai tanokhoz. Be kell ismerni, hogy a Társulat ideológusai sokszor hamis és félrevezető magyarázatokat adtak bizonyos próféciákkal kapcsolatban, és az ezekből származó kellemetlenségek, esetleg tragédiák miatt nyilvánosan elnézést kell kérni. Be kell vallani, hogy nálunk sincs a megmásíthatatlan és tévedhetetlen igazság, és bár minden erőnkből igyekszünk közeledni hozzá, nyilvánosan vállalnunk kell az ilyen melléfogásokból eredő következményeket. Rehabilitálni kell azokat a testvéreket, akiket esetleg hitük miatt hurcoltak meg olyan vezetők, akik nem voltak hajlandóak belátni a fenti körülményeket. A Biblia és a történelem elfogulatlan vizsgálata alapján rá kellett jönnünk, hogy az 1914, és a hasonló jövendölések, illetve a hozzájuk kapcsolódó elvárások helyteleneknek bizonyultak. Ezt maga Jehova mutatta meg nekünk azzal, hogy túlzott optimizmusunkat és fantáziánkat lerontotta. Mi nem azért vagyunk ebben a szervezetben, mert érvényes valamilyen kronológiai számítgatás, hanem mert vonzódunk Jehovához, és a tulajdonának tekintjük magunkat azzal, hogy szeretett Fia vérével kivásárolt bennünket a világ hatalmából. Hitünk alappillére a Jehovába vetett bizalmunk, nem az 1914 képlete. Ezért ezt, és az ehhez kapcsolódó tanításokat figyelmen kívül hagyjuk, és szemünket inkább azokra a jelekre szegezzük, melyeket megígért nekünk a Megváltó, aki arra figyelmeztetett, hogy eljövetele mindenki által jól látható lesz. Mi hiszünk abban, hogy ez nemsokára be is következik, ugyanis a Biblia szerint az utolsó napokban élünk, már Jézus első eljövetele óta. A pontos dátumot senki, - az ég angyalai sem, maga Jézus sem, így a brooklyni rabszolga sem - képes kitalálni semmilyen számok segítségével. Hiszünk abban is, hogy a tanításokat és a különböző lelkiismereti kérdéseket a Szellem képes megvilágítani azok előtt, akik kérik ezt Jehovától. Az Isten nem hazudhat ebben sem. Ha valaki kéri, megkapja Tőle a megértést és a fényt. Nem szükséges erre valamilyen emberi vezetés, és az ezekhez való feltétlen engedelmesség követelése. Ha valakiben munkálkodik a Szellem, azt az Isten a rabszolga felügyelete nélkül is elvezeti az ismeretre. Csak kérni kell. Ezért követeljük az egyén lelkiismeretének teljes szabadságát és önállóságát, egyéni döntéseinek elfogadását és tiszteletben tartását a gyülekezetetekben olyan döntéseket illetően is, mint az egyes tanítások megértése, és a keresztény álláspontok megélése.

 

A hirdetőmunka fontossága és körülményei

 

A hirdető munka teljesen önkéntes kell hogy legyen, személyes elhívás és belső késztetés alapján. Semmiképpen nem lehet kizáró ok, vagy valamilyen szellemi egészég elbírálásának eszköze. Aki nem érez erőt, elhívást, késztetést vagy szükséget arra, hogy hirdesse másoknak azt, amit a Biblia tanít, akkor nem lehet rá tekinteni mint olyanra, akinek valamilyen szellemi betegsége van, illetve nem szereti Jehovát. Tudatosítani kell, hogy neki jelenleg nem adatott meg a hirdetés ajándéka. Van aki kéri Jehovától, mert vágyik rá, és az meg is fogja kapni Tőle. A kötelező penzum és az óraszám kivetése csak feszültséget, stresszt, kedvetlenséget, kényszerűséget és megkülönböztetést okoz a testvérek között, és ez elveszi a juhok azon örömét, amely az ilyen áldásos munkából származni tud. Szükség van a hirdetésre, de nem ilyen körülmények között, és nem ilyen áron. Végtére az évi jelentésekben ez a beteges szellem tükröződik is: hiába van a sok kikényszerített munka, a növekedés negatív tendenciákat mutat világszerte. A mennyiség teljesen a minőség rovására megy. Inkább kevesebben hirdessenek, de jó kedvvel és igazi elhívással, mintsem mindenki dolgozzon, de kikényszerítve és kötelességből. Az ilyen szellem csak tovább rontja a gyülekezetek hangulatát, és tönkreteszi még az úgynevezett „statisztikákat“ is. Az ajtókban minket fogadó emberek is szívesebben kommunikálnak olyan hírnökökkel, akiket a Szellem vezet és nem a kötelességtudat. És ne tévelyegjünk: Jehovának nincs feltétlen szüksége a munkánkra, mi csak abban bízhatunk, hogy a felajánlott áldozatunkat egyszer elfogadja és felhasználja. De ajánljunk Neki vak és sánta, kikényszerített áldozatokat, mintsem szívünk és hitünk őszinte gyümölcseit? Cselekedeteinkkel és óraszámainkkal úgy sem tudjuk magunkat megváltani, erre tehát nem szabad apellálni senkinek. Azzal elvetnénk a Megváltónk áldozati halálának erejét. Evangéliumunk pedig inkább tartalmazza Krisztus megváltó kegyelmi ajándékának jó hírét, mintsem riogassuk az embereket a pusztulással és Jehova haragjával.

 

Az Emlékünnep és az emlékjegyek fogyasztása

 

A krisztusi váltság elfogadásának külső tanúságjele az Úrvacsora fogyasztása. Aki nem így cselekszik, elveti Krisztus áldozatát. Ezért halálos bűn megtiltani a keresztényeknek fogyasztani Krisztus testének és vérének szimbólumait. Ez szellemi megkülönböztetés, és a krisztusi örökségből való kizárás. Amikor Pál felhívta a figyelmet az emlékjegyek méltatlan fogyasztására, akkor nem a fogyasztás illetve nem fogyasztás kérdését állította szemben egymással. Ami felháborította Pált, azok az Úrvacsora fogyasztásának körülményei voltak, melyek a gyülekezetekben elfajultak közönséges lakomákká és ivászatokká. Egyrészt ez megbecstelenítette Krisztus halálának és áldozatának emlékpillanatait, másrészt tapintatlanul és durván viseltetett a gyülekezetek szegényebb és éhesebb tagjaival szemben. A joggal és szigorral bírált elfajult úrvacsora szokások így teljes mértékben méltatlan evés és méltatlan ivás voltak, jobban mondva vétek az Úr teste és vére ellen. A Biblia sehol sem beszél nekünk arról, hogy egyszer lesz valaki, aki fogyaszt, és valaki aki csak figyeli. Ellenben teljesen egyértelműen figyelmeztet minket arra, hogy ha valaki nem veszi magához a jegyeket, megtagadja a Krisztust, nincs benne élet, és a Megváltó nem támasztja fel őt az utolsó napon. Ezért élet-halál kérdése, hogy egy keresztény fogyaszt-e Krisztus testének és vérének szimbólumaiból. A Biblia nem támogatja csak az évenkénti periodicitást, hanem többszöri alkalmat sejttet. Egyszerűen aki keresztény, muszáj fogyasztania az emlékjegyekből.

 

Jehova látja szívünk őszinte indítékait, és tudja, hogy kezdeményezésünknek semmilyen hátsó szándékai nincsenek. Testvérek és testvérnők százezreinek őszinte imádsága ez, az egész lakott Föld gyülekezeteinek belsejéből. Jehova legyen velünk. Ámen.

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr963167707

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

bigpast 2011.08.22. 10:23:12

Több, mint érdekes!
Olyan személyek gondolata, akik tisztán és őszintén keresik Istent! Akik látják az igazságot, és tudják, hogy az "Atya milyen embereket keres imádóiul".
Értékes szavak, melyek mögött nagy igazságok rejtőznek.
Minden egyes bekezdéshez külön történetek halmazát lehetne fűzni...

Toronyőrbácsi 2011.08.22. 12:22:22

Dicséretre méltó igyekezet, ami remélem sikeres lesz. Azonban véleményem szerint ez nem egy reform kísérlet, hanem próbálkozás a kiszakadáshoz. Az elején elmondja a célokat, kik ők, mit szeretnének és mit nem, mik céljaik. Azután a fentebb leírt dolgokat folyamatosan megcáfolják:pL:"Nem vagyunk hitehagyottak". Azt gondolom, hogy aki a kiadványokat a Biblia mögé és nem elé helyezi, a hirdető munkát választási lehetőségként ajánlja, az emlékjegyekből való fogyasztást szorgalmazza mindenki számára, az minimum "hitehagyott." " nem szektások, nem felforgatók, nem szakadárok," "Az eredetitől" való elszakadás bizony szektásság, ami előbb-utóbb szakadáshoz vezet. " nem szervezkedünk" Egy kiáltvány közreadása vajon nem egy szervezkedés kezdete? " Tényleg bízom abban, hogy sikerül nekik, akármi legyen is a céljuk, de a múltbeli hasonló tapasztalatok azt mutatják, hogy minden pozitív változtatási ajánlatot a Watchtower -es "yetik" széttapostak.

vakulencsuk matróz 2011.08.22. 17:59:16

Érdekes kezdeményezés,bàr néven nélkül elég hatástalan,névvel ellátva pedig fölöttébb rövid életű lesz...Ha mégis megvalósulna,az a szervezet végét jelentené.A legnagyobb gond,hogy ezen a szervezeten nincs mit reformàlni,rossz célért jött létre,rossz eszközökkel.Annyi szenvedést és fájdalmat okozott több mint százéves történelme során,hogy csak a felszámolást érdemli meg.

gömbőc33 2011.08.22. 21:58:44

Az első kérdésm a kiáltvány írójához az lenne, hogy komolyan gondolta, vagy paródiának szánta. Hithű tanúnak lenni, és mégis alapjaiban megreformálni a wtb-t, már önmagában ellentmondás. Ráadásul, ha gyökeresen megreformálnák a tanításokat, az eljárásmódokat, szakítanánk a diktatórikus vezetési elvekkel, sok konfliktus árán eljutnánk ugyanoda, mintha egszerűen felszámolnánk az egész szervezetet. Mindenki külön egyéniség, egyéni sérelmekkel, problémákkal, megbotránkozásokkal, amelyek egyéni megoldásokat kívánnak. Lehet állítani, hogy az alapeszme jó volt, csak a megvalósítással van baj, de ez kísértetiesen emlékeztetne a kommunista rendszer megreformálására. Csakhogy a kommunizmus a maga legszörnyűbb valóságával sem volt olyan szörnyű, mint amilyennek eredetileg az eszme szülőatyjai elképzelték...

gömbőc33 2011.08.22. 22:03:30

Vajon ha vezető testületen mégis keresztül tudnák vinni, azt mindenki el tudná fogadni, vagy ez okozna szakadást?

Toronyőrbácsi 2011.08.22. 22:52:57

@bigpast: Én inkább azt mondanám hogy többet látnak az igazságból mint egy átlag tanú, de még erőteljes a WT hatás.
@vakulencsuk matróz: " A legnagyobb gond,hogy ezen a szervezeten nincs mit reformàlni,rossz célért jött létre,rossz eszközökkel." Egy tányér kakit akár mennyi sziruppal öntesz nyakon az még trutyi marad. Mindegy hogy szirupos kakinak nevezed, vagy fordítva, attól az még az marad ami. Én nem enném meg! :D
@gömbőc33: Az Orwelli állatfarmon is megvalósult a reform "jó eredménnyel."
A hitesek reform kísérlete is jónak tűnt. És mi lett az autonómból? Hitgyüli 2.

" Rehabilitálni kell azokat a testvéreket, akiket esetleg hitük miatt hurcoltak meg olyan vezetők, akik nem voltak hajlandóak belátni a fenti körülményeket " Iluzórikus elképzelés. Még a metélt agyú vezetés is tudja, hogy ez legalább két okból nem lehetséges. 1. A szent, szellemi térdkalácsuk nem igen szokta meg a hajlongást, és a teokratikus szótárban nincsenek olyan szavak mint : sajnálom, hibáztunk bocsánat. 2. A rehabilitálandók nagy részének eszébe sincs újból visszatérni a "szellemi bárkába." Noé bárkáján sok volt az állat. És a szellemin ???

bigpast 2011.08.22. 23:44:28

@Toronyőr: Jogos a megfogalmazás. Nem velük értek egyet, hanem a kifogásokkal, melyek felmerülnek bennük. Amikor azt írom, hogy nagy igazságok rejtőznek a sorok közt, a puszta WTB-ről szóló tényekre gondolok. Hitvitába nem kívánok senkivel se szállni, mert az Igazság olyan dolog, ami nem hasonlik meg önmagával, és nem fűz hozzá érdek. Az, hogy valószínűsíthetően őszinte személyekről van szó, még nem jelenti azt, hogy az igazságnak emberi támogatásra volna szüksége. "Atyám, a Te Igéd igazság". Írtam: "értékes szavak": 'szavak' amire a Biblia mellett nincs szükség. A tettek mindjárt másként hatnak. De nem csoportra, szervezetre, reformátorokra, hanem egyénekre...

bigpast 2011.08.22. 23:52:17

@gömbőc33: "Ott és akkor, jó ötletnek tűnt." De most itt van, és most, valós problémákkal, kérdésekkel. Aztán jön a lesz, és majd... Az igazság, igazság marad. Nem volt, nincs, és nem is lesz szüksége emberi magyarázatokra. Nem hivatása egy teremtménynek megkérdezni az alkotójától, hogy mit miért, és hogyan cselekszel! Értékelnünk kell a létet, amit kaptunk, és úgy sáfárkodni vele, hogy az Alkotó elégedett legyen velünk. Ezt magunknak kell érezni, nem valami külső behatás nyomására...

gömbőc33 2011.08.23. 00:30:54

@bigpast: mindenki önmagáért kell számot adjon. A kiindulási pont azonos, de mindenki a saját útján megy tovább. Nem a Biblia igazságát kérdőjelezi meg, aki a wtb tanait firtatja. Te sem, és én sem. A wtb megreformálásának annyi értelme lenne mint kívül piros, de belül rohadó almából még vmi hasznosat kivágni. A hibátlannak túnő résznek sincs jó íze. Nem mindenkinek járható út az amin én járok, és már én sem követnék vakon mást. Azonban Isten egyikünktől sincs messsze, és Jézus mindannyiunkért meghalt.e

Pöpi6 2011.08.23. 07:50:20

@bigpast: Mélységesen egyetértek veled..., valahol olvastam, hogy: "... objektív igazság csak a matematikában van..."
Szerintem objektív igazság : az Isten Igazsága, minden más igazság-keresés már csak szubjektív lehet. / ...legyen az egyéni avagy csoportos.../

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2011.08.23. 08:47:04

@gömbőc33:
Valoban nem vagyunk egyformak. Sajnos sok olyan 'gyermekember' van, akinek nagyobb szuksege van meg valamifele 'mankora', ami sajnos generalja azon szervezetek vagy csoportok letet, amelyek, jo vagy rossz inditekbol, valamilyen iranyitassal szolgalnak.
En dicseretesnek tartom a fentebb emlitett kialtvanyt, mert azt mutatja, hogy ott sem mindenki teljesen 'birka'. Kivancsian varom az eredmenyet.
Bar szemelyes meggyozodesem szerint a Ortorony Tarsulat lete csak ideiglenes, akar reformalhato, akar nem. Az altala eloallitott problemakat nem hinnem, hogy tudna kezelni, vagyis: igy jar, aki sz.rbol epit varat a feje (vagy masok feje) fole, egyszer a nyakaba fog szakadni es abbol neki kell kimaszni valahogy akar egyenenkent, akar, mint szervezet (ha ez utobbi egyaltalan lehetseges...)
Mint minden elburjanzasnak a tortenelemben, igy a JT vallasszervezet letenek is van ertelme es tanulsaga, csak meg kell talalni...

gömbőc33 2011.08.23. 09:00:42

@karalabe4: a tanulságot is csak egyénenként lehet levonni, mindenkinek a magáét. A felszámolás csak mint a leghelyesebb, bár soha meg nem valósuló lehetőségként merült fel. Hiszen a gondolkodni nem akarók, azok akiknek hasznot hajt, és akik a családi kötelékek miatt vannak még ott mindíg ott lesznek, és fenntarják.

bigpast 2011.08.23. 09:08:51

@gömbőc33: És mennyi ilyen van. Akik évek óta, generációkon keresztül... "gondolkodni nem akarók, azok akiknek hasznot hajt, és akik a családi kötelékek miatt vannak még ott mindíg ott lesznek..." Ezzel sincs baj: ne gondolkodjanak, húzzanak hasznot, féljenek emberektől. Csak ezt mind tegyék őszintén!

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2011.08.23. 09:25:30

@gömbőc33:
Az allam peldaul felszamolhatna a JT szervezetet, ha nagyon akarna, de persze annak meg mas vonzatai lennenek.
A gondolkodni nem akarok, a hasznot meritok meg azok, akik egyeb okokbol akarjak fenntartani azt, azok pedig megerdemlik a sorsukat....

gömbőc33 2011.08.23. 13:45:27

@karalabe4: a külső nyomás csak újra egységesítené őket, hiszen pillanatok alatt találnának néhány bibliaverset, meg próféciát, amivel bebizonyítanák, hogy az üldözés sátántól ered, így a már gondolkodni kezdőket is újra maguk mellé állítanák, és a belső ellentétekben felhalmozódott energiát is a közös külső ellenség felé tudnák fordítani. Ha pedig nem találnak megfelelő bibliaverset és próféciákat, majd írnak. Mi ez a csekélység nekik!

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2011.08.23. 15:58:11

@gömbőc33:
Teljesen igazat adok. Pontosan ilyesmire gondoltam en is. De hat ha valaki ott akar mindenaron maradni, azt nem kell ebben megakadalyozni. Ha valaki ugy iteli meg, hogy az o szemelyes eleteben jo eredmenyei vannak a JT vallasnak, akkor legyen vele boldog, engem nem zavar. Mindig is voltak es lesznek is olyan emberek, akik az egvilagon mindent kepesek megmagyarazni. Ez azert meg nem akadalyozta meg egyeb eroszakon alapulo szervezetek es tanok osszeomlasat. Epp most voltam a Terror Hazaban. Az ottani kommunista propaganda tanitasok is valamikor a mindennapok reszet alkottak...mara mar a legtobb csak tortenelem.

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2011.08.24. 21:31:35

Erős kételyeim vannak a levél hitelességével kapcsolatban.
Pl.: >>"A Szervezet, mint Jehova tulajdonának státusza.
Hiszünk abban, hogy ez Jehova Isten Egyháza, melyet támogat, helyesel, megáldja Szellemével és vezeti az utolsó időkben."<<

Ez még megfelel a brooklyni standard ideológiának.
Ezután jön egy hatalmas "ugrás":

>>" Semelyik egyházi szervezet sem jelentheti ki önmagáról azt, hogy csak nála van az egyedüli megmentés, és a kizárólagos igazság, így a mi Szervezetünk sem. "<<
Tartok attól,hogy ez egy "hoax", egy beugrató levél. Ha pedig beugrató cikkek,postok jelennek meg egy ex-JT weboldalon,az annak a többi,-a hiteles- írások hitelét árnyékolja be.
Kívánom,hogy -ebben- ne legyen igazam,de tartok attól,hogy mégis...

bigpast 2011.08.24. 22:33:56

@Zsolt520: Most, hogy ennek a tükrében olvasom... újra azt írom, hogy "több, mint érdekes"! Ha a te olvasatodban nézem, lassan újra a 3/3 jut eszembe, csak nyakatekert módon kivitelezett etetés!
Így már más a helyzet!

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2011.08.24. 23:03:50

Augusztus 16.-án kaptam email-ben egy hasonló,Jehova Tanú "reformer-kiáltványt", azaz: "Közlemény"-t
Röviden a lényeg:
>>"Egy Jehova Tanúi Egyháza és Igazhitű Jehova Tanúi háttérrel rendelkező csoport megkezdte az egyeztetéseket egy új hitközösség létrehozására.

Az átszerveződő mozgalom továbbra is kiáll mindazon szellemi érték mellett amit Jehova Tanúi képviselnek és elutasítja az őket érő alaptalan, szélsőséges és erőszakos kritikát, csupán a jogos kritikát fogadva el. "<<

A közlemény küldője megengedte,hogy a "Közlemény"-t tegye
Írtam az "X" (nick?) néven az email-t küldő
illetőnek,érdeklődtem bővebb infók felől,-azóta sem jött semmi.

Gömböc33 Komment-Társ kitűnő megfogalmazása: >>"A wtb megreformálásának annyi értelme lenne mint kívül piros, de belül rohadó almából még vmi hasznosat kivágni. A hibátlannak túnő résznek sincs jó íze."<<
Szerintem sem lehet mit "megreformálni" az Őrtorony-mozgalmon.
Van Szentírás,és vannak Bibliához -közvetítő nélkül- ragaszkodó Evangéliumhű keresztény gyülekezetek.

bigpast 2011.08.24. 23:11:39

@Zsolt520: A reformálódó görcsölés helyett, inkább magunkat kéne helyeseltté tenni Isten előtt! Jézus nem egyházakért, szervezetekért, mozgalmakért halt meg. MINDENKIÉRT!
Próbálkozni lehet ilyenekkel is, de ha az alapokhoz több mint 100 év kellett, és még ma sincs kiforrott egység, akkor...

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2011.08.24. 23:35:55

@Bigpast:

Igen,így látom én is.
Az előző kommentemet helyesbíteném:
>>"A közlemény küldője megengedte,hogy a "Közlemény"-t tegyem fel weboldalamra."<<
Ha legalább "51% biztonsággal" világos lesz előttem,hogy ez nem egy beugrató-körlevél,és kapok több háttér-információt az új Közösségről,akkor lehet róla szó.

Nem kell "ugrani" mindenre,"ami mozog".

Email-ben nyugodtan lehetne kommunikálniuk a reformer Sorstársaknak,abból,hogy "X Jakab",abból még nem derül ki semmi az illetőről.

Nem kell -ettől- "féltenie" a "Teokratikus (!?) pályafutást"!
Mindenesetre imádkozom az ébredező Sorstársakért!

bobibá 2011.08.26. 05:08:39

@Zsolt520: Teljesen egyetértek veled. Számomra is gyanús, provokáció íze van. Bár szerintem valaki, vagy valakik túlbuzognak.

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2011.08.26. 09:20:41

@Bobibá:
Az Őrtorony (helyi) Vezérkara nem tudja megakadályozni,hogy a "hírnökök" olvassák a felszabadító honlapokat.
Ami alternatíva maradt előttük:
1.: provokátorokkal,trollokkal veszekedéseket generálni,hogy "Mónika-show" szintre süllyedjenek.
2.: Névtelenül,hamis infók segítségével hiteltelenné tenni az ex-JT weboldalakat,hogy elmondhassák: >> "Ó,ezek a FÚÚÚJhitehagyott_mocskos_NagyBabilonBérenc_Bűnbanda mindent leközöl,ami ellenünk szól,-még hazugságtól sem riadnak vissza!!"<<
Természetesen ez nem jelenti azt,hogy ne lennének csoportok,amelyek még hisznek abban,hogy a refolmálhatatlan még megreformálható.
A nekem "Közleményt" küldő kedves levélíró azóta sem válaszolt....

Ping-Pong 2011.08.26. 09:36:27

Mivel kétség merült fel az írás hitelességével kapcsolatban, ezért úgy gondolom kötelességem hozzászólni. Nos, aki ezeket a sorokat "papírra" vetette az valóban egy Tanú volt, legalábbis a szó technikai értelemben mindenképp. Tehát e sorok írójának Őrtorony-státusz tekintetében hangsúlyozom NEM volt sem "hitehagyott", sem "elkülönült". Amennyire én tudom, amikor ezt írta - naiv módon nyilván - nagyrészt komolyan gondolta. Ebben az értelemben nem hoax, és szerintem elég jól látszik, hogy olyan ember írta, aki rálát a gyülekezetek belső életére. Hogy azóta mi van vele, arról sajnos nem hallottam...

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2011.08.26. 10:12:55

@Ping-Pong:
Köszönöm a kiegészítést.
Javaslat:
Ezért _is_ érdemes forrás-megjelölést használni.
Pl.: "A következő post tartalma egy általam ismert megbízható JT-forrástól származik, személyesen ismerem."
Így meg lehetne előzni a félreértéseket.

bobibá 2011.08.29. 08:10:47

@Zsolt520: @Ping-Pong: A naivitás még veszélyesebb lehet, és nemcsak önmagukra. A gorbacsovi glasznoszty idején mondtuk, hogy a reformerek azért veszélyesek, mert még komolyan hisznek a megváltozhatatlan bukott rendszer megreformálhatóságában, és ha nem vigyázunk, még ki is fogják próbálni, rajtunk. Itt e felhívásban is szembeötlő, hogy az alapvető felfogásbeli hibákon nem tudnak túllépni. Puccsista íze van...

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2011.08.29. 10:45:40

@bobibá:
Szerintem (nagyon) hamar rájönnek arra,hogy
Brooklyn (-de még a Cserkút street sem) tekinti
partnernek a tagokat, -bármennyire is Bibliailag igazolt dolgot állítanak /tesznek.
Sajnos -gyakorlatilag - a Watchtower Társaság nem más,mint "Jehova Isten földi kirendeltsége"
az Őrtorony (gyakorlati) "teológia" szerint.
Ezért annak ellene mondani -ha következetesen akarunk gondolkodni,hűen a "HŰ(?)_ÉS_BÖLCS(?)_RABSZOLGA_OSZTÁLY"-hoz, (-"Jehova Tanú felfogásban"-)akkor az "istenkáromlás". Ezért azok a reformer Sorstársak,akik beismerik/felismerik majd a bálványimádást a Szervezetben (tudniillik gyakorlatilag a Brooklyni Vezérkar "Jehova" szerepében tetszeleg,és megkérdőjelezhetetlen a tekintélyük) rádöbbennek arra is,hogy nincs mit "reformálni" az Őrtorony Szervezeten, amely már a russell-i idők óta tévúton halad.

Érdekes dolog,hogy a H.B.R. osztály, ha felsülnek egy hamis próféciával,tévtanítással,akkor egyből "hárítanak",és "mosakodnak",- hogy Ők nem ihletett próféták, meg "Jehova Tanúinak időnként (?!) voltak téves várakozásaik.

Ha valaki nem is látja a tanításbeli,és történelmi "csavarokat", csúsztatásokat, az Őrtorony Társulat "jelleméből" világosan látnia kell: mennyire sunyi módon elhárítják önmaguktól a felelősséget, miközben emberek életének ezreit nyomorítják meg,és szégyent hoznak az abszolút önkényesen felvett "JHVH" névre.
Istennek hála, Ő, a Történelem Ura megmutatta többször,hogy hamisan prófétált az önmagát (!) szerényen (?) "hű és bölcs"-nek kinevező vallási szindikátus semmilyen kapcsolatban nincs Vele!

Ezért _is_ (szerintem) az őszinte, Krisztust, és bűnbocsánatot kereső Sorstársak elmenekülnek a "Jehova Tanúi"-tól,és megtalálják a helyüket egy keresztény közösségben, ahogy 'anno Barna Zoli, Infaustus,én és még mások is.

Van Élet az Őrtorony után...-sőt!
A "falakon kívül" van szabadság!
süti beállítások módosítása