EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: Ez reménytelenül komplikált, minden érvre lehet találni egy logikai, egy héber nyelvtani vagy görög nyelvtani ellenérv... (2024.11.16. 08:49) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: """az emberek feltámadás után egy „tiszta lappal” indulnak, mintha az életükben elkövetett bűnök jelentéktelenek lenné... (2024.11.04. 08:31) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: A BIBLIA EGYIK LEGJELENTŐSEBB KIJELENTÉSE A RÓMA 4:25 A bűneik MIATT (ez volt az oka, 'dia' a görögben ) halt meg Jézu... (2024.11.02. 17:00) Róma 6:7 és 6:23
  • kingdom: @Atyek: Egy a sok egyéb következettlenség közül. (2024.08.18. 11:51) Máté 27:53
  • ORION: @Egy_nick: A sátán igy fordítaná a János 17-et?Én sok féle fordításban olvastam ezt a részt és ez a fajta fordítás érd... (2024.07.29. 17:00) Máté 27:53
  • Egy_nick: @ORION: A fenti "parafrázis" fordításban MI A PLÁNE? A tegnap előtti olimpiai megnyitó is valamiféle "Utolsó vacsora"-... (2024.07.28. 21:35) Máté 27:53
  • ORION: Találkoztatok már ilyennel???--Parafrázis fordítás János Evangéliuma 17. --13. És most megyek, hogy szemtől szemben l... (2024.07.28. 17:30) Máté 27:53
  • ORION: E-világ istene megvakította sokak szemét! A biblia íróitól kezdve a fordítókig! Sok ellentét van a bibliában is! --PL... (2024.07.28. 09:32) Máté 27:53
  • Atyek: És mit szóltok a 1Mózes 3:8-hoz? JW: "Később meghallották Jehova Isten hangját, amikor a nap szellős időszakában a ker... (2024.07.27. 15:34) Máté 27:53
  • ORION: @Egy_nick: Sajnos e-világ istene megvakította jt szervezet vezérei , tagjai szemét és gondolkodását! Nem látják, nem t... (2024.07.22. 08:57) Máté 27:53
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mt 27:53Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Gyülekezeti Bibliatanulmányozás 16.09.19-25.

2016.09.19. 06:00 | Jónás_ | 45 komment

Az Isten Királysága uralkodik c. könyv tanulmányozása a VT levelével kezdődik. Vagyis magát a levelet is tanulmányozni fogják a gyülekezetek. Érdemes is, hiszen mindjárt az 1. bekezdés felvet kérdéseket.

levelvt_01_kr.jpg

pl.:
Lehetséges, hogy Russell testvér bejelentését az tette izgalmassá, hogy egy láthatatlan, megfoghatatlan, bizonyíthatatlan dologról beszélt? Talán az ott lévők közül senki nem merte megkérdezni, hogy a számítgatásait milyen tények, események támasztják alá, mert valójában sem akkor, sem azóta ilyenekre nem derült fény. Mégis valami miatt a Pogányok idejének lejárta, és ennek bejelentése, rendkívüli hangsúllyal bír, miközben semmi hatása nincs sem a keresztények, sem általában a világ ügyeire vonatkozóan. Akkor mégis mi lehet felvillanyozó egy jelentőség nélküli hírben?

058_o_kr.jpgAz 1. fejezet kijelentéseinek csak később lesz jelentősége. De mivel erőteljesen hangsúlyozva vannak bizonyos kifejezések, így a későbbi fejezetek nagyvonalúságát a korabeli hibákkal, és azok bagatellizálásával kapcsolatban, ezeknek a fényében kell majd megvizsgálni. Ezek a bekezdések ugyanolyan figyelemfelkeltőek és hangsúlyosak ma, mint Russell Őrtornyai voltak a témával kapcsolatban annak idején, még ha azokba nincs is betekintésünk már. Ha valaki arra szánja el magát, hogy olyan dolgokat kezd magyarázni az emberiségnek, melyekről elismeri, hogy ilyen nagy jelentőségűek, az komoly felelősséget vesz magára. Természetesen, ha bizonyíthatóan Isteni támogatással teszi ezt, akkor nincs is olyan nehéz dolga, és így a pontosság is garantálva lesz. Mindezekre fény derül majd a könyv tanulmányozása során.

Lényegében ezek a bekezdések Jehova és Jézus Krisztus, Királysághoz való viszonyát hangsúlyozzák. Mindkettőjüknek SZÍVÜGYE, nem csak a királyság, hanem az is, hogy TUDASSÁK VELÜNK, amit a királyságról tudni lehet. A "szívügye" kifejezés 8x található meg a fejezetben, továbbá a létfontosságú téma, Jézus prédikálásának fő témája, Jehovának a legfontosabb. Mindezt fokozza az evangéliumokból vett számadat, mely szerint több mint 100 utalás van bennük a királyságra vonatkozóan. 

Ha ez valóban ilyen jelentőségű, akkor hogyan fordulhat elő a 20-21. sz-ban ennyi kaotikus, ellentmondó tanítás a királysággal kapcsolatban? Ezeknek az ellentmondásoknak egy részét a könyv is megemlíti helyenként, de ahogy látható ezzel párhuzamosan képesek a fontosságát is hangsúlyozni.

Ha valaki szívügyének, létfontosságúnak, stb. tekint egy ügyet, hogyan tűrhet meg ugyanakkor hamis információkat, pontatlan, okoskodó, meg nem valósuló bejelentéseket is ezzel párhuzamosan évtizedeken keresztül? Bármelyik ember józanságát, megbízhatóságát megkérdőjelezné az ilyen kettősség. Hogyan lehetne akkor helytálló Istennel és a fiával kapcsolatban?

A 8. bekezdés szerint Jézus nemes egyszerűséggel fogalmazza meg, hogy miért van szükség a királyságra és mit valósít meg. De ha ezt valóban meg lehet nemes egyszerűséggel is fogalmazni és megérteni, akkor miért nem lehet ugyanolyan egyszerűen a MIKOR-t is megválaszolni? Vagy talán az is egyszerűen hangzott el Jézustól, csak valaki túlbonyolítja azóta?

09_o_kr.jpg

Mindenesetre a 9-10. bekezdések, mint valami rejtvényt próbálják megfejteni úgy okoskodva, hogy különbség van a királyság létrejötte és eljövetele között.

A következő heti anyag ezeknek a kifejezéseknek a bizonyításával próbálkozik majd, a 11. bekezdéstől folytatva.

P.J.

<< | >>

- Előzmény
- Gyülekezeti Bt. 160919-25; kr. 1.fej. 1-11.bek.
- Gyülekezeti Bt. 160926-10.02; kr. 1.fej. 12-20.bek.
- Gyülekezeti Bt. 161003-09; kr. 2.fej. 1-12.bek.
- Gyülekezeti Bt. 161010-16; kr. 2.fej. 13-22.bek.
- Gyülekezeti Bt. 161017-23; kr. 2.fej. 23-33.bek.
- Gyülekezeti Bt. 161024-31; kr. 2.fej. 35-40.bek.
- Gyülekezeti Bt. 161031-11.06; kr. 3.fej. 1-12.bek.
- Gyülekezeti Bt. 161107-13; kr. 3.fej. 13-22.bek.
- Gyülekezeti Bt. 161114-20; kr. 4.fej. 1-6.bek.
- Gyülekezeti Bt. 161121-27; kr. 4.fej., 7–15. bek.
- Gyülekezeti Bt. 161128-12.04. kr. 4.fej. 16-23. bek.
- Gyülekezeti Bt. 161205-11; kr. 5.fej. 1-9. bek.
- Gyülekezeti Bt. 161212-18; kr. 5.fej. 10–17. bek.
- Gyülekezeti Bt. 161219-25; kr. 5.fej. 18-25. bek.
- Gyülekezeti Bt. 161226-170101; kr. 6.fej. 1-7. bek.
- Gyülekezeti Bt. 170102-08; kr. 6.fej. 8-15. bek.
- Gyülekezeti Bt. 170109-15; kr. 6.fej. 16-24. bek. 
- Gyülekezeti Bt. 170116-23; kr. 7.fej. 1-9. bek.
- Gyülekezeti Bt. 170123-0205; kr. 7.fej. végig
- Gyülekezeti Bt. 170206-12; kr. 8.fej. 1-7. bek.
- Gyülekezeti Bt. 170213-19; kr. 8.fej. 8-13. bek.
- Gyülekezeti Bt. 170220-26; kr. 8.fej. 14-18. bek.
- Gyülekezeti Bt. 170227-0305. kr. 9.fej. 1-9. bek.
- Gyülekezeti Bt. 170306-12; kr. 9.fej. 10-15. bek.
- Gyülekezeti Bt. 170313-19; kr. 10.fej. 1-7. bek.
- Gyülekezeti Bt. 170320-26; kr. 10.fej. 8-11. bek.

Címkék: watchtower történelem Parti Jónás Gyülekezeti Bt.

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr9711717125

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

a századik juh 2016.09.19. 16:57:04

Jól van, a könyv rendesen alá van huzigatva, rádásul neonsárga szövegkiemelővel... az illető biztosan bejut az új világba!

Jónás_ 2016.09.19. 19:23:17

@a századik juh: Talán észreveszik majd a biztonságiak, hogy nem a válaszok vannak megjelölve, hanem a kérdéses dolgok. Ez azért különbség, nem annyira eminens.

a századik juh 2016.09.20. 04:31:43

@Jónás_: Jehova tanúi a szúnyogot kiszűrők,tevét átengedők csoportjába tartoznak... általában.

Felénk szokás volt, hogyha valamely prominens személy odáig alacsonyodott a gyülekezetben, hogy esetleg mikrofont hordott, belenézett a könyvekbe felülről,"leszúrta" azokat, akiknek nem volt neonsárga vagy strandkorlátkék szövegkiemelővel aláhúzva a kiadványa... mindegy volt, hogy mi van aláhúzva, a lényeg az aláhúzás!

Ebben a könyvben mindkét szín használva van!

Sőt, valószínű, hogy úttörőé volt a könyv, merthogy az igazán lényeges részek vonalzó mellett pirossal alá vannak húzva, majd neonsárga szövegkiemelővel aláhúzva... és még pirossal be is keretezve!

Szerintem a kérdésekre adott válaszok vannak aláhúzva... legalábbis a kérdések elolvasása után úgy gondolom. Általában a kérdésekre adott válaszok az igazán "kérdésesek", igen.

Nagyon jó az elképzelés, hogy aktuális tanulmányozási cikk/könyv lesz górcső alá véve.

Csak hogy képbe legyek:

A Parti Jónás csak a "névrokonod"?

2016.09.20. 08:18:53

1914-nek semmi alapja sincs.
Megrendeltem, Olvastam, Ajanlom:
poganyokideje.uw.hu/belso.htm
A Romaniaban elok megrendelhetik Kolozsvaron, Babos Martonnal (Evangeliumi Kiado)
www.facebook.com/babos.marton.3
A szerzorol:
"Szolgálatom során egy ember,akivel bibliatanulmányozást folytattam, felszólított,hogy bizonyítsam az Őrtorony Társulat által képviselt álláspontot,ti.,hogy Jeruzsálem babiloniak általi elpusztítása i.e. 607-ben történt.
Arra hivatkozott,hogy a történészek szerint ez az esemény i.e. 587-ben,vagy 586-ban történt. E felszólítás nyomán kezdtem el a kutatást,amely 1975 végéig tartott,amikor is az i.e 607 -es dátum elleni bizonyítékok növekvő terhe arra kényszerített,hogy vonakodva bár,belássam: az Őrtorony Társulat tévedett.
1975 után még egy ideig néhány közeli,kutató hajlamú barátommal megvitattuk a bizonyítékokat. Mivel egyikőjük sem tudta megcáfolni az általam összegyűjtött adatokat,úgy döntöttem,hogy erről az egész témáról egy szisztematikusan felépített tanulmányt írok,hogy elküldhessem Brooklynba (New York) az Őrtorony Társulat Főhivatalába. Az a bizonyos tanulmány el is készült,és 1977-ben elküldtem Jehova Tanúi Vezető Testületének.
Ez a könyv azon a tanulmányon alapul,noha 1981 óta többször átdolgoztam,és némileg kibővítettem.
Az ezt követő levelezés a Vezető Testülettel egyértelművé tette,hogy ők is képtelenek megcáfolni azokat a bemutatott bizonyítékokat.
1980 február 28-ig valójában meg sem próbálkoztak ilyesmivel. Idővel ismételten figyelmeztettek:másokkal ne osszam meg felfedezéseimet!
Egy 1978. január 17-i keltezésű levélben a Társulat képviselői például ezt írták: >>Mindamellett nem az az érdekes,hogy e vélemény milyen szilárdan támasztható alá bizonyítékokkal;egyelőre a te személyes nézőpontodnak kell azt tekinteni. Erről nem beszélhetsz,és ne is próbáld a gyülekezet tagjai között terjeszteni."<<
ad1914.com/personal-experience-carl-olof-jonsson/

a századik juh 2016.09.20. 09:26:31

@Janos es Hajni: ">Mindamellett nem az az érdekes,hogy e vélemény milyen szilárdan támasztható alá bizonyítékokka"

Ez tényleg elég Watchtoweresen hangzik.

kiterjesztett valóság 2016.09.20. 13:27:20

Nem bírtam elolvasni.
Van egy ilyen problémám: hogy nem bírom.

Viszont továbbra is marad, ami volt:

II. Kürosz, I.e. 539-ben győzte le Babilóniát, aztán,amikor rájött, hogy mi a dolga, a következő években meg is tette.
Innen visszaszámolva 70 évet, hová jutunk?

Miért tudtok elsiklani e fölött csak úgy, mintha nem is létezne a probléma?
Ja, már tudom, mert nem illik bele a saját ideátokba.

Meg kéne változnotok...
Az lenne az igazán jó, ha már most meg tudnátok, de az utolsó pillanatban muszáj lesz.
De minél később, annál nehezebb lesz, és annyival nő a végső bukás esélye.

Tudod, az a baj, hogy ismerni véled Istent.
Ha nem vélnéd ismerni, nem volnál akkora bajban, de te ismerni véled, és elutasítod.
(van erre vonatkozóan valahol egy bibliavers is - ha nekem nem, talán Istennek hiszel)

Nem a bántás beszélt belőlem most sem, hanem az aggódás.
Nem baj, ha nem hiszed el. Attól az még úgy van.

2016.09.20. 23:08:22

"II. Kürosz, I.e. 539-ben győzte le Babilóniát....Innen visszaszámolva 70 évet, hová jutunk?" 538+70=609. OK. Csakhogy Jeruzsalem nem a babiloni kiralysag uralmanak elso esztendejeben esett el, hanem 19 evvel kesobb (2Kiralyok 25:8). Tehat 609-19=590.

2016.09.20. 23:18:17

Királyok II. könyve 25. rész 8:
És az ötödik hónap hetedik napján - ez a Nabukodonozor, babilóniai király uralkodásának tizenkilenczedik esztendeje - feljött Nabuzár-Adán, a vitézek hadnagya, Babilónia királyának szolgája Jeruzsálembe;

Szovegosszefuggesben:
Királyok II. könyve 25. rész

1.
És történt az ő uralkodásának kilenczedik esztendejében, a tizedik hónapban, és annak tizedik napján, hogy feljött Nabukodonozor, Babilónia királya minden ő seregével Jeruzsálem ellen, és táborba szállott ellene, és köröskörül ostromtornyokat építettek ellene.
2.
És megszállva tartatott a város Sédékiás király tizenegyedik esztendejéig;
3.
De a negyedik hónap kilenczedik napján akkora inség lett a városban, hogy nem volt mit enni a föld népének.
4.
És betöretett a város, és a harczosok mind futni kezdtek éjjel a kettős kőfal között levő kapu útján, a mely a király kertje mellett van; a Káldeusok pedig ott táboroztak a város körül. És a király is elfutott a puszta útján.
5.
De a Káldeusok hada űzőbe vette a királyt, és utólérték őt Jerikhó mezején, és egész serege szétszóródott mellőle.
6.
És elfogták a királyt, és elvitték őt Babilónia királyához Riblába, a hol ítéletet tartottak fölötte.
7.
És Sédékiás fiait saját szeme láttára vágták le; Sédékiás szemeit pedig megvakították, és lánczokba verve vitték el őt Babilóniába.
8.
És az ötödik hónap hetedik napján - ez a Nabukodonozor, babilóniai király uralkodásának tizenkilenczedik esztendeje - feljött Nabuzár-Adán, a vitézek hadnagya, Babilónia királyának szolgája Jeruzsálembe;
9.
És felgyújtotta az Úr házát és a király házát, és Jeruzsálem összes házait és mind a nagy palotákat felégette tűzzel.
10.
És Jeruzsálem kőfalait köröskörül lerombolta a Káldeusok serege, a mely a vitézek hadnagyával volt.

Mikortol lett Nabukodonozok kiraly?
Kr. e. 605 folyamán a nyugati hadjárat vezetése a koronaherceg feladata lett, aki ezt sikerre is vitte: bevette Karkemist (karkemisi csata), és bár súlyos veszteségeket szenvedett, tovább üldözte az egyiptomiakat Hamath városáig, ahol a Babiloni Krónika szerint mind egy szálig lemészárolta őket. Azonban nem sikerült végleg pontot tenni az egyiptomi fenyegetésre, ugyanis megérkezett Nabú-apal-uszur halálának (605. augusztus 16.)
híre. A király az évet fővárosában töltötte, talán már ekkor beteg volt. Az örökös azon nyomban hazatért, és már szeptember 7-én megkoronázták.
605-19=586 Ekkor esett el Jeruzsalem.

JeremiaSiralmai 2016.09.21. 01:37:50

@Janos es Hajni: Ezen számítás alapján, legyen szíves felkeresni az összes Bibliafordítót,- kiadót, hogy a Szentírás 70-éves fogságról szóló részét, írják át 50-re, és ezentúl tessék így fordítani, és kiadni.

a századik juh 2016.09.21. 03:46:43

@JeremiaSiralmai: Nem kell az összes bibliafordítót felkeresni, hiszen senki sem állítja, hogy i.e 607-ben történt az esemény, csak és kizárólag a tanúk!

Ennélfogva épp fordítva van a dolog!

Önnek kell felkeresnie az összes történelemkönyv-írót, hogy az i.e 587 i.e.586-os dátumukat sziveskedjenek i.e. 607-re változtatni, mert úgy jön ki a vezetőtestületnek a számolása, amelynek végén, 1914-ben nem lett vége minden királyságnak a földön, ahogyan azt Russell hírdette... így valójában se az elejenem stimmel, sem a vége a 2520-éves teóriának...

Gondolom, az, hogy egy napisten fiaként számon tartott egyiptomi fáraó sírhelyének a téves méricskéléséből hozta ki Russell az 1874-et, és miután nem történt akkor semmi, átvizsgálta a számításait, és pontosított 1914-re!!!

Szóval, elmondom Önnek, Russell nem a 2520 éves teória alapján jutott el 1914-hez, a kedves Vezetői bármennyire is ezt akarják bemesélni a rabszolgáinak.

Ez csak egy képmutató pótötlet, hogy az igaz Isten népe mégse már egy fáraó piramisából eredeztesse a legfontosabb dátumát!

2016.09.21. 07:10:45

@JeremiaSiralmai:
Jeremiás próféta könyve 25. rész
11. És ez egész föld pusztasággá és csudává lészen, és e nemzetek a babiloni királynak szolgálnak hetven esztendeig.
Itt az iras nem mondja hogy a szolgalat Jeruzsalem pusztulasaval fog kezdodni. Joval Jeruzsalem pusztulasa elott, mar roviddel a Karkemisi csata utan, Judea es a Szir tartomanyok Babilon kiralyanak a fennhatosaga ala kerultek es adot fizettek.

JeremiaSiralmai 2016.09.21. 07:19:10

A szabadulás éve? Onnatól, hogy jön ki 586-ig 70 év.

JeremiaSiralmai 2016.09.21. 07:43:15

@a századik juh: ... nem kell felkeresnem őket mert nincs köztük egyetértés 607-et illetően. Van olyan történelemkönyv, amiben 607 van.
Amiben egyetértenek, az a szabadulás időpontja, és II.Kurus életének kronológiája.

a századik juh 2016.09.21. 09:15:58

@JeremiaSiralmai:

Nem érti, hogy a 2520 év csak egy ALIBI-TAN?

A piramis-elmélet által kihozott 1914 könnyebb elfogadhatósága miatt.

Mivel nemrég beszéltem egy olyan testvérrel, aki több, mint 25 éve általános úttörő, és tapasztaltam, hogy fogalma sincs, hogy hogy kerülne a Tanúk történelmébe egy piramis...

Lehet, Ön sem hallott még róla?

2016.09.21. 10:35:09

@JeremiaSiralmai: Ket dologrol volt szo.
1. Mikor kezdodott el a 70 ev es mikor jart le, ennek semmi koze Jeruzsalem pusztulasaval.
2. Hogy a szolgasag mar Jeruzsalem pusztulasa elott megkezdodott, tehat a 70 esztendo nem Jeruzsalem pusztulasaval kezdodik, hanem joval hamarabb. Egyetlen profecia sem koti a 70 szolgaidot Jeruzsalem pusztulasahoz. A profecia csupan arra figyelmezteti a zsidokat, hogy buneik miatt az egesz orszag elpusztul, de azt nem mondja, hogy az orzsag el fog pusztulni a 70 szolgaev elejen. Az orszag fokozatosan pusztult el tobb mint ket evtized alatt. Tehat Jeruzsalem pusztulasanak semmi koze a 70 szolgaev megkezdeseben.

Szovegosszefugges:
Jeremiás próféta könyve 25. rész

1.
Az a beszéd, a mely lőn Jeremiáshoz az egész Júda népe felől, Joákim negyedik esztendejében; a ki fia vala Jósiásnak, a Júda királyának, az első esztendejében Nabukodonozornak a babiloni királynak;
2.
A melyet szóla Jeremiás próféta az egész Júda népéhez és Jeruzsálem minden lakosához, mondván:
3.
Jósiásnak tizenharmadik esztendejétől fogva, a ki fia vala Amonnak, a Júda királyának, e napig (vagyis huszonhárom esztendő óta) szóla az Úr nékem, és szólottam én néktek, jó reggel szóltam, de nem hallgattátok.
4.
És elküldte az Úr ti hozzátok minden ő szolgáját, a prófétákat, jó reggel elküldte, de nem hallgattátok, és fületeket sem hajtottátok a hallásra.
5.
Ezt mondták: Térjetek meg már mindnyájan a ti gonosz útaitokról és a ti gonosz cselekedeteitekből, hogy lakhassatok a földön, a melyet az Úr adott néktek és a ti atyáitoknak öröktől fogva örökké.
6.
És ne járjatok idegen istenek után, hogy szolgáljatok nékik és imádjátok őket, és ne ingereljetek fel engem a ti kezeitek munkájával, hogy veszedelmet ne hozzak rátok.
7.
De nem hallgattatok reám, azt mondja az Úr, hogy felingereljetek engem a ti kezeitek munkájával a ti veszedelmetekre.
8.
Azért ezt mondja a Seregeknek Ura: Mivelhogy nem hallgattatok az én beszédemre:
9.
Ímé, kiküldök én és felveszem északnak minden nemzetségét, azt mondja az Úr, és Nabukodonozort, a babiloni királyt, az én szolgámat, és behozom őket e földre és ennek lakóira és mind e körül való nemzetekre, és elveszem őket és csudává és szörnyűséggé teszem őket és örökkévaló pusztasággá.
10.
És elveszem tőlök az öröm szavát, a vígasság szavát, a vőlegény szavát és a menyasszony szavát, a malmok zörgését és a szövétnek világosságát.
11.
És ez egész föld pusztasággá és csudává lészen, és e nemzetek a babiloni királynak szolgálnak hetven esztendeig.
12.
És mikor eltelik a hetven esztendő, meglátogatom a babiloni királyon és az ő népén az ő álnokságukat, azt mondja az Úr, és a káldeai földön, és örökkévaló pusztasággá teszem azt.
13.
És végbeviszem azon a földön mindazokat, a miket szóltam felőle, mindazt, a mi megvan írva e könyvben, a melyet prófétált Jeremiás az összes nemzetek felől.

2016.09.21. 10:41:10

@a századik juh: A legjobb ha az illeto sajat szemuleg elolvassa ezt Russell irasaibol. En elolvastam ezt romanul (a konyvek is megvannak). Russel piramidologiat uzott, ami bizonyos korokben divattos volt. Megvannak valahol CT Russell konyvei magyarul a vilaghalon?
en.wikipedia.org/wiki/Pyramidology

bobibá 2016.09.21. 11:22:27

@Janos es Hajni: Történelmi ismereteim miatt ugyanezen következtetésre jutottam, nem is rejtettem véka alá! Finoman fogalmazva nem mélyítette el őrtoronyékkal a barátságunkat!
Igazából az egész kiszámolósdi fő buktatója, amit sokan figyelmen kívül hagynak: az eltérő időszámítások, maga a mai, Krisztus vélt születéséhez igazított naptárunk is pontatlan, a többi például holdéven alapuló naptár nehezen átváltható, illeszthető! Ebből adódóan egy emberöltőn belül is hatalmas elszámolások lehetnek, lásd némely matuzsálemi kort megélő ember esetét! Aztán ha ehhez hozzáadódik a saját álláspontról való mindenekfeletti meggyőződés, vakhit, párosulva dilettantizmussal, mint Russel esetében, aki nulladik évet i számolt! A végeredmény: a vastraktor társulat mai hivatalos álláspontja. Se vallástörténetileg, se tudományosan nem igazolható!

bobibá 2016.09.21. 11:25:00

@a századik juh: Ezt kéne minden fórumon propagálni! Egyébként maga a társulat is elismeri, a történetükről kiadott könyvben!

JeremiaSiralmai 2016.09.21. 12:55:04

A Teremtő egy 70 éves időszakról írt, aminek ismerjük a végét, i.e.537. Így már tudjuk az elejét i.e. 607.
Amikor valami elkezdődik, vègérvényesen valami akkor ér véget.
Pl. 10 évvel ezelőtt, megállapítja az orvosom, rákos vagyok, meg fogok halni, a mai napon meghalok.
A halottkém, mikor állapítja meg a halál beálltát, 10 évvel ezelőtt, vagy a mai napon? Mikor haltam meg ma, vagy amikor elkezdődött a betegség?
A dávidi királyság mikor ért véget, na nem végérvényesen, csak egy időre, amikor elkezdődött az önök àltal említett "betegség", vagy amikor a zsidókat, 70 évre rabláncokra verték?

JeremiaSiralmai 2016.09.21. 13:09:15

@a századik juh:
Ön egy olyan emberről írt aki olyasmit tett amire nem sokan lennének képesek / MÁTÉ EVANGÉLIUMA 13:44 /.
Az ő vagyonából unokája is nyugodtan lakmározhatott volna de ő mindenét a Királyságra áldozta.
Ön képes lenne erre?

JeremiaSiralmai 2016.09.21. 13:52:37

Én ezt befejeztem, nem ezért jöttem. Bár mintha valaki kényszerítene.

a századik juh 2016.09.21. 14:04:58

@JeremiaSiralmai:
"Az ő vagyonából unokája is nyugodtan lakmározhatott volna de ő mindenét a Királyságra áldozta.
Ön képes lenne erre?"

Gondolom, Russellre gondol.

Nos, elmondom, mennyire volt nagy adományozó Russell.
Amikor a felesége beadta a válópert, mert Russell az egyik gépíróleánnyal hetyegett, nos, érdekes módon akkor íratta minden vagyonát Russell a Watchtowerre (és nem a királyságra!) és így nem kellett feleznie az asszonnyal... egy pár évig, mert a hölgy csak kijárta a járandóságát ügyesen.

A watchtower alapcéget egyébként Russell az édesapjától kapta... érdekes módon a 29. születésnapjára!

Az első elnök ennélfogva Russell édesapja volt.

Véleményem szerint a Watchtower nem egyenlő a királysággal.

Kérdezi, hogy én képes lennék-e ilyenre?

Szerintem nem.

a századik juh 2016.09.21. 14:11:44

@JeremiaSiralmai:
" De hova lettek a vesszők?"

Nos, ugyanezt kérdeztem, amikor megláttam, hogy eredetileg a szervezet szögletes zárójelbe, vesszőkbe tette a "minden más" magyarázatot Jézus teremtésénél, hiszen a biblia szerint Jézus által jött létre minden, a szervezet szerint "minden más"...

Amikor láttam, hoogy eredetileg szögletes zárójelben volt, de a következő nyomtatásnál már nem, ugyanezt kérdeztem:

"De hova lettek a vesszők?"

Szerintem kizötykölődtek a bibliákból, amikor az égi szekér kifordult a Fiastyúkról, ahol a szervezet szerint Jehova lakik, de sajnos a kanyarban elütött egy katolikust, és ahogy áthajtott rajta... na ekkor zötykölődhettek ki azok a vesszők.

De pusztán az a tény, hogy nincsenek benne bizonyítja azt, hogy helye van ott! :-)

Legalábbis feltételezhetően valószínűleg elképzelhető, hogy ezt az Őrtorony által legsűrűbben használt 3 szót idézzem!

a századik juh 2016.09.21. 14:14:00

@JeremiaSiralmai:
"nem ezért jöttem"

Miért jött?

pöckölő 2016.09.21. 19:15:11

@JeremiaSiralmai: Már ne is haragudj siralom bácsi, de nagyon siralmas vagy.Látszik rajtad, hogy milyen táplálékon élsz.Olyanon,ami letiltja az agyacskád működését.Te már rendesen ki vagy sterilizálva fejben és már azt sem tudod, merre vagy arccal.Javasolnék egy kis rabszolga mentes eledelt is,hátha normalizálódna valami.Ismereted a történelemből annyi,mint győzike művész úré.Engedd el ezt az oldalt,hidd el,nem neked való ez!
Ez a blog nem szellemi csenevészeknek jött létre,hanem érvelni tudóknak,akik nem betanult,alaptalan blablákat morzsolgatnak és ha már a sarokba kerülnek,kihátrálnak inkább,mint hogy fejet hajtsanak a tények előtt.
Testvér!A fejecskéd nem csak azért lett porból,hogy csak por legyen benne,vagy azért,hogy sapkát húzzál rá.Elméletileg van benne valami,amit kéne használni,persze félelem nélkül.

JeremiaSiralmai 2016.09.21. 20:08:05

@pöckölő: A másik témánál elmondtam összetévesztettem egy hasonló stílusban beszélő emberrel attól a többi vonatkozik önre amit önnek címeztem MÁTÉ18:3.
A télapós mondás viszont az ön szájából származik ugye kedves pöckölő. Ön szerint az egész Szentírás kamu így önnek hogy lehetne fogalma a történelemről nem is értem mit keres itt. Úgy ismert meg mint aki fél bármitől?

Brigi40 2016.09.21. 20:08:41

Nagyon le vagyok maradva. Mi az a Gyülekezeti Bibliatanulmányozás?
A könyvtanulmányozás helyett volna?

JeremiaSiralmai 2016.09.21. 20:27:07

@a századik juh: Csak röviden.
Azért jöttem, hogy annak a kedves olvasónak, aki a háttérben nem tudja mitévő legyen, elmondjam kapcsolja fel a híreket, és lássa meg mi történik a világban. E világ vezetői, ha felszinesen elsimítják e borzalmas dolgokat, amik már szinte mérhetetlen szenvedést okoznak az emberiségnek, és kijelentik "béke" van, onnantól óriási változás fog bekövetkezni, amikor már nem lesz lehetőség dönteni. Vegye elő a Szentírást, és ne is tegye le, lássa meg a bibliai próféciák beteljesedését. Most lásson szemével, és most halljon fülèvel.

JeremiaSiralmai 2016.09.21. 20:43:24

@a századik juh: "1914 ben nem lett vége minden királyságnak a földön"

"Néztem tovább az éjszakai látomást, és íme, egy emberfiához hasonló valaki jött az egek felhőivel. Bebocsátást nyert az Öregkorúhoz, és egészen elé vitték. Majd uralkodói hatalmat, méltóságot és királyságot kapott, hogy a népek, nemzetek és nyelvi csoportok mind őt szolgálják. Uralma időtlen időkig tartó uralom, amely nem múlik el, és királysága nem semmisül meg".
Innentől az Öregkorú ès Fia számára, már csak egyetlen királyság létezik.
A többiek: ZSOLTÁROK 110:1,2 "Menj győzedelmeskedj ellenségeid között"

További szép estét, szép napokat, eredményes kutatást a Szentírásban és jó tanulmányozást kívánok!

2016.09.21. 22:39:27

@JeremiaSiralmai: Semmi jel sincs ami mutatja, hogy a 70 eves szolgasag Jeruzsalem pusztulasaval kezdodne, hanem Babilon felemelkedesevel, azaz Nabukodonozor elso esztendejevel.
Uralkodási ideje
Kr. e. 605 – Kr. e. 562
Jeruzsalem 587-ben esett el, de a zsidok mar ket evtizede a babiloni kiraly szolgasagaban voltak, azaz adot fizettek.
Kr. e. 605 folyamán a nyugati hadjárat vezetése a koronaherceg feladata lett, aki ezt sikerre is vitte: bevette Karkemist (karkemisi csata), és bár súlyos veszteségeket szenvedett, tovább üldözte az egyiptomiakat Hamath városáig, ahol a Babiloni Krónika szerint mind egy szálig lemészárolta őket. Azonban nem sikerült végleg pontot tenni az egyiptomi fenyegetésre, ugyanis megérkezett Nabú-apal-uszur halálának (605. augusztus 16.) híre. A király az évet fővárosában töltötte, talán már ekkor beteg volt. Az örökös azon nyomban hazatért, és már szeptember 7-én megkoronázták.
601-ben megerősítették a nyugati helyőrségeket, és maga II. Nabú-kudurri-uszur állt a seregek élére, hogy összecsapjon II. Nékó fáraó seregeivel. Pelusium mellett, az Egyiptomból Gáza felé vezető úton csapott össze a két hadsereg, és mindkettő súlyos veszteségeket szenvedett. (A babiloni király például a következő évben nem is vezetett hadat, mert új sereget kellett toboroznia.) Az összecsapás eredményeként Egyiptom többé nem uralt területeket Ázsiában.
Júdai harcok

A csata kétséges kimenetele Jehójákimot arra indította, hogy felmondja a vazallusi kötöttségeket. Nabú-kudurri-uszur ezt nem hagyhatta megtorlatlanul, ezért megkezdte a hadjárat előkészületeit: Szíriából, Hamath és Riblah helyőrségeiből sakkban tartotta az arabokat, majd Júda zaklatására ösztönözte a moábitákat, ammonitákat és arámiakat. Végül uralkodása hetedik évében megindult, és elfoglalta Jeruzsálemet. Ekkor Jehójákim már nem élt, hanem fia, Jehójachin/Jojachin állt a zsidó állam élén, aki feladta a várat (597. március 15/16.). A júdai elitet és kézműveseket a királlyal együtt Babilóniába deportálták, a templom kincseit Marduk templomába szállították, az új vazallus pedig a Cidqijáhu/Cidkija nevet felvevő Mattanjah, Jojachin nagybátyja lett.

Kr. e. 595–594 folyamán Nabú-kudurri-uszurnak egy jelentősebb lázadást kellett elfojtania Babilóniában, amit csak súlyosbított a keleti határon jelentkező ellenség (talán az elámiak). Igaz, ez utóbbiak, amint a babiloni sereg letáborozott a Tigris mentén, fejüket vesztve menekültek. Kr. e. 594–593 folyamán ismét a nyugati határon került sor mozgósításra, feltehetően II. Pszammetik fáraó trónra kerülése hatására.

Az ellenállás súlypontja ismét Júdába helyeződött át, Cidkija (Sedékiás) állt a felkelők élére, az egyiptomi II. Jahmesz fáraó azonban csak kevés segítséget küldött neki. Így aztán Jeruzsálem hároméves ostrom után, Kr. e. 586 folyamán másodszor is elesett, és legtöbb lakóját deportálták, és Babilóniában telepítették le őket („babiloni fogság”). A város nagy részét porig rombolták, ekkor veszett oda Salamon temploma is. Cidkija szemeit kiszúrták, miután fiait kivégezték a szeme láttára. Ezután helytartók kerültek a terület élére, de nemsokára újabb lázongások kezdődtek. Kr. e. 581-ben ismét deportálások történtek, és Júda tartományi különállása is megszűnt – feltehetően Szamariához csatolták.
Wikipedia

kiterjesztett valóság 2016.09.21. 23:01:18

@Janos es Hajni:

A hetven év az hetven év - ez kategorikus.

Ha az elejét tudod, akkor előrefelé számolsz.
A vége valamiért nem stimmel?
Akkor is ott van a vége, amikor letelik a 70 esztendő (ha fene fenét eszik is, akkor is!).

Mondjuk úgy, hogy Jeruzsálem elfoglalása, és a foglyok elhurcolása több lépcsőben zajlott.
Hogy melyik számít?...
Plusz itt azért figyelembe kell venni azt is, hogy a világi történelem szokott tévedni, és nem csak kisebb, hanem nagyobb dolgokban is.

Oké, de mi van ha nem ismerjük az elejét, de ismerjük a végét (vitathatatlan, több különböző forrásból megerősített dátum)?
Ilyenkor marad a visszaszámlálás.
(The Final Countdown - ezt nem gondoltam komolyan, csak oldani próbálom a feszültséget:

www.youtube.com/watch?v=9jK-NcRmVcw )

Szóval, ha előre nem tudunk 70 évet számolni biztosan, akkor visszafelé számolunk 70 évet.
Az állandó a 70 év(!), mert ez Isten kijelentése, aki nem hazudhat.
Ezzel szemben az emberek... nos, ismered őket, és tudod jól, hogy mire képesek.

kiterjesztett valóság 2016.09.21. 23:36:42

@JeremiaSiralmai:

>>Én ezt befejeztem, nem ezért jöttem. Bár mintha valaki kényszerítene.<<

- Szegény ember...
Meg van az utódom.
Szegény ember...

Amit ígérhetek:

Rengeteg lelki fájdalom.

Szétesés hegyek...
A darabjaidra hullsz minden üzenet-cunami végére, és mielőtt felépítenéd magad, újra darabjaidra hullsz.

A tehetetlenség üressége fog szűkölni a szemeidben.

A hiábavalóság feneketlen mélysége kúszik fel ébenfeketén, és fon körül ezernyi kaccsal, csáppal, és bár szelíden, de ellenállhatatlan erővel húz le magához a mélybe, hogy magába olvasszon.

Olyan közel kerülsz a saját legrosszabb énedhez, amihez sehogy máshogy nem tudnál.
Minden rosszra képessé válsz gondolni, amire még álmaidban sem gondoltad, hogy képes vagy.

Nincs pokol.
És tényleg.
"Aki ide belép..."
A számodra mégis nyílik egy.
A te személyes poklod ,ami csak a tiéd, amit te gyártottál magadnak egy 3D-s szellemi nyomtatóval.
És mind a hét bugyron át kell bukdácsolnod, amire rájössz, hogy...

Kíváncsi vagy a magunkfajták logójára?

66.media.tumblr.com/673121000d5a40e7a72ee87afe1899bc/tumblr_mv6vubDt5u1swjpp7o1_1280.jpg

- Ne keresd.
Segítek.
Picasso

Én mit tudok elmondani?
A munkát nem végeztem el, de a hitet megtartottam.
Sajnos, már az is fél dicsőség, ha a végén úgy jössz ki ebből, hogy a hitet megtartottad.
Lássuk be, ez nem mindenkinek sikerül, mert csapdába esnek.

Hamuba sült pogácsát nem tudok sütni neked a nagy útra, azt máshonnan kell beszerezned.
Azért drukkolok neked... de ugyanakkor féltelek is.

Sosem tudom meg mi lesz a te itteni történeted vége, mert már soha nem lépek be ide.
A Blogon sikerült három erős tényszerű feltárást, elemzést elküldeni (Mihály, Jézus Krisztus, Abaddon), de se kép-se hang...
Hát ennyire nem tudják, nem értékelik, nem jelent neki semmit az igazság.
Innentől kezdve miről beszélünk?
Nálam maradt a hülyeség.
Én így vezettem le a 20 ezer voltnyi lelki feszültségemet.

Hát így...

a századik juh 2016.09.22. 04:52:31

@JeremiaSiralmai: Kutatnia Önnek kell, hiszen Russell nem abban hitt, és nem azt tanította, hogy 1914-ben bármi is elkezdődik... hanem azért mentek ki a sion-hegyre, mert azt hitték, hogy elpusztul minden királyság a földön.

Hozzám vág egy bibliai idézetet, ami semmit nem bizonyít abból, amit állít, és győzedelmesen elvonul?

Mindenesetre érdekes... köszönöm, Önnek is!

Jónás_ 2016.09.22. 18:40:09

Ahány Jehova tanúja, annyi féle vallás a szervezeten belül. Ezt jól illusztrálják az új kommentelők "árnyalatai" is ezen a palettán. Méghogy egységes szervezet! Soha nem lesznek olyan egységesek mint amilyennek képzelik magukat.

picket9 2016.09.22. 20:46:22

@kiterjesztett valóság:
@JeremiaSiralmai:

Valóság!
Amit irtál JeremiaSiralmai-nak , az kemény!
Ezt gondolod?
Hisz mi a szolgáid vagyunk!
Annyi ideje vagy már itt.

Lehet, hogy sirás lesz a vége nála is.
De, hogy te ilyet irtál, az szíven ütött.
Látom tapasztalatból beszészlsz és nem emlékezetből.
Nagy különbség.

Mi lesz itt még?
Na, lássuk!

picket9 2016.09.22. 21:05:52

@kiterjesztett valóság:

Bakker és bocs, de megbántottunk?
Nem akarom ragozni, de durva amit irtál.
Ennyire durvák vagyunk?
Ne vedd magadra a dolgokat, de nem akarok tőled ilyen szomorú kommenteket.
(:
Hisz, mi szeretünk!

kiterjesztett valóság 2016.09.22. 23:48:14

Magára hagyni az áldozatot?
Nem az én műfajom.
Néha átok ez.

Gondolom, most gondolkodik.
Remélem jól dönt, és nem tetézi a bajt.

A sirámok ideje már régen véget ért.
Annyiféle-fajta sírni való van, hogy már a sírók sem tudják, hogy miért/kikért sírjanak.

Jézus szavai szerint, Noéhoz hasonló korban élünk.
Mindenki teszi a dolgát:
Az Istenben hívők építik a bárkát, és figyelmeztetik az emberiséget a közelgő végre.
Az Istenben nem hívők... még akár idővel Istenben hívőkké is válhatnak; vagy folytatják a gúnyolódást - amíg be nem zárul az ajtó.

Egyre több ország élén egyre ganébb, istentelen emberek uralkodnak (és ez szó szerinti uralkodás!).
A "zemberek" pedig?
Mivel nem tudnak semmit, csak magukba fojtják, vagy csak bólogatnak, vagy csak hangoskodva beállnak a sorba, és elfogadják - a rosszat... akár még a lehető legrosszabbat is.

Okos házban laknak, elektromos autót vezetnek, de ugyanúgy szétcsesznek mindent maguk körül... amiért tulajdonképpen "ember született a világra".

Nincs béke!
Ez csak a hamis próféták szlogenje.

A világ a szemed előtt hullik a darabjaira, de még most sem látod, hogy mi felé halad...
Ja, hogy jön a 'megmentő', a "tudjuk ki". (de amíg mások tudnak, addig mi nem beszélünk mordori nyelven)

@picket9:

Ez nem ellenetek... ellened szólt.
Te áldozat vagy.
Aki ezt nem így látja, az súlyosan téved!
Hogy te nem áldozatként gondolsz magadra, az... azzal neked kell megküzdened idővel.

A "9"-et pozitívumnak szántam.
Ami abban a történetben történik az egész világon, az valójában BENNED történik... BENNED kéne megtörténnie.
Az ébredésről szól, a felismerésről, az önismeretről, hogy végre azt tedd, amiért megszülettél... amiért megalkottak.

Elsősorban magaddal szemben kell megvívnod a harcot (test vs. lélek), aztán másokért is elmehetsz, hogy ráébreszd őket a magukért, magukban megvívott harc jelentőségére, fontosságára; és hogy megmutasd, érdemes harcolni, sőt, akár le is győzni magukat.
Pál?

Én is szeretlek titeket.
Nem ti vagytok durvák, hanem amivé tett benneteket a világ, ami a gonosz hatalmában van.
Félrevezetett áldozatok vagytok :(
A sírók értetek sírnak a legtöbbet - akiket egyáltalán komolyan érdekel az igazság (mert marha sok embert egyáltalán nem érdekel), vagy ismertétek, de elpártoltatok tőle.

A sírók értetek sírnak a legtöbbet...

DE!
Aminek el kell jönnie az el fog jönni, ahogy régen is mindig eljött.

A vízözönről nincs részletes beszámoló, ahogy Szodoma és Gomara pusztulásáról sem.
De Jeruzsálem pusztulásáról van.
Elkezdtem olvasni Josephus Flavius, a Zsidó háború c. könyvét, hogy igazolást találjak egy más témára, de földbe gyökerezett a lábam... és a szívem.
Egy szóval?
"Borzasztó!"
Fizikailag fájt... egy idő után minden egyes szó(!), amit képesek voltak megtenni azok a zsidók a sajátjaikkal, akik nem fogadták el Jézust Isten fiaként.

A nagy nyomorúság, és utána Armageddon 77-szer 77-szer borzasztóbb lesz.
Szerinted, aki ezt látja, és már most megéli, annak milyennek kéne lennie?
Mire kéne gondolnom, miközben a borzalmak hullámai tengerkén... óceánok árjaként csapnak át a fejem felett?

Csak nézek ki a fejemből, és már semmit nem értek.
Szeretném, ha jó lenne mindenkinek, de ebben a világrendszerben már sosem lesz jó.

Mindannyian beneveztünk valamire.
Mindannyian nagyobb tétet tettünk valakire.
Aztán ülünk a saját babérainkon, miközben várva várunk az eredményhirdetésre.

A különbség már megint - mint mindig - az ismeret.
Akiknél van ismeret, tudják mitől féljenek.
De akiknél nincs ismeret, azt sem tudják, hogy mitől kéne megijedniük.
Ezért - az ismerethiány miatt - lesznek sokan, akik magukra veszik a jelet.
Ez az ijedség miatt lesz: "Mi lesz velünk, ha nem vesszük fel a jelet?"

kiterjesztett valóság 2016.09.23. 00:25:17

@Janos es Hajni:

Mindenképpen van kisebb és nagyobb beteljesedés.
A kisebb előrevetíti a nagyobbat.
Erre már sok példa szolgált.

Jeruzsálem pusztulásakor azért nem teljesedhetett be ez a prófécia, mert sok minden nem valósult meg belőle - olyasmik, amik csak a jövőben, a nagyobb beteljesedéskor valósulhatnak meg.
A sok kicsi mellet a legnagyobb, hogy Jézus, Isten kinevezett királya megkezdi az uralkodását az ellenségei között - az égben!

Jeruzsálem pusztulása után, az utolsó apostol halála jött, aztán meg a TELJES sötétség, ami addig tartott, amíg Jézus megkezdte az uralkodását - amikor is a pogányok ideje lejárt.

Mi történt ekkor?
Jézus megkezdte az uralmát az ellenségei között. Megtisztította az eget, Sátánt és a démonait levetette az égből.
A földön megsokasodott a rossz, és kitört AZ első világháború.
Szerintem ez egy 'jó' belépő volt Sátánnak és a démonainak a föld közelébe vetve.
Azóta meg?
Csak nézz körül a világban:

"Azt pedig tudd meg, hogy az utolsó napokban nehéz idők jönnek.
Mert az emberek magukat szeretők, pénzsóvárak lesznek, kérkedők, kevélyek, káromkodók, szüleik iránt engedetlenek, hálátlanok, szentségtelenek, szívtelenek, kérlelhetetlenek, rágalmazók, mértéktelenek, féktelenek, a jónak nem kedvelői, árulók, vakmerők, felfuvalkodottak, inkább a gyönyörnek, mint Istennek szeretői.
Ezeknél megvan ugyan a kegyesség látszata, de megtagadják annak erejét. Kerüld őket!
Mert közülük valók azok, akik betolakodnak a házakba, és foglyul ejtik a bűnökkel terhelt és sokféle vágytól űzött asszonykákat, akik mindig tanulnak, de az igazság megismerésére sohasem tudnak eljutni."

Ez mindig is meg volt, de ilyen nagy számban (milliárdok), ilyen globálisan, ennyire egymásra hatva még sosem.
Ez a világ nem a jót akarja elfogadtatni nagy tömegekkel, hanem az egyre rosszabbat.
És az emberek tömegei azt híve, hogy nincs más, el is fogadják ezt, és maguk is egyre rosszabbra képesek a maguk szintjén.
És így süllyed le a világ oda, ahonnan már nincs visszaút, csak a megtisztítás...
Eltörlés általi megtisztítás.

Ma már minden ember mindenre rosszra képes, ahogy a vízözön előtt élők is képesek voltak.

Nem ismernek sem embert, sem Istent.

kiterjesztett valóság 2016.09.23. 22:07:45

@Janos es Hajni:

Az a baj, hogy ez az egész így egybeszerkesztve nem erről szól.

A Jel 20:1, amivel kezdted sem erről szól.
Senki nem mondta, hogy ez meg volt kicsiben is.

"Előárnyékolás."
Több példa is van erre, de a számunkra az egyik legfontosabbat említeném:
A zsidók áldozata előárnyékolta Jézus áldozatát.
De ugyanezt árnyékolta elő Ábrahám áldozathozatala is. Igaz, neki végül nem kellett megtennie azt a fiával, amit végül Isten megtett.
Jónás három napja a cet gyomrában is egyfajta előárnyékolás volt.

(És mindezt úgy írtam, hogy nem vagyok árnyékolástechnikai szakértő.
Tudom, hogy sok pénz van ebben, de nem érdekel a téma.
Ha árnyékra vágyom, befekszem egy fa alá, vagy napernyőt nyitok, vagy kifeszítek egy lepedőt, vagy leengedem a redőnyt, vagy ha mozgásban vagyok, baseball sapka-napszemüveg combot használok, vagy...
Vagy hallgatok egy kis The Shadows-t:

www.youtube.com/watch?v=QhIs1k8yuPU )

kiterjesztett valóság 2016.09.24. 00:33:27

@Janos es Hajni:

Na jó, kiegészítem.

Van az embereknek az a mániájuk, hogy tanulni kell a múltból.
Eddig valamiért ez nem sikerült.

Te is ebben tapicskolsz.
De a múlt elmúlt.
A jövő felé haladunk.
Minden ígéret a jövőről szól, és nem a múltról.

Te a kezdeteket nehezményezed, miközben az csak kiugrási alapul szolgált.
MINDENKI rosszul tudta, és valahonnan el kellett indulni.
Mindenki azt mondja, hogy minden kezdet nehéz.
De a kezdeteknek hová kéne jutniuk?
A folytatáshoz.
A folytatást vesézd 2016-ban, és ne a kezdeteket.
Persze sokan elkezdték (valamikor valamit), de aztán mi lett a folytatás?

JT nélkül milyen lenne a világ?
Olyan, mint most...

Nem folytatom.
Hagyom, hogy beleköss, hogy igazold a sajátod.

Josephus Flaviust olvastad már?
Hogy mire képes az ember Isten nélkül?
Na ezt szorozd meg kettővel, mert a vesztébe rohanó istentelen világban élő emberek még többre lesznek képesek.
Ez a jövő és nem a múlt.
A múlt ezen semmit nem fog tudni változtatni!

A jövő ígérete nem a múltban van, hanem a jövőben.

"Kövess engem, hagyd a halottakra, hogy eltemessék a halottaikat" - szólt rá Jézus egyik tanítványára.

Jónás_ 2016.09.26. 18:04:22

@Brigi40: "Mi az a Gyülekezeti Bibliatanulmányozás?"

Ez valójában egy megtévesztő cím. Könyvtanulmányozásként ismertük sokáig, egy ideje így nevezi a szervezet. pl. a heti tanulmányozási tervben is:

wol.jw.org/hu/wol/d/r17/lp-h/202016330#h=23

Jelenleg "Az isten Királysága uralkodik" c. könyvet tanulják, ami a könyv címe szerint bibliai téma, de a tartalom, egy meghamisított 20. sz-i történelem. Tehát Bibliatanulmányozásnak távolról sem nevezhető, ami ezekben a hetekben kezdődött, de az ilyesmi nem szokta zavarni a tanúkat.
süti beállítások módosítása