EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: @Egy_nick: Ahogy írtam, a románoknak csak a 15 százaléka vette fel az oltást. A bulgárok (szintén ortodox hátterűek) i... (2024.04.18. 09:00) János 14:19
  • Egy_nick: Soha az életben nem érdekeltek az ortodox katolikusok, soha meg nem kérdeztem volna, hogy a keresztények többsége miér... (2024.04.13. 10:00) János 14:19
  • ORION: KELLEMES FELTÁMADÁS ÜNNEPET-- János 2:22 Mikor azért feltámadt a halálból, megemlékezének az ő tanítványai, hogy ezt m... (2024.03.31. 08:39) Kolosszé 1:15
  • ORION: ÜDV-- Az "elsőszülött minden teremtmény közül"----- A teremtményetek nem jehova tanuiért jött!!! Nem hiszitek??? Figye... (2024.03.05. 17:44) Kolosszé 1:15
  • Egy_nick: @Atyek: Akkor szerinted ezek az erőszakos besorozásról szóló hírek is hoax? Egyáltalán van orosz-ukrán háború? Vagy cs... (2024.02.17. 09:11) János 14:19
  • Atyek: @Egy_nick: Lehet, hogy a Vezető Testület nem nézi az M1-et, és nem olvassa az Origo-t? (2024.02.14. 15:37) János 14:19
  • Egy_nick: VOLNA EGY KÉRDÉSEM: A médiákból tudjuk, hogy Ukrajnában milyen erőszakosan toborozzák a lakóságot a háborúba. Most le... (2024.02.12. 08:43) János 14:19
  • orvosirnok: RENDKÍVÜLI HÍR | Kiemelkedő adatok a 2023-as szolgálati évből 2023. november 15-én a vezetőtestület szolgálati bizotts... (2023.11.20. 19:08) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • ORION: --"Íme, közeledik a felhőkkel, és látni fogja minden szem, még azoké is, akik átszúrták.--Eljön ez is !!! DE még ez el... (2023.11.15. 10:29) János 14:19
  • Egy_nick: Ezek után még mondja valaki, hogy a 2020-as dátum nem világtörténelmi jelentőségű! Legalább annyira világtörténelmi, m... (2023.11.08. 17:40) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

55 ok, amiért Jehova Tanúi szervezete soha sem lesz megreformálva

2011.11.02. 12:51 | Johnny Joker | 47 komment

 

Sokan próbálták már megreformálni Jehova Tanúi vallását, mivel annak történelme és álteokratikus, hierarchikus szervezeti felépítése csupán a bibliai igazságok köpenyében tetszeleg... valójában tudjuk, hogy a velejéig romlott - egy kívülről szép piros, belül azonban kukacoktól és férgektől hemzsegő almához hasonlóan. Ezek a próbálkozások (Igazhitű JT, az erdélyi "Utolsó Reformáció", stb.) minden jóindulatuk ellenére alulról jövő kezdeményezések voltak, egy totalitárius, hierarchikus felépítésű rendszerben (kimondom: diktatúrában) pedig tudhatjuk, hogy ezek halálra vannak ítélve. Vizsgáljunk meg 55 okot, amiért Jehova Tanúi vallása egy "vagy megszoksz, vagy megszöksz" típusú szervezet, és amelyet a közelgő összeomlásáig semmiképpen sem lehet megreformálni:


1. Azt tanítják, hogy az igaz kereszténység egy szervezet és nem egy életmód

2. Azt állítják, hogy a megváltás a JT felekezethez tartozástól függ

3. Azt állítják, hogy a szervezetet Jehova irányítja és általa beszél hozzánk, így ezzel egyenlővé teszik a szervezetet magával Istennel

4. A hatalmat egy szervezetben összpontosítják ahelyett, hogy hagynák, hogy Krisztus legyen minden keresztény feje (szellemi vezetőjeként)

5. Azt állítják, hogy a "hű és értelmes (rab)szolga" a "felkent osztály" ahelyett, hogy minden keresztény egyént annak tekintenének, aki felelős és engedelmes Krisztusnak.

6. Azt tanítják, hogy a korai keresztényeket egy Vezető Testület irányította

7. Azt tanítják, hogy Jézus a "felkent maradékot" nevezte ki az ő igaz egyházaként, 1919-ben

8. Úgy tekintenek az úgynevezett "felkent" osztályra (valójában a Vezető Testületre), mint Isten kommunikációs csatornájára, mint egy prófétára

9. Az Őrtorony-irodalmat a Biblia fölé helyezik (miközben az ellenkezőjét hangoztatják)

10. Gyakran ragadnak ki bibliaverseket a szövegkörnyezetből azért, hogy a szervezet ember alkotta tanításait és eljárásait megpróbálják alátámasztani

11. Azt tanítják, hogy Jézus visszatért 1914-ben és hogy "láthatatlanul jelen van" azóta

12. Azt tanítják, hogy Jeruzsálemet i.e. 607.-ben rombolták le, pedig ezt semmilyen történelmi feljegyzés nem bizonyítja, és szinte minden történész i.e. 587.-re teszi ezt az eseményt

13. Hamisítják azt a tényt, hogy Charles Taze Russell 1914-re a világvégét - és nem Krisztus visszatérését - jövendölte meg

14. 1914 óta hazudnak a földrengések, hadviselés, éhínségek, üldöztetés, stb. úgynevezett "növekedéséről"

15. Ellentmondásosan, elítélik a katonai szervezeteket és rosszallóan tekintenek azokra a JT-ra akik a polgári szolgálatot választják a katonai szolgálat kiváltására, miközben a szervezet vezetésének részvényei vannak egy katonai termékeket előállító szervezetben (REGI)

16. Álláspontjuk ellentmondásos az ENSZ-el kapcsolatban, mivel azt állítják, hogy ő a Jelenések könyvében szereplő "vadállat", amely minden nemzetet egy Isten és Krisztus elleni háborúba vezet majd Armageddon idején, de aláírták a nem kormányzati szervként (NGO) történő belépésükkor az ENSZ alapokmányát (amelyben az ENSZ alapelveivel és céljaival értenek egyet), és olyan cikkeket publikáltak amelyek az ENSZ-t kedvezőbb fényben tüntetik fel

17. Azt tanítják, hogy helytelen megünnepelni a születésnapot és minden más ünnepet

18. Azt tanítják, hogy Ábrahám és a régen élt hűséges férfiak és nők nincsenek azon szentek között, akik Krisztussal fognak uralkodni az ő Királyságában

19. Értelmezésük szerint a zsidó helyreállítás próféciái a "felkent maradékban" teljesednek be

20. Azt tanítják, hogy a Szentírást kizárólag és közvetlenül a "felkentek maradékának" címezték

21. Azt tanítják, hogy csak a "felkentek" születhetnek újjá

22. Azt tanítják, hogy a "nagy sokaságot" nem a Szent Szellem nemzette vagy kente fel

23. Azt tanítják, hogy a "nagy sokaság" tagjai Isten unokái és nem a fiai vagy lányai

24. Azt tanítják, hogy a "nagy sokaság" nem tagja Krisztus menyasszonyának

25. Azt tanítják, hogy  Jézus nem közvetítő Isten és a Jelenések könyve 7. fejezetében szereplő "nagy sokaság" között

26. Azt tanítják, hogy a "felkentek" feltámadása megelőzi a "más juhok" feltámadását, és hogy ez már elkezdődött

27. Azt tanítják, hogy csak a "felkent" JT kapnak halhatatlanságot a feltámadáskor

28. Csak a "felkenteket" hívják meg az úrvacsorában történő részvételre

29. Azt állítják, hogy a szellemi eledel a "felkent" osztálytól ered, miközben az Őrtorony irodalmak szinte összes írója a "más juhok" osztályához tartozik

30. A félelem légkörét teremtik meg a tekintélyelvűség (önkényuralom) által

31. Megtiltják Jehova Tanúinak, hogy olyan Bibliával kapcsolatos kiadványokat olvassanak, amelyeket nem az Őrtorony Társulat adott ki

32. Arrogáns módon azt színlelik, hogy JT szervezete magasabb szintű normákat állít mint bármely más felekezet, és nyilvánosan hirdetik, hogy minden más vallás (rajtuk kívül) Nagy Babilonhoz tartozik

33. Megtiltják más egyházak látogatását és az ott történő részvételt

34. Osztályokat különböztetnek meg, mint például: "Vezető Testület," "felkent maradék" és "a más juhok nagy sokasága"

35. Osztályokat különböztetnek meg, mint például: hírnök, kisegítő úttörő, általános úttörő, különleges úttörő, kerületfelvigyázó, körzetfelvigyázó, bételben szolgálók (bételiták - Bethelites; csak az angol JT zsargonban létezik erre szó), Vezető Testület, stb.

36. Megvonják a nőktől, hogy bármilyen érdemi szerepben szolgáljanak a gyülekezetben, miközben elvárják tőlük, hogy a "szántóföldi munka" (prédikálás) döntő részét ők végezzék

37. Folyamatosan arra ösztönzik a tagokat az irodalmak, gyülekezeti összejövetelek és kongresszusok révén, hogy még többet és még annál is többet tegyenek a szervezet szolgálatában, olyan légkört teremtve ezzel, ahol a legtöbben úgy érzik, hogy legjobb erőfeszítéseik soha sem lehetnek elég jók

38. Dátumokat állítanak Armageddon eljöveteléről, ezáltal sürgetik a tagokat, hogy hagyjanak fel a normális életvitellel; ez gyakran eredményezi az egészség és családi élet romlását, továbbá munkahelyi és pénzügyi problémákat is okoz

39. Tanításaikkal úgy vezetik a tagokat, hogy azok úgy higgyék, hogy az igazságosságot és a megmentést a szervezet szolgai programjainak odaadó és hűséges támogatásával nyerhetik el

40. A gyülekezeti részvételt és a szántóföldi munkajelentést tekintik a tagok szellemiségének mértékeként

41. Szervezetileg utasítják el a vérátömlesztést ahelyett, hogy hagynák, hogy az lelkiismereti kérdés legyen, és ezzel kegyetlenül megfenyegetik az összes tagot: ki lesznek közösítve a szervezetből (ez esetben nem formálisan), megvetetté válnak, ha elfogadják a vérátömlesztést, amellyel meggyógyulhatnának egy életveszélyes balesetet vagy betegséget követően

42. Hagyják, hogy a saját csecsemőik és gyermekeik meghaljanak ahelyett, hogy megengednék az orvosoknak, hogy életmentő vérátömlesztést adjanak nekik

43. Azt tanítják, hogy a Máté 18:17-ben szereplő "gyülekezet" szó a vének testületére vonatkozik

44. A gyülekezet tagjai elől eltitkolt eretnekségi (bírói) vizsgálatokat és titkos fegyelmi tárgyalásokat tartanak

45. Visszatartják az információkat, amelyek hasznosak lennének olyan személyeknek, akiket törvénysértéssel/szabályszegéssel vádolnak (a védelemhez)

46. Eretnekségi (bírói) vizsgálatokat folytatnak az olyan tagok ellen, akiknek kétségeik vannak vagy másként vélekednek az Írásokról

47. A hitehagyás fogalmát úgy definiálják, hogy az a szervezettel áll szemben - Isten helyett

48. Gyorsan kiközösítenek ahelyett, hogy erőfeszítéseket tennének hogy helyreállítsák (kiigazítsák) az olyan személyeket, akik valami rosszat tettek

49. Szükségtelenül és visszaélésszerűen megvetik a tagokat még olyan kis kihágásokért is mint a dohányzás vagy ha valaki nem felel meg a vének szeszélyes irányelveinek, és ezzel személyes és családi zavarokat okoznak, amelyek gyakran eredményeznek mérhetetlen bűntudatot, szégyent, depressziót, keserűséget, gyűlöletet, gyilkosságot és öngyilkosságot

50. Megtiltják a közösséget az olyan elkülönült személyekkel akik nem mutatnak hajlandóságot a széthúzás/viszályok okozására (nem besúgók)

51. Részrehajlást mutatnak azt tanácsolva az ártatlan áldozatoknak, hogy "várj/hagyd Jehovára!" ahelyett, hogy a vének egyértelmű lépéseket tennének néhány olyan taggal szemben akiket megalapozottan, másokra ártalmas törvényszegéssel vádolnak

52. Figyelmen kívül hagyják vagy minimálisra csökkentik a gyermekmolesztálások és más szexuális visszaélések egyértelmű bizonyítékait egyszerűen azért, mert csupán egy tanú (a sértett) tud az ilyen súlyos törvényszegést elkövető vádlott ellen tanúskodni

53. Elfedik és elrejtik az Őrtorony szervezetre nézve terhelő (és isteni eredetét cáfoló) tényeket

54. Sok esetben elhanyagolják és nem viselik gondját a saját beteg és idős tagjaiknak, akiknek már nincs erejük és energiájuk arra, hogy részt vegyenek minden összejövetelen és hogy olyan rendszeresek legyenek a "szántóföldi szolgálatban" amilyenek az életük nagy részében voltak

55. Nyíltan hazudnak a nyilvánosságnak, mivel azt nyilatkozzák a hírmédiának, hogy a tagok bármikor elhagyhatják a szervezetet, a saját szabad akaratukból, és a szervezet részéről minden következmény nélkül

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr223347547

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2011.11.05. 11:31:22

>>" 31. Megtiltják Jehova Tanúinak, hogy olyan Bibliával kapcsolatos kiadványokat olvassanak, amelyeket nem az Őrtorony Társulat adott ki. "<<

Amikor eljött a Körzetfelvigyázó hozzám, rosszallóan csóválta a fejét,mert látta a könyvespolcomon a sok - nem Watchtower - keresztény könyvet, füzetet, újságot.

-"Miért olvasom Nagy Babilon szellemi termékeit?!"-

Azt válaszoltam,hogy az Őrtorony Társulat is sokat idéz teológusoktól,-ehhez nyilván sok - szintén nem Watchtower - kiadványt kellett a példaképeinknek, a "Felkent" keresztényeknek, a "Hű és Bölcs Rabszolga-Osztálynak" elolvasnia....

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2011.11.05. 11:54:12

>>" 47. A hitehagyás fogalmát úgy definiálják, hogy az a szervezettel áll szemben - Isten helyett. "<<

Példa erre: >>"A hitehagyottak néhány jellemvonása: [..] Talán azt állítják, hogy Istent szolgálják, azonban elutasítják képviselőit, a látható szervezetét. "<< ( "Érveljünk az Írásokból", 173. oldal) Így válik _tudat alatt_ a Szervezetből bálvány, -gyakorlatilag- Isten helyét veszi át a Tanúk hitéletében.

Erős tanulmány még ebben a témában: >>" "Jehova látható szervezetének
bálványozása" >> ewatchman.uw.hu/commentary/august_3.htm

(Csak egy kis kitérő: Jézus nem alapított sem "szervezetet", sem részvénytársaságot ,-hanem tanítványi közösséget,amely egy szellemi közösség. Erről mondta a Mester,hogy >>" Én pedig azt mondom neked: te Péter vagy, én pedig erre a sziklára fogom építeni a gyülekezetemet, és a hádesz kapui nem fognak diadalmaskodni rajta."<< (Máté 16:18,-"Új Világ fordítás") Ez a közösség kétezer éve létezik.

Aki "kardoskodik" amellett, hogy az üdvösséghez elválaszthatatlanul hozzátartozik a tagság "Isten szervezetéhez "(!) ,annak igazolnia kell felekezetének folyamatos, igazolható kétezer éves szervezeti (!) történelmi múltat. Ha nem tudja,akkor érdemes elgondolkodni,hogy méltó-e a Watchtower R.T. a bizalomra?

magyarázó 2011.11.05. 19:00:11

Szia!

A 15.-re adnál megbízható forrást?
Ennek utánanéznék.

CsernokLaci 2011.11.05. 20:01:55

@magyarázó:
Itt lehet rá bizonyítékot találni :
www.sec.gov/Archives/edgar/data/922330/0000891020-96-000634.txt
s mivel ez egy kormányzati portál, szerencsére a Társulat ezt nem tudta leszedetni.

Virago_1000 2011.11.05. 20:04:10

@Zsolt520: "Azt válaszoltam,hogy az Őrtorony Társulat is sokat idéz teológusoktól,-ehhez nyilván sok - szintén nem Watchtower - kiadványt kellett a példaképeinknek, a "Felkent" keresztényeknek, a "Hű és Bölcs Rabszolga-Osztálynak" elolvasnia...."

- es mit mondott erre a korzetfelvigyazo testver?

Nalunk egyszer azt mondta egyik ven, nem kovetunk el nagy bunt, ha meghallgatunk valami istentiszteletet a TV-ben, vagy radioban. Furcsa, ilyen is akad.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2011.11.05. 20:35:07

@magyarázó: A 15. pont részletes kifejtése bizonyítékokkal:

exjt.hu/wtwarhu.html

[kattints a szövegben lévő hivatkozásokra!]

@CserLaci: Azért vannak itt dollármilliók igaz Laci? Mindig a papír (!) kétszázast remegő kézzel az adományládába gyűrő nyugdíjas nénik jutnak az eszembe...

magyarázó 2011.11.06. 04:09:30

@Johnny Joker: Szia!

Megnéztem ezt exjt.hu/wtwarhu.html de az őrtorony társulatot egyedül itt láttam megemlítve A 'REG' cégek kapcsolatrendszere.

Ezenkívül, mint ahogy olvasható ez is egy exJT oldal.

Valamint a kb. 30 utalásból 16 nyitható meg a többi nem!
Ezek közül is sok egyforma, és nincs keresője ahova a javasolt kulcsszavakat beírhatnám.

Ez számomra nem bizonyít semmit!
Kellene valami erősebb!

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2011.11.06. 07:36:41

@Virago_1000:
A Körzetfelvigyázó _alapból_ konzervatív volt ,-még Watchtower mércével is, így nagyon helytelenítette. Minden,ami nem fért
bele az Őrtorony ideológiába (-szerinte-)
az csak rossz lehetett.

Nálatok nagyon "laza" Körzetfelvigyázó lehetett,
hálát kell ezért is adni!

CsernokLaci 2011.11.06. 08:08:09

Kedves Magyarázó !

Gondoltam, hogy ez lesz a válaszod, hogy nincs elegendő a bizonyíték.

Pedig már az amit küldtem,már bőségesen elegendő a forrás, hitelességére pedig pont a kormányzati oldal www.sec.gov a garancia. Az ne tévesszen meg, hogy csak sima szöveges állomány (txt), hogy ilyet bárki elő tud állítani. Ez egy megengedett formátum, amit azért használnak, hogy azt ingyenes szövegszerkesztővel is meg lehessen nyitni.
De attól az állományban, ha rákeresel a "Watchtower" akor kiderul, hogy Társulatnak köze van/volt ehhez a céghez. A cég profilját meg megtalálod itt:

www.regiinc.com/Corporate_Info

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2011.11.06. 12:04:23

@magyarázó: @CserLaci: Aztaaa!

A www.sec.gov oldalon a jobb felső sarokban vagy egy kereső "Search" és oda írd be, hogy Watchtower!! A 4 találat közül a legalsó maga a Watchtower, a felette lévő 3 cég közül az első a tanácsadó cégük, a két középső pedig partnercég. A legalsó, maga az Őrtorony!! Bármelyik file-ra rányomsz és ott a cím [Brooklyn], dátum és minden részvény-info! Én a legfrissebbre nyomtam rá a negyedéves jelentésből/riportból [Quarterly report]. A negyedéves riport 15 részből áll [[Sections 13 or 15(d)]] amire nyomtam tehát a 15 részből a 13. rész (d) szegmense.

Érdemes végignézegetni a negyedéves jelentés részeit, én megdöbbentő összegeket találtam a részvényeikben!!

magyarázó 2011.11.06. 13:20:36

@Johnny Joker:
Szia!

Megnéztem az adatokat addig értem is, csak az a baj, hogy a kimutatáson lévő cím nem egyezzik a társulat főhivatalának címével ellenőriztem.
Megnéztem mindkettőt műholdas képpel.

Ping-Pong 2011.11.06. 13:28:42

Nem tudom ti hogy vagytok vele, de nekem már az is elég abszurd, hogy az állítólagos igaz vallás alapszervezete egy részvénytársaságként alakult, és azóta is tőzsdézik. Vajon az igaz vallásnak nyereséghajhászó vállalkozásnak kell lennie, hogy a vezetői fényűzően élhessenek?

„Az Őrtorony Társulat részvénytársaság volt, üzleti vállalkozás, amelynek mindenki tagja lehetett, aki legalább 10 dollárért részvényt vásárolt."

Az Őrtorony Társulat vezetői világ körüli útjaik során nagyon ritkán szálltak meg testvéreik otthonában. Nem egyszer csak azért, hogy jelezzék, hogy ők magas rangú vallási vezetők, előkelő és drága szállodákban szálltak meg. E honlap készítői nem állítják, hogy Jehova Tanúi és az Őrtorony Társulat valódi hátterében a pénzszerzés áll, de vannak akik igen. Az tény, hogy az Őrtorony Társulat nagyon jó helyen van az amerikai vállalatok között a pénzügyi eredményeit tekintve.
Érdemes összeolvasni ezt pár a szöveget.

*** jv 15. fej. 228. o. A szervezeti felépítés fejlődése ***
A Társulat alapító okirata olyan részvényesi rendszert fektetett le, amelyben minden adományozó, aki összesen 10 dollár hozzájárulást adott, szavazati jogot nyert a Társulat igazgatótestülete tagjainak és tisztviselőinek a megválasztásával kapcsolatban. Talán úgy tűnt, hogy az ilyen adományok a szervezeti munka iránti őszinte érdeklődés bizonyítékai voltak. [...] Knorr testvér, a Társulat elnöke így magyarázta ezt: „A Társulat alapító okiratának feltételeiből úgy tűnt, hogy a vezető testületi tagság a jogi Társulatnak nyújtott adományoktól függ...”

*** kc 17. fej. 171. o. 19. bek. A Király csatája Armageddonkor ***
Önző profitvadászok, akik üzletet csináltak az olajból és az élelmiszerekből, tapasztalni fogják, hogyan válik semmivé tisztességtelenül szerzett vagyonuk, amikor a világ részvénytőzsdéi csődbe jutnak, mert az arany értéke, mint a megmentés eszköze nullára csökken.

*** w05 11/1 28-29. o. Hozzájárulások, amelyek megvidámítják Isten szívét ***
Részvények és kötvények: Részvények és kötvények adományozhatók a Magyarországi Jehova Tanúi Egyháznak, akár oly módon, hogy a részvény vagy a kötvény feltétel nélkül az egyháznak szánt adomány, akár olyan elrendezés alapján, amely szerint a jövedelmet továbbra is az adományozó részére kell kifizetni. Az ilyen elrendezésről értesíteni kell a fiókhivatalt.

*** re 36. fej. 264-265. o. 21. bek. A nagy város elpusztítása ***
Belekeveredett-e Jézus valaha is kétes üzleti vállalkozásokba? Nem. Még csak saját háza sem volt, hiszen ’nem volt hová lehajtania a fejét’! Egyszer ezt tanácsolta egy gazdag, ifjú elöljárónak: „adj el mindent, amid van, oszd szét a szegényeknek, és kincsed lesz az egekben; és jöjj, légy a követőm!” Ez kitűnő tanács volt, melyet ha az ifjú megfogadott volna, nem nyomasztották volna többé üzleti gondok (Lukács 9:58; 18:22). Ezzel szemben a babiloni vallás gyakran gyanús kapcsolatokat ápol az üzleti világgal. Például 1987-ben az Albany Times Union című lap beszámolt róla, hogy Miami (Florida állam) katolikus érsekségének pénzügyi adminisztrátora elismerte, hogy az egyháznak részvényei vannak olyan vállalatokban, melyek atomfegyvereket, korhatáros filmeket és cigarettát gyártanak.

*** g03 8/22 29. o. Figyeljük a világot ***
A részvénykereskedelem rabjai
Egy német terapeuta figyelme „a részvénykereskedelem rabjaira” irányul — számol be a Die Welt című hamburgi újság. Egy szenvedélybetegségekkel foglalkozó tanácsadó, Joachim Otto szerint a függőségben szenvedőket a „gyors haszon euforikus varázsa” csalta tőrbe. Bekapcsolódtak a részvénykereskedelembe, „félve attól, hogy ha ezt nem teszik meg, akkor életük nagy lehetőségét szalasztják el”. Ám később elvesztették az önuralmukat, és „a félelmetesen gyors átruházások, valamint a kockázat és az állandó izgalom rabjaivá váltak”. Most sokuknak vannak nagy adósságaik. A feleségük tudta nélkül néhányuk szerencsejátékon eljátszotta az összes megtakarított pénzüket, vagy az otthonukat jelzáloggal terhelte meg. Legtöbben közülük csak akkor mennek el a kezelésre, ha a családjuk már nem tudja ezt tovább elviselni.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2011.11.06. 13:30:50

@magyarázó: Kérlek nézd meg, hogy a Watchtower-nek hány címe [ingatlanja] van a new york-i Brooklynban. Nem 1 és nem is 10...

Várom válaszod!

[kis help: google térképen írd be, hogy "Watchtower Brooklyn" és nézd meg a találatokat]

És hányról tudtál eddig? Max a Jumbo-ról a Bossertről meg a parton lévő Headquarters-ről. Egy kis infó az ingatlanjaikról:

jehovatanui.blog.hu/2011/01/05/legyunk_szerenyek

jehovatanui.blog.hu/2011/04/03/money_money_money_15

jehovatanui.blog.hu/2011/09/20/luxus_lakasokat_adnak_el_jehova_tanui_new_yorkban

bigpast 2011.11.06. 18:27:44

@magyarázó: INC. = részvénytársaság
Vagyis részvényeseik vannak...
Tudom, nehéz elfogadni, de ez van.
A két Watchtower egy és ugyan az!!!

magyarázó 2011.11.06. 19:05:43

@Johnny Joker:

Kétségtelen van sok ingatlan a társulat tulajdonában, de ha beírod ezt a címet a google térkép keresőbe 100 HENRY STREET,
BROOKLYN, NY 11201
718-624-5000 akkor látni fogod, hogy az őrtoronynak ahhoz semmi köze.
Márpedig a kimutatáson ez a cím van.
Valami Nails by Nelly található ott.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2011.11.06. 19:47:35

@magyarázó:

Ezt csináld:

googlebe írd be:
"watchtower 100 HENRY STREET, BROOKLYN, NY 11201"

nézd meg a 6. nagybetűs találatot. ez lesz az:
Watchtower, Inc. - Company Profile by Insideview

Itt a linkje: www.insideview.com/directory/watchtower-inc

És nézd csak kedves magyarázó...

a cím alatt NÉZD CSAK MEG A HONLAPJUKAT!!!

www.watchtower.org

hát nem érdekes??

Magyarázd meg! ;)

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2011.11.06. 19:51:57

@magyarázó: ha az Őrtoronynak semmi köze ehhez a címhez, akkor miért van a szervezet weboldala a cégprofilon ezzel a címmel együtt?? Nézd csak meg a térképet!

www.insideview.com/directory/watchtower-inc

Egyébként a többi találatot is végignézhetnéd... több infót is lehet találni. Ha elakadnál szólj, segítek keresni.

Várom válaszod,
JJ

CsernokLaci 2011.11.06. 20:46:10

@magyarázó:
A watchtower hivatalos oldalán a watchtower mellett van egy R betű karikában, ez védjegyet jelent, mint ahogy a tokaji bor neve is le van védve úgy a watchtower megnevezés is. Tehát senki az Ortony társulat jóváhagyása nélkül ezt a megnevezést nem használhatja. A védjegyet Amerikában pedig igen komolyan veszik.

www.watchtower.org/copyright.htm

Watchtower and the Watchtower logo are registered trademarks of Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania.

Tehát a Watchtower, Inc. az úgy az Orotorny Társulathoz tartozik mint a huzat.

bigpast 2011.11.06. 21:26:22

@Johnny Joker: Johnnnnyyyy!!!!!!
H i t e h a g y o t t oldal! Nem olvashatja! Légy szíves erre ügyelj!

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2011.11.07. 08:33:21

@Johnny Joker:

governingbodyletters.blogspot.com/2008/10/watchtower-corporations.html

Csak itt kiemelnék egy részletet egy Shawn néven kommentelő írásából:
"...Anyone looking into whether they should become one of Jehovah's Witnesses owes it to his or her self to get all the facts. If there are people who are claiming that the Watchtower Society is a cult, find out why. A group who isn't a cult will not use cult control techniques...

and I speak against the phrase Watchtower Organization being used for Jehovah's Witnesses. Jehovah's Witnesses is the religion, the people...."

Melynek lényege: mindenki, aki a JT valláshoz csatlakozni készül, tartozik magának annyival, hogy megvizsgaélja azokat a vádakat, melyek az Őrtorony Társulatot, mint szektát állítják be. Ha nem az, akkor az is ki fog derülni, mert ami nem szekta, az nem fog szektás taktikákhoz folyamodni.
Ezenkívűl az író szintén felszólal az ellen, hogy az Őrtorony Társulatot Jehova Tanuival azonosítsák.

Megjegyzem, nem törekedtem szó szerinti fordításra, de ez a hozzászólás jól tükrözi azt a véleményemet, miszerint az Őrtorony T. JT-t használja "takarónak" a piszkos ügyleteihez, amiről a legtöbbüknek se fogalma, se köze nincsen.
Másrészről viszont JT egy meglehetősen kétes üzleti vállalkozás disziplínáit próbálják egy vallási közösség életére ráhúzni, inkább kevesebb, mint több sikerrel.

magyarázó 2011.11.07. 09:02:15

@Johnny Joker:

Szia!

Megnéztem és nem a címek miatt hajlok meg, mert az említett címet ott sem adta ki.
Hanem a Watchtower névre a google semmilyen más szervezetre nem utal.
Ezt elfogadom tényként!
De mi arra az egyértelmű bizonyíték, hogy a társulat katonai célokat támogatna?
Esetleg nem lehet, hogy más előttünk, előttetek ismeretlen dokumentumok, (szerződés) arról szólnak, hogy a társulat CSAK kifejezetten nem katonai eszközökre fektet be, még ha a REGI a fő befektető is?

Ez a kép homályos előttem, amíg nem tisztul le ehhez tartom magam : János 6:66-68.

ecilammin 2012.04.02. 20:38:11

Én erre azt mondom,hogy ajánljon bárki ennél jobbat és holnap már ott vagyok.

reboot (törölt) 2012.04.02. 20:41:05

@ecilammin:

na akkor holnap találkozunk a pesti golgota gyülekezetben, tök jó :D tudod a címet hova kell jönni?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.04.02. 20:41:05

@ecilammin: háááát. tökéletesen egyetértek veled. én is erre várok. te milyen értelemben szeretnél jobbat?

Nεω 2012.04.02. 20:58:49

@sefatias:

Bocs Sefa, de ... frankón nem értelek. Szerinted mit kellene Mitől lennének ők a favorit? Komolyan erre vártok? Elhiszitek, hogy lesz úrvacsora mindenkinek? Megszűnik a kétkasztos rendszer? Nem lesz 14-es hirdetés (hamis jó hír)? Nem lesz vérkérdés? Nem lesz kereszt ellenesség? Jézus lesz az igazság és nem ők?
Gondolkodjatok már! Sima kereszténységhez juttok, ha mindezt lecsupaszítjátok róla!!! Márpedig (a teljesség igénye nélküli) listámat NEM tudják hitelesen megvédni!

@ecilammin:

Tudod, nem vagyok egy nagy etalon semmiben. Csak egy mezei halandó. Aki senkinél nem tartja jobbnak magát. Sőt. De egy dologra rájöttem.

A tanú vallás egyszerűen Krisztus helyére lépett. Amíg ezt valaki nem fogja fel, és amíg görcsös kényszert érez arra, hogy vallásokban !! gondolkodjon, addig (ne haragudj) de véleményem szerint csecsemő korban van (amibe persze szándékosan hagyták, leitatták, hogy meg ne tudjon nőni, vagy éppen ütik verik, hogy ha fejlődne, eszébe se jusson, hogy gyerek, és a szülők mondják meg mit kell tennie). Nem olyan ez mint a Mózesi törvény fiúk? De a nagykorúság Krisztussal eljött! Ébresztő!

Azt gondolom el kell szakadni attól a kérdéstől, hogy ha nem ez akkor mi. Cseréljétek le erre: akkor KI

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.04.02. 21:03:18

@Τιμόθεος: én teljesen igazat adok neked. de van néhány dolog ami még nyitott előttem. egy éve nem vagyok tanú, és nem akaródzik még visszamenni, és valszeg vissza sem vennének. elég szemét munkát végeztek velem ahhoz, hogy ne akarjak vissza menni. de én gyülekezetben gondolkodom. és én is várom azt a gyülekezetet ami jobb. és ha megtaláltam, akkor oda fogok járni

Nεω 2012.04.02. 21:12:25

@sefatias:

Biztosan lesz az is. Ha egyikben (vallásban) sem bízol, akkor jöjj össze azokkal, akikben igen. Nem akarok olyanokat mondani, amiben én is kiskorú vagyok, de az elmémben eddig jutottam el. Majd ha előrébb járok, közlöm..

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.04.02. 21:14:36

@Τιμόθεος: kiben biznék itt egyedül? a gyülekezeti barátom lebukna. egy valaki van aki még mellettem áll. de ketten nem vagyunk gyülekezet

Nεω 2012.04.02. 21:18:22

@sefatias:

Miért hány főtől gyülekezet egy gyülekezet?
Nem kötekedni akarok hidd el, de ha gyülekezet fogalmat akartok itt most kreálni, akkor nagy bajba kerültök... mert lehet hogy a tanúk nem ketten vannak, de ott meg vajon ott van e Jézus? Meg a Szellem? Meg az Atya? Na akkor mitől is gyülekezet egy gyülekezet?

bornagain 2012.04.02. 21:30:27

@sefatias:
„Ahol ugyanis ketten vagy hárman összegyűlnek az én nevemben, ott vagyok közöttük” (Mt 18,20)
- mondta Jézus

Nεω 2012.04.02. 21:47:07

@bornagain:

Jaja bár itt... azé... na. Szóval itt arról van szó, amikor valaki vétkezik a másik ellen, és e felől hoznak valami 'döntést'...

Nem jól emlékszem?

bornagain 2012.04.02. 21:49:34

@Τιμόθεος:
bocs - nem írtam, hogy ketten egy gyulekezet - csak azt, hogy Jézus már ott is ott van, ha 2-3 vannak...

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.04.02. 21:49:51

@Τιμόθεος: igazad van, de szerintem azért ezt a mondatot lehet alkalmazni másra is

Nεω 2012.04.02. 22:16:50

@sefatias:

Akkor meg bizony a 2 is gyülekezet:-)

Nεω 2012.04.02. 22:17:24

@Τιμόθεος:

Amit itt művelünk az meg má tanú léptékkel is lassan kongresszus:-)

metanoia 2012.04.03. 01:51:05

@Τιμόθεος:

Vhol olvastam, h Amerikában több millió dollárt költöttek arra, h kiderítsék hány fő az ideális létszám egy csoport számára.

Eredmény: 12 fő

Nem olvasták az újszövetséget.
Ingyen :)

Egyébként több keresztény közösség vallja, azt h Jézus visszajövetele előtt ismét kis közösségek/házi csoportok lesznek, mint az első században.

Sokkal bensőségesebb egy kis közösség, ahol mindenki ismer mindenkit, ahol szemben ülnek a testvérek és a szemét és nem a hátát látod a másiknak.

Ahol segítik egymást, ha szükség van rá - anyagilag/lelkileg/szellemileg.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.04.03. 08:03:47

@metanoia: hát ebben van valami. én is jobban szerettem a kis gyülekezetet, amig kevesen voltunk, addig igazi összetartó barátok voltunk, aztán egyszer emlékünnepen körbenéztem, megrettentem, és imádkoztam bárcsak sose lennénk ennyien. Ahogy nőtt a gyülekezet, úgy ment tönkre

ecilammin 2012.04.03. 14:48:30

@reboot: hány éve működtök és milyen bibliai alpelvekre építitek a vallásotokat?
Ugyanis én Budapestere csak akkor megyek,ha már nincs más.
A mi szervezetünk 236 országban működik,és nincs olyan város,ahol ne találna bárki Jehova Tanúi gyülekezetet.

Nεω 2012.04.03. 15:12:21

@ecilammin:

Szia!

Bocsi, hogy belefolyok az eszmecserétekbe... de úgy érzem volna/van mit hozzátennem.

Nos, ahogy eddig én tapasztaltam, az itt olvasgatók, blogolók, véleményt nyilvánítók egy jó része, még tanú, vagy éppen 'kifelé áll a rúdja.'

Ettől függetlenül, feltételezem, hogy arra is rájöttél, hogy sokuk rendkívül magas (tanú szempontból csak) pozícióban volt (vagy esetleg még most is ! ) a szervezetben.

A nem tanú (keresztény egyházak) bibliai alapja Krisztus, és az Ő és Atyjának kegyelmi jó híre, vagy még a feltámadásának jó híre, ahogy Pál is hirdette.

Én még tanú vagyok. Ha olvastad az írásaimat tudod. Sokat sokféle 'kiváltságban' szolgáltam, amíg rá nem jöttem, hogy hazudnak, kihasználnak, manipulálnak, hamis jó hírt hirdetnek, hamis-prófétálnak, visszataszítanak a Mózesi törvény gyerekkorába stb stb. Nem folytatom, ha olvasod az oldal egy ideje, akkor tudod miről beszélek.

Golgotáékról nézelődj a neten, ha gondolod. De sok ex tanú (vagy nem ex tanú) egyszerűen csak vallásban bír gondolkodni.

Sokat gondolkodtam ezen tegnap este (is), mert pl. Sefával is rendszeresen feljön a téma (itt is beszéltünk erről, pár hozzászólással feljebb).

Arra jutottam, hogy jóllehet több tényezős a dolog, egy (szerintem) elég bizonyosnak látszik:
amíg a az Ó-val nem tudunk szakítani, addig az Új befogadása sem fog menni.

Á. B.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2012.04.03. 15:17:42

@ecilammin: Szia! Tudnál nekem segíteni? Arra hivatkoztok, hogy a "világméretű munka" mutatja, hogy közvetlenül a vég előtt állunk, és hogy ti teljesítitek ezt a próféciát. Kérlek adjál meg Indiából, Kínából és Oroszországból adatokat, hogy hányan vannak a tanúk és hány gyülekezet van, mert ugyebár itt él jelenleg a Föld népességének 1/3 része, és biztosan nem írtaná le őket az angyalok serege, csupán azért mert nem voltak JT, nem? Vagy de? Vagy aztán majd úgy is feltámadnak?

Van még pár kérdés amiben segíthetnél nekünk: 607, 1914, 1919, vér, kiközösítés, stb. A vonatkozó cikkeket megtalálod.

Üdv.

reboot (törölt) 2012.04.03. 15:22:21

@ecilammin:

látom nem esett le a poénom :) nem tartozom a golgota gyülekezethez, de testvéreimnek tekintem őket, jobban, mint jt-t !

reboot (törölt) 2012.04.03. 15:23:44

@ecilammin:

ha érdekel a szóban forgó egyház, vedd fel velük a kapcsolatot

ha idetaláltál, gondolom oda is 'eljutsz'

Nεω 2012.04.03. 15:49:37

@Johnny Joker:
Számból vetted ki a szót, meg a billentyűzeted az enyém helyett kopott:-)
De nem akartam újdonsült kommentelőnkkel udvariatlan lenni, sem túl sokat önteni rá egyszerre.

@ecilammin:

"nincs olyan város,ahol ne találna bárki Jehova Tanúi gyülekezetet"

Ez igaz néhány olyan országban, ahol mi is élünk. Meg nyugaton. És sokaknak (világi barátaimnak is) az az érzésük támad időnként, hogy mi aztán mindenütt ottan vagyunk Isten jóvoltából.

Csak egy konkrét példa:

Ukrajnában akkora városok mint Debrecen! nincsenek kiutalva egyetlen gyülekezethez sem.
És ott már vannak tanúk, nem kevesen. Megy a munka...

A többit gondold végig magad...

Üdvözlet neked, remélem nem bántottunk meg.
T.
süti beállítások módosítása