Valaki megtudja mondani nekem, hogy melyik bibliai versben található a "seol" kifejezés? Előre is köszönöm.

@filozofuscsaj:

1. 5Móz 32,22 Mert tűz lobban fel haragomban és leég a Seol fenekéig; megemészti a földet és gyümölcsét, és felgyújtja a hegyek alapjait.
2. Zsolt 6,6 Mert nincs emlékezés rólad a halálban, a seolban kicsoda dicsőít téged?
3. Zsolt 9,18 Seolba jutnak a gonoszok, oda minden nép, a mely elfeledkezik Istenről.
4. Zsolt 16,10 Mert nem hagyod lelkemet a Seolban; nem engeded, hogy a te szented rothadást lásson.
5. Zsolt 18,6 A Seol kötelei vettek körül; a halál tőrei fogtak meg engem.
6. Zsolt 30,4 Uram, felhoztad a Seolból az én lelkemet, fölélesztettél a sírbaszállók közül.
7. Zsolt 31,18 Uram, ne szégyenüljek meg, mivelhogy hívlak téged; a gonoszok szégyenüljenek meg és pusztuljanak a Seolba.
8. Zsolt 49,15 Mint juhok, a Seolra vettetnek, a halál legelteti őket, és az igazak uralkodnak rajtok reggel; alakjokat elemészti a Seol, távol az ő lakásuktól.
9. Zsolt 49,16 Csak Isten válthatja ki lelkemet a Seol kezéből, mikor az megragad engem. Szela.
10. Zsolt 55,16 A halál vegye őket körül, elevenen szálljanak a Seolba; mert gonoszság van lakásukban, kebelökben.
11. Zsolt 88,4 Mert betelt a lelkem nyomorúságokkal, és életem a Seolig jutott.
12. Zsolt 89,49 Kicsoda oly erős, hogy éljen és ne lásson halált s megszabadítsa magát a Seolnak kezéből? Szela.
13. Zsolt 139,8 Ha a mennybe hágok fel, ott vagy; ha a Seolba vetek ágyat, ott is jelen vagy.
14. Zsolt 141,7 Mint a ki a földet vágja és hányja, úgy szóratnak szét csontjaik a Seol torkában.
15. Préd 9,12 Valamit hatalmadban van cselekedni erőd szerint, azt cselekedjed; mert semmi cselekedet, okoskodás, tudomány és bölcseség nincs a Seolban, a hová menendő vagy.
16. Hós 13,14 Megváltom őket a Seol hatalmából! Megmentem őket a haláltól! Hol van a te veszedelmed oh halál?! Hol van a te romlásod oh Seol?! Megbánás elrejtetett én előlem.
17. Ám 9,2 Ha a Seolba ássák is be magokat, kezem onnan is kiragadja őket; és ha az égbe hágnának is fel, onnan is levonszom őket!
18. Jón 2,3 És mondá: Nyomorúságomban az Úrhoz kiálték és meghallgata engem; a Seol torkából sikolték és meghallád az én szómat.
19. Hab 2,5 És bizony, a bor is megcsal: felgerjed a férfiú és nincsen nyugalma; ő, a ki tátja száját, mint a Seol, és olyan ő, mint a halál: telhetetlen, és magához ragad minden népet és magához csatol minden nemzetet.

@filozofuscsaj:
Seol (héber), hádész (görög) az anyag nélküli személyiség (=„lélek"), ideiglenes, köztes tartózkodási helye a feltámadásig, mégpedig mind az igazaké, mind a gonoszoké, akiket mély szakadék választ el egymástól, az a rész, ahol az igazak élnek, "Ábrahám kebele" (Lk 16,22-23), vagy „paradicsom" (Lk 23,43). Lk 16,23-ban Károli és az új protestáns fordítás a „pokol" szót használja.

A „seol” és a „hádész” fogalma nem a sírt, hanem az alvilágot, mint a halottak tartózkodási helyét, a holtak birodalmát jelöli. Ezzel szemben a „sír" szokásos kifejezése héberül „qeber", görögül „tafosz" vagy „mnémeion"'. A seol többek között abban különbözik a sírtól, hogy igen nagy „mélységben" található (5Móz 32,22; Jób 11,8; 26,5; Ézs 14,15), „kapuk" zárják el (Zsolt 9,14; Ézs 38,10; v. ö. Mt 16,18), és hogy az ember „leszáll”, „lemegy” ide, miközben sírba helyezik. Bár a seolban megszakad a kapcsolat a világgal, mégsem öntudatlanság, hanem észlelési képesség és tevékenység jellemzi. A megfelelő bibliai helyek (például Ézs 14,9-17; Ez 31k; Jób 14,18-22; 26,5; vö. Lk 16,19-31) lehetséges, hogy részleteikben képi elemeket tartalmaznak, a beszámolók azonban véleményem szerint halál utáni létre utalnak, Az ószövetségi korral szemben a „seol/hádész” fogalma jelentésében bővült az Újszövetségben. „A halottak teljes világára alkalmazott régi jelölésen túl a szó vagy minden halott köztes tartózkodási helyét, vagy az istentelenek lelkének helyét jelentheti.

Ha tudsz angolul: forum.index.hu/Article/viewArticle?a=107062386&t=9003631

A seol/hádesz önmagában valóban nem a tulajdonképpeni pokol, hanem inkább alvilágnak fordítandó, ez a tágabb értelemben vett "pokol" (idézőjellel!). A tulajdonképpeni pokol, az örök kárhozat helye az a gyehenna...

A Seol/hádész egyrészt nem azonos a pokollal, attól függetlenül, hogy némely régi fordítás ezt a különbségtételt elmulasztotta. A seol/hádész nem sírgödör, ez ujjból szopott, bizonyíthatatlan Őrtorony-magyarázat, amit ha nem olvastál volna a rabszolga osztályodtól, eszedbe se jutott volna. A sírgödörre külön szó van, a seol az alvilág, mindazon holtak lelkeinek állapota, akik Isten színelátásától (a mennytől( meg vannak fosztva. Ennek egyik „fakkja” a gyehenna, az örök kárhozat. A gond az, hogy a JT-k nem tesznek üdvtörténetileg különbséget az ószövetségi és az újszövetségi sorsról. Ott az ószövetségi, a kereszténység előtti idők elhunytairól szól. Krisztus megváltása előtt az ég be volt zárva; ekkor az elhunytak még mind az alvilágban (a Seolban) voltak együtt (vö. pl. Jób 30,23) egy örömtelen, bús létben, még akkor is, ha örök üdvre voltak kiválasztva. Ők bár külön voltak a pokolra ítéltektől (vö. Ez 32,17-32), de ez a hely - mint pokol tornáca -, nem volt az öröm helye, hanem a néma szomorúságé, ahol még Istent sem dicsőítették. Ez tehát teljesen különbözik a mennytől, amit csak Krisztus nyitott meg kereszthalála által.

@metanoia, nagyon szépen köszönöm. Kellemes estét.

Ping-Pong: Nagyon köszönöm :)

A" Teremtés" című filmhez hogyan juthatok hozzá?

Amikor 2001 májusában kirekesztettek az Ortorony bálványszervezetbol azzal bucsúztam el a gyulekezetto, hogy amikor megtisztulnak visszajovok. Hamarosan beláttam, hogy ez a megtisztulás az Ortorony szervezeten belul lehetetlen, hisz tagadják, a megtisztításhoz, azaz a megszenteléshez nélkulozhetetlen isten személy a Szent Szellem létezését.Az Úr Jézus nem azért kuldte a Szent Szellemet a foldre, hogy pénzalapon létrehozott vallásszervezeteket megreformáljon,hanem azért, hogy megvédje azoktól a választottakat, iletve kiszólítsa oket ezekbol a szervezetekbol.Tudniillik Istenunk Krisztus legfobb akarata a mi megszentelodésunk, ezt pedig csakis a Szent Szellem általi újjászuletés útján nyerhetjuk el.Abban a pillanatban,amikor alázattal alárendeljuk magunkat ennek az Isten személynek, hogy az Ur Jézus akaratából tanítson, megigazítson, majd megszenteljen bennunket, elfogadva a Szent Szellem kijelentéseit azaz a Szent Szót hamisítatlanul, minden értheto lesz a számunkra.Nics tobbé szukség tanítókra, bálványszervezetekre, konyvekre, fuzetekre.Hisz a Szentírás befogadásával mindent megkapunk.Ezek után csak alázattal be kell fogadni azt. Ily módon feltárulnak elottunk olyxan igazságok,amelyek korábban rejtve voltak elottunk. Például, hogy Izrale Istene nem egymaga Isten, hanem az Istene és Atyja által a társai foilé felkent Isten személy, aki ítél az istenek gyulekezetében.
Az istenek gyulekezetének egyik személye az az Isten személy, akit az Istenek Istene és Atyja elkuldott a mi világunkba . Zsoltárok 82: 1; Ésaiás 48: 16; Aki befogadja az Isten Szavát hamisítatlanul megtudhatja, hogy Jákób nem egy Isten személlyel állott kapcsolatba, hanem kettovel. Az 1. Mózes 35: 1- ben az egyik Isten személy utasítja Jákóbot, hogy AMAz Istennek építsen oltárt, aki MEGJELENT NEKI. Azt is megtudhattam, hogy az AMAZ Isten nem más, mint a Mindenható,aki alászállott, hogy szemtol szembe szóljon választottjához Jákóbhoz.. 1. Móz. 35:9-13.Csodálatos dolog volt megtudni, hogy a Mindenható Isten Izrale Istene nem egy látahatatlanságban bujkáló Isten, hanem emberi szemek számára is látható. Szemtol szembe szólott Jóbbal(Jób 42: 5) Mózessel (2.Mózes 33:11;4. Mózes 12: 8; és másokkal(2. Mózes 24: 9-11). Mindezek az igazságok ott voltak a Szentírásban , de amíg az ortorony bálványszervezet hiteto szellemei hatalmukban tartottak, néztem , olvastam és mégsem láttam.Nem kerestem más szervezetekben társakat, mert tudtam, hogy az igazi társakat csakis a Szent Szellem Isten tudja osszehozni velem. O az,aki az évek során ,mindenkit, akit kiszabadít kulonbozo bálványszervezetekbol elobb mindenre megtanít, amit csak tudniuk kell, majd megigazítja, hogy végul megszentelhesse azokat, hogy az Úr Isten Élo Egyházának tagjai legyenek.Nem egy foldi szervezetben, hanem az Urban egyesíti a Szent Szellem a megtért bunosoket, miután megtisztultak korábbi titkolt és nem titkolt buneiktol.Ez a folyamat évekig is eltarthat. De miután a Szent Szellem elvégezte az ÚIR választottainak a megszentelését, elérkezik az ido, hogy megismerjék egymást. Csakis ekkor lesznek olyan állapotban, amirol a Máté 18: 19-ben olvasunk,abban a tekintetben, hogy "EGY AKARATON LESZNEK A FOLDON MINDEN DOLOG FELOL. "Miután megértettem az Úr ezen kijelentését beláttam, hogy hiába keresnék bálványszervezetekben vagy akár azon kívul is olyan társakat,akik EGY AKARATON VANNAK A FOLDON MINDEN DOLOG FELOL, mert én magam ezt nem tudom eldonteni. Erre csakis a Szent Szellem képes és hivatott.Ezért alázattal elfogadom a Szent Szellem segítségét ebben a hon áhított dologban is,hogy engem és másokat is oly álapotba helyezzen, amirol az ÚR a Máté 18: 19-ben kijelentést tett, és részese legyek a SZENTEK GYULEKEZETÉNEK, amely olyan megszentelt emberek kozossége, akik EGY AKARATON VANNAK A FOLDON MINDEN DOLOG FELOL.

@metanoia: A Jób 33: 22 " És leke kozeleg a sírhoz, az élete a halál anygalához.

23" Ha van mellette magyarázó angyal, egy az ezer kozul, hogy az emberrel tudassa kotelességét..

24. És az isten konyorul rajta , és azt mondja:Szabadítsd meg ot, hogy ne száljon a sírba;váltságdíjat találtam!

30. Hogy megmentse lekét a sírtól, hogy világoljon az élet világosságának."

Jób 24: 19 " Szárazság és hoség nyeli el a hó vizét, a pokol azokat ,akik vétkeznek.ô

"ELI, ELI! LAMA SABAKTÁNI? "Azt szeretném meg tudni,hogy ez a mondat hogy-is néz ki arámi nyelven le írva?Ha valaki tudna nekem segíteni azt nagyon meg köszönném mivel hónapok óta próbálom meg tudni de eddig sikertelenül.

@ati8386:

אלי אלי למה עזבתני [ēlî ēlî lamâ azavtanî]; vagy
אלי אלי למא שבקתני [ēlî ēlî lamâ šabaqtanî]; vagy
אלהי אלהי למא שבקתני [ēlâhî ēlâhî lamâ šabaqtanî]

kedves jt, akik a szervezetben vagytok, és olvasgattok itt, sőt írtok is, kiváncsi lennék valami konkrét ellen érvre! Az, hogy a szervezet jó,és nem hazudik, csak nem tökéletes nem érv! lehet lemaradtam, akkor elnézést, de senkitől nem láttam még cáfolatot arra, hogy 1914-ben, sőt már előtte is(utána is) armagedont várták, és nem csak annyi volt, hogy tudták, hogy valami lesz,Én ugyanis azt tanúltam. Nem olvastam még, hogy ezt a sok hamis próféciát összevetve a mózes ötödik könyvében (18:20-22) leírtakkal, valaki mentséget írt volna arra, hogy hogyan is mertek Isten nevében ígérgetni? .... senki nem cáfolta még meg az ensz tagságot, a szabadkőműves multat, johannes greberről nem is beszélve. Vagy az sem lenne rossz, ha valaki elmondaná, miért tettek bele olyan dolgokat a Bibliába, amik nincsenek benne... Senki nem tudott indokot arra ami malawiban, és mexikóban történt. Az biztos, hogy ha ezekre a dolgokra valaki tudna választ adni, már holnap visszamennék a gyülekezetbe!

@szehenza: Jehova csinálta ezt szándékosan, hogy próbára tegye a szolgáit, mert aki mindezek ellenére hűséges marad, az aztán egy igazi Jehova Tanuja

@sefatias: hát, ezt mondhattad volna előbb is! jó válasz, ilyesmire számítottam:)

@leslie07:
Bár ez a kommented régebbi; év elején írad,de most hogy valahogyan rátaláltam ...sok mindenben megerősített:...ezt írtad:

-"az,aki az évek során ,mindenkit, akit kiszabadít kulonbozo bálványszervezetekbol elobb mindenre megtanít, amit csak tudniuk kell, majd megigazítja, hogy végul megszentelhesse azokat, hogy az Úr Isten Élo Egyházának tagjai legyenek.Nem egy foldi szervezetben, hanem az Urban egyesíti a Szent Szellem a megtért bunosoket, miután megtisztultak korábbi titkolt és nem titkolt buneiktol.Ez a folyamat évekig is eltarthat. De miután a Szent Szellem elvégezte az ÚR választottainak a megszentelését, elérkezik az ido, hogy megismerjék egymást. Csakis ekkor lesznek olyan állapotban, amirol a Máté 18: 19-ben olvasunk,abban a tekintetben, hogy "EGY AKARATON LESZNEK A FOLDON MINDEN DOLOG FELOL. "Miután megértettem az Úr ezen kijelentését beláttam, hogy hiába keresnék bálványszervezetekben vagy akár azon kívul is olyan társakat,akik EGY AKARATON VANNAK A FOLDON MINDEN DOLOG FELOL, mert én magam ezt nem tudom eldonteni. Erre csakis a Szent Szellem képes és hivatott.Ezért alázattal elfogadom a Szent Szellem segítségét ebben a hon áhított dologban is,hogy engem és másokat is oly álapotba helyezzen, amirol az ÚR a Máté 18: 19-ben kijelentést tett, és részese legyek a SZENTEK GYULEKEZETÉNEK, amely olyan megszentelt emberek kozossége, akik EGY AKARATON VANNAK A FOLDON MINDEN DOLOG FELOL.

Ezt élem meg én is...:)
-Azt én is túlontúl csodálatos dolognak tartom...,hogy mind én és mind azok akik e megigazulás folyamatának részesei lehetnek;hasonló megértési folyamat;részesei..avagy szinte mind ugyan arra a következetesre jutunk...előttem vannak János szavai:"(1Ján 2:27 [15 H Csia 2005])
Bennetek azonban megmarad a kenet, melyet tőle kaptatok, úgyhogy nincs szükségetek rá, hogy bárki is tanítson titeket. Ellenkezőleg. Ahogy az a kenet minden dolog felől tanít titeket, úgy igaz az, és nem hazugság, ti pedig maradjatok benne úgy, ahogy tanított titeket."

-Ébredésem 3 hónapja alatt többet értettem meg a szentírásból érdemileg; mint az elmúlt 20 évben a Szervezetben és 2 hónap SZKI-után.
Ébredésem után Az igazság és igaz szervezet utáni szüntelen keresgélésem..mindig csak oda vezetett..,hogy nem kell tartoznunk egy ember alkotta egyházhoz sem aminek jellemző módon gyümölcsei mind arról tanúskodnak..,hogy tűzre való rossz fák.
Bár keresgéltem..mindig ugyan az a válasz körvonalazódig egyre erőteljesebben...a mi vallásunk, Jézus maga !!!;..az egyház pedig Mi magunk vagyunk akik megigazultunk...és újjászülethetünk Krisztusban.!!!
-Beszéltem másokkal is erről akik szintén ugyan erre a következtetésre jutottak...és hogy bár sok Km- ek választanak el minket egymástól távolságilag...mégis azonos síkon megy végbe a megértésünk ami csak is Isten művének tekintendő.-És történik ez oly módon,hogy komoly teológiai érvek sem zökkentenek ki eme meggyőződéseimből.:)
-Most már csak a kíváncsiságom a nagyobb vajon hányan lehettek részesei eme megtisztító megújító folyamatnak a világon...akik végül a szentek gyülekezetének részét alkothatják majd.
-Mi a célja ezzel az Úr-nak...miért pont Mi Én és Ti?..miért nem lett végzetszerű a Mi esetünkben ez a Jehova Tanúja-ság???
Remélhetőleg még sok kérdésemre megjön ezt illetően a válasz:)

Béke neked testvérem

sziasztok azt hiszem segitségre van szükségem nem tudom talán ti tudtok segiteni pár okos gondolattal. Uj vagyok itt. Több mint 2 éve hogy megismertem jehova tanuit és jelenleg alámeritetlen hirnök vagyok. Viszont az életemben gyökeresen meg változtak a dolgok és bizonyos emberek miatt el hidegültem az egész mindentöl. Nem is tudom hogy mondjam hogy érthetö legyek. Kezdtem érezni hogy amit tanitanak az csak beszéd de nem teszik.Szóval a segitsük és bátoritsuk egymást a hitben azt valahogy el felejtették. 3 hónapja halasztom a beszélgetésemet a testvérekkel akikkel tanulmányozok és gyülekezetbe sem járok.

@elveszett bárány: Miben tudunk segíteni?

Mi mindannyian ugyanezt tapasztaltuk, sajnos.

össze vagyok zavarodva nem tudom igaz e egy vallás is.
Nem tudom miért érzem rosszul magam mintha én lennék a hibás mert el tértem az igazságtol és nem mondtam senkinek semmit sem hogy miért.Barátnöm régóta küzd hogy a hitben maradjon és mind láttam milyen rosszul érzi magát nehéz neki és alámeritetlen hirnök lett de csak roszabb lett mert még inkább meg tapasztalta hogy menyire hidegek a tesvérek aztán gondoltam leszek én is alámeritetlen hirnök hátha tudok neki segiteni támogatni az által hogy több ismeretet szerzek. De sajna nem

@elveszett bárány: Nos, a kérdés az, hogy a biblia miként azonosítja az igaz vallást, egyáltalán beszél-e olyanról, hogy igaz vallás.

Én úgy tudom, hogy ha valaki közeledik Istenhez, akkor Ő is közeledik az adott személyhez, és részesíti a szent szellemben, aminek a gyümölcse:

222 A szellem gyümölcse+ ellenben szeretet, öröm, béke, hosszútűrés, kedvesség, jóság+, hit, 23 szelídség, önuralom.+ Ezek ellen nincs törvény.+" galácia 5:22-23

Amennyiben nem tapasztalod ezeket a gyülekezetben, jól teszed, ha elgondolkodsz ezen: vajon lehet, hogy csak emberek parancsolatait követik?

Miért kezdtél el tanulmányozni?

Mert a barátnőd nem járhat olyannal, aki nem tanú?

@elveszett bárány: Üdv kedves Ismeretlen!

Ha azt érezted, hogy valami nem stimmel a szervezettel, az a megérzésed jó. Azért merem ezt így kijelenteni, mivel jómagam mindenben a megérzéseimre hallgatok és eddig minduntalan igaz volt minden.

Én tudom, hogy a szervezet egy hamis szekta, akik a tudattalan emberek megvezetéséből és félretanításából tartja fenn magát, ugyanis ez valakik kőkemény érdeke.

Természetesen nem kell nekem hinned, én ezt nem is várom el. Nyugodtan járj utána a szervezet mivoltának, senki nem fog elítélni emiatt, vagy egy könyvbe felírni téged, mint rossz rabszolgát, Jézus pláne nem.

A vallásokkal és a JT szervezettel is az a baj, hogy a tudást az emberbe akarják "tenni". Soha nem azt mondják, hogy ott van minden bennetek, mert akkor elvesztenék az emberek felett a hatalmukat.

Itt van néhány mondat, melyek számomra igazak. Ha ezen a "nyomon" elindulsz, megtalálod az igazságot. Minden csupán a Te döntésed. Nem a barátnődé, nem a szervezeté, egyedül csakis a Tiéd.

"A világod átalakulása a te emlékezésedtől függ. A világ tanítása nem azt jelenti, hogy „beleteszel”, hanem hogy „előhúzol”. Minden igazi tanítás abból áll, hogy kihúzzuk a tanulóból, ami már benne van. A Mester pontosan tudja, hogy a tudás már ott van, semmi szükség tehát odatenni. A Mester egyszerűen igyekszik elérni, hogy ezt a tanítvány is észrevegye.

A tanítás soha nem arról szól, hogyan segítsünk másokat tanulni, hanem hogy hogyan segítsünk emlékezni.

Minden tanulás emlékezés. Minden tanítás emlékeztetés. Minden lecke egy-egy újra megragadott emlék.

Lehetetlen bármi újat megtanítani, mivel nincs új tanítani való. Minden, ami valaha volt, most van és valaha is lesz, ebben a szent pillanatban van.

A lélek hozzáfér mindehhez az információhoz. Valójában maga a lélek mindez...

A lélek Isten információja: állandó formálódásban lévő teste.

A formálódás örökös folyamatában Vagyok. Ezt a folyamatot nevezik evolúciónak, és ez a folyamat soha nem ér véget."

Na, ezt nem teszik sem a vallások, sem a hitrendszerek, még maga az oktatási rendszer sem!

Nos mikor meg ismertem barátnöméket csak tanulmányoztak és jelét nem mutatták hogy jehova tanui. Együtt dolgoztam barátnömmel és mindig sietett egy gyülekezetbe fogalmam sincs milyen minek hova de akartam vele menni mert mindig olyan boldog volt. Egy este beszélgettünk és el kezdett kérdéseket fel tenni olyanokat kérdett teljesen hülyének éreztem magam hogy nem tudok semmit és el kezdett érdekelni mi ez miért olyan boldog mikor megyen gyülekezetbe. El vitt magával egy pár alkalommal és azóta mentem minden héten sosem hagytam ki. Tanulmányoztam minden rendben volt csak épp a gyülekezetet nem tudtam el fogadni hogy ugy láttam senki nem érdeklödik irántam és meg sem akarnak ismerni. Mikor el kezdtem feleleteket adni vagy fel olvasni a bibliábol akkor már kénytelen volt a vén testvér fel irni magának a nevemet hogy ne legyen mindig kinos mikor jelentkezem. Ilyen apro dolgok miatt is kezdtem el hidegülni.

@elveszett bárány: Engem sem akartak sosem megismerni. Én csak azt láttam, hogy a régi tagok örülnek egymásnak, de az újak iránt null kíváncsiság.

Az ilyen szervezeteket jobb mielőbb elhagyni. Főleg, ha nem jól érzi magát benne az ember. Mint a politika és a többi vallás, ugyanígy a JT szervezet is pszichológiai hadviselést folytat a gyanútlan emberek ellen. Nagyon jól tudják, miként kell az embereknek hazudni, hogy el is higgyék azt.
Hazudj, minél többet hazudsz, az a hazugság egy idő után igazsággá válik. És senki nem fogja megkérdőjelezni, mert annyira agymosottak lesznek, hogy az igazságot automatikusan elutasítják.

köszönöm. Igaz hogy gyenge vagyok és tudnak hatni a lelkemre ezért is halasztom beszélgetésemet azokkal akikkel tanulok. Egy házaspár, a nö eröteljes és vág a szavakkal nem egyszer meg is sértett a férfi meg egy vén testvér. 2 alkalomal volt beszélgetésem a fö vén testvérrel és azzal a vénnel akivel tanulmányozom. mult hónapban irtak nekem hogy a vének akarnak beszélni velem de én válaszoltam hogy nem akarok. Ugy hiszem senkire nem tartozik miért hagytam fel azokkal akikkel tanulmányozok velük kell beszéljek de mint mondom ne könnyü. Nem tudom mit is mondjak nekik.

Nos, kérd meg őket, hogy nyissák ki a bibliájukat, és olvassák el ezt:

"Mindenki úgy cselekedjen, ahogy eltökélte szívében, ne kelletlenül+ vagy kényszerűségből, mert a vidám adakozót szereti az Isten." 2 korintusz 9:7

Te pedig e szerint szeretnél eljárni, ugye?

Vagy idézhetsz nekik a szolgálati iskola könyvből:

"és mi meggyőződéssel beszélünk, de nem próbálunk nyomást gyakorolni másokra, hogy higgyenek (Máté 24:14). Nekik kell választaniuk, és mi nem tagadjuk meg tőlük ezt a jogot."
be 48. tanulmány 251. o. –254. o. 2. bek. Hogyan érvelsz?

@elveszett bárány: Kedves elveszett bárány,

Szeretettel üdvözöllek a blogon. :-) Ha kissé megkésve is, hiszen látom, hogy már tudtál beszélgetni néhány emberrel, de azért nagyon örülök neki, hogy megtaláltál minket is. Kérlek, ha kérdéseid lennének, vagy véleményed, tapasztalatod van, írjál ezután is itt a blogon. Igyekszünk válaszolni, ahogy tudunk.

Sajnálom, hogy így jártál a gyülekezetben, de annak mégis örülök, hogy kezdetben valami megfogott, és hogy így érdeklődni kezdtél a Biblia Istene után. Az a boldogság, amit a barátnőd tapasztalt, hiszem, hogy abból fakadhatott, amit ő maga is megsejtett az Isten országából (Mt 13:44-46).

Azt szeretném kérdezni, hogy ha nem lenne egyetlen "igaz vallás" (vagy akár egyetlen "igaz ember") sem, attól még lehet-e igaz a Szentírás kijelentése? Függetlenül az összes "szervezett vallástól", vagy még inkább, azok felett álló módon? :)

@a századik juh: @Columba:

Látjátok már, hogy ez milyen kevés így?
Becsöppent ide egy új versenyző, aki gondolja azt, amit.
Mi néz ki neki?
Köpköd itt egy darabig (évekig), de végül úgy megy el innen (is), hogy fogalma sincs arról, hogy ki az Isten.
Érzitek a felelősségetek súlyát?
Elvenni mindent, miközben nem adtok semmit...

Mire jutottam?
Amire már a harmadik köztetek töltött napon jutottam.
Semmit nem változtam azóta - ez a kisebbik baj.
A nagyobbik baj, hogy ti sem jutottatok sehova, és senkit nem juttatok sehova.
Mert mi történik a JT-t elhagyókkal?
Nem hisznek Istenben valami egzakt módon, vagy ateistává válnak.
Elvenni az emberektől mindent, de nem adni cserébe semmit, az milyen?...

Bárcsak arról szólna ez az oldal, amire eredetileg létre hívták: Mindenkinek Jehova Tanúiról
Tudom, hogy kutyaütés volt a cél, de elmaradt(kézen-közön)a lényeg:
Mentsünk meg annyi embert, amennyit lehet.

Mentsünk meg annyi embert, amennyit lehet.
Nézzük így.
partnerek vagytok ebben?

Nem JHVH az Isten.
Akkor ki?
Jézus nem Isten fia.
Akkor kinek?
Isten szent szelleme nem alkotó erő.
Akkor mi?
Sátán nem egy Isten ellen működő valóságos személy/erő.
Akkor ki/mi?

Ezekre válaszolj, aztán működtesd tovább ezt az oldalt.
Ja, hogy nem tudsz?
Bocs!

@top gear: Valóban, igazad van... azonnal ingyenes cégpromóciókkal kellene ellátni, cuki komcsi képekkel, ami erősen túlidealizált, és meg kéne félemlíteni, hogy amennyiben nem ír ide, és nem olvassa a blogot, akkor elkárhozik...

Ja, bocs, ezt már megtette imádott céged, és hát ez nem tetszett neki.

De,tudod, te, aki ítélsz, ugyanazt gyakorlod...

NEKÜNK MAGYARÁZOL, ÉS MINKET OKTATSZ, pedig neki is válaszolhattál volna, segítőbben és igazabban mint mi, szabad volt előtted a pálya...

Te csak mondod, de nem cselekszed... low gear.

én csak össze vagyok zavarodva mert mivel el hidegültem JT tol nem járok gyülekezetbe sem el kezdtem nézni az internetröl hogy kik jehova tanui miket mondanak az emberek róluk és egy csomo videot meg oldalt találtam mint ahogy ezt is ahol volt JT vannak és mind külömbözö. El keseredett és olvastam sok sztorit ki hogy járt JT val gondoltam segit valamit de azt kezdtem érezni hogy hazugság. Tudom van nem egy JT aki észre vette hogy valami nem stimmel a szervezetben de nem lép ki belöle mert féli Jehovát mondván hogy Jehováért teszik meg magukért. Az én hitem alább hagyott JT iránt de még mindig hiszek Jehovában hiszem hogy van. Csak a tanitásban nem bizok már amit kaptam JT tol

@top gear:
"Nem JHVH az Isten.
Akkor ki?"

Isten több, mint ahogy el tudod képzelni. Isten az energia, amelyet képzeletnek hívsz. Isten a teremtés. Isten az első gondolat. Isten a végső tapasztalat, és Isten minden, ami a kettő között van.

"Jézus nem Isten fia.
Akkor kinek?"

Jézus egy spirituális Mester volt, ő nem a Teremtő, és nem is Isten egyetlen gyermeke. Mindannyian annak az Egésznek, Egynek, a Világegyetemnek, az Igazságnak, akit Te Istennek hívsz, a gyermekei vagyunk. Ezáltal Jézus a saját testvérünk, ugyanis ugyanaz a Teremtőnk.

"A Biblia írói jeles hívők voltak és jeles történészek. Átvették az idősebbektől rájuk és barátaikra hagyományozott történetet, végül írott formába öntötték.

És a szerzők közel sem foglaltak bele mindent a végső iratba!

Addigra már „egyházak" alakultak Jézus tanításai körül - és ahogy mindig és mindenhol megtörténik a Földön, ahol az emberek valamely hatalmas eszme köré csoportosulnak, akadtak bizonyos személyek ezekben a gyülekezetekben, akik eldöntötték, hogy Jézus történetének mely részeit kívánják elmondani - és hogy hogyan. A válogatásnak és a szerkesztésnek ez a folyamata aztán az egész Biblia és az evangéliumok összegyűjtése, leírása, és közreadása során is folytatódott.

Még számos évszázaddal az eredeti iratok lejegyezése után is, az egyház legmagasabb testülete ismét meghatározta, mely tanok és mely igazságok kerüljenek be a hivatalos Bibliába - és melyek bizonyulnának „egészségtelennek", vagy „idő előttinek", ha feltárnák őket a tömegek előtt.

És természetesen voltak más szent iratok is - valamennyit az isteni ihlet pillanatában rögzítették, amúgy hétköznapi emberek, akik cseppet sem voltak őrültebbek nálad."

"Isten szent szelleme nem alkotó erő.
Akkor mi?"

Pontosan mire gondolsz szent szellem alatt?

"Sátán nem egy Isten ellen működő valóságos személy/erő.
Akkor ki/mi?"

Az én felfogásom és kutatásom szerint Sátánt, mint nevet, az emberek találták ki. Igen, voltak emberek, akik többre, nagyobb hatalomra és erőre vágytak, akik úgy gondolták, hogy nem az Isten által kapott teremtő erővel akarnak nagyok lenni, hanem az emberek manipulálásával, háborúval, technológiával. Amit te Sátánnak hívsz, az az emberek agyszüleménye. Ezt is kifejtettem már korábbi hozzászólásomban, hogy a Biblia ószövetsége rejtetten két Istenre utal. Egy jóra, aki embereket öl és bosszúálló, és egy rosszra, aki ráveszi az "első" emberpárt a tudásra.

Isten nem egy személy, ő Minden ami Van. Ahogy fentebb is írtam: Isten a Teremtés, az Élet, az Igazság, a Minden, az Egy, az Univerzum, a Világ, sőt, Isten te vagy. Továbbá, ő az első gondolat, a végső tapasztalat, és minden, ami e kettő között van. Így te is az vagy, én is, és mindenki más, aki létezik, él, lélegzik, gondolkodik... Isten által teremtesz, rendelkezel a teremtő erővel, mellyel nap, mint nap megteremted a valóságodat, s megteremted azt az állapotot is, amit jövőnek hívsz.

Jehova egy személy (volt)? Elképzelhető... Valaki biztosan volt, csak éppen az az Isten nem, akit ti az egyetlen Istennek tartottok.
Sátán személy(ek) (volt/ak)? Nézz utána, mert ez is elképzelhető.

@elveszett bárány: Akkor még mindig a szervezet hatása alatt állsz, ha Jehovában hiszel. Gondolom, félted az életed.
"Mi van, ha tényleg igaz a tanítás és valamikor eljön a vég, én pedig meghalok, mert nem imádtam Jehovát?"
Felmerült benned ez a gondolat?
Akkor addig nem is fogsz megszabadulni sem a szervezettől, sem Jehovától, amíg magadban nem rendezed a dolgokat. Tudni szeretnéd az igazságot, igaz? Akkor kívánd őszintén magadban, hogy rájöjj mi az igazság a szervezetről.

De ez a te döntésed.

Az összes tanú egy időzített bombán ül. Hogy miért? Ha egyszer mindenki előtt lelepleződik a szervezet, nagy lesz a felháborodás, ami tényleg bombaként robban.

@elveszett bárány: Valóban, igen sokféle volt Tanú van, és az ő nézeteik is nagymértékben különböznek. De egy dologban általában mindenki megegyezik: ez pedig az, hogy "az Őrtorony Társulat nem Isten szervezete". Nem tudom, számodra mennyire szerették volna ezt "megtanítani", vagyis hogy a Társulat Isten szervezete, de mi itt többen is úgy gondoljuk, hogy ez az az alap, amire Jehova Tanúi vallása felépült. Erről szól egy volt vén, Don Cameron műve, az "Egy elgondolás rabjai", amit a blogon fordítottunk az elmúlt években. Ha érdekel, hogy mire jutott ez a volt vén a kutatásai során, rengeteg eredeti szervezeti forrást idézve, el tudjuk neked küldeni a könyv csaknem kész magyar változatát. Ez az írás egy hívő embertől származik, és szinte kizárólag csak a fent említett kérdést elemzi részletesen. Az egyes fejezetek egyébként nagyrészt már most is elérhetőek a blogon, de a teljes könyv szövege egy viszonylag jelentős frissítésen is átesett azóta... :)

igen köszönöm érdekel. Igazábol mikor el kezdtem tanulmányozni persze minden uj volt és kételkedtem de annyit olvastam hogy meg kaptam az elsö hitet ami sajnos hamar el is mult. Mondták nekem hogy olvassak az a leg fontosabb a magán tanulás mikor te magad akaratodbol fogod a könyvet örtornyot és olvasod vagy fel készülsz a leckére. Igen ez segit mert el is hiszed hogy Jehova szelleme müködik rajtad és meg segit. De most távolodtam mindentöl

@Columba: "Don Cameron műve, az "Egy elgondolás rabjai""
A könyv érdekessége, hogy szinte kizárólag szervezeti belső információk szembeállításával, és tiszta logikával, kérdésekkel él a szerző. Nem használ sértő, gúnyos, vagy dogmatikus nyelvezetet.

@elveszett bárány:
moly.hu/konyvek/farkas-janosne-zsoka-neni-feherke Szerezd be ezt a könyvet és olvasd el, található benne is egy elveszett bárány, aki végül hazatalál!
Más forditású Bibliákat is be kéne szerezned és imádkozó szívvel, őrtorony nélkül olvasni!
Luk 11,13:..mennyivel inkább ád a ti mennyei Atyátok Szent Lelket azoknak, a kik tőle kérik.
Bárki aki kéri, küldi azoknak. Nemcsak bizonyos embereknek, hanem bárkinek aki kéri.
Szia

@Hajimemashite:

"Vajon Isten nem szolgáltat-e igazságot választottainak, akik éjjel-nappal kiáltanak hozzá? És várakoztatja-e őket?
Mondom nektek, hogy igazságot szolgáltat nekik hamarosan.
De amikor eljön az Emberfia, vajon talál-e hitet a földön?"

- Mégis kik a választottak (akik Istent választották), akik éjjel-nappal Istenhez kiáltanak?
Az az 5,1 milliárd nem keresztény, akiknek semmit nem jelent a Biblia, és idegen istenekhez kiáltanak?
Az a 2,2 milliárd magát kereszténynek valló, akik hamis tanítások mentén, egy torzult, Istent megcsúfoló istenképhez kiáltanak?
Szerintem, nem.

Ha mindenki olyan jól tudná (csak JT tudnák rosszul), akkor nem volna baj a világgal, akkor nem kéne elpusztítani az egész világot (ezt az egész rendszert, amit a politika, a hamis vallások, a nyerészkedő kereskedők uralnak).

Jézus... vagyis nem Pál, Péter, Jakab, János magyarázata ez, hanem maga Jézus hasonlította ezt a rendszert Noé napjaihoz.
(azért érdekes, hogy azok, akik istenítik, sőt, Isten mellé/fölé helyezik Jézust, a tanításait valahogy, valamiért mégsem fogadják el)
Akkor 8 ember menekült meg a több százmillióból.
Azok, akik teljesen elfogadták Istent, amint van, és akik valóban hittek benne, és akik az akaratát cselekedték.

Azt írod: "Az én felfogásom és kutatásom szerint"
Ez nem így működik.
Pont erről írtam, hogy az emberek a saját elképzelésük szerint keresnek egy istent/istenképet maguknak, miközben nem hajlandók elfogadni a valóságosat.

Nekem évekbe telt, amíg kiigazítottam a gondolkodásom, és ráhangolódtam, és el-/befogadóvá váltam.
Vagyis, tudod mennyi minden nem tetszett nekem eleinte?
De ezt csak azok gondolják agymosásnak - a sz rossz értelmében -, akik ezt nem akarják.
Büszkeség.
Tudod milyen sok bűn vezethető vissza erre - a büszkeségre?

Filozofálgattál egy sort.
Lehet.
A Biblia alapján is lehet, hisz a kemény eledel megértése valamiféle elvontságot igényel.
De míg a világi filozófusok a saját, és az emberiség tudásának oltárán áldoznak, addig az Isten szerinti filozofálgatás, egyre beljebb visz a felismerés, a megértés útján.

@a századik juh:

De bizony cselekszem!
És jobban - máshogy jobban -, mint mások. (ezt egy kicsit félreértetted)
A végén majd megérted... vagy talán akkor sem, de akkor már tényleg senkit nem okolhatsz, csak saját magadat. (ja, mert most még okolhatsz másokat a hitetlenséged miatt, köztük engem is)

Na! ügyes vagy! és mit mondtál neki Istenről, hogy győzted meg, hogy jó helyen van? Mert biza én nem látom ennek jelét.

@top gear: Nem tudsz te a világról semmit. Hidd csak továbbra is, hogy egy Jehova nevű "isten" elpusztítja a régi rendszert, hogy egy új világrendet teremtsen, mint a szabadkőművesek jelmondata. A saját vesztedbe rohansz, de ez a te döntésed.

@Hajimemashite:

>>Nem tudsz te a világról semmit.<<

- Akkor mesélj valamit a világról.
Milyen ez a világ?

---

Az elméjükben beteg szabadkőművesek a legutolsók, akik érdekelnek ezen a világon.
Amikor azt írom, hogy semmiben nem értek egyet velük, az azt jelenti, hogy semmiben nem értek egyet velük.

Ja, mert a látható szabadkőművesek csak csicskák.
Szerencsétlenek azt hiszik, hogy valakik, pedig kicsit sem.
A fedett, a háttérből irányító szabadkőműves páholy, na az már valami... valami nagyon rossz.
De az egész hóbelevanc - látható és nem látható együtt - nem érdekel, mert gonosz.

@top gear: Pedig pont egy szabadkőműves társulat hamis istenét imádod :)

Milyen ez a világ? Egy illúzió, egy Mátrix.

"Érezted egész életedben. Valami baj van a
világgal. Nem tudod mi az, csak az, hogy van.
Mint egy szilánk az agyadban, ami megőrjít.

Tudod, hogy miről beszélek?

A Mátrixról?

A Mátrix mindenütt van. Körülvesz minket.
Még most, ebben a szobában is.
Azt látod, ha kinézel az ablakon.
Vagy ha bekapcsolod a tévét.
Mindig érzed...
mikor munkába mész, vagy épp a templomba (vagy összejövetelre),
mikor befizeted az adót.

Ez a világ, mellyel eltakarják szemed elől az igazságot.

Az igazságot?

Hogy egy rabszolga vagy, Neo.
Megkötözve születtél, mint mindenki.
Egy börtönben, mely érzékszerveiddel
fel nem fogható.

Börtön, az elméd számára."

Mélyen legbelül mindig is tudtad az igazságot.
Hogy szinte semminek sem így kellene lennie.
Hogy sokkal többről szól az élet,
mint amit mondanak nekünk.
Hogy az életednek sokkal fontosabb célja van.
Azért vagy itt, hogy felébredjél!

Gondolom semmit sem mond neked a fentebb idézett szöveg. Igazad van, hidd csak el, hogy a Biblia az igazságot tartalmazza, hogy elmúlik ez a világ majdan, hogy egy új vegye át a helyét, hogy mindennek meg kell történnie, ami a Bibliában le van írva, s véletlenül se gondolkodj el azon, hogy valakik a "Bibliának" nevezett könyvet olyan jövőbeli eseményekkel írták teli, melyek az ő érdekeiket szolgálják, mindezt azért, hogy tömérdek félrevezetett ember legyen a tervük megvalósításakor, akik önként és dalolva játszanak majd a kezük alá.

"Színház az egész világ és színész benne minden férfi és nő." Mondta W. Shakespeare.
Azt hiszitek, ti csak a nézők vagytok ebben a földi életnek nevezett világban. Hidd csak ezt továbbra is! Még csak el se gondolkodj azon, hogy ti nem a nézők vagytok, hanem az eszközei a háttérben ténykedő pokoli és pszichopata vezetőknek.
Hidd csak továbbra is, hogy a JT az egyetlen igaz gyülekezet, hogy ez a 8 millió már mily nagy szám... Ajánlom, hogy gyorsan terjesszétek a "jó hírt", ugyanis ennek a hatalomnak 500 millió rabszolga kell a 7 milliárdból. Csak 500 millió.
Fighting! /Hajrá!/ :)

Ha egyszer megszabadulsz a gyülekezettől és befelé fordulsz, akkor tudod meg, milyen is ez a világ. Addig bárki mond bármit neked, úgysem hiszed el, pusztán egy sor filozofálgatás lesz számodra.

@Hajimemashite:

Ennyi?
Mátrix?
Ez a világ... ez a te világod?

>>Gondolom semmit sem mond neked a fentebb idézett szöveg.<<

- Én itt nagyon sokáig filmcímekkel, filmidézetekkel nyomatékosítottam, színesítettem a mondanivalómat (aki hallotta, az értette).

Szerintem ismerem a fentebbi idézetet is - de ami fontosabb, tudom értelmezni is.
Kezdjük azzal, hogy ez csak egy fikció.
És folytassuk azzal, hogy mégsem annyira.
A láthatatlan világ valóságosabb, mint a látható.
Míg a látható világ hazugságra épül, és ezért múlnia kell, addig a láthatatlan valóság az igazságra épül, és ezért marad fenn mindörökké.
Ilyen szempontból valóban egy mátrixban élünk.
Elemek vagyunk, akik fenntartjuk, tápláljuk a vezetőket, és a hatalmukat.

A Biblia a piros kapszula.
"Ne feledd, amit kínál, az 'csak' az igazság, semmi több."
A kék kapszula... nos, újra az ágyadban ébredsz.
Nincs Isten, nincs igazság, a halálodig élsz, és ennyi.

@top gear: Csak az én világom lenne? Erről szólna a JT, hogy minden alól kivonjátok magatokat? :)

Itt van egy 7 perces, ha érdekel. Na, ez a mi világunk, a Mátrix, a tiéd is, az enyém is és mindenki másé is.

www.youtube.com/watch?v=PMTsG2cx-GA

@Hajimemashite:

>> Erről szólna a JT, hogy minden alól kivonjátok magatokat?<<

- Bizony, hogy erről szól!

"Ezért távozzatok körükből, és különüljetek el tőlük – mondja az Úr (JHVH) –, s tisztátalant ne illessetek. Akkor fölkarollak benneteket és atyátok leszek, ti meg a fiaim és a lányaim lesztek – mondja az Úr (JHVH), a Mindenható."

"A világ pedig elmúlik, és annak kívánsága is; de aki (JHVH) Isten akaratát cselekszi, megmarad örökké."

EZ a piros kapszula!

@top gear: Megmaradsz örökké, mert tökéletes rabszolgája vagy, nem pedig egy szabad ember, szabad akarattal. Oké :)
Köszönöm.

@Hajimemashite:

Ezt el sem hiszem, amit most írtál.

Mi a szabadság szerinted?
Egy szabad embert hány törvény korlátoz szerinted?
Téged hány ezer törvény korlátoz most?
Engem csak kettő.
Akkor ki a szabad?

Vegyél egy Harley-Davidsont (én fogok, de nem azért, csak úgy, mert miért ne), ha rá akarsz érezni a szabadság ízére:

www.youtube.com/watch?v=JyrP5u2MuSo

www.youtube.com/watch?v=4-jVTu1zCgU&ebc=ANyPxKo-YyA0hp5akfUyzLNz_NOgdxz2TBt219JQ9HDlgSFS9CUXq96ngVSqtVZQnGHAP7kbcNKF33UZgSdYbdEi-l_ywFVDrA

@top gear: Nos, Jézus nem beszélt harley-davidsonról.

31
Azt mondta azért Jézus a benne hívő zsidóknak: Ha megmaradtok az én beszédemben, bizonnyal az én tanítványaim vagytok,
32
és megismeritek az igazságot, és az igazság szabaddá tesz titeket.
jános 8:31-32

Mivel sokan inkább a zrt beszédét választják, aki elhiteti velük, hogy Jézus beszéde emberi értelmezésre, és magyarázatra szorul, és inkább az égi szekeret követik, áldozatokat hoznak irgalmasság helyett, ezért van az, hogy sok tanú tárgyakban, vagy pénzben látja, érzi a szabadság ízét.

Te imádkoztál már valaha Jézushoz?

@top gear: Több ezer biztosan nem egy ember életében :) Szerettem motorozni, bocsánat, robogózni, ne soroljam már őket egy kategóriába. Attól még nem vagy szabad, hogy felülsz egy Harley-ra és döngetsz 1000-rel. Legfeljebb egoista, hogy ezt te megteheted.

Igen, korlátoznak a törvények. Valamennyit be kell tartanod, például az adót. Ha dolgozol, neked is kell adóznod minden évben. Ez eddig egy.

Maradok a munkánál. A Munka törvénykönyv szerint kell eljárnod a munkáddal és a munkáltatóval szemben. Ez már kettő.

Ha közlekedsz, akkor talán nem a KRESZ törvény korlátoz téged? Ez már 3.

Ha vásárolsz, bizonyos élelmiszerek után is adóznod kell. Négy.

Ha telket, lakást, házat eladsz, akkor is... Öt.

Ha pénzt veszel ki az autómatából. Azt is törvény szabályozza, hogy mennyit vonjanak le. Hat.

Sorolhatnám...

Minden embert ezernyi törvény irányít, de ha eldöntöd egyszer magadban, hogy tudatosan szeretnél élni, akkor ki tudod játszani a törvényeket, s nem azok, hanem majd te irányítod őket. Míg korrupt hatalom van a Földön, addig teljesen senki sem tud szabad lenni. De a két rossz közül, egy gyülekezet tagjának lenni, vagy tartózkodni minden vallástól és hitrendszertől, inkább a kevésbé rosszabbat, az utóbbit választom.

@elveszett bárány: Szervusz. Ne haragudj, ha zavarlak, még márciusban elküldtem neked a regisztrált e-mail címedre az Egy elgondolás rabjainak akkori munkaváltozatát. Csak arról szeretnék érdeklődni, hogy megkaptad-e? :)

üdv mindenkinek,

kérlek benneteket, tanácsoljatok valamit

mivel lehet beindítani valakit arra, hogy elkezdjen kételkedni az Őrtorony tanításában?

A lányom szeretném valahogy észhez téríteni. Egy éve annak ,hogy a JT barátja szinte megszállottként uszítja őt ellenünk, rángatja egyre mélyebbre .A srác sajnos fanatikus hívő.A lányom pedig fülig szerelmes belé.A kapcsolatnak sajnos vannak már komoly következményei is...
Mi pedig családként ezt tapasztalva lassan belerokkanunk már... A legjobb volna ha mindketten
elkezdenének ezen a tévtanításon gondolkodni..
Azt gondolom ti sokkal tapasztaltabbak vagytok mint én, ezért kérlek segítsetek...
Köszönöm előre is a válaszaitokat

@effre: Szervusz!

Sok hasonló helyzetről hallottunk, olvastunk már sajnos, itt a blogon írva is megtalálható néhány. Nincsen olyan "biztos recept", amivel eredményt lehet elérni, minden helyzet más, de persze vannak azért tanácsok, amiket ilyen helyzetben érdemes lehet megfogadni. Elsősorban Lloyd Evans ("Cedars") cikkét szeretném itt a figyelmedbe ajánlani:

jehovatanui.blog.hu/2014/11/08/szektak_osszehasonlitasa_a_leghatekonyabb_modja_hogy_felebressz_egy_szeretett_szemelyt

Mivel itt érzelmi kötődésről van szó, ezért bármiféle nagyon direkt felébresztési kísérlettől szeretnélek óvni benneteket. A legjobb módja a védekezésnek az, ha jó előre felkészültök a Tanúk történelméből és tanításaiból, de állítások és kijelentések helyett - ha csak lehetséges - mindig kérdéseket tesztek fel neki(k). Kérdésekkel nagyon jól lehet segíteni, hogy maguk is gondolkodni kezdjenek, amíg még megvan a személyes kapcsolat.

Tudnék még néhány cikket ajánlani olvasásra, de első alkalommal nem szeretnélek rögtön hosszú válaszokkal terhelni benneteket. :)

@effre: Azt is jó lenne tudni, hogy hol tart a leány. Egyszerűen csak udvarol neki egy Jehova Tanúja, vagy már ő is elkezdett a tanúkkal tanulmányozni.
Ha utóbbiról van szó, akkor a szülőknek is lehetne érdeklődni a tanulmányozott anyag iránt. Ha tudjátok, hol tart ebben a folyamatban, milyen kiadványt tanulnak vele, akkor ti magatok is feltehettek neki, vagy a tanítójának óvatos kérdéseket. Ezeket akár privát üzenetekben, is meg lehet beszélni és fel lehet készülni rájuk.
Semmire nincs garancia, de ahogy Columba is írta, a higgadtság és körültekintő hozzáállás fékezheti a fanatizálódás tempóját és így időt lehet nyerni egyes dolgok átgondolásához, vagy családi megbeszéléséhez.

@effre:
site-44438.mozfiles.com/files/44438/Tanacsok_hozzatartozoknak.pdf?1486724681