EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:17, 18 | Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 ... | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | ... 1Kor 8:6 | ... Kol 1:16 | ...Héb 1:8 | ...

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Igazság

2020.02.18. 22:00 | Johnny Joker | 31 komment

Ha jól értem a Bibliában az Újszövetségben a többek közt legfontosabb tanítás: "Szeresd az Urat, a te Istenedet teljes szívedből, teljes lelkedből és teljes elmédből. A második hasonló ehhez: Szeresd felebarátodat, mint magadat.

E két parancsolattól függ az egész törvény és a próféták.
Ha valaki azt állítja: „Szeretem Istent”, és mégis gyűlöli a testvérét, akkor az hazug. Mert aki nem szereti a testvérét, akit lát, nem szeretheti Istent, akit nem lát.
Tehát mindenkinek először embertársainkat kellene szeretni.
Ő azt akarja, hogy mindenfajta ember megmeneküljön, és pontosan megismerje az igazságot.
És azért imádkozom továbbra is, hogy egyre nagyobb legyen bennetek a szeretet, pontos ismerettel és teljes tisztánlátással.


A szeretet és pontos ismeret, ahol ezek vannak ott az igazság (igaz vallás)
Tehát az igazság az igaz vallás Isten Szavában a Bibliában található.
Posztmodern világunkban, ahol még az igazság megismerhetőségét is tagadják, a kérdésre adott válasz fontosabb, mint valaha. Mi az igazság?

Az igazság javallott definíciója, meghatározása során segítségünkre van annak a meghatározása, hogy mi nem tartozik az igazsághoz:

Nem az az igazság, ami célravezető és jól működik. Egy adott cél elérése és annak haszna igazolja az alkalmazott módszer helyességét, avagy a cél szentesíti az eszközt – ez a megközelítés a pragmatikus filozófia sajátja. Valójában azonban a hazugság nagyon is lehet is célravezető, sőt még haszonnal is kecsegtethet. Ettől azonban a hazugság, még mindig csak hazugság és kétségkívül nem az igazság.

  • Az igazság nem mindig koherens és logikus. Emberek egy adott csoportja szövetkezhet és megállapodhat, hogy mindnyájan ugyanazt a hamis történetet mesélik el. Annak ellenére azonban, hogy a meséjük egy egybefüggő logikus egészet alkot, még messze nem igaz.
  • Nem az az igazság, ami pusztán jó érzést kelt az emberekben. Kellemetlen és nem kívánatos hírek is lehetnek igazak.
  • Nem az az igazság, amiről a legtöbben állítják, hogy igaz. Egy csoport döntő többsége is hozhat rossz döntést.
  • Az igazság nem szükségszerűen egészleges természetű. A tények hosszadalmas és kimerítő felvázolása után is juthatunk helytelen következtetésekre.
  • Az igazságot nem a szándékok határozzák meg. Jó szándékból is lehetséges rossz döntéseket hoznunk, jó szándéknak is lehet rossz gyümölcse.
  • Az igazság nem a megismerésünk módjára, hanem annak tartalmára vonatkozik.
  • Nem az az igazság, amit az emberek igaznak hisznek. Egy igaznak hitt hazugság, még mindig csak egy hazugság.
  • Az igazság nem feltétlenül nyilvánosan ismert vagy bizonyított. Elképzelhető olyan eset, mikor csak egy valaki ismeri az igazságot, például egy elrejtett kincs létét és hollétét.

Az igazság szó a görög nyelvben az alētheia szónak felel meg, ami szó szerint annyit tesz, "felfed", "semmit sem rejteget". Ez a kifejezés azt a gondolatot hivatott közvetíteni, mely szerint az igazság mindig jelenlévő, mindenki számára mindig szabadon hozzáférhető, és nincsen benne semmi rejtett vagy homályos dolog. A héber nyelvben az „emet" szó az igazság megfelelője, ami egyben szilárdságot, állandóságot, és tartósságot is jelöl. Ez a meghatározás mintegy rámutat az igazság örökkévaló lényére, amiben meg lehet bízni, amire építeni lehet.

Filozófiai nézőpontból három egyszerű állítás mentén fogható meg az igazság jelentése:

1. Az igazság mindig összhangban van a valósággal.
2. Az igazság harmonizál az adott dolog értelmével és céljával.
3. Az igazság azt jelenti: egyszerűen úgy megmondani, ahogy van.

Először is az igazság összhangban a valósággal, azzal ami valóban van. Az igazság visszacsatolásos természetű, más szavakkal kifejezve tehát, az alany szempontjából is azonosítható azzal, amire vonatkozik. Az osztállyal szemben álló tanár például mondhatja azt, hogy a terem egyetlen kijárata a jobb oldalon található. A tanárral szemben ülő osztály szempontjából ugyanez az ajtó a bal oldalon helyezkedik el, azonban az állítás, mely szerint a professzor szemszögéből az ajtó a jobb oldalon található, teljesen igaz marad.

Az igazság harmonizál az adott dolog értelmével és céljával. 

Teljesen igaz lehet az, hogy a kívánt hatás eléréshez egy bizonyos személynek egy bizonyos mennyiségre van szüksége az adott gyógyszerből, míg egy másik személynek ugyanazon hatás elérése végett többre vagy kevesebbre van szüksége ugyanabból a gyógyszerből. Ezen példánkban szemléltetett igazság nem egy relatív, viszonylagos igazság, hanem annak a kizárólagos és abszolút igazsága, mely szerint eltérő szervezetek más-más toleranciával rendelkeznek. Helytelen, és adott esetben veszélyes is volna a páciensnek az orvosától egy másik páciens dózisát követelnie arra hivatkozva, hogy a másik páciensnek a másik mennyiségű gyógyszer volt célravezető. Értelmileg legalább ilyen disszonáns volna orvosától egy másik gyógyszert kérnie azt állítván, hogy az más betegség esetében már hatásosnak bizonyult.

Röviden az igazság azt jelenti, hogy úgy mondjuk a dolgot, amint az tényleg van. Ennélfogva létezik egy igazság, és szükségszerűen minden más nézet hamis. Az abszolút igazság kizárólagos jellegű, hiszen nem lehet egyszerre jobb és bal oldalon a példabeli kijárati ajtó. A filozófia alapelve a hamis és a valós közötti különbségtételben áll.
Számos világnézet és filozófia vonja kétségbe az abszolút, kizárólagos igazság létezését. Ha azonban pontosan górcső alá vesszük ezeket a nézeteket, akkor kivétel nélkül önellentmondásokba botlunk.

Az igazság fontos

Miért annyira fontos az élet minden területén, így hitkérdésekben is, megérteni és magunkévá tenni az abszolút igazság koncepcióját? Egyszerűen azért, mert életünk során elkövetett hibáink következményeket vonnak maguk után. „Tény, hogy az igazság számít – főleg mikor éppen a hazugsággal nézünk farkasszemet." Nincs az életnek olyan területe, ahol a igazság jobban számítana, mint a hit és a vallás területén.

Jézus Krisztus hat meghallgatása során az igazság (becsületessége) és a hazugságok (tisztességtelensége) összetéveszthetetlenül álltak egymással szemben. Jézus, az Igazság maga, ott állván olyan emberektől ítéltetett el, kiknek minden tette a hamisság mocsarában fuldoklott. A zsidó vezetők majdnem minden egyes törvényt megszegtek, melyek eredetileg a vádlottat voltak hivatott védeni, a téves ítéletet elkerülendő. Lázasan dolgoztak rajta, hogy legalább egy terhelő bizonyítékot találjanak Jézus ellen, azonban egyet sem találván csalódottságunkban a hamis tanú hazug bizonysága alapján ítélték el. Céljukat azonban még így sem érték el. Így hát egy következő törvényszegéssel Jézust arra késztették, hogy saját magára tegyen terhelő vallomást.
Mikor aztán Pilátus előtt álltak, a zsidó főemberek újra hazudtak. Jól tudták azt, hogy az ő istenkáromlás miatti ítéletük nem elég ahhoz, hogy Pilátust rászedjék Jézus kivégzésére. Így hát azt állították, hogy Jézus Krisztus a Cézárral dacolván megszegte a római törvényeket, mert arra buzdította a tömeget, hogy ne fizessenek adót.

  • "A ki megfizet mindenkinek az ő cselekedetei szerint: Azoknak, a kik a jó cselekedetben való állhatatossággal dicsőséget, tisztességet és halhatatlanságot keresnek, örök élettel; Azoknak pedig, a kik versengők és a kik nem engednek az igazságnak, hanem engednek a hamisságnak, búsulással és haraggal" (Rómabeliekhez 2:6-8, kiemelve).
  • (A szeretet) „Nem cselekszik éktelenül, nem keresi a maga hasznát, nem gerjed haragra, nem rójja fel a gonoszt, Nem örül a hamisságnak, de együtt örül az igazsággal" (1 Korintusbeliekhez 13:5-6, kiemelve).
    A római helytartó költői kérdése vagy a miénk „Mi az igazság?" elsiklik annak ténye fölött, hogy sok dologban lehet igazság, de „az Igazság" kizárólag csak egy van. Az igazságnak kell legyen valamilyen eredete, valahonnan jönnie kell.

A valóság az, hogy Pilátus kétezer éve azon a korai reggelen egyenesen minden Igazság Forrásának szemébe nézett, mikor kérdését Jézusnak szegezte. Nem sokkal elfogatása előtt, mielőtt még a helytartó elé citálták volna, Jézus Krisztus egy egyszerű, de annál lehengerlőbb kijelentést tett: „Én vagyok az igazság" (János 14:6). De hogyan lehetne egy egyszerű ember maga Az Igazság? Ha azonban nem egy egyszerű emberrel van dolgunk, hanem pontosan azzal, akinek mondta magát, akkor mindez lehetséges. Jézus Krisztus önmagáról tett állításának igazsága bebizonyosodott, mikor feltámadt a halálból (Rómabeliekhez 1:4).

Egy olvasói levél (Kutató77)

Címkék: olvasóim küldték

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr715414884

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

keresemazutam 2020.02.19. 13:20:21

Sok olyan információ van ami közvetett módon ér el minket. Az információ, ami gyakran ellentmondásos mennyiségileg hatalmas. Lehetetlenség személyes megtapasztalással ellenőrizni mindent, egyszerűen nem fér az időnkbe, vagy eleve nincs rá lehetőség. A közvetlen tapasztalás által szerzett információk is, vagy azok értelmezése, erősen a tapasztaló előfeltételezéseinek függvényében változnak.

(lásd: "A" "Jehova homokot szállít a királyságterem építéséhez"! "B" "Természeti katasztrófa történt"! Ami abszolút igazságként elfogadható az az, hogy ott ahol eddig nem volt homok most van. A többi következtetés!)

"A szeretet és pontos ismeret, ahol ezek vannak ott az igazság (igaz vallás)
Tehát az igazság az igaz vallás Isten Szavában a Bibliában található."

Ez a kijelentés pl nem feltétlen a valóság!
Ahhoz, hogy ezt valaki valóságnak tekintse be kell zárkózni abba a "buborékba" amiben azok vannak akik azt választották saját valóságuknak, hogy "a biblia isten szava, és a bibliából megcáfolhatatlan igazságokhoz juthatunk, feltéve ha úgy értelmezzük ahogy az helyes, mint pl én!"

A probléma a buborék kipukkanásakor keletkezik.

Ta0066 2020.02.20. 14:15:47

Nekem személy szerint tetszik a fenti írás. Azt is megértem, ha valakinek nem.
Egy dolgot érdemes kiemelni:
Krisztus hallgat bírói előtt.

Az igazság nem kimondható.

ORION 2020.02.21. 09:40:01

Szuper cikk - fokozzuk egy kicsit!!!-"Jézus Krisztus egy egyszerű, de annál lehengerlőbb kijelentést tett: „Én vagyok az igazság" (János 14:6)."-Amikor eljuttok arra a nagyon nagy és nagyon értékes felfedezésre hogy Jézus bennetek él,az Igazság bennetek van, akkor Ő kell legyen a ti egyetlen igaz meghatározótok a létező legszentebb, legdicsőbb, legigazabb, legtökéletesebb és legteljesebb Személy! A Mindenható Egyszülöttje! Most lehet hogy negativ módon látjátok magatokat vagy gondoltok magatokra. Életetetek a család, munka, pénz, kinézetetek, tetteitek, képességeitek határozzák meg. Ezek egy sem tökéletes dolgok és nem az igazat mondják arról hogy kik vagyunk. Isten nem ezek alapján határoz meg minket hogy kik vagyunk, mink van, mire vagyunk képesek. Ne az határozza meg életünket hogy kik vagyunk, mink van,stb . Krisztus a mi meghatározónk aki bennünk él . Jézus Krisztus megelevenítő Szellem.Mi Belőle születtünk. Az Ő Szelleméből jöttünk ki, születtünk meg újra.Új Teremtés van!
-"Jézus Krisztus önmagáról tett állításának igazsága bebizonyosodott, mikor feltámadt a halálból (Rómabeliekhez 1:4).Bizony bizony-A feltámadás gyönyörű gyümölcsei, eredményei, szülöttei vagyunk. Jézussal való azonosságunk, hasonlóságunk, "olyanságunk" nem kérdés. Nézzük Jézusban a mi igazi, természet szerinti ábrázatunkat. Belőle vagyunk. Királyi, szellemi vérvonalból valók. Ez a mi igazi identitásunk!!!

ORION 2020.02.21. 12:28:15

@Ta0066: -"Krisztus hallgat bírói előtt.

Az igazság nem kimondható."-
HHHMMMMM---
NO COMMENT!!!

Ta0066 2020.02.21. 14:11:28

@ORION:

Ugye, hogy nem kimondható? :) ha no comment

ORION 2020.02.21. 16:42:03

@Ta0066: Elmondom neked hogy az igazság kimondható, ki is van mondva!

SŐT- Az igazi világosság eljött volt már a világba, amely megvilágosít minden embert.
10
A világban volt és a világ általa lett, de a világ nem ismerte meg őt.
11
Az övéi közé jöve, és az övéi nem fogadák be őt.
12
Valakik pedig befogadák őt, hatalmat ada azoknak, hogy Isten fiaivá legyenek, azoknak, akik az ő nevében hisznek;
13
Akik nem vérből, sem a testnek akaratából, sem a férfiúnak indulatjából, hanem Istentől születtek.
14
És az Íge testté lett és lakozék mi közöttünk (és láttuk az ő dicsőségét, mint az Atya egyszülöttjének dicsőségét), aki teljes vala kegyelemmel és igazsággal.
15
János bizonyságot tett ő róla, és kiáltott, mondván: Ez vala, akiről mondám: Aki utánam jő, előttem lett, mert előbb volt nálamnál.
16
És az ő teljességéből vettünk mindnyájan kegyelmet is kegyelemért.

MI TÖBB--folytathatjuk ezt az épító vitát ha van kedved!!! Csípem a búrádat tesó!!!

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2020.02.21. 18:35:07

@ORION: Vannak írások, amik néha nem igényelnek túl sok kommentárt, talán ez is egy ilyen lehet. Szerintem szándékosan nem teljes az okfejtés, mert az túlmutat az emberi szándékokon - ez már a hit világa. Számomra is egy örömteli olvasmány ez, sokféle gondolat van benne.

ORION 2020.02.21. 19:45:26

@Columba: Az már biztos igaz testvérem!!!Lehet ezt még fokozni ha van rá igény!Ha nincs --igy maradt!!!

Ta0066 2020.02.22. 05:56:41

@ORION:
Melyik a teljesebb [valóság] a szavak, vagy a csönd?

ORION 2020.02.22. 08:32:12

@Ta0066: Tippelek-legyen a -szavak!

ORION 2020.02.22. 10:28:08

@Ta0066: Mert azokkal fejezem ki mások felé gondolataimat!

Ta0066 2020.02.22. 10:52:48

@ORION:

hangok, szavak, beszéd, kiáltás, lárma, zaj
Ugyan annak a fokozatai. Akkor is ha nem lesz kimondva, csak belső gondolat/hang/beszéd.

A csöndnek nincsenek fokozatai. Egyszerre tartalmazza az összes hangot, szót és azok ellentétét illetve hiányát.

ORION 2020.02.22. 11:17:20

@Ta0066: A csönd tartalmazza az összes hangot??!! huuu hhaa már el is vesztettem a fonalat!Kicsit magas nekem ez a fajta filozófia!!!

Ta0066 2020.02.22. 11:20:58

@ORION: A fény amit látsz, tartalmazza-e az összes színt?

ORION 2020.02.22. 11:33:15

@Ta0066: Na most okosat mondok -a fehér fény -szín-tartalmazza az összeset!Ha csak nem ezzel is átvertek az iskolába!

Ta0066 2020.02.22. 11:41:08

@ORION: ugyan így tartalmazza a csönd az összes hangot. Az összes hang lehetőségét.

ORION 2020.02.22. 11:51:02

@Ta0066: Álljunk meg egy szóra -ha a csönd hangot tartalmaz akkor az már nem csönd, megszünt a csönd mivel hang van benne.A csönd inkább a hangok hiánya és nem a hangok összesége!

Ta0066 2020.02.22. 12:01:09

@ORION:
A hangok hiánya is, és az összes hangot megelőző lehetőség is. A csöndből bármelyik hang előjöhet, de ha a hang előállt, akkor az már az ami: egyféle hang (kizárva az összes többit).
Ha nem áll elő hang, akkor a csend megmarad annak, ami (teljességnek).

ORION 2020.02.22. 12:02:32

Csöndben megyek dolgozni mert proletár is vagyok!!!he he

Kutató77 2020.02.23. 13:11:28

Felszabadulván pedig a bűn alól, az igazságnak szolgáivá lettetek.

„Emberi módon szólok a ti testetek erőtlensége miatt. Amiképpen odaszántátok tagjaitokat a tisztátalanság és a hamisság szolgáiul a hamisságra: azonképpen szánjátok oda most a tagjaitokat szolgáiul az igazságnak a megszenteltetésre. Mert amikor a bűn szolgái voltatok, az igazságtól szabadok voltatok. Micsoda gyümölcsét vettétek akkor azoknak, amiket most szégyelltek? Mert azoknak vége a halál.” (Rm 6,19–21)

„Emberi módon szólok a ti testetek erőtelensége miatt”: erőfeszítéseket tesz az apostol, hogy hasonlatokkal, ismétlésekkel, több oldalról megvilágítva a bűnnel való kiegyezés miatt elhomályosult elménk számára világossá tegye az egyébként olyannyira nyilvánvaló és kézenfekvő dolgokat. Ezáltal igyekszik meggyőzni és a helyes útra terelni minket. Amilyen odaadással, igyekezettel szolgáltunk eddig a bűnnek, olyan odaadást és engedelmességet tanúsítsunk most az Istennek végzett szolgálatban, és meg fogjuk látni a csodálatos eredményt! Gondoljuk meg, hogy a kegyelem uralma alatt nem rendül meg az igazság törvénye. Nem változik meg az a törvényszerűség, hogy „amit vet az ember, azt aratja is” (Gal 6,7). Gondoljuk meg, milyen gyümölcsét arattuk a bűn szolgálatának! És azt is, hogy mi a vége és gyümölcse az igaz Isten-szolgálatnak!

Az Isten hosszútűrésénél fogva, az ő igazságának megbizonyítására, a mostani időben, hogy igaz legyen Ő és megigazítsa azt, a ki a Jézus hitéből való.

Egy_nick 2020.03.12. 22:32:26

@ORION: Ezek szerint a semmi tulajdonképpen az igazi VALAMI, mindenek összessége, a teljesség. Amikor már létrejön VALAMI, az már kizárja a többi valamit és a többi valami ezért nem jön létre. Ez emlékeztet a kvantum-szuperpozícióra:

hu.wikipedia.org/wiki/Kvantum-szuperpoz%C3%ADci%C3%B3

Lényegében az a felfoghatatlan, hogy Isten miért kezdett teremteni.

ORION 2020.03.14. 07:53:18

@Egy_nick: Mik szerint valami a semmi???

ORION 2020.03.14. 08:35:28

@Egy_nick:--"Lényegében az a felfoghatatlan, hogy Isten miért kezdett teremteni."-- Az Isten maga a Szeretet.Azért teremtett hogy megossza magát !!!Ha Ő a Szeretet, akkor ki volt akit szeretett mielőtt még bármi lett volna az idők előtt??? Nem tudsz szeretet lenni anélkül hogy lenne tárgya vagy célpontja a szeretetednek.Az idők előtt az Atya a Fiú és a Szellem EGYSÉGE az amiben ez a Szeretet működött. Ebbe az isteni szeretetbe vagy TE is belefoglalva. Szeretve vagy, a Szeretetben! Elmélkedj ezen !!!

Egy_nick 2020.03.15. 11:43:34

@ORION: Ha Isten=Szeretet, akkor a teremtés előtt Isten végtelen ideig egyedül volt. Aki egyedül van, az nem szerethet, mert nincs akit szeressen. Ráadásul végtelen ideig nem szeretett senkit, mivel rajta kívül senki sem volt. Tehát Isten nem is lehet Szeretet. Ez így paradoxon. Ezért lett kigondolva a Háromság, hogy ez alatt a végtelen idő alatt (amíg nem lett semmi teremtve) legyen Istennek kiket szeretnie, hogy ne legyen paradoxon. Ez a Háromság látszólag tényleg feloldja ezt a paradoxont, de csak látszólag. Ugyanis ha Ők Hárman a végtelen ideig szeretetben elvoltak, akkor mi késztette Őket, hogy másokat is teremtsenek?? Arról már ne is beszéljünk, hogy a lélek teremtésének a pillanatában Isten tudja, hogy a megteremtett lélek nagy valószínűséggel a pokolba kerül. Úgyhogy a Háromság-elképzelés csak egy logikai mankó, de nem old meg semmit. Egyéb tekintetben viszont a Háromság a bibliai szövegből eléggé ki van erőltetve. Nem meggyőző, hogy Jézus az Atyjához imádkozott, és azt mondta, hogy az Atya nagyobb nála, meg hogy Ő az Atya akaratát hajtja végre. Ha Jézus Isten, akkor nem azonos Ádámmal a tökéletes emberrel, sőt akkor az egészben csalás van, ugyanis Ádám nem hitte magáról, hogy ő Isten, Jézus viszont (a Háromság esetében) tudta, hogy ő Isten. Aztán pedig mi értelme volna annak, hogy egy teremtmény (Sátán) megkísértse Teremtőjét Jézust? Úgyhogy a Háromság több problémát okoz, mint amit megold. Beszélgettem erről egy katolikus teológussal, és ezeket az ellentmondásokat mindenféle mesterséges konstrukciókkal oldotta meg, hogy Jézus egyszerre ember és egyszerre Isten, meg egy csomó paradoxonnal.

Ta0066 2020.03.15. 19:50:27

@Egy_nick:
Az idő teremtett valóság, vagy ha úgy tetszik vállalt korlátozás. Nem vonatkozik és nem vonatkozhat a teremtőre. Isten nem volt és nincs és nem lesz végtelen ideig egyedül, mivel az időn kívül áll. Nincs kezdete az időben, sem az idővel együtt; ezért nincs vége sem az időben, sem az idővel együtt. Ez az aeternitas, a valódi örökkévalóság értelme. Ez pedig különbözik a perpetualitástól, az időben való végtelen meghosszabbítástól/meghosszabbodástól.

Egy_nick 2020.03.15. 23:17:03

@Ta0066: Írod, hogy "az idő teremtett valóság". Már magában ez a mondat is egy nagy paradoxon. A "teremtett valóság" az teremtést feltételez. A teremtés egy folyamat, amikor az időben valami új létrejön. Ez az új a VALÓSÁG. De ha ehhez időre van szükség, akkor az időt lehetetlen teremteni, sőt lehetetlen beszélni róla. Lehetetlen azt mondani, hogy az "idő teremtett valóság".

Ta0066 2020.03.16. 02:43:52

@Egy_nick:
A világban amit magad körül látsz, és gondolom ezt nevezed valóságnak, minden teremtett. Az idő is, a tér is. Ezek adják azt a keretet, amiben minden jelenség kibontakozik. Isten azért isten, mert ezeknek a kereteknek az ura. A teremtéshez nem idő kell, a Biblia nem így kezdődik: "és leült Isten megteremteni a világot, mert 3 örökélet alatt elunta magát (vala)"

ORION 2020.03.16. 06:34:37

@Egy_nick: Nem vagyunk egy hullámhosszon!!!

Igazság Kereső 2020.03.22. 00:17:03

@Ta0066:
"A világban amit magad körül látsz, és gondolom ezt nevezed valóságnak, minden teremtett. Az idő is, a tér is. Ezek adják azt a keretet, amiben minden jelenség kibontakozik. Isten azért isten, mert ezeknek a kereteknek az ura. A teremtéshez nem idő kell, a Biblia nem így kezdődik: "és leült Isten megteremteni a világot, mert 3 örökélet alatt elunta magát (vala)"

Igen, valahogy így látom én is. És amúgy a kvantumfizika is ebbe az irányba mutat.

Az egész teremtést, a tér-időt hasonlíthatnánk, nagyon leegyszerűsítve, egy bonyolult "számítógépes játékhoz", egy holografikus virtuális valóság az egész!

Az egész alapja az energia mint hordozó által megformált információs mező!

Na de összetett ez az egész.
Nem akarok mélyebben belefolyni. :)