EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • ORION: ÜDV-- Az "elsőszülött minden teremtmény közül"----- A teremtményetek nem jehova tanuiért jött!!! Nem hiszitek??? Figye... (2024.03.05. 17:44) Kolosszé 1:15
  • Egy_nick: @Atyek: Akkor szerinted ezek az erőszakos besorozásról szóló hírek is hoax? Egyáltalán van orosz-ukrán háború? Vagy cs... (2024.02.17. 09:11) János 14:19
  • Atyek: @Egy_nick: Lehet, hogy a Vezető Testület nem nézi az M1-et, és nem olvassa az Origo-t? (2024.02.14. 15:37) János 14:19
  • Egy_nick: VOLNA EGY KÉRDÉSEM: A médiákból tudjuk, hogy Ukrajnában milyen erőszakosan toborozzák a lakóságot a háborúba. Most le... (2024.02.12. 08:43) János 14:19
  • orvosirnok: RENDKÍVÜLI HÍR | Kiemelkedő adatok a 2023-as szolgálati évből 2023. november 15-én a vezetőtestület szolgálati bizotts... (2023.11.20. 19:08) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • ORION: --"Íme, közeledik a felhőkkel, és látni fogja minden szem, még azoké is, akik átszúrták.--Eljön ez is !!! DE még ez el... (2023.11.15. 10:29) János 14:19
  • Egy_nick: Ezek után még mondja valaki, hogy a 2020-as dátum nem világtörténelmi jelentőségű! Legalább annyira világtörténelmi, m... (2023.11.08. 17:40) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Bereai: Dől a "Torony"! "És hallottam, hogy egy másik hang ezt mondja az égből: „Menjetek ki belőle, népem, ha nem akartok r... (2023.10.21. 22:20) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Bereai: @Egy_nick: Minden szavad telitalálat atyámfia! Nekem 40 évi aktív hitélet után jött el az ébredés az oltások erőltet... (2023.10.21. 22:13) Carl Olof Jonsson: A „vadállat” és „Nagy Babilon”
  • Seres: És még egy kis csökkenés: (népszámlálási adatok) Jehova tanúi: 2001: 21.688 fő 2011: 31.727 fő 2022: 22.249 fő kontra... (2023.10.20. 20:07) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Lista Jehova Tanúi vérrel kapcsolatos tanításának áldozatairól

2016.05.12. 14:21 | Johnny Joker | 31 komment

Az alábbi cikk századik juh blogján is megjelent ezen a linken.

A teljes táblázatot szöveggé formázva tudtam csak teljesen beilleszteni a cikkbe. Ez megtalálható még egyrészt századik juh előző cikkében, másrészt az eredeti angol cikkben is.

adrian.jpg

Lista Jehova Tanúi vérrel kapcsolatos tanításának áldozatairól

(Investigator 75, 2000 november)

A TAN, ÉS A BÖKKENŐI

Jehova Tanúi (JT) vezetése 1945 körül vezette be azt a tant, mely szerint a vértranszfúzió veszélyes, és ellentmond Isten törvényének.Sok vita követte filozófiai, orvosi és jogi folyóiratokban arról, hogy vajon azok az emberek,akik nemet mondanak az orvosi beavatkozásra, kötelezhetőek legyenek-e annak elfogadására, ha az életük forog kockán.

tilos_a_vertranszfuzio.jpg

A kérdést érintő érvek és irányelvek között szerepel:

-Vallás szabad kinyilvánítása

-A test feletti önrendelkezés joga

-Az élet megóvása mások jóléte és biztonsága érdekében

-Páciens jóvá(nem)hagyása, a legközelebbi hozzátartozóéval szemben

-Államérdek az öngyilkosságok megelőzésében

-Államérdek a laikusok védelmében

-Az orvosi hivatás állami védelme

-Államérdek a gyermekvédelemben

(Byrn, R M Compulsory Lifesaving Treatment for the Competent Adult. In: Contemporary

Issues in Bioethics, 1978, Beauchamp, T L &amp; Walters, L Dickenson, USA, 150-161 old.)

 

A filozófusok régóta vitáznak a jogi és az orvosi paternalizmusról, a szabadság és a

kényszerítés ellentétéről, az informált szülői hozzájárulásról, a jó szamaritánus jelenségéről,

a szabadságról és az ésszerűségről, a vallásszabadság határairól és egy sor más témáról.

Ezek a viták azonban alig érintették a következő témákat:

1. A veszteség mértéke Jehova Tanúi között. Mivel a volt Tanúk általában elítélik a

vér-ellenes tant, az a Tanú, akinek az életét erőszakkal mentették meg, később,

amikor elhagyja a szektát, hálás lehet.

2. A Jehova Tanúi tanainak gyakori változása. Lehetséges, hogy egyszer csak

elhagyják a vérátömlesztést tiltó tant?

3. Morálisan helyes-e a propaganda által “befolyásolt tanítás”? Megengedhetőek-e azok

az életet veszélyeztető döntések, amelyek ilyen “ befolyásolt tanításból” származnak?

Vajon Jehova Tanúit tanítják, vagy beléjük nevelik ezt?

4. Vajon a Tanúk társadalmi fenyegetés és nyomás miatt utasítják vissza a vérátömlesztést?

 

Az első ponttal kapcsolatban vegyük például azt az esetet, amelyről Paul Blizzard ír az interneten:

"Toung vietnami menekült. A feleségével együtt Vietnam eleste után menekültek el és az USA-ba vándoroltak. A felesége főiskolai diplomát szerzett számítástechnikából, Toung pedig technikus lett. A buddhizmusról tértek át Jehova Tanúinak, azt gondolván, hogy ez a kereszténység.

Körülbelül négy éve Tanúk. A múlt ősszel miközben Toung felesége a második gyermekükkel vajúdott, elkezdett erősen vérezni. A vének összehívták a “kórházi összekötő bizottságot”, akik meg is jelentek és körbeállták a szülőágyat. Bűntudat keltésével meg is győzték a házaspárt arról, hogy mi “Isten törvénye a vérátömlesztéssel kapcsolatban”. Az orvosok könyörögtek Toungnak és a feleségének, hogy fogadják el az egyszerű beavatkozást, amely megmentheti a nő életét… Toung végignézte, ahogy gyönyörű, fiatal felesége kómába esik, és a jelentős vérveszteség miatt meghal.

A média fölkapta az ügyet, és rohantak Tounghoz egy interjúra. A még mindig sokkos és fájdalomtól sújtott állapotban lévő Toung szájából a következő állítás csúszott ki:

“Nem tudom, hogy ez a vallás az igazság, vagy sem. Lehet, hogy az Új Világrend csak egy fantazmagória.”

A helyzetet súlyosbította, hogy a vének meglátták az interjút, és kérdés nélkül kizárták Toung-ot a gyülekezetből. Felhívták telefonon, és hitehagyással vádolták.

elkulonules_vertranszfuzio_miatt.jpg

Az éves elvándorlási arányt az Investigator 71. száma évi 2%-ra teszi. Ebből következik az a számítás, hogy a bemerítkezett Tanúk fele csak ideiglenesen tag.

A 2. ponthoz kapcsolódóan:  Jehova Tanúi 1952-ig visszautasították a védőoltásokat és 1980-ig a szövettranszplantációt (szervátültetést). (Részleteket az Investigator 12. és 31.számában talál.)

Miután a JT vezetősége többé nem ellenezte a szövettranszplantációt, és kijelentette, hogy ez személyes meggyőződés kérdése, (!!!) az egyszerű Tanúk elfogadták azt.

A Transplantation c. folyóirat, például beszámol arról hogy 13 Tanún vesetranszplantációt hajtottak végre. (1988 június, 45. szám, 1045-1049. oldal) A fentiekhez kapcsolódik az a probléma is, hogy a vezetők folyamatosan finomítják, sőt megváltoztatják a szabályokat azzal kapcsolatban, hogy mely vérrel kapcsolatos kezelések fogadhatóak el. A vér mindegyik alkotórészével kapcsolatos szigorú tiltás 1975 körül megszűnt. Ezt követte egy egyre bonyolultabb útmutató azzal kapcsolatban, hogy mely vérkészítmények fogadhatóak el.

Ezek a változások akár életekbe is kerülhetnek, ha egy egyszerű Tanú épp nincsen tisztában a legutóbbi “igazság”-al!!!

szendvics.jpg

Mint például az a “nyugdíjas korú” házaspár, akik az 1. táblázatban szerepelnek, és egy újságnak írott levél témáját szolgáltatták:

Nemrégiben a San Antonio-i Egyetemi Kórházban egy tragikus esetről készítettek dokumentumfilmet, amely “Trauma: Élet a Sürgősségi Osztályon” címmel került adásba…

Az orvos megkérdezte a hölgyet, hogy megtisztíthatják-e a saját vérét (amelyet folyamatosan veszített) és visszavezethetik-e a keringésébe. A hölgy ezt is visszautasította, és mivel az operációt követően alacsony volt a vörös vérsejtjeinek a száma, hamarosan belehalt a komplikációkba…

Történetesen az Őrtorony Biblia és Traktátus Társulat által kiadott “Ébredjetek!” magazin 2000. január 8-i száma felsorol néhány választási lehetőséget a vérátömlesztés helyett, amelyek a Jehova Tanúi számára is elfogadhatóak. Ezek közül az egyik annak a gépnek a használata, amely a beteg által veszített vért tisztítja meg és vezeti vissza a keringésébe… (Mount Forest Confederate c. lap 2000. márc. 8-i száma)

szomoru.jpg

A 3. és 4. pontot most kihagyom, de ajánlom elolvasásra az “Indoctrination and Education” című 1972-ben megjelent könyvet. (Írója I. A. Snook.)

"VÉRES" HALÁL LISTA - VITA

Az 1. táblázat “Referencia” oszlopának üres rubrikái olyan híradásokat jelölnek, amelyek

tudomásra jutottak, de hiányzik a név vagy a dátum.

A lista nem teljes!!!  Több ezer olyan újság, illetve folyóirat van amely nélkülözi a jegyzéket.Még ha az összes JT halálesetről szóló híradást összegyűjtenénk is, kimaradnának azok, akik elkerülték az újságírók figyelmét.

Az Investigator 12. száma szerint minden 4. Jehova tanúja elkerülhette volna a halált Dél-Ausztráliában. Mivel a világban élő Tanúk közül kb. minden 700. Dél-Ausztráliában él, durva becslés szerint az 1940-es évek óta világszerte körülbelül 700x4= 2800 JT halt meg szükségtelenül!!!

Az Investigator 12. száma óta egy 5. és 6. dél-ausztrál áldozatról is lehet hír - amely a világra vetített számot 700x6=4200-ra növeli!!!

A világon élő Tanúk közül minden 400. Új-Zélandon él. A táblázatban 2 Új-zélandi haláleset szerepel, ha más nem volt, akkor ez a világra vetítve csak 400x2=800-at jelent.

Néhány JT-ellenes folyóirat évi 6000-re becsüli a felesleges Tanú halálozásokat, bár számításokat nem közölnek. Több, a fentihez hasonló számításra van szükségünk, melyek olyan városok, államok és országok adatain alapul, ahol minden, vérveszteség miatti JT haláleset ismert.

Másik módszer az lehetne, ha megkérdeznénk ex-Tanúkat azokról a vérveszteség miatti halálesetekről, amelyek a volt gyülekezetükben történtek. Ha 1000 ex-Tanút veszünk példaként, kiszámolhatnánk az egy gyülekezetre eső, vérveszteség miatti halálesetek átlagos számát és megszoroznánk a világon lévő gyülekezetek számával. [Ez a számítási módszer azonban nem tűnik igazán pontosnak - a szerk.]

Másik lényeges pont, hogy a vérátömlesztés visszautasítása gyakran csak részben felelős a halálesetért. Sok JT elsősorban beteg, vagy sérült, és az életben maradása még a vérátömlesztéssel is kérdéses. Az 1. táblázat egyik sora szerint például 3 és 15 közé tehető a halálozások száma. Ez 542 JT-ra utal, akiken szív és érrendszeri műtétet hajtottak végre egy 20 éves intervallumban:

Ezek közül 51-ből 3 esetben vérveszteség a halál közvetlen oka, és a műtéteket követő anémia járult hozzá másik 12-höz. (1979 Yearbook of Anesthesia 190. old.)

Az 1. és 2. táblázat a WATCHTOWER VICTIMS MEMORIAL nevű internetes oldal adatait vegyíti.

Az 1. táblázat a - folyóiratokban, újságokban, megjelent - halálozásokról ad tájékoztatást, és sok olyat is felsorol, amely nem található a weboldalon.

A 2. táblázat a hivatkozás nélküli haláleseteket sorolja - melyekről a weboldal készítője szerzett tudomást e-mail és levelezés útján. Töröltem az öngyilkosságokból eredő haláleseteket, mivel ezek más témakör részét képezik.

A 2. táblázat bővülhetne Őrtorony-ellenes folyóiratok böngészésével. A TIDBITS (2000 okt./nov.) például ezt írja:

A vérátömlesztést tiltó szabály további életeket követel. Domenica Asciutto első gyermeke világrahozatalakor meghalt, miután visszautasított egy feltehetően életmentő vérátömlesztést. (10. old.) Egy éve Thomas Branco Tanút elütötte egy alkoholos vagy drogos befolyásoltságban lévő sofőr, miközben a lerobbant autóját tolta. Azt mondta: “Jehova Tanúja vagyok, semmilyen körülmények között nem akarok vért”, az orvosok pedig képtelenek voltak megmenteni. (8. old.)

Fordította: Athown, Béláim.

10De az ÚR így szólt: Mit tettél? Testvéred kiontott vére kiált hozzám a földrőlMózes első könyve 4. fejezet

jezus_sir.jpg

 

TABLE 1 Referenced Deaths            
            
NAME & AGE    PLACE    REFERENCE    
ADA, A Emily 61    Australia, SA    The Advertiser (South Aust.) 1978 June 13    
ALSON, John 47    USA, California    The Modesto Bee 1992 August 16    
ANDERSEN, Dan 15    Denmark    "Ekstra Bladet 1996 January 25; w1996 2/1 15"    
Baby boy    England, Sheffield    Sun-Herald 1960 March 20    
BIFFLE, Lysa    USA, New York    The New York Post 1989, December 27    
BLANCHET, Frank 49    USA, California    News Press (Santa Barbara) 1998 May 21    
Boy 15    Canada, Manitoba    The Times 1958 December 15    
BROWN, Anita 25    USA, Nevada    Contra Costa Times 1980 June 25    
BUDD, Leonard 21    Canada, Saskat.    Died 1979? Press report in Questions for Jehovah's Witnesses (p. 30) W & J Cetnar    
BURKE, Christopher 47    England    The Sun 1989 January 19    
CANLE, Elihu 2    Spain    "Alternativa 2.000 March-April 1990;"    
        Cambio 16, 1994 October 3    
Child    USA    Houston Chronicle 1995 November 18 p. 42A    
CHRISTIAN, J F Mrs 28    USA, Arizona    Arizona Republic 1968 March 9    
COOK, Laurie 33    USA    Dayton Daily News 1994 May 17    
COOK, Wyndham 15    South Africa    Awake! 1991 August 22 p.15    
CROCKFORD, Kelsey 2    USA, Texas    The Houston Chronicle 1995 November 18    
CRYNES, Mavis 70    Australia, QLD    Gold Coast Bulletin 1989 April 26    
CULL, Ronald G    Australia, QLD    Sydney Truth 1957 September 15    
CYRENNES, Sarah 12    Canada, Ontario    Globe and Mail (Toronto) nd. Died 1980 June 17    
GALIAN, Catalina 27    Spain, Cartagena    Cambio 16 1994 October 3    
GANGI, Lucia 12    Australia, VIC    "Died 2/89. Sydney Morning Herald 1992 March 25; Telegraph Mirror 1992 March 25"    
GELEFF, Nicola 35    England, London    The Advertiser (South Australia) 1991 March 23    
GODLEVSKAYA, Elena 17    Russia    Kievskie vedomosty 1998 September 25    
Girl 13    Germany, Berlin    The Watchtower 1971 September1 p.531    
GRENCI, Cathy 34    Canada, Ontario    The Toronto Star 1996 May 26    
GROOTJES, Emily 19    England    Daily Mirror 1996 September 24    
HOOD, Brendon 4    USA, California    Press report reproduced in Danger At Your Door (1987) D Magnani p. 70    
HUMPHRIES, Eliza 37    England, London        
HUNT, Brian 49    England, London    Daily Telegraph 1992 August 28    
IOANNIDES, Tully 18    Australia, Brisbane    "Herald Sun 1998 December 23; The Australian 1998 December 22"    
JACKSON, Betty 24    USA, New York    Press report reproduced in Danger At Your Door (1987) D Magnani p. 70    
JAUDON, Lora 29    USA, New Jersey    The Record pp. A1 & A12 nd. Died 1989 April    
JEHU, Stephen 2 days    Australia, SA    Melbourne Truth 1959 May 23    
JOLLEY, Ada, J E 61    Australia, SA    The Advertiser (South Aust.) 1978 June 13    
KENNETT, Daniel 15    Canada, Ontario    The Globe and Mail 1986 June 14    
KOEHLER, Minel 19    USA, Minnesota    Pioneer Press 1992 April 29    
KORINEK, Bill    USA, Utah    In: We Left J Ws - A Non-Prophet Organiza-tion (1979) E C Gruss. Died 1957 July    
KOSACK, Lisa 12    Canada, Ontario    Awake! 1994 5/22 p. 14    
Kumuko 15        The Watchtower 1995 1/15 7    
LAWSON, Audrey 31    Canada, Alberta    The Vancouver Province 1987 December 9    
MAINZ, Dina 24    Denmark    Ekstrabladet 1996 10/21    
MATTHEWS, Beverley 33    England    Guardian 2000 January 20    
Man    England    The Advertiser (South Australia) 1979 Jan. 8    
Man 47    USA, California    The Modesto Bee 1992 August 16    
Man˙    Spain, Gerona    El Periodico 1993 September 17    
MAINZ, Dina 24    Denmark    Ekstrabladet 1996 October 21    
MANGIONE, Joanne 30    USA, New York    Buffalo News Sunrise Edition 1990 Dec. 7    
MARTINEZ, Lenae 12    USA, California    Awake! 1994 May 22 p.10    
MAURER, Eleanor 31    USA, New York    "The News (SA) 1979 September 21;"    
        The Boston Herald 1979 September 19    
MORGAN, Dan        1975 Yearbook of J Ws p. 224.˙ Died 1957    
Mrs E J 55        Canadian Medical Ass. J 1961 May 27 p. 1189    
Mrs M C        Canadian Medical Ass. J 1961 May 27 p. 1188    
MUSCARIELLO, Samuel        1975 Yearbook of JWs p. 223 Died 1949    
NIELSEN, Doreen 49    USA, Ohio    Plain Dealer (Cleveland) 1992 May 9    
No name 44˙        Sunday Mail (South Aust.) 1975 June 1    
ORTEGA, Juan 38    USA    Miami Herald 1988 August 31    
"""other Jehovah babies"""    Australia, NSW    The Sun 1960 March 25    
PASSLEY, Herma 27    England    The News (South Aust.) 1975 March 16    
PELZEK, Robert 22    USA, Wisconsin    In: I Was Raised a J W (1997 edition) Joe Hewitt p. 127.˙ Death 8/1968    
PEOPLES, Minnie 35    USA, Rock Hill    The Charlotte Observer 1999 June 25    
PERRICONE, John 3    USA, New Jersey    The New York Times 1961 March 5    
PERROTA, Angelique 3    New Zealand    Aukland Times 1996 August 17    
PEYTON, Ms.        Discover 1988 August    
PICKUP, 57    Australia    Insight (TV program) 1991 March 7    
POOLE, Thomas 37    USA, Florida    Miami Herald 1991 March 7    
RAMSEY, Mark 27    USA, Florida    Miami Herald 1985 February 21    
RAPLEY, Siman 30    Australia, QLD    Unreferenced newspaper 1996 10/3    
RATTENBURY, Kevin 14    USA, Michigan    Plain Dealer (Cleveland) 1991 Aug.    
Renata 14    Brazil    The Watchtower 1982 August 1 p.22    
Retirement-age couple    USA, San Antonio    Mount Forest Confederate 2000 March 8    
RIBERAS, Judith 14    Spain, Zaragoza    El Mundo 1994 September 17    
RICKETTS, Gary 23    England    TV Quick (London) 1992 November 7-13    
SIERRA, Mrs M L˙    Spain    Alternativa 2.000, No. 3 July-Aug. 1990    
SMITH, June M 23    Australia, WA    The Advertiser (South Aust.) 1975 Jan. 9    
STEVENS, Avril F 24    Australia, SA    The Advertiser (South Aust.) 1965 June 8    
STRATON, Kim 33    USA, Kentucky    Courier-Journal 1981 July 19    
SULKYE, Carol 26    Canada, Ontario    Toronto Star 1982 January 20    
TEENEY, Susan 27    England    TV Quick (London) 1993 July 31    
THAMES, Cedric 23    USA, Florida    The Orlando Sentinel 1992 August 14    
TRUONG, John 24        Cox News Service 1989 July 8    
VALLAS, Marcos 13    Spain, Zaragoza    El Mundo 1994 September 17    
Vietnamese woman    USA    Paul Blizzard web site 1996 April 16    
WALKER, Joshua 16    Canada, New Brunswick    The Daily News (Halifax) 1994 October 6    
WALTER, Irene 2    Austria    Awake! 1972 September 22 pp.17-21    
WARNER, Bridget V 21    USA, Florida    The Morning Call 1986 April 28    
WILLIAMS, Charles 33    USA, Michigan    The Boston Globe 1981 August 9    
WILSON, Dianne, L 27    Australia, SA    The News (South Aust.) 1985 January 30    
Woman 18    Australia    The Lancet 1990? Volume 336 p. 1075    
Woman 26    Australia, Qld.    "Herald Sun 1998 December 23 p. 5; The Australian 1998 December 12"    
Woman 44    Australia, SA    Sunday Mail (South Australia) 1974 June 2    
Woman    Ellice Islands    1971 Yearbook of JWs p. 131    
Woman 39    New Zealand    The Advertiser (South Aust.) 1960 May 18    
Woman 83    Norway    Dagbladet 1995 October 26    
Woman 62    USA    Journal of Abdominal Surgery 1967 June p. 161    
Woman    USA, California    Awake! 1992 September 22 p. 12    
Woman 20    USA, Illinois    "JAMA 1990 September; Register Star (Illinois, Rockford) 1990 September 6"    
Woman 88    USA, Los Angeles    SF Sunday Examiner & Chronicle 1982 Oct. 3    
Woman    Aust. Melbourne    The Advertiser (SA) 2000 July 28    
Woman    Zambia    Times of Zambia 1997 September 26    
YEATTS, Adrian 15    Canada    Awake! 1994 5/22 8    
24 youngsters        Awake! 1994 May 22?count on front cover.    
        Note, three are named in this present list.    
3 to 15 dead    USA    JAMA 1977 September 19 p. 1256-1258    
            
            
TABLE 2 Unreferenced Deaths            
            
NAME    AGE    PLACE    DATE OF DEATH˙
BAZOWSKY, Alexander    5    New Brunswick    1989 July
BRANNAN, Devon    30s    USA, Ohio    1986
BROOKS, Kelly        USA, Michigan    1984
BROWN, Jared    10?    Canada, Ontario    1989
CLAY, Barbara    78    USA, Mississippi    1997 September 6
CONROY, Estella    50+    USA, Missouri    1990 September 3
CRABTREE, George        USA, Michigan    1966
GONZALEZ, Nelida    55    Puerto Rico    1992 November
GRANVOLD, Judy    38    USA, California    1985 May
HARTLEY, Michelle    23    USA, Florida    1983
JAUDON, Lora    29    USA, New Jersey    1989 April
MACDONALD, Donald    27    USA, California    1985 May
MENDEZ, Tony        USA    1995 June 6
MIRANDA, Ernie    30s    USA, New York    1989 December 27
MOODY, Arvid    68    USA, Massachusetts    1978 June
PARKER, Buck    1 day    USA, New York    1986 February 11
PEYTON Mrs            
SAMPLE, Elizabeth    57    USA, Michigan    1988 May
SCHULTZ, Tammy    26    USA, Oregon    1995 May 24
SWISHER, Walter    37    USA, Indiana    1994 May 6
WILLIAMS, Charles            
WILLIAMS, Mary    41        1971 November
woman        USA, Chicago    1997 November
woman        USA Chicago    1997 December 18

Címkék: vérkérdés

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr208711236

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2016.05.12. 15:57:50

>>Jehova Tanúi (JT) vezetése 1945 körül vezette be azt a tant, mely szerint a vértranszfúzió veszélyes, és ellentmond Isten törvényének.<<

- Én arra lennék kíváncsi, hogy CSAK 1945-óta, hányan fertőződtek meg élethosszig tartó betegséggel, fájdalommal, és hány ember halt meg vértranszfúzió által, és hányan menekültek meg, gyógyultak meg vértranszfúzió nélkül?

Már bocs, de ez hasonlít orbán szemfényvesztéséhez.
Egy dologban lehet, hogy igaza van, de 10 másikban hazudik.
És újra emlékeztetném a nagyérdeműt, hogy i.e sok ezer év óta, i.e. 1900+ valameddig egyáltalán nem volt vérátömlesztés.
Megtennéd végre a magad érdekében, hogy végre logikusan, és nem valamiféle szürreális ideológia mentén kezdesz gondolkodni - életről, halálról, Istenről, istentelenségről?
Pleaseeeee!

a századik juh 2016.05.12. 16:46:58

@member of: tehát, mivel " i.e sok ezer év óta, i.e. 1900+ valameddig " nem volt tbc elleni oltás,ne is adjunk most se senkinek, mert eddig is sokan meggyógyultak?

Lehet, hogy megfertőződtek, és élethosszig tartóan nyögték annak nyűgjeit, de talán látták felnőni a gyermekeiket, ott voltak az esküvőjükön, megölelhették az unokájukat...

Merthogy a Legfelségesebb az élők Istene, nem a halottaké, emlékszel?

Jegyezd meg végre "Pleaseeeee!":

„Irgalmasságot akarok, nem áldozatot.” (Mt 9,13)

2016.05.12. 17:20:06

@a századik juh:

Jézus meggyógyított egy csomó embert, akik aztán Jézus halála után újra megbetegedtek, aztán meghaltak.
Jézus sok mindenkit meggyógyított, de még több embert nem.

A tbc elleni oltás Isten már i.e. 1500-ban megadhatta volna, de nem tette - miért?
A te olvasatodban, akik több ezer éven keresztül meghaltak tbc-ben, azért Isten a felelős?
Szerintem, nem.

2016.05.12. 17:27:02

Tudod, arról szól az emberi lét, hogy milyen Isten nélkül meghalni, élni.
Nem jó.
Az emberek mégis Isten nélkül akarnak élni.
Miért?
EZ a kérdés.
Ha mindenki elismerné Isten szuverenitását, egyből kitörne a világbéke.
De valamiért nem ismerik el az emberek Isten szuverenitását, és inkább meghalnak csúnyán.
Miért?

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2016.05.12. 17:44:05

@a századik juh: Pont ez jutott az eszembe nekem is, hogy sokan még ha esetleg meg is fertőződtek, akkor is tovább élhettek még ki tudja mennyi ideig, évekig, évtizedekig is akár. És ezt a legtöbb ilyen eset túlélője minden bizonnyal értékelte is és élte az életét, amit kapott. Még mindig mennyivel jobb, mintha meghaltak volna, nem?

De egyébként ebben a Tanús érvelésben van egy alapvető hiba. A vérátömlesztés megfertőzött áldozatait ugyanis bármennyien is legyenek nem lehet összehasonlítani a vér nélkül is meggyógyított emberekkel. Azt ugyan senki sem vitatja, hogy a Társulatnak lehetnek bizonyos érdemei a vér nélküli gyógyászat előmozdítása terén, ami időnként talán orvosi okokból is szükséges lehet hitnézetektől függetlenül, viszont a megfertőzött emberek számát azokkal lenne szükséges összehasonlítani, akik a vérátömlesztés segítségével maradtak életben, és nem is lett semmi bajuk. Ők egy olyan orvosi kezelés következtében menekültek meg, ami még ha emberileg nem is volt tökéletes (nyilván ma sem az), de korábban egyáltalán nem volt rá lehetőség, azaz ők jó eséllyel meghalhattak volna az igénybe vett beavatkozás nélkül, vagy legalább nagyobb bajuk származott volna nélküle. És ez a vizsgálat már egy egészen más képet mutatna minden bizonnyal. (Talán létezik is ilyen kimutatás, de ennek nagyon utána kellene járni.)

Szóval: ne segítsünk rengeteg emberen, csak azért mert ebből néha baj is származhat, ha valaki nem figyel oda eléggé?

De megfelelő körültekintéssel ma már semmi baj nem származhat egy ilyen beavatkozásból. Másrészt pedig, az orvosi műhibák áldozatait a jog is védi, tehát ha vérátömlesztés közben valamilyen fertőzés érte őket, akkor minden joguk megvan rá, hogy ezért kártérítést kérjenek jogi úton, amit ha nem is mindig, de azért meg is kaphatnak. Nem azt mondom, hogy ez mekkora védelem, vagy micsoda lehetőség, hiszen talán betegek lettek, viszont ugyanakkor életben is maradtak, és mégiscsak van egy emberi módja annak, hogy lerendezzék a velük történteket.

A kérdés ezek után az, hogy a Társulat mikor vállalt felelősséget bármilyen hátrányért, kárért, betegségért vagy halálesetért, amit az ő oly sokszor átvariált tanításuk és eljárásmódjuk okozott a hosszú évtizedek során?

a századik juh 2016.05.12. 17:45:04

@member of: tudod, mindenki meghalt idáig... aki hitt Istenben, és azok is, akik nem.

A biblia szerint ugyanaz a sorsa a bölcsnek, és az ostobának is.

Te valamiért jónak látod, hogyha meghalnak emberek, akik meg is gyógyulhattak volna.

Ezek szerint nem szereted embertársaidat.

Pedig aki nem szereti embertársait, nem szeretheti Istent sem.

Nem én mondom, hanem a biblia.

"Ha mindenki elismerné Isten szuverenitását, egyből kitörne a világbéke."

Azaz nem teljesedne be, amit a biblia leírt.

Észreveszed néha, hogy Isten ellen beszélsz?

member of (törölt) 2016.05.12. 18:10:59

@a századik juh:

Nem látom jónak.
De a szükséges rossz miatt sokkal több ember hal meg idő előtt, mint a szükséges jó miatt
Mi a különbség?
Hogy a szükséges rossz miatt meghalók közül nagyon sokan úgy halnak meg, hogy semmi értelme - a rendszer miatt.
Ők nem vállaltak semmit, csak így esett, és emiatt ők (menet közben), az utánuk maradók meg egyfolytában Istent hibáztatják.
Bocs, hogy megint magammal jövök (nem kell együttérzés, meg foglalkozás velem!!!!), de nekem egy vödörnyi vérem kifolyt, és egy csepp vért sem kaptam. Utáltak is ezért az orvosok, de csak megoldották.
Mély tiszteket neki!!!

De írok egy érdekeset:
Bánom!
Ha nem segítettek volna nekem, most békében lennék, de ehelyett azóta is háborúban állok.
Érted ezt?
Mint hátamra a púp!
Csak kínlódok azóta is.
Már békében voltam, erre visszahoztak...
Azóta minden napom egy kínszenvedés.
Mindent és mindenkit elvesztettem.
Külföldre, idegen földre kell mennem megtűrtként, hogy magamra találjak végre.
Nem Isten a hibás, hanem én - csakis én!

pöckölő 2016.05.12. 19:09:05

@member of:>> Már békében voltam, erre visszahoztak...
Azóta minden napom egy kínszenvedés.
Mindent és mindenkit elvesztettem.
Külföldre, idegen földre kell mennem megtűrtként, hogy magamra találjak végre.
Nem Isten a hibás, hanem én - csakis én! <<

Bocsi! Nem gondolod, hogy nem igazán vagy te a legjobb reklám figurája a vallásos embereknek? Mire megtalálnád magad, már megint más vagy. Ahogy nézem, a te tudatod szilánkosra hasadt. Így adni tanácsokat másoknak, egy kicsit nagyon gáz.
Micsoda érvelés az, hogy nem volt kezdettől vérátömlesztés? Kezdettől semmi sem volt használatos, ami a tudomány vívmányainak ma már köszönhető. A jehova szekta azért erőlteti a vér nélküli meghalást, mert arra hivatkoznak, hogy aki meg akarja tartani életét, az elveszíti azt, de aki el veszíti életét a jóistenke miatt, az meg fogja nyerni az új világot, mert fel fog támadni. Persze cigizni nem szabad, mert az veszélyes, meg lehet tőle halni! A műtétek persze nem veszélyesek vér nélkül, abba nem lehet elhalálozni!
A jehovás szülők képesek arra, hogy a saját kölyküket is halálra adják, ha az életéhez vér kellene! Mekkora idiotizmus, fanatizmus ez.
Még azt sem engedi a szekta főnöksége, hogy valaki a saját vérét tároltassa, hogy ha majd kell, vissza kaphassa! Micsoda önző és embertelen társaság!
Bezzeg a jehovád imádta a vért. Folyatta azt bőségesen, meg áldozatokat kívánt, vérszomjasan. Áldozat, áldozat, áldozat! Ez kell neki! A vér kell neki, ezért nem engedi, hogy a vér életet is okozzon, ne csak halált. Legyél a tanúja az istenednek és legyél miatta áldozat.
Tényleg, nagyon vonzó ez az isten. Ezt kéne szeretnem? Ebbe kéne gyönyörködnöm? Inkább a bosszújától való halál.

member of (törölt) 2016.05.12. 19:50:22

@pöckölő:

Bocs, de nem gondolom.
Mindenfélét gondolok, de egy kicsit sem zavar (már), hogy ki mit gondol rólam.
Vagyok, aki vagyok.
Voltam, aki voltam.
Leszek, aki leszek.

Mi a legrosszabb, ami történhet?
Meghalok.
És?
A kutyát nem érdekli!

Sok mindennel nem értek egyet (pl azzal sem, hogy egy JT szülő, úgy döntsön a gyereke élete felől, hogy nem tudja, hogy a gyereke JT lesz-e, vagy sem - ha csecsemőket nem lehet megkeresztelni, akkor egy kisgyerek sorsa felől sem dönthetünk), DE! ezért... bármiért mindenkinek magának kell számot adnia. Maradjunk annyiban, hogy nem tudod Isten, miként ítéli meg ezt.
(persze a többi vallás képviselői is mondhatják ezt, de ők SEMMIT sem az igazságért tettek - jól-rosszul)

Te amúgy látod mennyi mocsok van az utcákon?
Hogy mennyien szenvednek igazságtalanul?
Bár más oldalon ütöm a TEK-et, mert csak orbán testőrsége, de ha újra kezdhetném, nyomozónak mennék, aztán mocskos zsaru lennék, mert akiket kienged a bíróság, azokat kiadnám szabad prédaként (öld meg mind, Isten majd feltámasztja - vagy nem), pár piti bűn eltusolásáért cserében.

Mit tudsz te a világról - hogy mi folyik itt?
Minden emberre, akik nem fogadják el a vérátömlesztést, egy millió áldozat jut, köztük RENGETEG gyerek.

pöckölő 2016.05.12. 20:18:08

@member of:
>>Mit tudsz te a világról - hogy mi folyik itt?<<

Nem tudom. Én semmit sem látok, csak téged. Szerinted akik el utasítják a vért, az életükhöz, azok a saját eszüktől teszik azt, vagy a vallásuk kényszere miatt?
Mivel a családom egyik szeretett tagja is vidáman jehovista törvényt bontott, amikor vérről volt szó és a gyülekezete nem is tárgyalta komolyan a dolgot, pedig tudtak róla, ezért inkább hagynám a komolyságokat! Tudom,hogy az okos jehovisták, akik persze hazudósak is a szervezetüknek, szarják le a hülye törvényeiket! Képmutató, farizeus társaságról beszélünk, akik csak azért vannak bent a csapatukban, mert nincsen hova menniük, ha kizárják őket.

member of (törölt) 2016.05.12. 20:42:46

@pöckölő:

Már megint tévedtél.
Rengeteg hely van, ahová futhatunk.
De Isten szeretete elől nincs menekvés.
Ha neki kell valaki, akkor nincs az a hely ahová elbújhatnánk (Jónás).

Én megpróbáltam, sőt, még most is próbálom, de Ő nem enged.
Persze hagy szenvedni, mert amit elvetünk, azt aratjuk le, de végül nem enged.
Ez az önként fülön szúrt rabszolgák sorsa.

Szóval, én úgy vagyok itt, hogy nem kéne itt lennem.
Azért én itt vagyok, és kapom is ezért a pofonokat rendesen jobbról és balról :)

Úgy gondolom semmi nem történik véletlenül.
Úgy gondolom, hogy ennek a későbbiekben lesz némi haszna.
Úgy gondolom, a keményvonalasság nem feltétlenül bűn a rossz irány ellenére.
Úgy gondolom ezt, hogy... most nem gondolok semmire.
Miért?
Mert ha belegondolnék mélyen, lehet, hogy megbolondulnék.
Éljünk a mának!
Nézzük úgy, hogy most ott vagyok, ahol lennem kell.
Majd holnap...
Talán holnap...

pöckölő 2016.05.12. 21:14:27

@member of: >>Rengeteg hely van, ahová futhatunk.
De Isten szeretete elől nincs menekvés.
Ha neki kell valaki, akkor nincs az a hely ahová elbújhatnánk (Jónás).<<

Én nem szeretném, ha engem úgy szeretne, hogy menekülni sem tudnék tőle! Remélem, hogy én nem kellek neki, mert nekem ő nem kell ebben a formában, ahogyan meg lehet ismerni a könyve és a tapasztalások alapján.
Én önzetlenül át szeretném adni neked az egészet. Legyél kettőzötten áldásos tőle. Nekem elég az, ami van! Tudod, az a helyzet, hogy én már átkoztam is az istened, meg áldottam is, de semmi különbség! Ez nekem elég tapasztalat ahhoz, hogy nem kell olyan isten ... !

Bela Agocs 2016.05.13. 11:57:51

@pöckölő: "Tudod, az a helyzet, hogy én már átkoztam is az istened, meg áldottam is, de semmi különbség!"
Szerintem jól látod, hogy semmi különbség. El tudod képzelni/fogadni, hogy bármit csinálsz, Isten akkor is ugyanúgy szeret? Ha a cselekedeteidet nem az motiválja, hogy arra Isten vajon hogy fog reagálni, hanem csak reakció arra, amit sok-sok évvel ezelőtt megtett pl. a kereszten, akkor biztos más színben fogod látni a dolgokat. Ez az egyik különbség a kereszténység, és az önmegváltó vallások között, ettől is más mint a többi.

Niro 2016.05.13. 13:23:26

Na már rég szóltam hozzá, de a szokásos jtfan nagyon kiborított. Tehát: A képlet nagyon egyszerű: nem kapsz vértranszfúziót 99% megdöglesz (többnyire 100%), ha megkaptad, kb. 0,1 százalék hogy megszívod, de persze legalább még élsz egy darabig. Bármilyen baromságot olvasol JT könyvekben, ez így van. Addig mindenkinek nagy a szája amíg nincs ilyenre szüksége, de általában ha dönteni kell hogy VT vagy élet, a statisztika azt mutatja inkább az életet választják, különben sokkal, sokkal hosszabb lenne ez a lista :D

a századik juh 2016.05.13. 16:41:13

@Niro: A lista egy diplomamunka, ami 2000-ig, azaz több, mint 16 évvel ezelőttig dolgozza fel ezt az érdekes témát, és CSAK kiadványokban megjelenő forrásokat használt fel.

Ennélfogva a lista, sajnos,jóval, de jóval, és sajnos még annál is jóval hosszabb...

tikikus55 2016.05.13. 16:58:00

Ezt a listát így most láttam először. Szörnyűnek tartom, különösen pedig azt, hogy mi lett volna, ha az én gyerekeimmel történik, amikor még Tanú voltam. isten kegyelme megkímélt ettől. De az igazi bűnösök továbbra is csak hajtják a magukét. EZ a LEGSZÖRNYŰBB!

lapátoló 2016.05.15. 00:52:35

Pedig hihetetlenül egyszerű ez a történet - mint minden nagyívű fontos dolog, mert végtelenül együgyű, primitív emberek állnak mögöttük.

Fogok egy mérleget, aminek az egyik serpenyőjébe a JT által tett rossz dolgokat (vagy nem is biztos, hogy rossz, csak az emberi gondolkodás szerint az), míg a másik serpenyőbe az istentelen világ által elkövetett rosszaságokat teszem.
Nem is kérdés, hogy merre billen a mérleg nyelve.
Innentől kezdve?...

Tudod, a világ által tett rosszaságokat (köztük az ilyen-olyan vérbűnt) nem is lehetne listázni, mert ahhoz a Széchenyi Könyvtár teljes befogadóképessége is kevés lenne.
És ez csak a múlt.
A jövő még előttünk van!
Ott, akkor fog kiderülni - visszamenőleg is.

Azért azt halkan megjegyezném, hogy hány JT (ÉS NEM JT!), maradt életben, és gyógyult meg a vér nélküli, alternatív gyógyászatnak köszönhetően.
Erről egy lista?...

gabovilaga 2016.05.15. 01:18:32

Sziasztok. Alapvetően több baj is van a hozzászólásokban amiket olvastam. Már ne haragudjatok de állandóan jöttök Isten szeretetével még Jezussal stb. 1- Isten nem az szerintem mint akit a Bibliabol próbálnak a vallások az emberekkel elhitetni. 2- Nem szeret mivel nincsenek olyan mély érzései mint nekünk embereknek. Minket ez az életforma a saját képére alkotott meg ,csak jött a fejlodesunkbe egy kis hiba százalék.... 3- Mindaddig amíg itt marjatok egymást hogy egy Amerikabol származó egyháznak se nevezhető valami mit tanít erről még arról, nincs miről beszélni. Magadba higgy mert az ember olyan dolgokra képes amikrol nem is almodtok. Ha meg egyszer kíváncsi lessz ránk az a civilizáció aki ide hozott minket,akkor elég lessz foglalkozni Istennel, és ne gyertek azzal hogy hülyeséget beszélek mert a ti verziotokra sincs több bizonyíték mint arra amit itt elmondtam. A vallások pont ezért alakultak ki: irányítani,elvenni az emberektől a magukba vetett hitet,valamint az anyagi javak amikkel automatikusan jön a hatalom...ha valaki nem ért velem egyet tiszteletben tartom de ne írjon vissza mert nem vitatkozni járok ide. :)

lapátoló 2016.05.15. 01:58:50

Nézzük a "nagy embereket", a világ elsődleges, és háttér irányítóit, hogy mi a céljuk, mi élteti őket, miben találnak élvezetet.

Végtelenül egyszerűek, és végtelenül primitívek.
De ami fontosabb: SEMMI JÓ NINCS BENNÜK!
Ők a világ, a világ szelleme, ami mellet tulajdonképpen kitartasz, amihez ragaszkodsz.
Egy fogaskerék vagy, ami élteti és fenntartja ezt a gépezetet.
Azt hiszed te jobb vagy?
Ugyanazt akarod, ugyanazt a célt szolgálod a magad kicsi szintjén.

Nézd meg a hajléktalanok hierarchiáját, vagy a börtönben levőkét.
Ugyanazt teszik, mint a nagyok a maguk kicsi szintjén.
Nincs különbség.

KöbÜki 3020 2016.09.15. 23:19:09

Több embert ismertemakik nem fogadtak el vért. Egyiküknek komoly szívbillentyű műtétre volt szüksége , de csak vér nélkül , ez a sokadik szívmütétje , a többi sem jelentéktelen
megcsinálták Szegeden , vér nélkül

feküdtek mellette ugyanezen problémával vérátömlesztéssel , műtét után több hónap lábadozás a kórházban...

ő 2 hét múlva otthon , 3 hét múlva előadást tartott...

a gazdagok akik ismerik a vér nélküli kezelést és előnyeit mind azt akarnak , mert ugye drága...

Nem az a kérdés , hogy a tanuk miért utasítják el a vérátömlesztést , hanem az hogy a kormányzatok fejlett világhunkban miért nem biztosítják ,mindenki számára alapvető eljárásként a vér nélküli kezelést , vagy a saját vérrel történő beavatkozást.

Nem értem miért őket kell bántani , mikor ez lenne a jövő.( ami már megvalósulhatott volna az űrkutatásra és háborúkra költött dollárszáz csilliárdokból )

picket9 2016.09.16. 01:01:04

@KöbÜki 3020:
Ez igaz, ez jelenthet előnyt.
Ki kel fizetni, főleg ha gazdagok, nem drága.
3-500 ezer forint mit jelent?
Fizessék ki.
A technológia rendelkezésükre áll!

a századik juh 2016.09.16. 05:48:14

@KöbÜki 3020:
Nekem is van vér nélküli ellátást biztosító biztosításom, 1200ft/ hó, nem olyan vészes. Ezért az egyetlenegy dolog miatt írtuk alá tanúként a vér elutasítását, (már akkor se láttam bele, hogy a biblia beszélne a transzfúzióról) mármint hogy van alternatívája.

Hozzáteszem,egy autóbalesetnél fellépő vérveszteség nem olyan könnyen kezelhető, mint mondjuk egy hónapokkal előre eltervezett vér nélküli műtét, mert az esetkocsiban nem sok lézerszike, nem sok vértisztító készülék, stb.

Tehát nem a vér nélküli orvoslás ellen vagyunk.

A következetlenség ellen vagyunk, amivel tönkreteszik mások életét, bibliai alap nélkül.

Jól látod, hogy a vér nélküli orvoslás eredményesedd... csakhogy:

Nemrégiben a San Antonio-i Egyetemi Kórházban egy tragikus esetről készítettek dokumentumfilmet, amely “Trauma: Élet a Sürgősségi Osztályon” címmel került adásba…

Az orvos megkérdezte a hölgyet, hogy megtisztíthatják-e a saját vérét (amelyet folyamatosan veszített) és visszavezethetik-e a keringésébe. A hölgy ezt is visszautasította, és mivel az operációt követően alacsony volt a vörös vérsejtjeinek a száma, hamarosan belehalt a komplikációkba…

Történetesen az Őrtorony Biblia és Traktátus Társulat által kiadott “Ébredjetek!” magazin 2000. január 8-i száma felsorol néhány választási lehetőséget a vérátömlesztés helyett, amelyek a Jehova Tanúi számára is elfogadhatóak. Ezek közül az egyik annak a gépnek a használata, amely a beteg által veszített vért tisztítja meg és vezeti vissza a keringésébe… (Mount Forest Confederate c. lap 2000. márc. 8-i száma)

A 2. ponthoz kapcsolódóan: Jehova Tanúi 1952-ig visszautasították a védőoltásokat és 1980-ig a szövettranszplantációt (szervátültetést).

Miután a JT vezetősége többé nem ellenezte a szövettranszplantációt, és kijelentette, hogy ez személyes meggyőződés kérdése, (!!!) az egyszerű Tanúk elfogadták azt.

Sajnos több tíz-százezren vannak olyanok, akik egy szervezet emberi tanítása miatt haltak meg. Pedig a Legfelségesebb nem áldozatot akar, hanem irgalmat, ugye?

Ezenkívűl nem mindenki juthat hozzá a vér nélküli eljárásokhoz.

Sajnos az őrtoronytól nem idegen, hogy olyasfajta kiválasztottságérzést plántáljon a tanúk elméjébe, amivel Istenre hivatkozva simán meghalnak... csakhogy a biblia nem beszél a vérátömlesztésről.

Igen, a vér megevéséről és megivásáról beszél, de a vértranszfúzióról nem.

KöbÜki 3020 2016.09.16. 13:57:21

@a századik juh:
...de miért nem juthat hozzá mindenki , miért nincs ott a rohamkocsiban a készülék?

....mikor járt ember először a holdon , mennyiben került, hogy ott legyen? azóta is mennyiben van az űrkutatás , mars expedíció stb.
mit akarunk ott?
újabb élhető bolygók után kutatunk , miért?
hogy azt is tönkretegyük?
vagy a legújabb hidrogénbombát akarjuk ott kipróbálni talán ?

a földet sem ismerjük teljesen , nem tudunk rendet tartani.

dollárszázcsilliárdok. már mindenki hozzáférhetne a vér nélküli kezeléshez.....

KöbÜki 3020 2016.09.16. 16:48:08

@a századik juh:
az amúgy elég érdekes is lett volna a hallgatók számára , ha valaki 2000 évvel ezelőtt , elkezd szemináriumot tartani a vérátömlesztésről....

de önnek , - mint aki már Jehova tanui ellensége - náluk van fizetve vér nélküli kezelésre , a biztosítás?

azt hiszem nincs több kérdésem.

a századik juh 2016.09.16. 20:16:20

@KöbÜki 3020:
"de önnek , - mint aki már Jehova tanui ellensége - náluk van fizetve vér nélküli kezelésre , a biztosítás?

azt hiszem nincs több kérdésem."

Valószínűleg Ön, akinek nincs több kérdése, azt hiszi, a tanúk üzemeltetik ezt a biztosítót.

Téved.

Ezt a biztosítót világiak üzemeltetik világiaknak és annak, akit érdekel, köztük tanúkat is.

Ön is a tagja lehet anélkül, hogy a Watchtower szervezettel kapcsolatba kerülne.

A kérdések jók, nekem mindíg van belőllük jó pár!

Egyébként én nem vagyok Jehova tanúi ellensége, tekintve, hogy én magam is Jehova tanúja vagyok.

Én úgy fogalmaznék, hogy a Watchtower van a céltáblám közepén, önmagában a tanúkkal, a Jézus Krisztust kereső személyekkel semmi bajom, csak a bibliahamisító, Jézus irgalmából koncentrációs tábort csináló, hatalmukkal visszaélő személyek zavarnak, akik a bibliára mutogatva, azt kiforgatva akarnak emberi tanításokat bemagyarázni másoknak.

Miként a biblia is mondja, nagyobb a bűne azoknak, akik félrevezetik őket!

Ha már így beszélgetünk, Ön is Jehova tanúja?

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2016.09.16. 23:29:05

@KöbÜki 3020: Tisztelettel üdvözlöm a blogon!

Ha kissé megkésve is, de szeretnék néhány szóban reagálni. Vitathatatlan, hogy ha a "világ" más irányban tenne inkább erőfeszítéseket, mint ahogyan most tesz, akkor más lenne a világunk. De sajnos azt is tudjuk, hogy a valóság nem ez, és soha nem is volt.

Amit a vér nélküli orvoslás előnyeiről ír, abban sok igazság lehet, bár az általánosítástól én azért ódzkodnék. Nem vitatom az Ön tapasztalatát, csupán úgy vélem, ez nem terjeszthető ki feltétlenül minden helyzetre vagy emberre.

De lenne egy fontos észrevételem. Ön is írja, hogy a vér nélküli kezelés "drága". Ennek nyilván sok tényezője lehet, nem is vagyok orvos, de azért számomra az a tapasztalat jött le a tudomány fejlődéséből, hogy ebben állomások vannak. Azaz, a vér nélküli orvoslás nem jöhetett volna létre a "vért használó" orvoslás nélkül.

Nekünk semmi problémánk nincs a vér nélküli orvoslás előnyeivel kapcsolatban (különösen amíg ezt valaki szabadon választja), hanem inkább azzal, hogy az Őrtorony akkor tiltotta meg a vér használatát (s így gyakran esélyt sem hagyva beteg, vagy sérült tagjaiknak), amikor még nemhogy vér nélküli orvoslás létezett volna, de még a vért felhasználó is csak gyerekcipőben járt. Ha akkor az orvosok nem használnak vért, és mentenek meg ezzel számtalan rászoruló embert (még ha időnként áldozatok árán is), ma nem lenne ebben a formában vér nélküli gyógyászat sem szerintem.

Mi tehát itt nem bántani kívántuk Jehova Tanúit, hanem egy szerintük elhibázott és sok-sok felesleges áldozatot követelő eljárásmódjukról szerettünk volna egy elemző írást közzétenni. A "vérkérdés" című rovatunkban több ezzel kapcsolatos cikket is találhat, ha jobban is érdekli a téma.

kiterjesztett valóság 2016.09.18. 03:50:22

@Columba:

Nem szívesen vitatkozom veled - ahogy senki mással sem igazából -. de most kell.

Egy, az Egy Istenért meghozott áldozat sem felesleges.
Emberek tömegei (ez a tömeg, az a tömeg - Istent nem ismerő, el nem fogadó tömeg!), hoz/tesz felesleges áldozatot a SEMMIÉRT.

Ezt azért vedd számításba, amikor újragondolod.
Mert ugye te is érzed, hogy előbb vagy utóbb újra kell gondolnod?

Helyzet van, és tarthatatlan a helyzet!!!

Leszünk barátok, Columba?
(ha te nem gondolod komolyan, akkor én sem)

kiterjesztett valóság 2016.09.18. 03:54:49

@Columba:

Van barátod!
De semmi e világi nem tart örökké, ezt vedd számításba.

Kezdjük új alapokról?
Én szintet léptem.
És te?

kiterjesztett valóság 2016.09.18. 04:27:43

@a századik juh:

>>Ennélfogva a lista, sajnos,jóval, de jóval, és sajnos még annál is jóval hosszabb...<<

- A listázás...
Van az a lista?
Vanna of us

Azt hiszed magasságokba jutsz, de közben mélységekbe süllyedsz.
Ha megfigyeled, nincs semmid.
Nem vagy jobb, mint a világ, pedig pont az lenne a cél, hogy jobb legyünk, mint a világ.

Vannak, akik rosszak, de jobbnak szeretnének látszani, és vannak a jók, akik néha rossznak látszanak.
Felfognád végre a bűnöd!?
Ezt vedd halálosan komolyan, kérlek!

Még azt sem fogod fel, hogy mi, ki ellen cselekszel (és milyen súlya van ennek), de azért osztod az észt...
Azt az észt osztod, amit mások elől elvitatsz.
Látod... tudod érzékelni ennek a fonákját?

Mit akarsz?
Fogalmazd meg a megszerzett ismereted által, hogy mit akarsz.
Meg bírod fogalmazni a múlt, a jelen, a jövő ismerete által, hogy mit akarsz?

Mond ki, hogy mit akarsz.
Van akaratod?
Ki tudod mondani?
Rajtad a világ szeme, mert ezt az oldalt az egész világon olvassák.
Akarsz híres, nevezetes lenni?
Csak mond ki, mit akarsz.

Segítek: "Azt akarom, hogy... ne legyen több JT tanúja a földön, akik elferdítik az igazságot?"
Jó.
Legyen neked.
Akkor mi marad?...

Vigyázz, mit kívánsz!

JeremiaSiralmai 2016.09.18. 19:33:17

Miközben ők betartják a vér szentségére vonatkozó törvényét - ez az Izraeliták, és a keresztények számára is megtalálható a Szentírásban - és biztos reménységük van, egy örökké tartó életre a paradicsomi földön, ez érdekelne:
Mennyien halnak meg közülük dohányzás (Magyarországon már dobogós helyen áll a dohányzás okozta tüdőrák, a halálozási listán) kábítószer és alkoholizmus okozta megbetegedésekben, mint egész nép és külön a gyermekek?
Mennyi gyermek kábítószerezik és dohányzik közülük?
És úgy általában a világban mit mutat az arány?
Mennyi szülő hozza világra a gyermekét, nikotinfüggőként vagy egyéb kábítószerfüggőként a világban, és mennyi a tanuk közül?
Mennyi gyermek hal meg disco-balesetekben közülük?

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2016.09.18. 20:45:51

@JeremiaSiralmai: Azt senki sem vitatja, hogy Jehova Tanúi döntő többsége láthatóan engedelmeskedik a vallásuk ilyen irányú útmutatásainak, amelyeket a Szentírásból merítenek, még ha a kiadványok közvetítésével is. Azt azonban vitatnám, hogy ők ebben valamiképpen egyedülállók lennének. A legtöbb magas kontrollt alkalmazó közösségben ugyanezeket a jellemzőket lehetne megtalálni, de szerintem nem csak kizárólag náluk.

Még annyi kérdésem lenne, hogy Ön szerint vajon a vér életmentési célból történő felhasználása nem éppen a lehető legszentebb dolog, amit csak el lehetne képzelni?

Ha például egy szülő a saját gyermekének vért ad, mert alkalmas rá, hogy adhasson, az vajon a Teremtő törvényének, az élet megóvásának vajon meggyalázása, vagy megszentelése?
süti beállítások módosítása