Pontosan erre gondoltam egy előző cikknél. Ki fogja visszaadni a gyerekeknek azokat az éveket, amikor anya nélkül nőttek fel? Elég lesz, ha majd vén fejjel találkoznak vele a Paradicsomban? Illetve nem is fognak, ha nem házalnak az Őrtoronnyal.
Mindezt egy ostoba belemagyarázás miatt, hogy amit nem szabad megenni, azt ugye nem fecskendeznéd az ereidbe se? Aztán pár év múlva már mást mondanak, de nem érdekes, mert majd a Paradicsomban kárpótolva lesz mindenki. Nem baj, ha mi hülyeséget mondunk és megnyomorítunk embereket, családokat, mert majd Jehova kárpótol mindenkit.

Nincs ezeknek elég bajuk Afrikában?

"""arra utasítják őt, hogy haljon meg."""Ez a szekta adta az ÉLETET hogy ilyen könnyen eldobatja mással???????????????ÉBREDJETEK FEL!!!!!!!!!!!!!

Az vesse rá az első követ, aki nincs becsapva...

@sefatias:

Általános semmi.
Kimondtad.
Van.
Mások gondolnak róla valamit (vagy semmit).
És?

A te kvalitásoddal ettől többre lennél képes.
Mit akarsz?
Mond el ITT mit akarsz elérni - magaddal szemben. másokkal szemben?
Aztán, ha ezt elmondtad pontról-pontra, mond el MIÉRT akarod ezt.
Tudod mit fogsz találni végül?
Káoszt.

Te elemző típus vagy: Akkor miért a káosz?

@shipmate: nem tudom mit akarok elérni, és azt sem tudom, hogy mit fogok találni. Csak megyek, mert menni jobb mint egy helyben toporogni. Még akkor is, ha rossz felé megyek. Jó felé úgy sem lehet.

Közben rájöttem, hogy mit felejtettem el:

Káosz és szervezettség - egymással szemben.

Kérdés: Szerinted mit kíván meg a szervezettség?
Segítek: Ott meg kell alkudni, alázatosnak kell lenni, el kell fogadni, fel kel adni önmagunkat egy nagyobb jóért, és akkor (DE CSAK AKKOR), LEHETSZ SZOLGA, ÉS MEGÉRTED.

A kérdés: ENÉLKÜL AZ EGÉSZ NÉLKÜL MI VAN VALÓJÁBAN?
Végtelenített viták sora, bizonytalanság, világ szerinti szomorúság, nulla reménység...

Mit akarsz elérni?
Mit csináljanak az emberek, hogy tutira megmeneküljenek - szerinted?

Mond el nekik...

@sefatias:

Te most mész?
Úgy érzed?
A katolikus (főkeresztény) egyház, A JUDAIZMUS, az iszlám, a buddhizmus, a hinduizmus, az ateizmus ÁLL EGY HELYBEN.

Az egi szekér ezekkel szemben a pillanat tört része alatt változtatja a helyét, nem győzöd kapkodni a fejed.

Te beleálltál valamibe, valami mozdíthatatlanba, de mivel többeket is megpróbálsz (több mozdíthatatlant), úgy érzed haladsz.
Megsúgom:
Ha az egyik pocsolyától átmész a másik pocsolyához, azt nem haladásnak hívják, hanem pocsolyaváltásnak.

@shipmate:

Itt állsz egy kicsit (az állóvízben), aztán ott állsz egy kicsit (az állóvízben) - ez nem haladás.
A különböző állóvizekben való állás nem haladás.

@shipmate: Ne drogozz már annyit.

@rea23: "Aztán pár év múlva már mást mondanak, de nem érdekes,"

>
Ez a tanítás olyan erős fundamentum lett,hogy az nem változhat a jövőben sem.
Sajnálom,hogy ezt így ki kell mondanom.
Az egész egy nagyon egyszerű magyarázatban rejlik.

Én úgy gondolom,ha ezt a tanítást gyökeresen megváltoztatnák, abban a pillanatban az ő mércéjük ítélete alá kerülnek,...vagyis 'vérbűnössé' válnak és azonnal felelősek lesznek több ezer,száz ezer ember haláláért akik a vér kérdés miatt haltak meg az évtizedek alatt.
Ők ezt nem akarják,ezért saját tévelygésük csapdájában örökre bezárva maradnak.

@ORION:
"arra utasítják őt, hogy haljon meg"

János evangéliuma 10:10-12.

"A tolvaj nem egyébért jő, hanem hogy lopjon és >>ÖLJÖN<< és >>pusztítson;<< én azért jöttem, hogy életük legyen, és bővelkedjenek.
11
Én vagyok a jó pásztor: a jó pásztor életét adja a juhokért.
12
A béres pedig és aki nem pásztor, akinek a juhok nem tulajdonai, látja a farkast jőni, és elhagyja a juhokat, és elfut: és a farkas >>ELRAGADOZZA<< azokat, és elszéleszti a juhokat."

Gondolom ehhez kommentár sem kell miért olyanok amilyenek :)

@PsychoZsoldos:

Ne tudjál már annyi mindent rosszul.
Csak egy valamit tudjál már jól - végre.
Csak egy valamit... valami kicsi jót - jól.
Lécci!
Ígérem, ha nem is teljesen jó, én segítek belökködni, átgyömöszkélni a "Valami jó" feliratú ajtón.

@kingdom:

Aránytévesztésben vagy a ki, miért, mikor, hogyan hal meg tekintetében.
Csak a legismertebbeket említem:
Vond ki a NAPI halálozási arányból: szabálytalanul közlekedők (gyalog, kerékpár, segédmotor, motor, autó, teherautó, busz, hajó, repülő, űrrakéta, holdjáró, stb;
drog - az összes formája;
cigaretta;
alkohol;
szegénység miatti nem megfelelő táplálék, ivóvíz, étel, gyógyszerhiány;
rablók, gyilkosok (politikai szinten is);
és nem folytatom a sor.
Végy egy mérleget és tedd a serpenyőébe.

Kérdem én (és tedd a szívedre a kezed miközben válaszolsz):
Ha mindenki JT lenne a földön, jobb lenne a világ (így bukottan is)?
Jelentősen kevesebben halnának meg?
Jelentősen kevesebb vérátömlesztésre lenne szükség?

és ez csak az alap, mert pl olyat nem is említettem, hogy ha azt a pénzt, amit jelenleg fegyverekre költ a világ, orvosi kutatásokra költené, akkor hol tartanánk most...

Oké, ismered, kimondod, felsorolod, felolvasod a bibliaverseket, de így csak elismétled, tovább rágod, de nincs mögötte akarás és végzés, nincs bennük erő, ami hasson.

Isten szava élő, ható, erő, éles.

1. Hány ezer évig nem volt vérátömlesztés a világon?
A tudomány, a felvilágosultság, a darwinizmus kora, miszerint "Isten halott", elhozta nekünk, elérhetővé, lehetővé tette.
Több ezer évig el voltak nélküle az emberek (rosszul), most közelítve a kétszáz évhez elvannak vele az emberek (rosszul).

Ha eltetted, a mérleget megint elő kéne venni...

Látod már... látsz valami különbséget egyáltalán jó és rossz között?
Hogy mi a JÓ
És mi a ROSSZ
Hogy honnan és miért ered a JÓ - és mi lesz a vége
És honnan és miért ered a ROSSZ - és mi lesz a vége

@shipmate: A pocsolya váltás is haladás, hiszen ha már két pocsolyában is voltam, akkor lehetőségem van összehasonlítani a kettőt. Ez pedig következtetések levonásához vezet, ami viszont előrehaladás. Aki itt egy helyben toporog, az te vagy, hiszen mindig ugyanazt a nótát fújod, akárhányszor jövök ide

Jó tanács:
1. Miközben egyre kisebbé teszed magad, egyre nagyobban gondolkodj.
Minél kisebbé teszed magad, annál több minden lesz a tiéd, már most.
Én úgy vetem észre, hogy sokan azért nem lesznek szolgák, mert nem bírják elviselni a vele járó terhet, feldolgozni a múltra, jelenre, jövőre vonatkozó ismeretet.
De, ha legalább EZT felismered, ne bántsd azokat, akik téged szolgálnak.
2, Ha nem vagy a közösség része, akkor... nem vagy.
Illetve vagy... az, aki hinni fog Sátán csodáinak (aki Jézusnak tünteti fel magát), aki felveszi a jelét a kezére és a homlokára, aki nem hisz még az angyaloknak sem, aki csapások hatására káromolni fogja az Istent, ahelyett, hogy magába nézne és megtérne végre...

Vedd komolyan, és légy szabad, már most - végre!

@kingdom: Elég szomorú lenne, ha ezen nem változtatnának. Pedig eddig minden változtatást elég jól megettek a Tanúk új világosságként, talán még örülnének is, ha iderülne, hogy Jehova mostantól engedélyezi a vérátömlesztést.

@shipmate: "segédmotor, motor, autó, teherautó, busz, hajó, repülő, űrrakéta, holdjáró, stb;
drog - az összes formája;
cigaretta;
alkohol;
szegénység miatti nem megfelelő táplálék, ivóvíz, étel, gyógyszerhiány;
rablók, gyilkosok (politikai szinten is);
és nem folytatom a sor."

Ha a saját gyereked életéről kellene döntened, akkor mit gondolnál? Azt, hogy ez van, hányan meghalnak autóbalesetben, meg éhen halnak, a gyerekem csak egy a "serpenyőben". Nem lenne lelkiismeret furdalásod amiatt, hogy aki segíteni tudna, de nem teszi, bűne az annak?Kimondanád rá a halálos ítéletet? Jézus mikor vonta meg valakitől a segítséget, egy Bibliai versre hivatkozva? Sorry, most nem gyógyítlak meg, mert sabbat van.

"Az egi szekér ezekkel szemben a pillanat tört része alatt változtatja a helyét, nem győzöd kapkodni a fejed."

A Biblia szerint Isten soha nem változik, de még a változás árnyéka sincs benne!

Lehet, hogy Isten egy drogos sofőr által vezetett szekérre kérezkedett fel?
Esetleg nem csak olyan gyors a szekér, mint a villám, hanem olyan cikcakkosan is megy?
A JT gruppe tényleg nem képes követni a tempót, de mindenki úgy csinál, mint ha mindennel tisztában lennének!
A napokban csiviteltem egy öregkorúval (földi képviselő!) és a kérdéseimet sem értette a szekér GPS koordinátáival kapcsolatban!
A szekér már régen befordult a kanyarban, amikor a vén bácsik még mindig hajtanak egyenesen és akkor mi van az egyszerű báránykákkal!
A vér kérdés már sokat változott, de a nép egyszerű gyermekei fel nem foghatják a jogi útvesztőket, ezért lehet bármi is lelkiismereti kérdés, a szellem azt sugallja, hogy nuku vér elfogadás és a bárány tartja a nyakát a kés alá, mert majd jehova istenük az örök vadászmezőkön velük lesz!
Az egyik legütősebb érvük az, hogy aki meg akarja nyerni az életét, az elveszíti, aki viszont elveszíti az életét Jézusért, az megnyeri azt.
Jézus persze nem adott ilyen parancsot, hogy az élet szentségét dobják a sutba, mert a jw orkok ezt parancsolják!
Az orkok büntetik az öngyilkosságot, el sem temetik őket java részt, de buzdítják őket erre, ha a szekér sofőrje így látja jónak éppen!
Gusztustalan formája a szeretetnek!

@rea23:

Sok mindent nem tennék meg, és sok mindent megtennék.

És megint nem Istenről beszélünk...
És megint elveszel a részletekben - ami nem volna baj ha ismernéd Istent JÓL.
De nem ismered, és így vitatsz, vonsz kérdőre másokat.

Tegyük fel, megválaszolok neked jól.
A helyén tudnád kezelni a választ?
Be tudnád illeszteni az ismerettenger közepébe?
Fejlődne, erősödne a hited tőle, vagy csak további kétkedő kérdéseket gerjesztene benned?

Mit szeretnél, hova szeretnél eljutni?
Amíg ezt nem tisztázod magadban, és nem teszed le a voksod mellette, addig nem fogsz előrejutni, csak forogni fogsz körbe-körbe.

@Rovarölő:

>>A Biblia szerint Isten soha nem változik, de még a változás árnyéka sincs benne!<<

- Ne csináld már, ne bosszants, bro!
Vén voltál! (lehet, hogy nem elég vén :)

Ezt neked tudnod kéne, ez egy alap történet!
Ha meg már nem ismered az alapokat sem, akkor viszont gondolkodj el, hogy hol rontottad el, mert valahol elrontottad!

Isten nem változik, EZ ÍGY VAN, de az emberek, igen. - és ennyi!
Az emberek képesek jók meg rosszak lenni, aztán meg vissza az egész, és akik addig jók voltak, most rosszak, akik meg rosszak voltak, most jók, aztán megint pörög a kerék, és esünk piros vagy fekete mezőbe.

Amiről te beszélsz, AZ NEM BAJ, az az életünk, a bukott emberi életünk része.

ISTEN NEM VÁLTOZIK. - ez az egy biztos pont van az életünkben, amihez (akihez) viszonyíthatunk, nekünk, változóknak.

Istennél az a jó, hogy nem változik.
Nálunk, ebereknél meg az a jó, hogy képesek vagyunk változni.

Ez alap!

@shipmate: "És megint elveszel a részletekben"
Igen, mert a részletek is számítanak. Egy ember élete nem egy statisztikai adat és Istennek is fontos minden egyes ember.

Nem ismerem a válaszod, ezért nem is tudhatom, hogyan kezelném.

Aki nem JÓL ismeri Istent, csak engedelmeskedik neki, elfogadja Jézust, mint megváltóját és arra törkeszik, hogy Istent egyre jobban megismerje, az igenis előre jut. Ki ismeri Istent JÓL? Egyedül Jézus, nem igaz?

@sefatias:

Mert mindig ugyanaz a(z alap)nóta Istennél, aki nem változik - emlékszel?
Mégis mit szeretnél?
Változzam meg, és olyanokat írjak, amik neked jobban tetszenek?

mert az előbbi okfejtésnél nem fejtettem ki: vannak emberek, akik nem változnak - miután megismerték az Élő Istent.
Nem sokan vannak ( kis sokaság), de vannak, és én köztük, és én erre büszke vagyok, mert ez nem az enyém!
Én nagyon rossz vagyok, de Isten látja a jövőmet, amiben jó vagyok, és megengedett, megnyitott nekem valamit.
Én ezt kívánom másoknak is, neked is, hogy hogy nyisson meg benned Isten valamit.

Mert a kicsi valami is több, mint a semmi.
Mert a kicsi valami is jobb, mint a minden Isten nélkül.

A szívemből beszéltem, mint mindig (néha meggondoltan, néha meggondolatlanul).

@shipmate: szerintem te egyszerűen csak hülye vagy.

@rea23:

Ne haragudj, de nem, Rea.
Amíg nincs ismereted, nem számítanak a részletek.
Ha nem a keskeny úton jársz, nem számítanak a részletek.
Szedhetsz szép, illatos virágot a széles út széléről is, de az elhervad, veled együtt - végül.

Amit feltétlenül tudnod kell:

A széles út nem Istenhez vezet.
A széles úton több út is van (azért széles).
Sátán és a munkája nem mindenben látszik rossznak!!!!!!
Mindenkinek megadja a választ, ami miatt úgy érzik nem kell Istenhez közeledniük, vagy legalábbis nem az igazihoz.
Ismered: "A látszat csal." - ez totál igaz! Néha elképedek a népi bölcsességek igazságtartalmán.

@shipmate: Üdv, nem írtam arányokról sem nem hasonlítottam őket másokhoz.Egyszerűen arról írtam hová vezet vagy inkább nem vezet az ismert mentalitás,lelkület.
Nem olyan bonyolult ám ahogyan bogozod a témát.Egyszerűen annyi,hogy van egy (persze több is) hibás döntésük amiből nem tudnak már kimozdulni.Ez vezet ahhoz,hogy továbbra is emberek fognak >miattuk< meghalni.

@sefatias:

Aha.

Már megkarcolni sem tudod, annyira eltávolodtál.
Nagyon alább adtad.
Köszönd a relaxálós, napokig magukban meditálós, magukba szállós keletieknek, aki egy nagy elefánt ormányában hisznek (vagy valami ilyesmi).

És én vagyok a hülye...
Aha.

@rea23:
Lehet,hogy örülnének neki...,de a kicsit is gondolkodók már gondolkodóba is esnének,ami nagyon gáz lenne nekik.Mert akkor arra a következtetésre jutnának,hogy:

Jehova eddig rossz világosságot közölt avagy nem is vezeti a szervezetet elégséges mértékben
>Eredmény sok gondolkodó kiábrándult testvér.

Vagy talán azzal érvelhetnének,hogy Ők (HBRSZ) nem értették világosan még a témát(mert ugye a világosság fokozatosan árad).

Ez utóbbi azért is rossz,mert ezzel egyből alá is írnák,hogy a Hű és bölcs sok-sok éven át rosszul vezette a szervezetet,mi több vétkesek több ezer ember haláláért. >Eredmény kételkedés a szervezet isten általi vezetésében,kiábrándultság,megbotránkozás,további belassulás.

Persze biztos,hogy mindezek ellenére is bent maradnának a szervezetben sokan,de már jóval kevesebb lelkesedéssel,..avagy tovább rontaná az a már egyébként is zajló zuhanását a szervezetnek.
Magam is ismerek olyanokat akik tisztában vannak azzal,hogy a szervezet megkérdőjelezhető sok tanításban,...mégis a család miatt maradnak,...mondva,hogy nem kell azt olyan komolyan venni.(Ők a Zombik) :)

@shipmate: Figyuka arany tatám!

Hogyan magyaráznád el a kételkedő ide leselkedő brudereknek, hogy bár jehova istenetek nem változik, de az a csoport, akit kiszemelt magának, hogy őt képviselje egyedül a világon, az variálja az igazságot, mint IKEA tervezők a bútorokat?
Ne nekem akard elhitetni azt, amiben már te sem hiszel, hanem a bentről komolyan érdeklődőknek!
Meséld el mindenkinek azt a történetet is, amikor király kisasszony, vagy egri leányka voltál! Az izgi lenne! :D

@Rovarölő:

Bocsi, de sosem voltam homoterapeuta, és nem is szeretnék az lenni.
Sosem képzeltem magam lánynak, és soha nem képzeltem más férfiakat sem lánynak.

Leírtam a lényeget - pár mondatban.
Vagy nem figyeltél, vagy nem érted.

Mi volt tegnap... mi volt ezer éve (mert Istennél egy nap olyan mint ezer esztendő)?
Nem számít, tesó!
Ma mi van!
De elárulom neked, csak neked (a többiek most fogják be fülüket), nekem a 20 év alatt semmi nem ugyanazt az Istent szeretem... illetve egy dolog mégis változott: Jobban szeretem ugyanazt az Istent, akit 20 évvel ezelőtt megismertem - és most mondjuk ki: Jehova Tanúinak köszönhetően.

Ez mit jelent?
Hogy Jehova Tanúi nélkül most nem ismerném Istent. Ez tudod mekkora szó, mekkora munka van ebben, mekkora szeretet ez?
Az ismeret Istenről a szeretet!

Én még emlékszem, amikor vívódtál: maradjak, nem maradjak.
Aztán döntöttél, és nem maradtál.
Addig valamit értettél, de ma már nem.
MEGVÁLTOZTÁL, MIKÖZBEN ISTEN NEM VÁLTOZOTT - érted ezt, tesa!?

@shipmate: Értem tesó!

ez egy megrázó történet.
én is személyesen hallottam, egy terhes nőtől, hogy élete egy hajszálon múlt a vér megtagadása miatt (JT a mai napig) a szűléskor.
van aki megússza, van aki nem (sajnos)

hol tíltja Isten a vér életmentési céllal történő felhasználást?
Ha nem tiltja, akkor tényleg hiábavaló az áldozat, vagy legalábbis nem ésszerű.

Szerintem nem tiltja.

@picket9: És ha mégis tiltja? Vajon megbízhatunk a tiltásban?

@kingdom: Az biztos, hogy nem lenne könnyű eladni az ilyen új világosságot, bár legutóbb már azt hallottam, hogy ott tartanak, hogy mindenkinek a saját lelkiismeretére van bízva, ami gyakorlatilag az, amit a Szervezet mond.
Ez a vérátömlesztés téma már szinte jelzőként tapad a Tanúkra. Ha valakit megkérdeznek, mit tud JT-kről, benne lesz a válaszban, hogy ők azok, akik nem fogadnak el vért.
Végülis lehet, hogy sokaknak ez csak egy részletkérdés. Mint ahogy shipmate is írja, hogy több is veszett Mohácsnál, de sok olyanról olvastam, aki pont akkor kezdett kételkedni a szervezetben, amikor maga került abba a helyzetbe, hogy életről, halálról kellett döntenie. Igaz, ezek száma még mindig sokkal kevesebb, mintha az összes Tanút kellene meggyőzni arról, hogy mégis csak megengedett a véradás.

@shipmate: Ez mind rád is vonatkozik.
Mitől vagy benne biztos, hogy te jársz a keskeny úton? Azért, mert egy Szervezetet szolgálsz, ami átírja a Bibliát és olyan módon értelmezi, ahogy senki más az évszázadok alatt?

@shipmate: Elnézést, de nem tehetem meg, hogy csak röviden ne kommentáljalak...neked minimum felvigyázónak kellene lenned, de az is lehet hogy a vezető testületben a helyed, hiszen oly brilliánsan érvelsz... sosem válaszolsz a kérdésekre, s elkezdesz egy elterelő hadműveletet, jobb híján támadod az érvelőket - személyeskedsz- ez egy tipikus tanu eljárás főleg a felvigyázók részéről- vagyis szorul a hurok, hát támadjunk....személyreszabottan !
Érvelj az adott témával kapcsolatban !
Vagy ha akkora nagy keresztény vagy,küldj pénz a családnak,gondoskodj gyermekeiről... hiszen a testvéreid...
Majd az új világban mi...addig mi lesz ......
Már írtam neked, egy érzéketlen ember vagy mentes az empátia legkisebb megnyilvánulásától is. Már sokszor megbotránkoztató ahogy az áldozatokról írsz/nenm kimondottan csak erre az esetre gondolkok/...nem gonolod hogy egyszer Te kerülhetsz ilyen vagy ehhez hasonló helyzetbe, melyet most könnyelműen bagatelizálsz...
Ne feledd, Isten malma lassan de őröl - habár én az utóbbi időben ebben kételkedem, de mások azt mondják , hogy igaz..ezt tényleg nemtudom, nem látom...
Az aki Téged olvas,hidd el, az inkább miattad elretten a Tanuktól...úgyhogy a nagy honvédő háborúd csak egy homokozóban történő játszadozás, s a homok dobálása azokra, kik a homokozód mellett elhaladnak, s kikről azt gondolod veszélyeztetik a homokváradat. Hidd el nem kell az senkinek. Oly betegesen ragaszkodsz hozzá, elvakultan, gátlástalanul...hogy ez már diagnózis . ...Jó lenne ha már találkoznál végre Jézus Krisztussal s megismernéd.....

@kingdom: No comment-- A" JW ORKOK "-iLYENEK!

Nem igaz, hogy a vér elfogadása a Tanuknál személyes döntésre van bízva - hazugság !
Ha valaki vért fogad el, úgy veszik mintha kijelentette volna, hogy elkülönül, annak ellenére, hogy az egyén nem akart elkülönülni..Igaz két vén elbeszélget vele megvizsgálva, hogy megbánta-e a tetét, tehát azt, hogy vért fogadott el...Nemtudom hogyan lehet ezt megbánni....az illető akkor vagy gerinctelen és jellemtelen s csak szinházi előadást tart arról, hogy mennyire sajnálja...vagy a másik oldal....kicsapják-bocsi officiálisan, szó szerint: elfogadják az elkülönülését !
Az egész bohózat- mert az- csak a jogi eljárások miatt van, hogy ne lehessenek perelhetőek, hogy a transzfúzió elfogadása miatt közösítettek ki valakit a gyülekezetből.........
A videófilmük meg az alternatív módszerekről, lehet müködik a tengerentúlon, vagy más fejlett eu országokban....de Kelet-közép európában, föleg egy nemtervezett műtétnél, tehát balesetnél...mese...aki elhiszi azt sajnálom.A realitás más, teljesen más, csak a Tanuk és a közvélemnény érzelmeinek,kedélyeinek a megnyugtatására szolgál.A realitás azonban sokkal keményebb mint azt valaki gondolná....

@Csakegyember: "Már írtam neked, egy érzéketlen ember vagy mentes az empátia legkisebb megnyilvánulásától is."

Hanyagolni kell a palit :-) Betanulta csak semmi több.

@rea23: "Ki ismeri Istent JÓL? Egyedül Jézus, nem igaz?"

Ki hagytad Brooklynt :-) jehovatanui.blog.hu/2015/06/29/kiknek_a_kozvetitoje_jezus

@zenészz: Ja igen. Bocs. :-)

@zenészz: 100 % igazad van.....

@Csakegyember:" Nem igaz, hogy a vér elfogadása a Tanuknál személyes döntésre van bízva - hazugság !"

Ezt senki nem is állította!
A vér, mint olyan, tilos, de frakciókra bontva lelkiismereti dologként van felkínálva!
Anno, mikor Bécsből hordta a magyar a műszaki cuccokat, tilos volt számítógépet hozni, de a rafkósok alkatrészekre szedve hozták át, mert az nem volt tilos, aztán itthon össze rakták!
Az élelmes tanú tehát ugyan ezt játszhatja el a vérrel, de úgy meg van variálva, hogy egy átlagos jt fel sem fogja, mit is szabadna neki!
Vannak, akik nem is nyilatkoznak, ha kórházba kerülnek, hogy mi is az állás pontjuk és ha kapnak vért, arról nem is akarnak tudni, így nem bűnösök! A jt nyájában is vannak okos, kiskapukat találó, vitákat kerülők, akik megoldják a kényes dolgokat is. Ismerik a mondást sokan, hogy nincsenek problémák, csak megoldásra váró feladatok, amit meg is oldanak4

@Rovarölő:
mekkora hasonlat!
én is igy láttam, bár ez a gondolkodó kisebbség.

@sefatias:
"És ha mégis tiltja? Vajon megbízhatunk a tiltásban?"

mindegy is, igazad van.

@Csakegyember:

>>Az aki Téged olvas,hidd el, az inkább miattad elretten a Tanuktól<<

- Már ne haragudj, de ez egy másik szint.

1. Ezt úgy képzeld el, mint a Le Mans-i 24 órás autóversenyt. Több kategória - erő, gyorsaság, felkészültség - versenyez egy pályán, de nem más kategóriával, hanem mindegyik a saját kategóriáján belül.

2. Itt nem tanításról van szó. Itt - ezen az oldalon - nem arról van szó, hogy aki nem ismeri Istent, és Jézust, az itt majd jól megismeri.
Ennek az oldalnak nem ez a célja!

3. Az "elrettentés" szó jó, csak az alkalmazása nem.
Újra írom, itt nem azokról van szó, akik nem ismerik az igazságot Istenről, hanem főként azokról, akik ismerik, és azokról akik ismerték - jól.
Nekik a veszély valós!
Nekik a küzdelem valós!
Nekik a nem látható küzdő felek valósak!
Nekik a veszteség, ill. a lehetséges veszteség valós!
Nekik a tét valós, és nagyon nagy, mert aki többet tud, attól többet is kérnek számon!
Ez nem tanításról, vagy a toborzásról szól, ez a küzdelemről szól, önmagunkkal, földi másokkal, nem földi másokkal - már, akinek a küzdés a kenyere.
Természetesen többen vannak a nem küzdők - legalábbis nem látványosan, nem szó szerint -, de ők máshol vannak, máshol teljesítenek, máshol végzik a szolgálatukat. (azt azért halkan megjegyezném, hogy rájuk sem igazán hallgatnak az emberek, pedig ők szépen beszélnek, és szeretettel közelednek mindenkihez)

Beidézek pár verset.
Csak három szó, de ebből látni kéne, hogy a keresztény élet nem egy befogadó ima, aztán hátradőlünk, és ha éppen ráérünk, olvasgatunk egy kicsit magunkban - akik így tesznek, azok nem is ismerik Istent.
A keresztény életút sok mindent takar, többek közt: ismeretszerzés, küzdelem, munka:

"imádkozom azért, hogy a szeretet egyre inkább gazdagodjék bennetek ismerettel és igazi megértéssel, hogy megítélhessétek, mi a helyes"

"növekedjetek Isten ismeretében. Erősödjetek meg minden erővel az ő dicsőségének nagysága szerint a teljes állhatatosságra és az örömmel viselt hosszútűrésre."

"Szeretném, ha tudnátok, mennyit küzdök értetek és a laodiceaiakért és mindazokért, akik engem nem ismernek személyesen, hogy szívük felbátorodjék összeforrva szeretetben, és eljussanak a teljes megértés egész gazdagságára: Isten titkának, Krisztusnak ismeretére. Benne van a bölcsesség és ismeret minden kincse elrejtve.
Ezt azért mondom, nehogy valaki titeket megtévesztő szavakkal félrevezessen."

"Vigyázzatok, hogy rabul ne ejtsen valaki titeket olyan bölcselkedéssel és üres megtévesztéssel, amely az emberek hagyományához, a világ elemeihez, és nem Krisztushoz igazodik."

"Némelyek ugyan irigységből és versengésből, de mások jóakaratból hirdetik Krisztust: ezek szeretetből, mert tudják, hogy az evangélium védelmére rendeltettem ... azt halljam rólatok, hogy megálltok egy Lélekben, egy szívvel, együtt küzdve az evangélium hitéért, és semmiképpen meg nem rémültök az ellenfelektől.
Ez nekik a kárhozat, nektek pedig az üdvösség jele lesz: mégpedig Istentől. Mert nektek nemcsak az adatott meg Krisztusért, hogy higgyetek benne, hanem az is, hogy szenvedjetek érte, és ugyanabban a küzdelemben álljatok, amelyet tőlem láttatok, és amelyet most rólam hallotok."

"Sőt amint tudjátok, miután előbb szenvedés és bántalmazás ért minket Filippiben, a mi Istenünktől bátorságot kaptunk arra, hogy nyíltan hirdessük nektek Isten evangéliumát sok küzdelemben."

"Evódiát intem, és Szintikhét is intem, hogy legyen közöttük egyetértés az Úrban. Sőt téged is kérlek, hűséges munkatársam, segíts nekik, akik együtt küzdöttek velem az evangéliumért, Kelemennel és a többi munkatársammal is"

"Szükségesnek tartottam azonban, hogy visszaküldjem hozzátok Epafroditosz testvéremet, munkatársamat és bajtársamat ... mert Krisztus ügyéért került közel a halálhoz, amikor életét kockáztatta azért, hogy helyettetek szolgáljon nálam"

"Sőt amint tudjátok, miután előbb szenvedés és bántalmazás ért minket Filippiben, a mi Istenünktől bátorságot kaptunk arra, hogy nyíltan hirdessük nektek Isten evangéliumát sok küzdelemben."

Hát röviden ennyi a válaszom - mert ez az volt: egy felvetésre adott válasz.

@shipmate:

A hasonlathoz még két gondolat:

1. Ráadásul a kategórián belül versenyző emberek nem mással küzdenek, hanem csak és kizárólag magukkal.

Hogy képzeld?
Mindenkinek van egy szelem autója, amit csak ő saját maga lát - és Isten, és Jézus, és az angyalok, és Sátán, és az ördögök...
Na jó, ez így túl sok - igazából csak Isten lát minket jól, mert ő a szívek vizsgálója, ő úgy ismer minket, ahogy még mi sem magunkat.
De persze nekünk is megvan az elképzelésünk magunkról - jól a (bennünk lévő) jóról, rosszul a jóról, jól a rosszról, rosszul a rosszról.

De visszakanyarodva: A szelem autó az, ami lehetne belőlünk Isten reményei szerint.
Az valós autó, amik valójában vagyunk.
Így végső soron mindeninek arra kell törekedni - saját magával versenyezve, küzdve -, hogy ha utol nem is érheti a saját személyes szellemautóját (és nem másét!), de legalább megközelítse, és látótávolságban maradjon hozzá.

2. Minden kategóriában MINDENKI beérhet a célba, mert olyan nincs, hogy utolsó, csak olyan, aki egy kicsit később ér be.
Persze időlegesen kilehet esni a játékból a technika ördöge miatt, de most nem ez a lényeg.
Hát van ennél igazságosabb verseny?

Máshogy:
Talán időlegesen, körről-körre egymás mellé kerülünk, és akkor vagy mosolyogva integetünk egymásnak, vagy összehúzott szemöldökkel egymás orra alá füstölünk egy kövér gázfröccsel, de akkor sem egymás ellen versenyzünk soha - és ez a lényeg!

--- Könnyen elképzelhető, hogy amikor egy ugyanolyan helyzettel szembesült ismét, ---

Egy kissé Őrtorony-szagú ez a -könnyen elképzelhető- kifejezés.

Így elveszti ez a cikk a hitelességét.

Most elképzelhető, vagy ez történt?

Persze -védekezhetne az író- már meghalt ez a szegény asszony, nem lehet megkérdezni őt.

Szóval, szerintem lehet, hogy csak hatásvadászat ez a cikk.

jehova tanúit arra tanítják az ortorony szervezet ordogpapjai, hogy amikor életuket csak vérrel lehet megmenteni, akkor inkább válasszák a halált, mert ha nem akkor jehova megharakszik rájuk, és elpusztulnak armaggedonkor, ill., ha korábban meghalnak, még mielott eljon armaggedon,
akkor nem támadnak fel soha.

Ennek az ordogi tanításnak gyermekek és felnottek ezrei, tízezrei, százezrei , milliói estek áldozatul
az Ortorony szervezet fennálásának utolsó 50 évében.

A tragédia sokszor a hátramaradottakat is sújtja, mint ebben az esetben:

Egy Jehova Tanúja édesanya elutasította a vérátömlesztést, KILENC gyermeket hagyva hátra
Egy Jehova Tanúja édesanya kilenc gyermeket hagyott hátra miután elutasította a vért Ha egy Jehova Tanújának szüksége van életmentő vértranszfúzióra, és nincsen más választási lehetősége, akkor arra utasítják őt, hogy haljon meg. Ez történt egy ghánai asszonnyal is[...] Bővebben! Tovább »
forrás: Blog.hu

Pedig a Szentírás csak a vér evését, azaz olyan célra való használatát tiltja, amely nem emberi életek
megmentésére irányul. A Szabadító Isten kijelentette, hogy a vér evése azért tilos, mert a vér hordozza
az ember lekét, ezért azt csakis életek megmentésére leeht használni, mint ol. az állatok vérét a bunért
való áldozat esetében.

A Szabadíto Isten tanítványainak hangsúlyozta, ha valaki lekét, azaz vérét adja másokért az a szeretet
kinyílvánítása.

János 15:13"13 Annál nagyobb szeretet senkiben sem lehet, hogy ha valaki lelkét adja oda barátaiért.

A lélek a vérben van, vagyis vért kell áldozni ahhoz, hogy leket adjunk, életmento lekunkbol
egy keveset, ami másnak az életét menti meg.

@shipmate: A gond az, hogy nem azt az istent ismertetik meg jehova tanúi, és nem azt a krisztust, aki teremtette oket és ,aki vérét adta értuk.

jehova tanúi egy teremtett megváltóról tanuskodnak.Ilyen azonban nincs nem is lehet, mert csak Isten képes megszabadítani, erre egyetlen teremtmény sem alkalmas.

Zsoltárok 49:16
Csak Isten válthatja ki lelkemet a Seol kezéből, mikor az megragad engem. Szela.

Ugyhogy te nem az Igaz Istent a Szabadítót ismerted meg jehova tanúinak koszonhetoen,
hanem egy kamuistent, akit ok jehovának nevezgetnek, és két antikrisztust Mihályt és Abaddont.

@Rovarölő: De igen, azt hiszem itt is elhangzott..másodkézből.......amúgy lényegtelen.. de, azt hangoztatják már officiálisan is a külvilág felé, hogy a vértranszfúzió mint egész elfogadása is a tagok lelkiismeretére van bízva,/ami úgy félig igaz is /..s éppen ezért nem is közösítik ki a személyt aki azt elfogadja, hanem úgy veszik mintha elkülönült volna....tehát officiálisan senkit sem közösítenek ki, mivel ez jogi és egyébb következményeket vonhatna maga után, s az ŐT, a külvilág szemében még humánusnak is akar látszani, hogy ő nem tiltja s éppen ezért nem is közösítheti ki a személyt, az ilyen személy egyszerűen csak elkülönül/még ha nem is akart tulajdonképpen/-... tehát ez olyan bohózat mint írtam..a Tanuk irányában természetesen szókimondóbbak - A teljes vér tilos csak a frakciók lelkiismereti kérdés...tehát más a valóság s más a megnyilvánulás a külvilág felé..ezek olyan féligazságok melyekkel az ŐT nagyon szívesen dolgozik mnás területeken is -tehát nem is hazudik - de nem is mond teljesen igazat.......

@shipmate: Szerintem nem válaszoltál egy felvetésemre sem, de nem is várom el...
Van aki egy szóban meghatározta állapotodat, más megint jó tanáccsal látott el - így csak annyit mondok: No comment ! Marad minden a régiben.

Borzasztó nehéz ebben a kérdésben állást foglalni, hiszen a mai liberális világban mindenki maga rendelkezik a testével, aztán ebből lesz abortusz meg eutanázia, ami őszintén hivő ember részére nem fogadható el. Az őrtorony hivők kezelést elutasitó, helyesebben szólva egyfajta, a vér felhasználását jelentő kezelést elutasitó nézete egyfajta eutanázia. Amiért nem tudjuk ezt megemészteni pontosan az az ellentmondás, amit fentebb vázoltam: hivő ember nem dobhatja el az életét. Ez nem egyfajta hitből eredő mártirság, amire bőven volt példa a történelem folyamán minden vallásban.Ez ismét egy jellegzetes túlreagálása a kérdésnek: az orvosokat nem érdekli a páciens hite, ők meggyógyitani szeretnék legjobb tudásuk szerint. Ahol a tanúk meggyőződése egybevág az orvosok szándékával, képesek kölcsönös kompromisszumra nincs is baj. Az orvos is hajlandó engedni, a tanú is rugalmasabb, alkotórészek, alternativ módszerek alkalmazásával meg tudják oldani.Ez nem hitbeli kérdés,a baj akkor jön, amikor azzá teszik. Akik itt vagyunk legtöbben pont azért kerültünk ide, mert ez a fajta fafejűség generálta helyzetünket.

@shipmate: Szia.

Szeretnék írni neked pár sort és kérni tőled valamit. Csak, hogy tisztázzuk, én is Tanú vagyok. Amiket írsz, azok sokszor jók,de nem mindegy, hogyan adod elő és nem mindegy, hogy milyen témában írsz, hogy érdekli-e egyáltalán a kérdezőt. Ne felejtsd el, kérlek, hogy bibliakutatókként indultunk és így tiszteletben kell tartani, ha valaki máshogy gondolja. Ha valamiben nem értetek egyet, kérd meg, hogy idézzen neked egy Bibliaverset, amiből erre jutott. Olvasd el, gondold át és írd le, hogy te mire jutottál. De ne ilyen kioktatóan, mintha tényleg mindent tudnál és értenél, mert olyan ember nincs a földön és nem is lehet, mert sok tekercset nem úgy fordítottak le és titkolják is. Ezek az emberek már sok kioktatást kaptak, azzal tele van a padlásuk, de talán beszélgetnének is veled, ha rendes lenne a hangnem. De persze ez csak egy tanács :) Sok sikert neked :)

@bobibá: Ez a válasz tetszik eddig a legjobban :)

@Catharine: :).....

@bobibá: A szektákat összemosni a liberalizmussal??? Gratula, sikerült valami teljesen újat alkotnod:DDD

@Csakegyember:"...azt hangoztatják már officiálisan is a külvilág felé, hogy a vértranszfúzió mint egész elfogadása is a tagok lelkiismeretére van bízva,/ami úgy félig igaz is /..s éppen ezért nem is közösítik ki a személyt aki azt elfogadja, hanem úgy veszik mintha elkülönült volna."

Tesó! Ez sajnos ebben a formában nem igaz!
Az egész vér transzfúziót soha nem ismerik el és nem lelkiismereti ügynek tekintik!
Az sem igaz, hogy nem közösítik ki!
A ks-H 111. oldalán arról van szó, hogy, ha valaki szándékosan fogadja el a vért, bírói bizottságot kell létre hozni és azt kell vizsgálni, mi volt az oka, van-e megbánás!!!
Meg lehet bánni a dolgot és nincs kizárás, sőt főleg elkülönülés automatikusan! Csak kiváltságokat veszíthet a "megbánó"!
Persze, ha visszaeső bűnös valaki, az más tészta.
Elkülönülésnek akkor számít a vér elfogadása, ha nem bánja meg és nem akar ezért JT lenni, ami óriási különbség az általad írottakkal szemben!
Nem ismerek nálam nagyobb JT jogászt a könyvecskéjükből, vagy a Társulat leveleiből! Ezzel védekeztem a vének általam intézett támadásaival szemben nagyon sokáig! Betéve ismerem azt, amit a véneknek és a Bétel tagoknak kéne ismerniük, de saját írásaikkal döngöltem őket, ami a legnagyobb fájdalom nekik!
A lényeg ebben a témában az, hogy teljes vér, vagy előre, saját magadtól levett vér kizárva, a többi lehetőség mind lelkiismereti ügy!
Természetesen a zűrtorony itt a piros, hol a piros játéka az átlagos ember számára követhetetlen, de mindig van, amit elő tudnak húzni a kalapból, függetlenül attól, hogy kinek kell számot adniuk! Nagy mágusok, az biztos, de nem kellene követni őket, csak akkor, ha teljesen képben van valaki, különben csak fél igazságokat közölhetünk velük kapcsolatban!

@Rovarölő: Sajnálom de amit leírtam az mind igaz...olvasd el lehet még egyszer.....nem szükséges elhinned....de nem hiszem hogy nálam ezt jobban tudnád jelenleg ...lehet régi infóid vannak...nekem igen frissek.....
Amúgy meg amit nem tudok 100% azt sosem állítom, mivel tudatában vagyok- más esetekben is- az esetleges jogi következményeknek... a Nagy testvér figyel .......
De ezen nem fogunk összeveszni...se a Tanukkal se a Tanukon...nem ér ez annyit .....

@Csakegyember: Tesó! Napra kész vagyok és nem akárhonnan! A tapasztalatom pedig nem három napos.
Persze nem veszünk össze semmin, csak szeretem a korrektséget mindenben, még akkor is, ha éppen a jt-ket kell védenem a fals infóktól! Pedig én aztán nem szeretném védeni őket!!!

@Rovarölő: Nincs hamis infó .....s nálam korrektebb és gerincesebb ember, hát nemtudom....de az IP cím alapján lenyomozható vagyok mint mindenki más, s az állításom így nagyon hatékonyan ellenőrizhető, vagy felelősségre vonható..de mimdegy haggyuk úgy is nagyon tragacs a netem....szakadozik

@Rovarölő: Még mielőtt lefagyok teljesen...az egyik amiről beszélünk az ŐT társulat éves közgyülésén volt elfogadva és közhírré tétetve....
Az ügyeljetek magatokra...c.könyvet már több kiegészítés és módosítás érte, ami egy egyszerű nyomtatott példányban , amihez hozzá lehet férni nincs benne, vagyis nem lehet követni..

@Csakegyember: Privátba folytatjuk?

Nem tudom, őszintén.....nem vagyok még arra képes, hogy bizonyos dolgokról-dolgaimról nyitottan tudjak beszélni. Remélem nem haragszol, idővel biztosan nyitottabb leszek. A bizalommal is problémám van, de facto nem bízok senkiben sem ! S ez nem a Te személyed ellen irányul, általános s eredménye min dannak amit átéltem ! Ha a nevemre kattintasz bizonyos dolgokat nyomon tudsz követni ..

@Csakegyember: Nem akarlak nyomon követni. Csupán privát beszélgetésre invitáltalak a blog elérhetőségeden, de nem akarok erőszakos lenni. Én itt zártam! Ha akarsz, meg tudsz találni!
ÁB!

@Rovarölő: Ok- az erőszakosságtól meg távol voltál....azt hiszem ha kell megtalállak....