EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • ORION: """az emberek feltámadás után egy „tiszta lappal” indulnak, mintha az életükben elkövetett bűnök jelentéktelenek lenné... (2024.11.04. 08:31) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: A BIBLIA EGYIK LEGJELENTŐSEBB KIJELENTÉSE A RÓMA 4:25 A bűneik MIATT (ez volt az oka, 'dia' a görögben ) halt meg Jézu... (2024.11.02. 17:00) Róma 6:7 és 6:23
  • kingdom: @Atyek: Egy a sok egyéb következettlenség közül. (2024.08.18. 11:51) Máté 27:53
  • ORION: @Egy_nick: A sátán igy fordítaná a János 17-et?Én sok féle fordításban olvastam ezt a részt és ez a fajta fordítás érd... (2024.07.29. 17:00) Máté 27:53
  • Egy_nick: @ORION: A fenti "parafrázis" fordításban MI A PLÁNE? A tegnap előtti olimpiai megnyitó is valamiféle "Utolsó vacsora"-... (2024.07.28. 21:35) Máté 27:53
  • ORION: Találkoztatok már ilyennel???--Parafrázis fordítás János Evangéliuma 17. --13. És most megyek, hogy szemtől szemben l... (2024.07.28. 17:30) Máté 27:53
  • ORION: E-világ istene megvakította sokak szemét! A biblia íróitól kezdve a fordítókig! Sok ellentét van a bibliában is! --PL... (2024.07.28. 09:32) Máté 27:53
  • Atyek: És mit szóltok a 1Mózes 3:8-hoz? JW: "Később meghallották Jehova Isten hangját, amikor a nap szellős időszakában a ker... (2024.07.27. 15:34) Máté 27:53
  • ORION: @Egy_nick: Sajnos e-világ istene megvakította jt szervezet vezérei , tagjai szemét és gondolkodását! Nem látják, nem t... (2024.07.22. 08:57) Máté 27:53
  • Egy_nick: @Egy_nick: Javítom hozzászólásom egy részét: A rossz információ: "... ne hagyják megölt embriók vérét magukba nyomni"... (2024.07.21. 07:15) Máté 27:53
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mt 27:53Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Célkeresztben a fiatalok

2014.03.25. 12:00 | Johnny Joker | 160 komment

A 03.23. napi Őrtorony tanulmányozás fókuszában ismét a fiatalok, a tanú családok pályaválasztás előtt álló, illetve mostanság munkába álló rétegei álltak.

A fiatalokat bölcs döntések meghozatalára biztatja a cím. Vajon mik lehetnek ezek? Nos, aki már régebben kapcsolatban áll a Tanúkkal, azonnal tudja, miről lesz szó – és az írók nem is okoznak csalódást.

Igen, a fiatalok és az oktatás, fiatalok és a munkavállalás.

Nos, ez a tanulmányozási cikk a legkörmönfontabb pszichológiai manipulációval próbálja a romlatlan, alapvetően jószándékú és jóra törekvő (ugyanakkor az életkoruk miatt kiválóan formálható!) fiatal egyéneket és szüleiket a ’bölcs döntésre’ juttatni. És a bölcs döntés mibenléte nem sokáig marad titok: a fiatalok dicsérjék Jehovát – és az író majd megmondja, HOGYAN!

Annak ellenére, hogy a 7. bekezdés szerint álságosan kijelenti az író, hogy ’Jehova minden egyes szolgájának magának kell eldöntenie, mihez kezd az életével, illetve a ’nem mondhatjuk meg.. ; rajtatok múlik.. ; nem határozhatunk helyettetek’- nos, az egész cikk nemhogy megmondja, hanem egyenesen MEGHATÁROZZA a fiataloknak az EGYEDÜL HELYES döntést, hiszen CSAK így lehetsz BOLDOG és mindezt megkoronázza – hát ha már mégsem akarnál boldog lenni – egy ÉLETVESZÉLYES FENYEGETÉSSEL.

Nos, kedves fiatalok? Mi is a helyes döntés?

 

 

A cikk a régi és modernkori pszichológiai tudatbefolyásolás minden elemét felhasználja a fiatalok – és szüleik – döntésének meghatározására, hazug bevető után hipnotizálja az egyedül helyes utat.

Látszólag a döntés szabadsága – valójában a maffiaszerű döntéskényszerítés iskolapéldája.

KELLESZ nekünk – döntened kell. Szabadon dönthetsz – és haaa jóól dönteeesz! akkor sok-sok öröm-boldogság lesz a részed, szüleid, gyülekezeti barátaid szeretete, siker. Hát nem erre vágyik minden fiatal? Kielégítjük a vágyad.

De. Ha a válaszod nem. Akkor. Akkor!!!

És itt jön a legaljasabb diktatúrák, maffiaklánok és drogkartellek munkamódszere.

Ha nekünk dolgozol, jó lesz: neked. Ha nem dolgozol nekünk: ellenünk vagy. És ha ellenünk vagy – és itt jön a hátborzongató ÉLETVESZÉLYES FENYEGETÉS a SZERETET SZERVEZETÉTŐL:

11. bekezdés: … legnagyobb boldogságot az eredményezi, ha Jehovát szolgáljuk … (jön egy bibliai példa: Báruk) Fontosabbá váltak neki a saját vágyai… Báruk választhatott: vagy nagy dolgokat szerez magának, de ennek következtében ELVESZÍTI AZ ÉLETÉT, VAGY ENGEDELMESKEDIK Jehovának, ÉS TÚLÉLI Jeruzsálem pusztulását…’

A szemléltetés egyértelmű, a burkolt fenyegetés kijózanító és hátborzongató.

Ha ’szolgálsz, boldog leszel – ha nem szolgálsz ÚGY, AHOGY KÉREM, m e g h a l s z . ’

Drogkartellek neten keringő videói figyelmeztetnek így: aki nekünk dolgozik, kocsi, siker, pénz, - aki nem, annak levágjuk a kezét, a fejét. Megkínozzuk. Megöljük.

Nos? TE melyiket szeretnéd? Nos, kis barátom?

Észreveszed, hogy a Szervezet – ahogy szeret magára utalni a Részvénytársaság –  (és még ez is mennyire áthallásos: a SZERVEZET .. ) kezdetben édesget magához, hogy dolgozz neki /pardon, szolgáld Jehovát/ – ha ez nem vezet eredményre, idéz példát, példákat, hogy akik tették, mennyire boldogságosak lettek, és hogy akik nem tették ezt, azok mennyire rosszul jártak, járhattak volna, még jó, hogy idejében észre tértek.

NA, HOGY DÖNTESZ, BARÁTOCSKÁM?

„A hatalomfüggő nem magát, hanem a környezetét pusztítja” – írja egy pszichológiai lap.

Ezt teszi a Részvénytársaság menedzsmentje is, elpusztítja a fiatal életek igazi istenhitét, az életidő alatti boldogulásukat és a szeretetnek,  Jehovának, a szervezetnek, a szülőnek (és bárki behelyettesíthető) megfelelés kényszerét kihasználva ÉRZELMILEG MEGZSAROLJA a fiatalokat.

Jerrold Post professzor az előbb idézett pszichológiai lapban „diktátorok, maffiavezérek, kisfőnökök személyiségét vizsgálva több közös pontot állapított meg: mindannyiukra jellemző az énközpontúság, a messianisztikus küldetéstudat, a beszűkült lelkiismeret (csak az enyém a jó!!! ) a gátlástalanság és a paranoia valamely formája. Különös – és közös – ismérvük a környezetükben élők lelke és elméje fölötti hatalom megszerzésének a képessége.” … „ a belső szabadságot a hatalomfüggő nem ismeri, nem tud mit kezdeni vele”. Azaz akkor vagy szabad, ha én azt mondom, hogy szabad vagy.

Az Őrtorony cikk felsorolja két fiatal példáját (5. és 12. bekezdés), akik munkáról és egyetemről mondtak le, hogy szolgálni tudjanak és mind a ketten rendkívül boldogok.

Az író itt is aljasul manipulál. Jómagam is és az olvasók is valószínűleg sok-sok példát tudunk, ahol a fiatalok anyagi krízisbe kerültek, vagy családi, párkapcsolati válságba jutottak, vagy boldogtalanul végeznek egy számukra rossz munkát (természetesen ezt a sátán próbájának állítva be) azért, mert nem végeztek el megfelelő iskolát vagy nem választottak NEKIK megfelelő munkát.

Ne gondold, hogy először egy jó állást kell találnod, hogy többet tehess Jehováért!” – harsogja a 13. bekezdés.

Nos mindez érdekes paradoxon a 7. bekezdés „Nem mondhatjuk meg nektek … rajtatok múlik, milyen munkát vállaltok… „ kijelentéseihez képest – a kettős beszéd iskolapéldáját látjuk.

HOGY IS VAN EZ?! Akkor most nem mondhatják meg vagy mégis? Ha pusztán lingvisztikailag nézzük a mondatokat, nyilvánvalóan nem mondják meg.

Csak a többi bekezdésben a felszín alól visszanyomhatatlanul kitüremkedően aljas módon sugallják, tudatmanipulálják, lelkiismeretet megfélemlítően hipnotizálják: NE MENJ ISKOLÁBA, NE KEZDJ JÓ MUNKÁT, hanem SZOLGÁLJ NEKÜNK. Mármint természetesen Jehovának. Mert természetesen folyamatosan ő a hivatkozási alap. És Jézus. És a pozitív bibliai szereplők. Hogy ők bezzeg.

Azonban a 13. bekezdés egy fontos figyelmeztetést közöl: „Bármi legyen is a célod, jó, ha tisztában vagy azzal, hogy valamiből fenn kell majd tartanod magad.”

Igen, ez a pont, amikor a kenetteljes mosolygás gumiálarca kezd repedezni és mögötte megjelenik a sátáni vigyor.

Vagyis elvárjuk, hogy nekünk szolgálj, viszont ezért mi semmiben nem segítünk, dolgozz nekünk úgy, hogy máshol keresed meg a pénzed, amit arra használhatsz, hogy nekünk dolgozol. Elnézést, szolgálsz.

És a kifejezés tökéletes: úgy SZOLGÁLSZ, ahogy MI MEGMONDJUK.

Summázva, na elő a farbával, kivele, egyértelműen: légy egyszerűen iskolázott (kimondhatjuk, hogy buta???); légy egyszerű munkát végző, irányítható alkalmazott, így nem fogsz gondolkodni, megideologizáljuk Neked, hogy így vagy Jehovának elfogadható, és így végzed nekünk az igehirdetés – pardon, teokratikus szolgálat – nevű MLM tevékenységet még újabb hasonló kaliberű emberek begyűjtése céljából.

Az orvelli ’ a tudatlanság erő’ – a vezetők hasznára.

A cikk leír 3 bibliai alapelvet – keressétek először a királyságot – öröm másokat szolgálni – fiatalon válaszd Jehova szolgálatát.

Valamennyi bekezdés azt sugalmazza, hogy mi az az EGYETLEN DÖNTÉS, ami Jehovára hivatkozva egyedül jó (mert természetesen mindig rá hivatkozunk, kihasználva a fiatal személyiség ártatlan istenhitét).

Az egyedül jó döntés az, amit az író sugall, azaz a cikk a feltett kérdést úgy válaszolja meg, hogy cirkalmasan hátulról jövően, alattomos módon gondolatmanipulálva leírja, hogy Te döntesz, DE, DE CSAK úgy dönthetsz, ahogy mi mondjuk, mert egyedül AZ a jó, és ha nem úgy döntesz, akkor úgy jársz, mint Báruk és VESZÉLYBE KERÜL AZ ÉLETED.

A cikk pedig a maffiaszerű buksisimogatással zárul: „ soha ne feledd, hogy Isten szeret”.

Hát lehet ilyen kérésnek ellenállni? Ugyehogy nem?!

Saját következtetéseim: a Szervezet tudatmanipulációt, pszichológiai terrort bevetve helyezi saját lelki kényszere alá a fiatalokat, hogy iskolát, munkát otthagyva lelkes fiatalként (hiszen ez pedig a legjobb vizuális marketing az utcán a cégünknek) ügynökösködjenek neki – természetesen úgy, hogy az életüket oldják meg maguk.

Arról nem beszél a cikk, hogy mi lesz azokkal a fiatalokkal, akik középkorúvá válván képzettség és megfelelő munkagyakorlat híján a munkaerőpiac szemetje lesznek, és halálukig kínlódnak majd egy rossz életminőségben úgy, hogy gondjaikért sátánt okolják.

Persze kiszállni ilyenkor már nem tudnak, hiszen az egész életük, kapcsolati hálójuk, barátnak vélt melóstársaik nélkül a való világ (mármint az igazi) életterében kilátástalanságba kerülnének.

Összefoglalva: ez a részvénytársaság, visszaélve a Biblia tanításával és Isten Bibliában leírt jóságával, ingyenmunkásokkal gyűjt fiatalokat, akiket – ha sikerül – egész életükre magához láncol, modern rabszolgává tesz. Romba dönti a fiatalok jobb élet lehetőségét a holnapra vonatkozó szervezet által kódolt ködös ígérettel, beteg családokat, beteg életeket, megbetegített személyiségeket, elnyomott életeket hoz létre, úgy, hogy közben az egyén még azt érzi, hogy jót tettek vele.

Az áldozatok hálásak gyilkosuknak.

Véleményem szerint mindent meg kell tenni, hogy a fiatalok valós információhoz jussanak erről a nemzetközi maffiaszervezetről, amely a szeretet népének, az igazság követének hazudja magát, holott valójában aljas, sunyi, megtévesztő hazugsággyár.

Semmibe veszi a szeretet bibliai követelményeit azzal, hogy csak ’mi szóban, az igével segítünk’ és semmilyen szociális és karitatív tevékenységet nem végez, holott a Biblia, Jézus nem tett különbséget szóbeli és fizikai szeretet között.

Mindent meg kell tenni, hogy a hatóságok, a döntéshozók valós képet kapjanak erről a magát jogilag Egyháznak hazudó, valójában – még a saját maguk közt is ezt megtagadó módon – hitnek nevezett üzleti vállalkozásról, mely minden jogi lehetőséget kihasznál arra, hogy felhasználja az általa a nyilvánosság felé megvetően ’gonosz világ’- nak nevezett közigazgatás nyújtotta szabadságát arra, hogy ELVEGYE mások Biblia által biztosított szabadságát.

Tehát: Fiatalok, hozzatok bölcs – és megalapozott döntéseket, tájékozódjatok, soha ne döntsetek úgy, hogy valaki megmondja Nektek, mi az egyedüli helyes döntés és burkoltan életveszélyesen megfenyeget, ha nem úgy döntötök.

Ne feledjétek: ”az Isten szeretet.” És nem ’szervezet’.

LPoti

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr185878192

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

hotspur 2014.03.25. 12:51:11

Ez most lesz vasárnap? Komolyan elgondolkoztam rajta, hogy el kéne menni a gyülekezetbe, és jelentkezni, és elmondani a saját véleményemet... Úgysem ismer itt senki, simán lehetne bomlasztani. >:)

orvosirnok 2014.03.25. 13:59:36

Húúú! Ez nem semmi! Mármint az érem másik oldala... Lehet innen is nézni a dolgokat. És ez kijózanító (?), ijesztő (?).

"és így végzed nekünk az igehirdetés – pardon, teokratikus szolgálat – nevű MLM tevékenységet még újabb hasonló kaliberű emberek begyűjtése céljából"

Sosem értettem, nem fért a fejembe, hogy hol a pénz? Miért MLM? (Az egy dolog, hogy az Amway nevű, valóban MLM cég szintén azt sulykolja a tagokba, hogy olvassák az irodalmukat, járjanak az összejöveteleikre, stb.)
Most az jutott az eszembe, hogy nem a kis pénzek számítanak amit bedobnak (vagy nem) az adományládába. Jó, sok kicsi sokra megy...
De ha minél több ember jön össze, akkor kell nekik Királyság-terem. És az már ugye ingatlan és ér valamit...
Lehet erre megy ki a játék? Az ingatlanban lévő értékekre?
Nem értek én ehhez és nem hiszem még mindig, de talán... Hm?

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2014.03.25. 14:42:24

Tetszik a cikk, jól összefoglalta akárki is írta azt.
"Mindent meg kell tenni, hogy a hatóságok, a döntéshozók valós képet kapjanak erről a magát jogilag Egyháznak hazudó, valójában – még a saját maguk közt is ezt megtagadó módon – hitnek nevezett üzleti vállalkozásról, mely minden jogi lehetőséget kihasznál arra, hogy felhasználja az általa a nyilvánosság felé megvetően ’gonosz világ’- nak nevezett közigazgatás nyújtotta szabadságát arra, hogy ELVEGYE mások Biblia által biztosított szabadságát."

Kérdésem: a cikk írójának milyen koncepciója van erre?

Twiggy (törölt) 2014.03.25. 14:48:36

Tavaly decemberben is volt hasonló cikk a tanulmányozásra szánt kiadásban,én akkor döntöttem el,hogy abba hagyom az egészet.
A tanulmányozáson azt mondta a vén,szó szerint idézem "a főiskola egyenes út a koporsóba".(míg úttörőnek+ablakpucolónak lenni=örök élet??)
Volt zúgolódás,sokan felháborodtak,mégse tettek semmit,meg lett nekik magyarázva,hogy félreértelmezték a hallottakat...nagyon durva manipuláció folyik!

orvosirnok 2014.03.25. 19:06:53

Olvastam azóta az eredetit is.
Úgy làtom igyekszik pàrtatlan maradni, de azért erõsen buzdít a teljesidejû szolgàlatra, mitöbb, az egyedülàllósàgra!
Megmutattam a blog cikkét egy vilàgi munkatàrsamnak, azt mondta többet ne olvassak Õrtornyot. A férjem hasonló àllàspontra jutott.

Én mindent összevetve tiszta célt làtok a dolgok mögött, mert màsnak nem làtom mi értelme lenne?

nicku · http://kharapisztisz.blog.hu/ 2014.03.25. 19:47:41

@orvosirnok: Már ne haragudj, de hogy lehetne tiszta célja ezzel a cikkel a szervezetnek, ha arra buzdítja a fiataljait, hogy ne tanuljanak tovább, hanem álljanak be az úttörők soraiba és őket szolgálják, Armageddonnal ijesztgetve őket?
Nem pártatlan, hanem a dupla gondol technikát alkalmazza, ezt a poszt is kifejti. Az a szörnyű, mennyien nem veszik ezt észre és teszik tönkre az életüket egy pénzhajhász Zrt kedvéért.

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.03.25. 20:27:17

@orvosirnok: "Én mindent összevetve tiszta célt làtok a dolgok mögött, mert màsnak nem làtom mi értelme lenne?"

Nem egészen egyértelmű nekem ez a kérdésed, mire gondolsz? :-)

mortiangie 2014.03.25. 20:43:27

Mindenkinek alanyi joga eldönteni, tanul-e, szerez-e végzettséget vagy sem. Nem gondolom, hogy azon fog múlni valakinek a megmentése, hogy el mert-e menni egyetemre, de a szervezet mindenben sátánt látja.. Szerencsétlen fiatalt begubózzák és szívük szerint benne tartanák egy "steril" vallási környezetben, nehogy bárkivel, aki világi, kapcsolata legyen. Ez a paranoia tetőfoka, nem beszélve a hátsó szándékról.. Egy szó van rá: undorító.

f i n i t o (törölt) 2014.03.25. 22:11:11

Sztem ezt az lpoti írta, nem? Mostanság eleg mérges a szervezetre.

f i n i t o (törölt) 2014.03.25. 22:15:11

@mortiangie: gondolat börtön ... itt tartja a vt jt-t ...

milyen igazság az, amit ennyire óvni kell, nehogy kiábrándulj??? már ez is egy figyelmeztető jel :/

taxy443 2014.03.26. 07:22:26

Aktuális téma, épp eladtam a lelkem az "ördögnek". Szakemberek között dolgozhatok, nem valami akármi helyen.

leslie07 2014.03.26. 07:29:22

@orvosirnok: Esetleg olyan cél is lehet, hogy távoltartsák a fiatalokat az egyetemektol, mégpedig úgy, hogy az érzelmukre hatnak,nehogy felismerje a valós célját az OT szervezet irányítóinak.

Nem írhatják le , hogy tilos felsofokú végzetsség megszerzése irányában lépéseket tenni.

Ehelyett inkább a jehovának mi tetszik, mi nem régi lemez. Minha rajtuk keresztul szólalna meg jehova.

taxy443 2014.03.26. 07:49:23

Ja, még nem is meséltem. Hogy búcsúzott tőlem a JT anyuka mikor elhatárolódtam tőlük?
"Ha egyszer főnök leszek adjak majd a fiának állást."

Szóval mégis csak kéne?

in Freiheit (törölt) 2014.03.26. 07:52:06

Jézus:
"Aki nincs velem, ellenem van, és aki nem velem gyűjt, tékozol."

Pál:
"bizony veszteségnek is tekintek mindent Krisztus Jézus, az én Uram ismeretének páratlan értéke miatt.
!!! Őmiatta mindent kárba veszni hagytam, és egy halom szemétnek tekintek.” !!!

"Mert sokan vannak — azelőtt gyakran említettem őket, most pedig sírva is említem őket —, akik a Krisztus kínoszlopának ellenségeiként járnak, és a végük pusztulás, !!! az istenük a hasuk, dicsőségük szégyenükben áll, és elméjük a földön levő dolgokra irányul." !!!

- Ezért mertem írni, hogy Jézusra és Pálra se hallgatnátok, ha itt kommentelnének.

Armageddon lesz? Igen.
Jézus már az első keresztényeket is éberségre szólította, és hogy várják azt a napot? Igen.
Akkor miért baj, ha a Társulat ugyanerre szólítja fel a hívőket? Ráadásul teszik ezt az "utolsó napokban".

in Freiheit (törölt) 2014.03.26. 08:00:41

Jézus:
"Akkor valaki így szólt hozzá a sokaságból: „Tanító, mondd meg a testvéremnek, hogy ossza meg velem az örökséget.” Ő ezt mondta neki: „Ember, ki nevezett ki engem fölétek bírónak vagy osztónak?”

Azután így szólt hozzájuk: „Tartsátok nyitva a szemeteket, és őrizkedjetek mindenfajta mohóságtól, mert még ha bőségnek örvend is valaki, az élete nem azokból a dolgokból származik, amelyek vannak neki.”
Azzal elmondott nekik egy szemléltetést, így szólva: „Egy gazdag embernek jól termett a földje. Ezért okoskodni kezdett magában, ezt mondva: »Mit tegyek most, hogy nincs hová begyűjtenem a termésemet?« Így szólt tehát: »Ezt teszem: lebontom a tárházaimat, nagyobbakat építek, és oda gyűjtöm be minden gabonámat és minden vagyonomat, és azt mondom majd lelkemnek: ,Lelkem, nagy vagyonod van sok évre félretéve; pihenjél, egyél, igyál, vigadozzál!’«
Az Isten azonban ezt mondta neki: »Esztelen, még az éjjel elkérik tőled a lelkedet. Kié lesz akkor mindaz, amit felhalmoztál?«

!!! Így jár az, aki önmagának kincset gyűjt, de Isten szemében nem gazdag." !!!

Laci7000 2014.03.26. 08:04:14

@in Freiheit: Pál tudod, hogy miért ítélt mindent szemétnek? Nem csak a Krisztus "ismerete" miatt, hanem a mondat vége ez:
"AKIÉRT mindent kárba veszni hagytam és szemétnek ítélek, hogy a KRISZTUST MEGNYERJEM,"
Nem az ismeretszerzés volt a célja, hanem csak utal a Krisztus ismeretének a gazdagságára. Maga Krisztus személyének a "megnyerése" volt a célja.
Mi a csuda köze van ennek a jehovista eszméhez???? Nem érzékeled a különbséget?????
Pál NEM AZÉRT dobott el mindent, hogy "Jehova Tanúja" legyen, hanem azért, hogy KERESZTÉNY LEGYEN, és Krisztus Jézusnak szolgája.

taxy443 2014.03.26. 08:05:43

@in Freiheit: Jézus az értékeinkről beszél. Értékeket tanít. Vagy szerinted miért kaptuk ezt a földet ha nem azért hogy megműveljük??

in Freiheit (törölt) 2014.03.26. 08:13:52

@Laci7000:

Ne térícsé me főjelentelek!!!

Félreértesz. Én maximálisan alkalmazkodtam az új feltételekhez:
1. A témához szóltam hozzá.
2. Csak a Biblia.

Pál MINDENT szemétnek tartott, ami gátolta Krisztus megnyerésében. Ez alapján:

Szerinted Pál, ha ma élne, inkább egyetemre menne, vagy sátorkészítőként/halászként/ablakpucolóként/újságkihordóként dolgozna, és mellette prédikálná a jó hírt annyi embernek, amennyinek csak lehet?

leslie07 2014.03.26. 08:15:53

ěrdekes szavak egy jehova tanújától, akit arra tanít a szervezete, hogy ne azt a Krisztust kovesse,akirol a Szentírás tanuskodik, hanem
Abaddont vagy Mihályt.

Vagy te talán más véleményen vagy, mint a szervezeted tévtanítói.

Ha igen, akkor mindjárt ki derul, ha válaszolsz
az alábbi kérdésekre:

Melyik nem létezik szerinted, a Mindenható, aki szemtol szembe beszélt Mózessel,

azaz látták és hallották sokan, vagy az Atyja ,akit soha senki az emberek kozul

nem látott és nem is hallott, ezért az a Fia ,akit felkent Isten társai folé jelentette ki Ot.

Szerinted ezek ketten nem léteznek, hanem csak a jehova nevu isten egyedul,

akirol azt tanítja vallásszervezeted , hogy láthatatlan?

Laci7000 2014.03.26. 08:21:37

@in Freiheit: Nézd már meg, hogy az idézett igevers előtt miről van szó!
-----
Filippi 3,
4
Jóllehet énnékem van bizakodásom test szerint is. Ha bárki más mer testben bizakodni, én sokkal inkább;
5
Körülmetéltettem nyolcadnapon, Izráel nemzetségéből, Benjámin törzséből való vagyok, zsidókból való zsidó, törvény tekintetében farizeus,
6
Buzgóság tekintetében az egyházat üldöző, a törvénybeli igazság tekintetében feddhetetlen voltam.
---
NA EZ AZ, amiből mindent veszni hagyott Pál, és szemétnek ítélt. Az a dolog pedig, hogy Pál ment "éjjel-nappal" prédikálni, az meg azért volt, mert Jézus megjelent neki, és erre Pált külön ELHÍVTA, és személyre szabottan feladatul adta neki ezt a "teljes idejű szolgálatot".

Nεω 2014.03.26. 10:59:22

@in Freiheit:

Neked úgy összességében van gond a jelenléteddel, szóval húzd meg magad koma, mert repülsz, ahogy hallottad; vagy pedig kapd össze magad és kicsit etikásabban légy jelen!!

in Freiheit (törölt) 2014.03.26. 11:11:37

Jó ez az új elrendezés :)

Most legalább kiviláglik, hogy ki-miben-hol téved.

@Laci7000:

A Biblia egyetemes érvényű. A benne lévő igazságok minden korban, minden embernek szólnak.
Ilyen szempontból az idők végén mi vagyunk a legjobb helyzetben, mert ezelőtt soha ennyire nem volt teljes az ismeret.
A kezdetektől ismerjük a múltat, és Jézus 1000 éves uralkodása utánig ismerjük a jövőt.

Az embereknek van egy fajta szívállapota. Aztán elkezdi olvasni a Bibliát, és elkezd munkálkodni a szent szellem (ettől "élő és ható") az egyén szellemével együtt (ez lényeges!).
Lehetséges eredmény? Négyféle (föld)típus van, és csak egy jó...

Van amit szó szerint kell venni, és van ami jelképes.
Aztán vannak az alapelvek.

A fentiek alapján a válaszom: Pál "mindene" mindenre vonatkozik!!!
Vagyis EZ a minden AZ a minden.
Az egész világ a gonosz hatalmában van? Igen.
El kell különülni a világtól? Igen.
A mennyben kell kincseket gyűjteni (ez nem azt jelenti, hogy odakerülünk, hanem azt, hogy Istennél kell kincseket gyűjtenünk: hinni benne, szeretni Őt, szolgálni, a parancsolatait megtartani)? Igen

Pál feladta a hittudós állását és kétkezi munkából élt? Igen.
Arra buzdított másokat, hogy kövesék az ő példáját? Igen.

Pált valóban Jézus térítette meg, de ha Pál szívállapota nem lett volna jó (rossz föld), akkor vagy nem is hallgatott volna Jézusra, vagy elbukott volna.
Jézus sok más embert is KÖZVETLENÜL próbált megtéríteni, de vagy nem hallgattak rá, vagy elhagyták, sőt, még bizonyos tanítványai is megbotránkoztak a szavain és elhagyták!

Timóteusz. (Nem csak) fiataloknak a legjobb példakép!

DE!

A megfogalmazás ellenére a társulat nem parancsol, hanem tanácsol.
Ezt senkinek nem kéne elfelejteni!

Hány embert közösítettek ki, mert az ajánlás ellenére egyetemre ment? - én nullára tippelnék.

Hány ember fordult el Istentől, és hagyott fel az imádattal, mert egyetemre ment? - Na EZ a baj!!!!!!!!

Nεω 2014.03.26. 11:20:24

@Laci7000:

Így van! Én már nem akartam vele beszélni (nem is fogok, mert kutyából nem lesz szalonna), de megfogalmaztad a lényeget.

Ott és akkor nem volt szektás zűrzavar, legalábbis olyan értelemben nem, hogy ha valaki keresztény volt, annak BIZONYOSSÁGA volt. Ezt hiányolom ma, ezért nem tartozom és jó ideig nem is fogok tartozni egyetlen valláshoz sem. A hittel nincs bajom. Sőt, ha itt mások el is ítélnek, meg azt mondják így meg úgy tennék (mint például fárenheit testvér mondja állandóan), én akkor is tudom, hogy nálam nem arról van szó, hogy nem akarok Istennel foglalkozni, hanem nem tudok, nem megy. Tény nagyon kevés (teológiai), egyértelmű irányvonal, megnyilvánulás Istentől meg zérus. Délibábot meg nem fogok kergetni.

Pált Jézus hívta el. Ha engem személy szerint elhívna, én is dobnék mindent, és tenném, amit kér. Ilyen egyszerű. Ugyanakkor ilyen nem lesz, az életem meg lepörög mielőtt észrevenném. Nyugodt lelkiismerettel állok majd a trón elé, ha lesz olyan! Büntetésem is ugyanúgy vállalom, ha lesz olyan.

Hadd engedjem már, hogy egy szekta hazug és kapzsi vezetői rám szabják a Bibliát (Bibliaferdítésüket) kényük kedvük szerint! JT VT ugyanolyan mocskok mint sok másik szektavezér.

Nem írok neveket... de tudnék.

A németek pl nem engedik be az országukba a Scientologiát. JT-ket se kellett volna Európába engedni, úgy látom.

Mert ma mi van?

Totó az egész vallás. Nincsenek egyértelmű (100%)egyértelmű dolgok, csak a teológiai legó.
Senki nem tud semmit csak kardoskodik valami mellett, holott nem egy témában pro és kontra bizonyíthatsz, főleg ha van egy kis agyad..

Isten vagy Jézus nem jelenik meg, de egyértelmű jeleket sem adnak.
Ott a Biblia, amit mindenki úgy ért, ahogy akar.
Max az erkölcsi részét érdemes megfogadni, de teologizálni nem sok értelmét látom. Sőt, alapvetően azt is gondolom, hogy a Biblia egy erkölcsi iránytű, és a hited lesz a fő szempont a megítélésnél (ha lesz olyan).

@undercover:

Keress neki munkát mi? Keresen neki a VT! Megvetését kifejezi a szemedbe, de azért kéne a help mi?? Ez a tipikus gusztustalan JT gondolkodásmód!

Majd Jehova gondot visel róluk, nem csalnak nem dolgoznak feketén, de azért léteznek a körülmények, amikor a szemüket becsukják és önmagukkal teljesen meghasonlanak. Jól ki lehet dumálni mindent, és meg is teszik. pfúúúj

Laci7000 2014.03.26. 11:29:13

@in Freiheit: egy szövegben a tartalom mindig elsősorban arra vonatkozik, amit a szövegkörnyezete meghatároz, ha az megtalálható a szövegkörnyezetben. Persze vonatkozhat másra is, de azt már közvetetten kell igazolni. A Bibliában egyébként nem minden igazság szól mindenkinek, csak érdekességképpen mondom, mert sok helyen oda van írva, hogy bizonyos igék csak bizonyos embereknek, és csak bizonyos időre szóltak, stb... amit a Fiú által szólt Isten az "utolsó időkben" (vagyis az utolsó nagy bibliai korszakban, a Krisztus egyháza korszakában) na az szól mindenkinek, mert nem lesz már újabb isteni üzenet ehhez képest, azért. Azért nem lesz már újabb, másik üzenet, mert az evangélium mindenre végleges megoldást adott, amit az Ige ki is fejt, hogy hogyan, és nyilvánvalóan állítja ezt a tényt.
Ezért a jézusi és apostoli tanítás egyetemes érvényű, nem sajátíthatja ki magának senki sem. Az már más kérdés, hogy azon lehet vitatkozni, hogy ki mennyire követi és érti pontosan a tartalmát. Szerintem viszonylag sokan vannak, akik követik vagy követni próbálják, de az üzenet egyetemes, és ezért ne görcsölj, hogy fejvesztés terhe mellett csak a saját felekezeted szerint hirdesd a tanokat, hanem figyelj oda jobba, mert az Ige érdekes, és hasznos... sokkal hasznosabb és jobb annál, mint amilyen szintre JT-i levitték saját maguknak és követőiknek... ez a blog is néha bizonyos értelemben éppen ezt a plussz hasznosságot próbálná bizonygatni, de nektek meg van tanitva, hogy nem szabad "mást", "többet", "jobbat" meghallgatni, mert az biztos "ördögi"...
Hát egyáltalán nem biztos, hogy mindig ördögi!

Laci7000 2014.03.26. 11:39:46

@Τιμόθεος: Hát, igen, tényleg "teológiai legónak" tűnhet néha az istenkép felépítése.
Egy dolgot viszont nem szabad elfelejteni: a Bibliában az Isten emberei mindig IMÁDKOZTAK.
Másképp mondva: beszélgettek Istennel, és ez által élő kapcsolatot tartottak vele. A hitnek ez e célja, hogy ebben a ISTENNEL VALÓ KÖZÖSSÉGBEN éljen valaki.
A teológia ehhez csak egy segítség (vagy akadály rossz esetben).
Tehát a bizonyosság csak akkor alakul ki, illetve akkor ér valamit, ha az ember arra (és a mellett) használja a teológiát, hogy ő maga egy imádkozó, istenkereső és Istennel kapcsolatban álló emberré váljon.
Az ige mellé tehát sok IMÁT kell tenni, és lesz eredmény, mert "a betű öl, a szellem elevenít".

Nεω 2014.03.26. 12:12:58

@Laci7000:

Értem én pajti, de te is értsed meg pls:

- ez mindenkinek a maga dolga, senkire nem erőltethetünk rá semmit (az Isten sem teszi)

- mindenki máshol tart az"úton", van aki épp most okádta ki a JT által belenyomott cucco, hadd ne tömjem meg épp ÉN, a szerintem tutival

- Ha igaz amiket írsz, várj Uradra, ahogy leslienek is írtam!

taxy443 2014.03.26. 14:07:32

@in Freiheit:
A bibliai talentum kifejezés szerinted mit jelent?
(ismered Mt. 25-öt)

Oswald Spengler 2014.03.26. 16:01:02

@in Freiheit: "A megfogalmazás ellenére a társulat nem parancsol, hanem tanácsol.
Ezt senkinek nem kéne elfelejteni!

Hány embert közösítettek ki, mert az ajánlás ellenére egyetemre ment? - én nullára tippelnék."

Kedves Testvérem ! Ne írjál valótlanságot.
De igenis retorziók várnak arra,aki a saját maga, vagy a gyermeke számára a felsőoktatást választja.
Véneket,ksz-kat,ált.úttörőket töröltek a buzgó vének, mert suliba jártak, vagy éppen járatták a gyerekeiket. 2 éve a véneknek tartott iskola után, minden szolgálati bizottságnak le kellett ülnie és a szóban forgó személyekkel "képesítési felülvizsgálatot" kellett tartani. Hullottak a fejek sokfelé az országban.

leslie07 2014.03.26. 16:05:48

@Oswald Spengler: Elég ha érzelmileg hatottak rá, felvázola a kehova nemtestzését az otlet iránt.

Oswald Spengler 2014.03.26. 17:30:46

Visszájára sül el a fegyver, mert az értelmesebbje még inkább rájön arra, hogy itt valami nem kóser és lelépnek.

A gyülekezetünk nagy része -már amikor a gyerekem miatt elmegyek és látom- full depressziós úttörő, mentálisan tönkrement középkorúak.
A másik részét alkotják a munkanélküli-segélyes cigányok. Harmadik része az éppen minimálbérből tengődő fásult tesók. Rövid időn belül normális ember nem jár az összejövetelekre.

Nεω 2014.03.26. 17:47:13

@Oswald Spengler:

Szia!

Merre jártál? Hiányoznak a kommentjeid!

Teljesen egyetértek veled.

Ha le nem is váltottak, az ostoba vének szivattak orrba-szájba, csak mert neked jobbak voltak a képességeid, vagy mert iskolázottabb voltál.

Ilyen a világban egy valamire való munkahelyen nem fordulhat elő (max a politikában), de semmiképpen nem profit orientált cégnél. Ha kókler vagy kivágnak a francba.

Persze, a JT vallás is emberekből áll, és sok minden érthető, megérthető, elfogadható, DE, az hogy egy szervezetben ilyen szinten az idiotizmus irányítson, és minél hülyébb és hűbb vagy a párhoz...

no de még ezzel se lenne baj, mert ugye nem köztelező ?? odajárni.

Még ha így volna, egy szavam sem lenne, magyarán, ha megadnám a méltósággal való távozás lehetőségét, DE NEM.

Elveszíted a barátaidat, a családodat, egyszóval az életedet ha azt mered mondani, hogy neked ebből elég.

Itt a legnagyobb baj.

Az meg, hogy az értelmesebbje lelép...

Szerintem már a legtöbb le is lépett... az utóbbi pár év/internet rendkívül nagyon lendített ezen.

Draven87 2014.03.26. 19:25:00

hát elég érdekes cikkeket tudnak ezek írni az egyszer biztos. és ha a kedves fiatal úgy is dönt hogy (Jehovát)szolgálja a gyülin keresztül de a korrupt önkény uralmú koordinátor meg közli vele hogy pubi neked itt semmi keresni valód nincs ,nincs szükség a munkádra se,nem való vagy a gyülibe akkor mi van olyankor?
mert hogy kedves koordinátor ahelyett hogy buzdított volna engem szépen még azt a kicsi lelkesedésemet is lelohasztotta ami volt is.
hát ezért örülök annak hogy ezévben júliusban lesz annak hogy 1 éve elhagytam a szervezetet.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.03.26. 19:29:16

@Draven87: Örülök, hogy kiszabadultál Draven, emlékszem rá.

Oswald Spengler 2014.03.26. 19:39:28

@Τιμόθεος: Itt vagyok én minden nap,csak elég kevés időm van írni. Két kollégám külföldre ment dolgozni és ideiglenesen nekem kell az ő munkáikat is csinálni,amíg nem találunk a helyükre KÉPZETT mérnök embereket. (Témánál vagyunk)

Egyszerűen felháborítóak a cikkek, amik az oktatással foglalkoznak.

Ott a rengeteg műszaki állás,komoly pénzekért és nem tudja betölteni a magyar állam ezeket, mert a fiatal értelmiség húz kifelé nyugatra vagy éppen távol-keletre.

Erre lehozzák évente 2x, hogy legyél fodrász mert abból majd jól megélsz és mellette tudsz úttörőzni.

Röhej...................

f i n i t o (törölt) 2014.03.26. 21:39:50

@Oswald Spengler: én most vettem fel 5 mérnököt: 1 mechatronikai, 2 elektromos, 2 gépész

ha jól dolgoznak, nem lesz anyagi gondjuk

egyetemi városokban kell keresni, fejvadászokat alkalmazni, de a legjobb megoldás: előre le kell velük szerződni, mikor még tanulók (!)

megkérdezném mi a foglalkozásod, de gondolom nem írod le ide

Virago_1000 2014.03.26. 21:42:01

@leslie07: A jt szervezet azert agal a felsofoku oktatas ellen, mert az esetleg kinyitja a szemet a delikvensnek, azaltal, hogy fejleszti a kritikai gondolkodast.

Bar a felsooktatas mai, egyre csokkeno szinvonalat tekintve hamarosan eljon az ido, hogy nem nagyon kell az ortoronynak mitol felni, mert sok diplomasnak annyi fogalma sincs az eletrol, mint 20-25 eve egy erettsegizettnek.

@in Freiheit: "
Armageddon lesz? Igen.
Jézus már az első keresztényeket is éberségre szólította, és hogy várják azt a napot? Igen.
Akkor miért baj, ha a Társulat ugyanerre szólítja fel a hívőket? Ráadásul teszik ezt az "utolsó napokban". W

- idefigyelj terito cimbora! Az ebersegnek semmi koze ehhez. Armageddon is lesz. Viszont addig mibol el meg az altalanos/kulonleges uttoro? Alkalmi feketemunkabol?
Reszidos takaritasbol? Mosogatasbol? Szobalanykodasbol ? Ebbol el lehet vegetalni USA-ban, egy megosztott alberletben mondjuk, tobbre ott sem futja. Magyarorszagon ezt sem. Persze ez is resze az aljas manipulacionak a fonokeidtol.

A szakkepzetlen emberekre sanyaru (ertsd: semmilyen, kilatastalan) jovo var, mert az alkalmi feketemunkat lehet meg vegezni fiatalon, kb 30-35 eves korig, aztan mi lesz? Az ortorony szarvezet nyugdijat sosem ad a veteranjainak!

Virago_1000 2014.03.26. 21:45:59

@Oswald Spengler: A komoly mernoki allasok kulfoldon is betoltetlenek, azert huz kifele az ertelmiseg....

Nyugi bele, bolcseszdiplomaval se itt, se ott nincs jovo... hacsaknem azoknak, akiknek a MCdonalds vagy az Aldi jelenti a karriert...nem szolom le oket sem, mert ott is van rangletra, es egy boltvezeto nem keres rosszul... de odaig el is kell jutni.

A fodrasz szakmabol siman meg lehet elni, van ra igeny, ugyanis mindenki szeretne jol kinezni. Jo szakmunkasokbol oriasi a hiany, de az a gond, hogy a mai fiataloknak igencsak budos a munka.

Virago_1000 2014.03.26. 21:48:46

@in Freiheit: Pal a kor szintjen felsofoku kepzesben reszesult, Gamaliel iskolajaban. Manapsag ez siman egyetemnek felelne meg.

Virago_1000 2014.03.26. 21:53:45

@in Freiheit: "A megfogalmazás ellenére a társulat nem parancsol, hanem tanácsol.
Ezt senkinek nem kéne elfelejteni!

Hány embert közösítettek ki, mert az ajánlás ellenére egyetemre ment? - én nullára tippelnék."

- es hogyan neztek ra a gyulekezetben? Osszesugtak-e a hata mogott, megfagytak-e a mosolyok korulotte?

"Hány ember fordult el Istentől, és hagyott fel az imádattal, mert egyetemre ment? - Na EZ a baj!!!!!!!! "

- Vilagszerte egy sem! Ebben tobb, mint biztos vagyok!
Ugy manipulalnak, hogy eszre sem veszed. Ha valaki felhagyott a jehovazassal, annak nem az egyetem az oka, hanem o maga. Az egyeteme lenne a felelosseg?
Ez kb az a szint (de meg annak is alatta van) mint amikor Adam Evat hibaztatta a gyumolcsert, eva pedig a kigyot.

küzdős 2014.03.26. 21:54:17

@undercover: A szenyaságuk abból is világos, hogy az istenük házában, a bételben nem kellettek a képzetlen barmok, csak a nyelvet beszélő, számítógépes ismeretekkel rendelkező képzett emberek! Ezek persze, mikor rájuk kérdeztem, csak a világi korukban iskolázták ki magukat, de miután megismerték az igazságot, csak a jóra használták az ördögi képzésüket.
Az építkezéseken persze nem kellettek a képzett mérnökök, mert szakállasok voltak, de az úttörő szellemű csont hülyék jók voltak!

LPoti 2014.03.26. 23:20:08

@küzdős: bizonyám, a Bételben két 'kaszt' van. A Fiókbizottság, jogi, könyvelési stb. osztályok, ők az elit. Ide újként ma csak kihalásos alapon kerülhet be valaki, vagy a Futó klán alattvalójaként.
A szolgaszemélyzetben nagyobb a rotáció, mert megházasodnak, elegük lesz stb., na ide esetleg be lehet kerülni, de ezek gyakorlatilag bétel cselédek és komornyikok.

f i n i t o (törölt) 2014.03.26. 23:30:48

@küzdős: hülye egy szervezet ez ... emlékszel, amikor pár éve mérnököket kerestek a németországi nyomdába? olyan szépen leírták, hogy kik, milyen végzettséggel, milyen feladatra kellenének ...

azért jó vastag a bőr a képükön :)

nem tudom volt-e olyan hülye, aki jelentkezett

más: a 90-es években több fiatal nyomdásznak tanult, hogy majd milyen jó lesz nekik, mert a végzettségüket hasznosíthatják majd valamelyik bételben ...

az volt a szenyó, aki ezt hagyta, mert hogy nem mentek ez miatt külföldi bételbe munkásnak, az tuti

ez az egész továbbtanulás egy tök hétköznapi dolog lenne, de jt ezt is elcseszik rendesen

ébresztőőő :)

leslie07 2014.03.27. 06:06:35

@in Freiheit: Nos ezt írod:

Jézus már az első keresztényeket is éberségre szólította, és hogy várják azt a napot? Igen.
Akkor miért baj, ha a Társulat ugyanerre szólítja fel a hívőket? Ráadásul teszik ezt az "utolsó napokban".

Jézus nem Armageddon várására szólította fel
az elso keresztényeket, hanem János által
rámutatott,hoyg az nem tole azaz az Igaz istentol lesz, hanem az Ordog szellemei fogják a fold királyait megtéveszteni, és rávenni arra, hogy menjenek harcolni a Megiddó volgyébe a visszatért Krisztus Urunk
ellen és az O királysága ellen.

Jelenések 16: 13 És láték a sárkány szájából és a fenevad szájából és a hamis próféta szájából három tisztátalan lelket kijőni, a békákhoz hasonlókat; 14 Mert ördögi lelkek azok, akik jeleket tesznek; akik elmennek a földnek és az egész világnak királyaihoz, hogy egybe gyűjtsék azokat a mindenható Isten ama nagy napjának viadalára.

Mellesleg ez a kijelentés is azt igazolja, hogy Krisztus a Mindenható Isten.

Armaggeddont tehát nem várni kell, mint ahogyan arra jehova tanúit tanítják, hogy akkor jon el jehova bosszúja, hanem nem kell oda menni, nem kell bedolni az Ordog jehováinak, abaddonainak, ugye érted.

Aki oda megy harcolni, az levágattatik, aki pedig nem megy oda semmi bántódása senm lesz.
Armageddon tehát nem jon sekihez, hanem az Ordog jehovái által megtévesztett emberek mennek a Megiddó volgyébe.

leslie07 2014.03.27. 06:15:06

@in Freiheit:

Ezt írod:
!!! Így jár az, aki önmagának kincset gyűjt, de Isten szemében nem gazdag." !!!

Ezt írd meg az Ot Társaság kozpontjába, hogy
hova harácsolnak, amikor a véget várják.

Ugyanezt tette Russell, hirdette 1914-re Armageddont, kozpen aranybányát vásárolt
titokban.Valószinuleg abból a pénzbol,
amit a csodabúza eladásából, valamint
azoktól a jómódú eberektol zsebelt be , akik
1914 elott a nagy világvége várakozás miatt
vagyonukat az Ot Társaságra, vagy Russell valamelyik leányválalatára bízták.

in Freiheit (törölt) 2014.03.27. 07:54:46

@Virago_1000:

Én egy 'mezei' munkás vagyok, és megélek.

Nem azt mondom, hogy a jó képességűek ne menjenek egyetemre, de millió probléma van vele. Csak párat:
1. Mit lehet tanulni az egyetemen?
Hazugságokat, félinformációkat.

Az egyetemet végzett 'tudósoknak' fogalmuk sincs a világról, a világegyetemről, a 'szellemvilágról' meg főleg nincs fogalmuk.

Pl a legnagyobb hazugság az evolúció!...
Érted, embereket azért díjaznak(ötös) vagy büntetnek (egyes), hogy mennyire jól tanulnak meg egy HAZUGSÁGOT. Nonszensz!

Mit mond a Biblia? A régi dolgok úgy eltűnnek, hogy még csak néven sem neveztetnek. A jelenlegi 'tudósok' hülyeségei (félhülyeségei) is.
Egyébként is bírom, amikor valaki felfedez valamit, aztán úgy állítják be, mintha ő teremtette volna... Egy vicc!

2. Oké. Meg van a diploma. Milyen világba csöppensz be vele?
Az okosok világa (politika, gazdaság, vallás) a legaljasabb, legképmutatóbb, leghazugabb!
Ha valaki ilyesmire VÁGYIK az már kimutatta, hogy másban bízik!

DE! Még mindig nem azt mondom, hogy senki ne menjen egyetemre, hanem azt, hogy olyan menjen, akinek sziklaszilárdan első az életében a Királyság:
"Ne aggódjatok tehát, és ne mondjátok: Mit együnk? - vagy: Mit igyunk? - vagy: Mit öltsünk magunkra?
!!! Mindezt a pogányok kérdezgetik; !!!
a ti mennyei Atyátok pedig tudja, hogy szükségetek van minderre.
De keressétek először az ő országát és igazságát, és ezek is mind ráadásul megadatnak nektek." - Hiszed-é ezt?

Pál igen, de teljesen kizárta a régit az életéből.
Addig egyetemi színvonalon HAZUGSÁGOKAT tanult Istenről.
Pál mit tett vele, miután megtért? Mennyire értékelte? KUKA AZ EGÉSZ, és a halász, vámszedő, kétkezi munkás testvéreivel (és egy csipetnyi szent szellemmel) újrarakták az egészet.

Timóteusz, akit később említettem, akit 'csak' a szülei tanítottak???

Amikor vádolták az apostolokat, arra is hivatkoztak, mit tudhatnak ők, hisz hogy tanulatlanok. - ???

Az én gyülimbe járt (most másikba jár) egy nagyon okos srác, aki aztán főiskolára ment.
Mindenki természetesnek vette!!!!
Nagyon közvetlen ember, akire soha senki egy rossz szót sem mondott, és mindenki tisztelte fiatal kora ellenére.
És a lényeg: kőkemény szilárdságú a hite!!!!!!!

Én meg biztos vagyok benne, hogy sokan, akik egyetemre mentek, előbb vagy utóbb a világot választották Isten szolgálata helyett.

in Freiheit (törölt) 2014.03.27. 08:08:49

@leslie07:

Bocsánat, de tényleg nem tudok mit kezdeni az írásaiddal!
Tudnék mindenre válaszolni oldalakon keresztül, de olyan szinten kiforgatod, hogy egyszerűen nem látom értelmét.
Másokkal is lehetne vitatkozni egy életen keresztül, de veled végtelen+1 évig sem érnénk a végére.

Plusz, amiket az én Istenemről írsz az az én szememben gyalázatos.
Biztos, hogy bajban leszel, ha végig ragaszkodsz az elgondolásodhoz.

Másoknak: Nem Armageddon jön el, hanem a nagy nyomorúság, mégpedig váratlanul.
Igenis, ébernek kell lenni!

Ja, egyébként le van írva a Bibliában a megmenekülés mikéntje, amit jelenleg SENKI NEM TUD!!! Majd a szent szellem fogja megmutatni, ha eljön az idő...

2014 03. 27 Noé
- Mától nem ugyanaz a világ! A világ saját magát ítélte meg.
Tudják... érzik a vesztüket, mégsem térnek meg Istenhez!!!

Oswald Spengler 2014.03.27. 08:59:53

@in Freiheit: Kedves Testvérem ! Így a reggeli kávémat iszogatva az irodámban visszaolvasgattam az írásaidat.
Beteg vagy.
Ne érts félre,mert nem gúnyból vagy bántásból írom ezt. Az egész lényedet egy "világvége" várás lengi körül és szentül meg vagy arról győződve, hogy a Te életidődben ez meg is fog történni.
Talán emlékszel: Ábrahám egész életében azt hitte,hogy valami fog történni vele amíg él.
Nem történt.
A "Bibliakutatók" százezrei-milliói haltak meg JT-ként ugyanebben az érzésben. Az én gyülekezetemben is többen már az 50'-es években JT voltak és jó néhányuk temetésén én mondtam a búcsúbeszédet....
Ne akarj Te is így járni,mert az utolsó napjai a halála előtt nem lehet kellemes lelkileg.
Fordulj egy jó barátodhoz vagy pszichológushoz és beszélgess egy jót arról,hogy mi lesz akkor,ha nem jönnek össze az elvárásaid.

leslie07 2014.03.27. 09:11:40

@in Freiheit:Visszakanyarodva a témához, az Ortorony szervezet azért irtózik attól, hogy
a fiatalok magasabb szakmai muveltség megszerzését tuzzék ki életcélul, a jehová
papjainak való bólogatás helyett, mert kizokkenthetik gondolkodásmenetuket abból az állapotból, amiben a szervezet azaz jehova papjai skatulyázták be oket.

Hiába irnál itt oldalakat, valóban semmi újat nem hoznál ki magadból, addig, amíg el nem szakadsz az OT sablontól.

Az OT szervezet azt tanítja számos helyen, hogy armageddon eljovetelétol kellene rettegnie az embereknek.Ezzel szemben a Szentírásból egyértelmu, hogy nem Armageddon jon el, hanem Krisztus Urunk a Mindenható Isten ellenségei mennek oda ordogi szelleme(jehovák) szorgalmának koszonhetoen a Megiddó volgyébe, azaz egy konkrét csatamezore, hogy ott harcoljanak a Sion hegyére visszatért Mindenható Istennel Krisztussal és a szentjeivel.

Jelenések 16: 13 És láték a sárkány szájából és a fenevad szájából és a hamis próféta szájából három tisztátalan lelket kijőni, a békákhoz hasonlókat; 14 Mert ördögi lelkek azok, akik jeleket tesznek; akik elmennek a földnek és az egész világnak királyaihoz, hogy egybe gyűjtsék azokat a mindenható Isten ama nagy napjának viadalára.

Jelenések 14:

1 És látám, és ímé egy Bárány áll vala Sion hegyén, és ő vele száznegyvennégy ezeren, akiknek homlokán írva vala az ő Atyjának neve.

Lehet a nagy nyomorúságra is áttárni,de az nem azonos az Armageddoni eseményekkel.

A nagy nyomorúság ideje még mindig a kegyelem,és nem a levágatás ideje, hisz ez ido allatt végzi el a Jelenések 11. fejezetében szereplo két tanú azt a fontos kuldetését, hogy végre valaki az igazságot
adja tovább az embereknek és ne forgassák ki
a Máté 24. fejezetben a Mindenható isten Krisztus által tett kijelentéseket.
A nagy nyomorúság idején nem a levágatás ideje lesz, hanem a halálból való elso feltámadás ideje:

Dániel 12:1 És abban az időben felkél Mihály, a nagy fejedelem, aki a te néped fiaiért áll, mert nyomorúságos idő lesz, amilyen nem volt attól fogva, hogy nép kezdett lenni, mindezideig. És abban az időben megszabadul a te néped; aki csak beírva találtatik a könyvben. 2 És sokan azok közül, akik alusznak a föld porában, felserkennek, némelyek örök életre, némelyek pedig gyalázatra és örökkévaló útálatosságra. 3 Az értelmesek pedig fénylenek, mint az égnek fényessége; és akik sokakat az igazságra visznek, miként a csillagok örökkön örökké.

Oszekuszálni a nagynyomoruság alatti eseményeket a Megiddó volgyébe az Ordog szellemei által osszecsodített Krisztus és szentjei ellen harcolók levágatásával, a Biblia szemszogébol nagy félrevezetési igyekezetrol tesz bizonyságot.
Ezt felismerni a jehova tanúi filataloknak,
addig ,amíg elméjuk az Ortorony bálványszervezet puthon szellemének a béhjójában van, szinte lehetetlen.
Ezért is hasznos , ha egy jehova tanúja fiatal korában az OT szervezeten kivul
szerzi meg az elméje fejlodéséhez szukséges ismereteket.

rea23 2014.03.27. 09:30:16

Költői kérdés: jehova tanúit ki gyógyítja meg? A nyomdász vagy a fodrász? Mert az én JT ismerőseim nem győznek "aljas, képmutató, hazug" orvosokhoz járni. És bár az emlékünnepre azért kellett volna szoknyában mennem, mert a bibliai időkben is így jártak az emberek ők mégsem gyalog járnak a gyülibe, mint régen az ifjak, hanem az "aljas" mérnökök által kifejlesztett autókkal. Sőt, használják a televíziót, mosógépet, villanysütőt, amit biztosan a földművelők találtak ki.

f i n i t o (törölt) 2014.03.27. 09:35:26

@Oswald Spengler: milyen igaz, és azt SOSEM fogják leközölni az évkönyvben, hogy ezek az 50-60 évet az igazságban leélt, végig várakozó tv-ek, tv-nők, a halálos ágyukon csalódottak, tele kérdőjelekkel

"nem gondoltam volna, hogy az új világ nem jön el az én életidőmben"

ezt egy >80 éves tv nyilatkozta a halála előtt, több mint 50 évnyi tapasztalattal, nagy kiváltságokkal

gyerekkorától azzal hülyítették, hogy az ő életidejében jön el, mert nem múlik el a 14-es nemzedék!

aztán ezt is megváltoztatták ...

ezeknek az emberi tragédiáknak csak a színezet oldalát mutatja be a szervezet, de a valóságot eltitkolja

kiültették a szimpadra, mint egy bohócot, interjú, taps ... közben belülről megemésztette, hogy amivel hülyítették, az elmaradt

legyen ez figyelmeztetés minden jtnek, hogy mire teszi fel az életét

f i n i t o (törölt) 2014.03.27. 09:37:57

@rea23: azért aljas amit csinálnak ... menjenek a pusztába, ha az oktatás ilyen káros, éljenek kommunában, az való nekik

de nem ám, a nyomdáik hipermodernek ... ugyanmár

bételes jel. lapon minek van ott a kérdés, hogy van e doktori fokozatod és miből???

ezt a szemfényvesztést a sima kis jtk nem veszik észre

rea23 2014.03.27. 10:12:27

@undercover: Igen, kb. úgy kellene élniük, mint az amishoknak, ha már ennyire szó szerint veszik a Bibliát. Arra jók vagyunk, mi sátáni világiak, hogy meggyógyítsuk őket, meg feltaláljuk a dolgokat, ami megkönnyíti az életüket. A kedves ismerős hölgy lánya is csak császárral tudott szülni, a kisunokát hónapokig kezelgették a kórházban. Mi lett volna velük, ha már 100 éve mindenki az ő elveikhez tartotta volna magát és senki nem tanult volna, hanem csak a brooklyni tanokkal házalt volna? És mi történt a Bibliai időkben az ilyen szüléskor? Szerintem anya és gyerek is meghaltak.

ORION 2014.03.27. 10:31:09

@rea23: Hogy is mondják ezt mi felénk???Az ördögi papok Vizet prédikálnak de bort isznak.Az egész JT szekta egy ördögi illuzió.

rea23 2014.03.27. 10:48:30

@ORION: Arról nem is beszélve, hogy a brooklyniak miért nem házalnak? Jézus is csak a szellemi táplálékot készítette és koordinált?

leslie07 2014.03.27. 11:01:24

Russell pedig, amíg mások az általa beígért elragadtatásukat várták, megszabadulva minden
anyagi javaktól, addig Russell aranybánya vásárlásba kezdett 1914-ben.

ORION 2014.03.27. 11:01:58

@rea23: Sajnos a tanuk Jézust hirből sem ismerik.Lehet hogy BROOKLYNBAN már elolvasták a Lukács Evangéliuma:10:7 Ugyanazon házban maradjatok pedig, azt evén és iván, amit ők adnak: mert méltó a munkás az ő jutalmára. Ne járjatok házról-házra.
Apostolok Cselekedetei:8:3
I. Timóteus levél:5:13 Egyszersmind pedig dologkerülők lévén, megtanulják a házról-házra való járogatást; sőt nemcsak dologkerülők, hanem fecsegők is és más dolgába avatkozók, olyanokat szólván, amiket nem kellene.

leslie07 2014.03.27. 11:04:40

Ezt mindja a szivenbol írtad volna:

: Sajnos a tanuk Jézust hirből sem ismerik.Lehet hogy BROOKLYNBAN már elolvasták a Lukács Evangéliuma:10:7 Ugyanazon házban maradjatok pedig, azt evén és iván, amit ők adnak: mert méltó a munkás az ő jutalmára. Ne járjatok házról-házra.

f i n i t o (törölt) 2014.03.27. 12:06:01

@rea23: érdekes egy banda amúgy ... a szabad vallás gyakorlás harcosai, de ha valaki otthagyja őket, akkor azt a sátánnak kiáltják ki ... nagyon egyoldalúan közelítenek mindenhez

a szempont: ez nekünk jó-e?

ha jó a szervezetnek, akkor jehovától van, akkor hurrá, vallási szabadság

ha nem jó nekik, akkor a pedofília áldozatát is kiközösítik, ha feljelenti az őt molesztálót

bolond egy vallás ez, és káros

rea23 2014.03.27. 12:23:16

@ORION:Ó ez naggyon jóóó! Kíváncsi vagyok erre mi az ŐT magyarázat, miért nem vonatkozik a JT-kre.

rea23 2014.03.27. 12:36:00

@undercover: Behajították a postaládánkba a meghívót. Gondoltam ez egy alkalom lesz felhívni a hölgyet. Oda kanyarodott a beszélgetés, hogy nem a Bibliával van gondom, hanem a szervezettel. És jött a felsorolás, hogy ők az egyedüliek, akik életüket áldozták, mert nem fogtak fegyvert, a Bibliához tartva magukat. És a szervezet vezetői szuperintelligens emberek és Jézus is ezt a szervezetet választotta ki, mert csak ők követik a Bibliát. Kérdem, ez utóbbi hol van a Bibliában? Ő: Nincs benne, de ki lehet következtetni. Kérdem, hogy abból, hogy 1919-ben még karácsonyoztatok, születésnapot ünnepeltetek még évekig és ezt Jézus egyedüli igaz vallásnak találta? Erre jött a válasz, hogy ezt ő is tudja, de fokozatosan lesz egyre világosabb, stb. Én erre ártatlanul válaszoltam, hogy az is a Bibliában van, hogy Istennel nincs sötétség. Erre a hölgy feldúltan azt mondta, hogy ebben a formában nem hajlandó velem vitatkozni.
Miért? Mit tettem? Csak tényeket mondtam el, amiről már ő is tud, meg a Bibliából idéztem. Ezt nem szabad? Csak bólogatni lehet?

f i n i t o (törölt) 2014.03.27. 12:43:11

@rea23: még kérded?? jehova tanúinál CSAK BÓLOGATNI LEHET!!

ha ellenvéleményed van, megfednek, vagy kiközösítenek ...

1. a kiadványokban leírtak = maga a biblia
2. szervezet kritizálása = jehova kritizálása

game over

orvosirnok 2014.03.27. 13:36:05

@Columba: "màsnak nem làtom mi értelme lenne?"

"Nem egészen egyértelmű nekem ez a kérdésed, mire gondolsz? :-) "

Arra, amit mondok, vagyis ha nem a fiatalok jólétét nézik, akkor mit? Mi okból beszélik le a tanulásról a fiatalokat ha nem az ő érdekükben? (Azért ettől függetlenül nem feltétlenül értek egyet a dologgal!)

taxy443 2014.03.27. 15:12:43

@orvosirnok:
Lazán kapcsolódik, és most találtam:
"

Mt 18,1
Abban az órában a tanítványok odamentek Jézushoz és azt kérdezték: „Ugyan ki a legnagyobb a mennyek királyságában?”

Mt 18,2
Õ erre magához hívott egy gyermeket, közéjük állította

Mt 18,3
és így szólt: „Bizony azt mondom nektek, ha meg nem fordultok, és olyanok nem lesztek, mint a gyermekek, még csak be sem mentek a mennyek királyságába.

Mt 18,4
Aki tehát annyira lealázza magát, mint ez a gyermek, az lesz a legnagyobb a mennyek királyságában."

Bizonyos értelemben jó hogy ilyen naiv vagy. Sajnos azok akik rájöttek az igazságra, már nem rendelkeznek ezzel a gyermeki naivitással.

Hát még a vezető testület, ők pláne nem ilyenek...

ORION 2014.03.27. 15:29:13

@orvosirnok: Egész életemben hajszoltam a tudományt, de mindig ő volt a gyorsabb.

orvosirnok 2014.03.27. 15:37:43

@taxy443: "Bizonyos értelemben jó hogy ilyen naiv vagy. Sajnos azok akik rájöttek az igazságra, már nem rendelkeznek ezzel a gyermeki naivitással."

Köszi! Olyan aranyosan írtad! :-))

Tudom, hogy egy nagy gyerek vagyok. De nem bírok felnőni. :-)
Sajnos mindenkinek mindent elhiszek. Nem bírom feltételezni a rossz szándékot. Illetve van, hogy igen, de akkor abban a személyben már csalódtam talán többször is.

ORION 2014.03.27. 15:42:26

@orvosirnok:""" De nem bírok felnőni. :-) """Ez nem gond tesó!!! A biblia szerint a gyerekeké a mennyek országa.

rea23 2014.03.27. 16:41:50

@undercover: Igen, ezt én is pont így látom.

Virago_1000 2014.03.27. 19:43:01

@in Freiheit:

"Nem azt mondom, hogy a jó képességűek ne menjenek egyetemre"
- az ortorony ezt tanitja.

"1. Mit lehet tanulni az egyetemen?
Hazugságokat, félinformációkat."
- lattal mar egyetemet belulrol? Vagy csak kepen? Akkor meg mit jartatod a szadat????

"Az egyetemet végzett 'tudósoknak' fogalmuk sincs a világról, a világegyetemről, a 'szellemvilágról' meg főleg nincs fogalmuk."
- hanyat ismersz??? Akkor meg mit ugatsz???
Ha ezek a tudosok nem lennenek, te meg mindig kobunkoval vadasznal a kecskere, mikozben rohangasznal egyik barlangbol a masikba, hogy el ne kapjanak a vadallatok.

"Pl a legnagyobb hazugság az evolúció!...
Érted, embereket azért díjaznak(ötös) vagy büntetnek (egyes), hogy mennyire jól tanulnak meg egy HAZUGSÁGOT."
- csak evoluciot tanitanak ott, vagy pedig szamtalan ezer mas dolgot, hogy a te eleted konnyebbe tegyek??

"Mit mond a Biblia? A régi dolgok úgy eltűnnek, hogy még csak néven sem neveztetnek. A jelenlegi 'tudósok' hülyeségei (félhülyeségei) is."
- eltunnek a modern korunk vivmanyai, es a kezeddel fogod turni a foldet, meg enni a bogyokat? Na ne rohogtess. Az ortorony talan nem hasznalja a tudosok, mernokok altal feltalalt, felfedezett dolgokat?

" Oké. Meg van a diploma. Milyen világba csöppensz be vele?
Az okosok világa (politika, gazdaság, vallás) a legaljasabb, legképmutatóbb, leghazugabb!"
- tehat minden diplomas aljas vezeto politikus lesz. (nem mondom, orulnek neki :))

DE! Még mindig nem azt mondom, hogy senki ne menjen egyetemre, hanem azt, hogy olyan menjen, akinek sziklaszilárdan első az életében a Királyság:
"Ne aggódjatok tehát, és ne mondjátok: Mit együnk? - vagy: Mit igyunk? - vagy: Mit öltsünk magunkra?
!!! Mindezt a pogányok kérdezgetik; !!!
a ti mennyei Atyátok pedig tudja, hogy szükségetek van minderre.
De keressétek először az ő országát és igazságát, és ezek is mind ráadásul megadatnak nektek." - Hiszed-é ezt?

"Én meg biztos vagyok benne, hogy sokan, akik egyetemre mentek, előbb vagy utóbb a világot választották Isten szolgálata helyett. "
- De nem azert, mert egyetemre mentek! hanem mert amugyis rajottek volna az istenkaromlo, felrevezeto ortorony tarsulat hamissagaira.

Ha ideteved a blogra egy kivulallo, aki semlegesen viseltetik a jehova tanui irant, es csak ezt az egy hozzaszolasod olvassa el, rajon, hogy mennyire ostoba egy vallas ez. De en nem csodalkozok, hisz Pal irt rola(d) a Roma 2:24-ben.

Virago_1000 2014.03.27. 19:46:44

@rea23: milyen igaz amit irsz. Csak a foldmuveloket ne emlegessuk pejorativ vagy degradalo ertelemben, mert nelkuluk nincs elet, egy mernok, orvos sem csinalna semmit (en is mernok vagyok).

Virago_1000 2014.03.27. 19:49:15

@leslie07: "Russell pedig, amíg mások az általa beígért elragadtatásukat várták, megszabadulva minden
anyagi javaktól, addig Russell aranybánya vásárlásba kezdett 1914-ben. "

- forras?

Oswald Spengler 2014.03.27. 22:04:28

@Virago_1000: Virago_1000 2014.03.27. 19:43:01 Big like !

rea23 2014.03.28. 06:24:14

@Virago_1000: Nem pejoratív értelemben használtam a nyomdászt és a fodrászt sem. Természetesen mindenkire ugyanúgy szükség van, ugyanolyan fontos a földműves, mint a mérnök. De ugyanakkor mindenkinek megvan a maga szakterülete, amit legjobban megtanult és nem biztos, hogy jól járnánk, ha az orvos termelné a gabonánkat és a földműves operálna. Akkor meg főleg nem, ha olyanokon múlna az életünk, meg hogy mit eszünk, akik csak prédikálni tanultak meg igazán és nem is hagy nekik időt a szervezet gabonát termelni meg gyógyítani.

ORION 2014.03.28. 06:36:30

@rea23: Én például diplomás agronomus vagyok.Jó szakma, egyik melegágyból ki a másik melegágyba be .he he HUU de szellemes vagyok ma reggel!!

in Freiheit (törölt) 2014.03.28. 07:10:05

@Virago_1000:

""Nem azt mondom, hogy a jó képességűek ne menjenek egyetemre"
- az ortorony ezt tanitja. ""

- Ajánlja. Tanácsolja. Javasolja.
Nem véletlenül.

""1. Mit lehet tanulni az egyetemen?
Hazugságokat, félinformációkat."
- lattal mar egyetemet belulrol? Vagy csak kepen? Akkor meg mit jartatod a szadat????""

- Nem. És? Viszont láttam egyetemet végzett embereket... hihetetlenül primitív, gonosz, rosszindulatú módon cselekedni. Vagy olyat, aki még egy szöget sem tudott beverni.

A világ nem egy pl kohász miatt olyan, amilyen. A fejétől bűzlik a hal...
A hatalmasok, a döntéshozók, a pozícióban-, helyzetben lévők miatt. Ez a világ az emberi bölcsesség.. bölcselkedés lenyomata, amiről mi Isten véleménye?
"Mert meg van írva: "Elvesztem a bölcsek bölcsességét, és az értelmesek értelmét elvetem." Hol a bölcs? Hol az írástudó? Hol e világ vitázója? Nem tette-e bolondsággá Isten a világ bölcsességét?"

""Az egyetemet végzett 'tudósoknak' fogalmuk sincs a világról, a világegyetemről, a 'szellemvilágról' meg főleg nincs fogalmuk."
- hanyat ismersz??? Akkor meg mit ugatsz???""

- A sok ismeretterjesztő csatorna révén működésközeben is elég sokat. És a Bilia tükrében tisztán látszik a tévedésük, és a - nem testvérek között is - jelentősnek mondható ismerethiányuk.
Tudod hány olyan 'tudományos' műsort láttam, amiben az elején feltett kérdésre, nem hogy a választ nem tudták megmondani (20-60 év kutatás után sem!), de még több kérdés vetődött fel? Akkor mit is tudnak?

És az újabb stílus, amikor már filmszerűen van megváva az anyag, a tudós meg a főszereplő, a hős, kimondottan taszító. Az emberek meg falják a semmit... a sz@rt.

Ép tegnap találtam, egy meghívót:

"Világokon át

Kiemelkedő gondolkodók létezésünk nagy kérdéséről!
Polaritás: a kétarcú valóság
Van és nincs, öröm és bánat, vonzás és taszítás.
A kettősségek világában élünk, ahol mindennek van ellenpólusa. Hordoz-e számunkra mélyebb értelmet, üzenetet az, hogy így épül fel a világ?
Következik ebből bármilyen komklúzió...?"
- Nekem igen, de inkább nem írnám le...

""Ha ezek a tudosok nem lennenek, te meg mindig kobunkoval vadasznal a kecskere, mikozben rohangasznal egyik barlangbol a masikba, hogy el ne kapjanak a vadallatok.""

- Régen sokmindent nem a 'tudódok' találtak fel (főleg a vadállatok ellen), hanem gyakorlati bölcsesség révén névtelen (köz)emberek.

""Pl a legnagyobb hazugság az evolúció!...
Érted, embereket azért díjaznak(ötös) vagy büntetnek (egyes), hogy mennyire jól tanulnak meg egy HAZUGSÁGOT."
- csak evoluciot tanitanak ott, vagy pedig szamtalan ezer mas dolgot, hogy a te eleted konnyebbe tegyek??""

- Ahol képesek nyilvánvaló hazugságokat tanítani valamiről, amiről TUDÓSOK bizonyították be, hogy hazugság, ott más dolgokról is képesek (fél)hazugságokat tanítani.

Az én életem könnyebb pl amióta nincs tévém.
Vagy amikor Galyatetőn túrázom, akkor is olyan könnyűnek érzem magam, az életem...
Isten teremtésműve kel csak hozzá: Hegyek, erdők, fák, tavak, napsütés (eső vagy hó - mindegy), jó levegő, néha egy villanásra egy szarvas vagy őzek, kellemes fáradtság az út végén, egy finom étel a fogadóban a haverokkal...

""Mit mond a Biblia? A régi dolgok úgy eltűnnek, hogy még csak néven sem neveztetnek. A jelenlegi 'tudósok' hülyeségei (félhülyeségei) is."
- eltunnek a modern korunk vivmanyai, es a kezeddel fogod turni a foldet, meg enni a bogyokat? Na ne rohogtess. Az ortorony talan nem hasznalja a tudosok, mernokok altal feltalalt, felfedezett dolgokat?""

- Ha az első keresztényeknek jó volt, ahogy éltek, nekem is jó (lenne)

Láttál már egyszer használható, aztán eldobható fényképezőgépet? Kattintgatsz párat, aztán kuka. Jó volt, szép volt. Ennyi volt!

JT nem Amisok.

""Oké. Meg van a diploma. Milyen világba csöppensz be vele?
Az okosok világa (politika, gazdaság, vallás) a legaljasabb, legképmutatóbb, leghazugabb!"
- tehat minden diplomas aljas vezeto politikus lesz. (nem mondom, orulnek neki :))""

- Nem ezt írtam! Nem tényként, hanem lehetőségként említettem, amivel (túl) sokan élnek.

in Freiheit (törölt) 2014.03.28. 07:23:12

@Virago_1000:

""DE! Még mindig nem azt mondom, hogy senki ne menjen egyetemre, hanem azt, hogy olyan menjen, akinek sziklaszilárdan első az életében a Királyság:
"Ne aggódjatok tehát, és ne mondjátok: Mit együnk? - vagy: Mit igyunk? - vagy: Mit öltsünk magunkra?
!!! Mindezt a pogányok kérdezgetik; !!!
a ti mennyei Atyátok pedig tudja, hogy szükségetek van minderre.
De keressétek először az ő országát és igazságát, és ezek is mind ráadásul megadatnak nektek." - Hiszed-é ezt?""

- Ha akkor hitem lenne, mint egy mustármagnak, hegyeket tudnék megmozdítani. nem tudok, tehát még akkor hitem sincs, mint egy mustármag.
Tudod miben hiszek? Valójában nem is Isteneben, hanem abban, hogy van hitem. Istenben.
Máshogy: Hinni hiszek, csak nem mindig bízom Benne. De ez nem azért van, mert Ő nem jó, hanem mert én nem vagyok jó. De azért reménykedem...

""Én meg biztos vagyok benne, hogy sokan, akik egyetemre mentek, előbb vagy utóbb a világot választották Isten szolgálata helyett. "
- De nem azert, mert egyetemre mentek! hanem mert amugyis rajottek volna az istenkaromlo, felrevezeto ortorony tarsulat hamissagaira.""

- Ahhoz nem kell egyetemre menni! Sok élő példa van itt erre.
Tévedsz. A Társulat jó. Miért? Mert nem a kövek hirdetik Isten Dicsőséges Szent Nevét!

""Ha ideteved a blogra egy kivulallo, aki semlegesen viseltetik a jehova tanui irant, es csak ezt az egy hozzaszolasod olvassa el, rajon, hogy mennyire ostoba egy vallas ez. De en nem csodalkozok, hisz Pal irt rola(d) a Roma 2:24-ben.""

- Szerinted.

ORION 2014.03.28. 07:23:40

@in Freiheit: Mivel JT -k nem ismerik Jézust irok egy pár sort róla.
Mikor Jézus megtestesült, ember testet öltött. Jelezve hogy embert képvisel és nem démonokat vagy angyali lényeket. Ő az emberek megváltója, nem más lényeké. Tudni kell hogy Jézus mint MÁSODIK/UTOLSÓ ÁDÁM-ként van azonosítva. Jelezve ezzel hogy összefoglalja önmagába az egész emberiséget úgy mint az ELSŐ Ádám.
Minden amit Jézus a testében tett, az olyan volt Isten előtt mintha az ember/emberiség tette volna.
Bemerítése a mi bemerítésünk volt. Igazságos tettei, a mi igaz tetteink. Identitása a mi identitásunk. Halála a mi halálunk. Feltámadása a mi feltámadásunk. Betlehemtől a Trónig az emberiséget képviselve élt. Nem magáért élt. Nem maga miatt jött el. Nem saját életét élte. A MIÉNKET kellett leélje tökéletesen helyettünk, a nevünkben. Ez drámai ha megértjük! Pilátus azt mondta: ÍME AZ EMBER! Igen, az ember képviselője, szószólója, pártfogója. Jézus testének halála, maga AZ EMBER halála volt. Testének feltámadása, maga AZ EMBER feltámadása volt. Trónra ültetése maga AZ EMBER trónra ültetése. Vagyis, az emberiség visszakapta a dicsőséget, életet, üdvösséget amit Ádám elvesztett számunkra. Mi van ezután?
Aki kiveszi a részét ebből hit által, vagyis hagyja magát képviseltetni, az Krisztusba kerül, és megkapja mindezt. Minden ember aki elfogadja ezt és hisz, eggyé válik ezzel. Jézus testének tagja lesz. Amit a TEST képvisel a mennyben, azzal válunk eggyé. ÚJ Teremtés leszel. Így minden hívő szellemi pozíciója Krisztus trónja az Atya Jobbján. Őbenne vagyunk és Ő bennünk. Szentek, igazak, tökéletesek, mert Ő elvégezte ezt.

ORION 2014.03.28. 07:34:34

@in Freiheit:""" Tudod miben hiszek? Valójában nem is Isteneben, hanem abban, hogy van hitem. Istenben."""Te a saját magad hitében hiszel???!!!Akkor elvesztél!!!Te nem is vagy JT ???

ORION 2014.03.28. 07:38:21

@ORION: Én Krisztusban hiszek és nem a magam hitében!!!Gondold ezt át kérlek!!!!!!!!!!!!!!

leslie07 2014.03.28. 07:50:48

@in Freiheit: Ezt írod:"Tévedsz. A Társulat jó. Miért? Mert nem a kövek hirdetik Isten Dicsőséges Szent Nevét!"

Szerintem te tévedsz, az egyetemi végzettség
segíthet megszólaltatni a koveket.

Mivel a talmudista filozófiát koveto Ortorony bálványszervezet hazudik a világnak az Isten nevével kapcsolatban, Isten egy egyetemista
által kénytelen volt a koveket megszólaltatni.

Régiszeti feltárások így bebizonyították, hogy JHVH nem az igaz Isten neve, hanem
JHVH ASherah , a termékenység istennojének
sexuális partnere volt i. e. a 8. században.

Ezenkivul régészeti leletek bizonyítják, hogy a babiloniak már Mózes megszuletése elotti idokben használták a jehova nevet
istenuk neveként.Ez azt jelenti, hogy nem igaz az OT bálványszervezet ordogpapjainak azon állítása, miszerint Isten eloszor Mózessel kozolte a jehova nevet.

Ezenkivul 80 egyetemi végzettségu tudós
a 90 évek végére, tíz év munká árán lefordította német nyelvre a Septuagintát,
igy bizonyítást nyert, hogy a Septuaginta Szentírás , amelybol az Úr Jézus és a tanítványai is sokat idéztek, sok olyan
Kriztus Urunkra utaló kijelentést tartalmaz,
amelyet a talmudisták kétes eredetu kései
héber kéziratai nem is tartalmaznak.

Mivel az Ortorony bálványszervezet bibliaferdíto csapata kozul senki sem rendelkezett egyetemi végzettséggel a Biblia nyelveit illetoen, ezért az ÚVFerdítésu biglia egy silány meghamisítása a korai kéziratoknak.

Ezért nagyon os jó, hogy a Mindenható Isten
tudś emberek által engedi megszólalni nemcsak a koveket, de a kumráni kéziratokat is, amelyekbol kiderul, hogy a JHVH-s kéziratok az igaz Istentol elpártolt zsidó varázslók magánhasználai eszkozei voltak.

rea23 2014.03.28. 08:40:19

@ORION: :-))) Akkor te még jól jártál, de én közgazdász vagyok és valahogy úgy értelmeztem, hogy a Paradicsomban felkopik az állam, mert nekem kell a krumplimat megtermelni és a kenyeremet megsütni. De talán van remény, mert az ismerős JT hölgy egyik fia programozó (persze tanfolyamon tanulta), a másik meg könyvelőből most nyergel át hardveresnek. Talán nem leszek egyedül a képzetlen éhezők között. Hátha megszán valaki.:-))

rea23 2014.03.28. 08:50:11

@rea23: Persze ha egyáltalán méltó leszek a paradicsomi életre.

rea23 2014.03.28. 09:29:35

@leslie07: Kerestem online ezt a Septuagintát, de gondoltam, hogy nincs fenn. De a Német Bibliatársaság oldalán találtam egy régebbi német Bibliafordítást, a Menge fordítást, amire azt írják, hogy az eredeti héber és görög szövegekhez a leghűbb. Érdekes a 2Mózes 3:15.:

13Da sagte Mose zu Gott: »Wenn ich nun aber zu den Israeliten komme und ihnen sage: ›Der Gott eurer Väter hat mich zu euch gesandt‹, und wenn sie mich dann fragen: ›Wie heißt er denn?‹, was soll ich ihnen dann antworten?«
14Da sagte Gott zu Mose: »Ich bin, der ich bin.« Dann fuhr er fort: »So sollst du zu den Israeliten sagen: Der ›Ich bin‹ hat mich zu euch gesandt!«
15Und weiter sagte Gott zu Mose: »So sollst du zu den Israeliten sagen: ›Der HERR, der Gott eurer Väter, der Gott Abrahams, der Gott Isaaks und der Gott Jakobs, hat mich zu euch gesandt.‹ Das ist mein Name in Ewigkeit und meine Benennung von Geschlecht zu Geschlecht.«

Itt azt mondja Isten, hogy az ő neve HERR, vagyis ÚR.

Itt találtam: www.die-bibel.de/online-bibeln/menge-bibel/bibeltext/bibel/text/lesen/stelle/2/30001/39999/ch/1abe7fed851ee362600ed552766c52c1/

ORION 2014.03.28. 09:36:40

@rea23: Én hiszem azt hogy senki sem méltó a paradicsomba jutni.Nincs igaz egy sem.Ezért az Isten azt tette hogy a kegyelmét kinyilvánitotta az emberekre Efézusi levél:2:8 Mert kegyelemből tartattatok meg, hit által; és ez nem tőletek van: Isten ajándéka ez;.Azt mondja Hóseás könyve:14:5 Kigyógyítom őket hűtlenségökből; szeretem őket ingyen kegyelemből, mert elfordult tőlök az én haragom.Róma levél:5:15 De a kegyelmi ajándék nem úgy van, mint a bűneset; mert ha amaz egynek esete miatt sokan haltak meg, az Isten kegyelme és a kegyelemből való ajándék, mely az egy ember Jézus Krisztusé, sokkal inkább elhatott sokakra.Róma levél:11:6 Hogyha pedig kegyelemből, akkor nem cselekedetekből: különben a kegyelem nem volna többé kegyelem...

rea23 2014.03.28. 10:07:54

@ORION: És ki méltó Isten kegyelmére? Aki hisz benne és Jézusban?

leslie07 2014.03.28. 11:02:01

@rea23:Már onmagában az, hogy az interneten magyarul nem találni beszámolót errol a fantasztikus eseményrol, hogy a kilencvenes évek végére 80 tudśo lefordította a SEptuagintát német nyelvre, elárulja, hogy mennyire uralják a talmudisták a világ vallásait.

A németre fordított Septuagintát már Magyarországon is árulják a konyvárusok.
A korábbi fordítás, amire utalsz , meg sem kozelíti ezt, hisz ott a héber írásokat is felhasználták, ami miatt már nem a hamisítatlan ígét továbítja a fordítás.
A legnagfobb oka annak, hogy miért nem fordították le a nemzetek nyeveire a Septuagintát, a Vatikán és a Talmudisták kozotti megállapodás.
A talmudista bankáoknak Vatikánra gyakorolt
befolyásnak koszonhetoen, a pápák Krisztus Urunk ellenségeinek kéziratait engedték csak
lefordítani. Hogy a németek hogyan kerulték meg ezt a tilalmat, arról sehol sem írnak
álkeresztény vallások vezérszónokai.
Inkább szépen besorakoztak Krisztus Urunk ellenségei mogé.

leslie07 2014.03.28. 11:03:31

@rea23: Aki hisz a mindenható Istenben Krisztusban és az O Atyjában.Ezenkivul
termi a megtérés gyumolcseit.

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.03.28. 11:03:55

@rea23: A kegyelemre az méltó, aki tudja, érti, hogy nem méltó rá. :-)))

leslie07 2014.03.28. 11:18:18

@rea23: Magában azt kijelenteni, hogy "eredeti héber szoveg" a legnaygobb átverés.

A legrégebbi héber biblia, kr. u. ezer évvel jott létre. Krsiztsu Urunkat megveto talmudisták állították elo, hogy beletelepítsék a varázslók és kabalisták istenének JHVH titoknevét, valamint kitoroljék a Krisztus Urunkra utaló kijelentéseket az Ósz-bol.

Tipikus példája ennek az 5. Mózes 32: 43.

A talmudisták által eloállított héberben ez áll:

5. Mózes 32:43. Ujjongjatok nemzetek az ő népének, mert ő megbosszulja szolgáinak vérét és bosszút áll ellenein, engesztelést szerez földjének, népének./IMIT/

A SEptuagintában pedig ez:

5. Mózes 32: 43Ti egek, ujjongjatok, Istennek fiai, imádjátok! Ti népek, ujjongjatok népével, Istennek küldöttei, magasztaljátok hatalmát! Mert megtorolja szolgáinak vérét, hasonlóval fizet ellenségeinek. Bosszút áll gyűlölőin, népének földjét megtisztítja a bűntől.

A héberbol szándékosan kimaradt az a mondat, amely arra utal, hogy Krisztus Urunkat imádják Isten fiai.

Ellenbe Pál ebbol idéz a Zsidók 1:

Én leszek néki Atyja és ő lesz nékem Fiam? 6 Viszont mikor behozza az ő elsőszülöttét a világba, így szól: És imádják őt az Istennek minden angyalai.

leslie07 2014.03.28. 11:30:05

@rea23: Ez érdekes kérdés. Ha valóban hinnének az OT bálványszervezet ordogpapjai a foldi paradicsomban, amit ok maguk találtak ki- mert a Szentírás csak Égi paradicsomról tesz említést - akkor arra kellene késznetni jehova tanúit , hogy a mezogazdaság szakteruletein képezzék magukat.

Nem hisznek ezek a foldi paradicsomban.

Ugy vannak vele, mint annak idején Russell.

1914-re meghirdette a Armageddont valamint
a bibliakutatók elragadtatását, kozben 1914-ben aranybánya vásárlásba kezdett.

ORION 2014.03.28. 12:40:19

@rea23: Jézusban hinni nem elég!!!Vagy Istenben hinni .Az ördögök is hisznek és rettegnek.Krisztus megváltó munkájában is hinni kell abban ami tett.
Őbenne igazságot kaptál. Nincs többé bűnökért való áldozat, mert egyszer és örökre el lett végezve az áldozat. Igaz vagy Jézusban, a hiteddel átvetted ezt az örömhírt és a bűnért cserébe igazságot kaptál. A bűnt átadtad Istennek, cserébe igazságot kaptál, Ő pedig soha többé nem fog megemlékezni róla. A bűnöd helyén már a szeplőtelen, tiszta VÉR van. Az Élet Könyvébe pedig a neved mellé az van írva: IGAZ EMBER! Ezt a Mennyben tiszteletben tartják. Mivel Isten számára elfogadott vagy, így téged a Mennyben mindenki elfogadottként ismer.

Róm 4,23
Azonban nem csak Ábrahámra vonatkozik, amikor ezt mondja: „Isten elfogadta Ábrahám hitét”,

Róm 4,24
hanem ránk is, mert mi is hiszünk, és a hitünk alapján fogadott el bennünket Isten. Igen, hiszünk abban, aki feltámasztotta Urunkat, Jézust a halálból.

Róm 4,25
Neki ugyanis a bűneink miatt kellett meghalnia, és azért támadt fel a halálból, hogy mi Isten számára elfogadhatók legyünk.

ORION 2014.03.28. 13:16:42

@dan_delion: """ mivel tökéletlen ember vagy nem tudsz annyira hinni, hogy azért jutalom járna, ezért mindegy, hogy hiszel-e vagy sem, mert halál után úgyis Isten kegyelmére van bízva a sorsunk."""Hol ir ilyet a biblia???Ez Istenkáromlás. A JUTALOM és a KEGYELEM KÖZÖTT OLYAN KÜLÖNBSÉG VAN MINT A GEOLÓGUS ÉS A TEOLÓGUS KÖZÖTT.Jutalmat az kap aki teljesit valamit és akkor ezért megjutalmazzák .Az egész ó szövetségben ez volt .Ha betartod a törvényeket akkor jutalomból bejutsz a mennyországba. Ez nem jött össze a népnek.Isten kötött egy uj szövetséget.Elküldte a Fiát és azt mondta aki hisz a Fiuban és az ő megváltásában Örök élete van.Nem hal meg soha.A gazdag és Lázár a koldus esete alapján is láthatjuk hogy itt ebben az életben kell döntésre jutnunk.Vagy elfogadjuk a kegyelmet vagy nem!!!

rea23 2014.03.28. 13:26:45

@leslie07: @Columba: @ORION: Köszönöm szépen a válaszokat, reménykedem. Megpróbálom a legjobbat adni és az talán elégséges lesz.

@dan_delion: :-)) Igen, lehet, hogy egy pár dologba bele fogok tenyerelni, mert elég zöld vagyok a témában. Amikor gyerekként megtanulhattam volna, akkor kommunisták voltunk, utána nem érdekelt, mert világi dolgok foglalkoztattak, most meg a JT hölggyel csak a sárga könyv feléig jutottunk el.

rea23 2014.03.28. 13:43:15

@leslie07: Ezt többször is átolvastam, de nem egészen értem. Ezek szerint a Septuaginta a legrégebbi Biblia forrás és a héberek nem írtak, csak egy meghamisított Bibliát vagy nincsenek meg az eredeti héber iratok?

in Freiheit (törölt) 2014.03.28. 14:01:58

@leslie07:

"Szerintem te tévedsz, az egyetemi végzettség
segíthet megszólaltatni a koveket"

- Nincs közünk egymáshoz. Semmiben!
Tiéd a kövek, enyém Isten - írom ezt "A" nagy beismerés előtt.
Tévedtem.
Eredmény?
Én JT troll? Sosem voltam. Sajnos!
Mostantól az leszek.
Feddés? Van.
Elfogadni? Nem mindenki tudja.
...
Ez egy elbocsátó szép üzenet lenne? Igen!!!
Konzekvencia: Ha a bennem levő világosság sötétség, mekkora a (benned lévő) sötétség?

ORION 2014.03.28. 14:48:08

@dan_delion:""" Tudtam, hogy lefejeznek ma ezért a kommentért! :-)"""Nem fog bántani senki sem.Nem szokásom megsértődni azon ha valaki nem ugy vélekedik egy dologról mint én.Tudod nem olyan családból származom én.(Mint Bendeguz mondta)Ezt a dolgot én igy látom .Te másként látod.Valaki megint másképp .Nem célom bárkit is megsérteni ezen a blogon sem, meg máshol sem.Ezért ha valakit megbántottam bármikor bármivel bocsássátok meg nekem.(Mert van ám itt kultura:-))))

leslie07 2014.03.29. 08:07:02

@rea23: Igen kedves rea23.

A SEptuaginta Sentírás a legrégebbi kézirat,
ami rendelkezésunkre áll. Amit ma jehova tanúi és sokan mások eredeti hébernek neveznek, az nem létezik. Az a héber kézirat, amelybol sokan
lefordították az Ósz-et, a 15. századból származik,míg a Septuaginta Szentírás legrégebbi ránk maradt másolata i. sz. a 4. századból. Azt tudnod kell, hogy a Septuagintát
zsidók készítették. Zsidó tudósok fordították le k.e 300 korul a Jeruzsálemi templomból felhasznált kéziratokat gorogre,
mert abban az idoben az volt a beszélt nyelv.
A keresztények az elso században , ezt használták, ebbol idézett az Úr Jétzus és az apostolok is.
Amikor a farizeus zsidók látták, hogy a keresztények Krisztus Urunkra utaló próféciákat használnak fel a Septuaginta Szentírásból, mivel ok soha sem fogadták be Krisztus Urunkat, sot gyulolték, elhatározták, hogy hiteltelenné nyilvánítják a Septuagintát. Egy nagy lejárató kampányba kezdtek. Ezzel elérték,hogy legalább is a zsidók ne a Septuagintát olvassák, hanem
azokat a fordításokat, amelyeket ok készítettek. A Septuagintát visszafordították,de nem arra a nyelvre, amelybol fordítva lett, azaz nem a jeruzsálemi templomból annak idején kolcsonvett kéziratok alapján, hiszen azok
elvesztek, hanem a saját maguk által megalkotott új héber nyelvrendszer alapján.
A lényeg az volt, hogy ebbol a fordításból fokozatosan kiszorítsák az Izrael Istenére, mint Krisztusra utaló kijelentéseket.
Az 5. században már sikerult a római pápákat is megvásárolni és elérni azt, hogy ne a korábbi Septuaginta Szentírást fordítsák le,
hanem a talmudista farizeusok, azaz Krisztus
Urunk legnagyobb ellenségei által készített
Krisztusra utaló kijelentéseket elhagyó hébert.A talmudisták arra is uygeltek, hogy a saját maguk által gyártott kéziratokon kivul semmi se maradjon fenn az utókornak, ami a csalást leleplezné. Igy megsemmisítettek minden korábbi kéziratot.
Amit nem sikerult saját hatáskorukben megsemmisíttetni, azt elvégeztették a zsidó bankárok által a pápai székbe ultetett pápáknak koszonhetoen. A pápák sokszor talmudista zsidókból lett cenzorokra bizták
a kéziratok megsemmisítését. Nem véletlen, hogy ezek a cenzorok a talmudon kivul minden korai kéziratot megsemmisítettek, ami maszoréta szovegeket illeti.
A római pápáknak koszonhetoen ygalázatos módon eljutottunk odaáig, hogy a kétes eredetu talmudista kéziratokból szabad csak lefordítani az Ószovettséget. Aki ezt a tilalmat megszegte és a Septuagintát próbálta lefordítani azt ellehetetlenítették.
Támogatás nélkul maradt.
Ezért nagy torténelmi eseménynek számít, hogy a 90 évek végére 80 nemzetkozi tudósból álló fordító csoport 10 éves áladozatos munkájának koszonhetoen elkészult a Tobb, mint 1500 év elteltével a Septuaginta szentírás német fordítása.
Ami ygalázatos az az, hogy errol a magukat keresztényeknek kikiáltó egyházak Magyarországon mégcsak be sem számoltak?

Vajon miért?

Nos a válasz egyszeru.

A talmudista zsidók és a Vatikán kozott fennálló alku alapján Vatikán nem támogatja,
sot el sem ismerheti ezt afordítást.

Dióhéjban ennyit.

leslie07 2014.03.29. 08:11:19

@in Freiheit: Leírhatnád ezt érthetobben privátban?

leslie07 2014.03.29. 08:12:24

@rea23: Mi a sárga konyv címe?

leslie07 2014.03.29. 08:18:28

@leslie07: Jehova tanúi az ˇOsz-et a talmudisták által gyártott, de eredeti hébernek hazudott hamis bigliából fordították,
amit mág ok maguk tovább hamisítottak.
A SEptuaginta Szentírás ,amelybol Krisztus Urunk idézett nem tartalmazta a Asherah hitvesének a varázslók démonistenének JHVH nevét. Ezért nincs is benne nemcsak a Septuagintában, amely a legrégebbi ránk maradt
Szentírás (i.sz. 4. század),hanem az Úsz-ben sem.
De mivel jehova tanúi az UV fordítást egy spiritiszta Gréber nevu pap szellemiségéhez igazították úgy látták jónak, hogy az Újszovettség kéziratait is meghamisítják,
és oda is betelepítik a Asherah istenno hitvesének és a varázslók valamint a talmudisták istenének JHVH titoknevét.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.03.29. 08:21:38

@leslie07: Én könyvem a bibliai történetekről

nicku · http://kharapisztisz.blog.hu/ 2014.03.29. 10:14:43

@sefatias:@leslie07: Szerintem meg nem az, hanem a Mit tanít könyv, mert rea23 azt írja "most meg a JT hölggyel csak a sárga könyv feléig jutottunk el." Nem hinném, hogy a gyerekeknek szóló könyvet tanulmányozta a hölgy most vele.

Nεω 2014.03.29. 11:13:20

@nicku:

A sárga könyv a bh (Mit tanít valójában a Biblia?

Csak különleges helyzetben használhatnak más könyvet (de egy idős esetében az semmiképpen nem a másik "sárga könyv".

Nεω 2014.03.29. 11:18:57

@leslie07:

Kérhetek tőled valamit?

- A JHVH démonisten név (Ashera hitvesének neve)
- Talmudistákról szóló gondlataid

Kérhetek komoly részletes forrásokat ezekről?
Tudósok írásait, könyvek, tanulmányok etc pontos megnevezéseit oldalszámokkal?

Eddig ilyent nem láttam, és amíg ezt nem látom addig ezek sem mások számomra mint elméletek, ráadásul ha állandóan csak recitálva látom őket források, szaktekintélyek megnevezése nélkül, akkor erősen az agymosás kategóriáját súrolja számomra.

A Greber dolog tiszta, korrekt, leellenőrizhető.

Köszönet előre is!

Feltételezem, hogy nem csak én várom tőled a részletes bibliográfiát ez ügyben.

Laci7000 2014.03.29. 11:58:46

@leslie07: ide tartozó érdekesség: a most készülő HGY-s ószövetség-forditásban az "Úr" helyett az van/lesz, hogy "az Örökkévaló".

Laci7000 2014.03.29. 12:00:29

@Laci7000: legalábbis a JHVH helyén ha jól értelmezem a dolgot...

leslie07 2014.03.29. 15:04:10

@Τιμόθεος: Régebben beidéztem a régészeti bizonyítékok forrását, ami Asherah jhvh-ját
illeti.Ezenkivul azokat a forrásokat is, ahol
bizonyított , hogy a jehova név Babilonban
már Mózes korát megelozoen ismert volt.
Valószínuleg elkerulte a figyelmedet.
nekem úgy rémlik, hogy az angol szovegu forrást
annak idején kifogásltad, ezért kértem is a johnnyt, hogy ebben az irányban is vessék be a fordítási lehetoségeket.
Igyekszem elokeresni a forrásokat, és újból belinkelni.

leslie07 2014.03.29. 15:05:24

@Laci7000: És azokon a helyeken, ahol az
az Ósz. ígéit idézi az Úr Jézus ill az apostolok, ott is orokkévalót írnak, mint
a talmudisták az IMIT -ben.

Laci7000 2014.03.29. 15:09:39

@leslie07: most speciel én nem követtem figyelmesen az ezzel kapcsolatos kommenteket, lehet hogy már kifejtetted... szerinted ez nem jó?

Nεω 2014.03.29. 15:11:06

@leslie07:

@leslie07:

Köszönöm előre is!

Az, hogy a név Babilonban ismert volt már Mózes korát megelőzően semmit nem bizonyít, ugyanis ezt a WBTS Zrt sem állítja, hogy nem így volt.

Ők azt állítják, hogy Mózes ISMERTE a nevet, de nem úgy, ahogyan Isten megmutatta a hatalmát a többi hamis Isten felett.

Ettől függetlenül nagyra értékelném, ha konkrét, komoly és megbízható forrásokkal támasztanád alá, amit tényként tálalsz rendszeresen az olvasók elé.

Ha valóban az én mulasztásom lenne, akkor elnézésedet kérem.

leslie07 2014.03.29. 16:57:00

@Τιμόθεος: Az, hogy a babiloniak jehovát istenítették, azért annyit bizonyít, hogy jehova nem Izrael Istene.

Az pedig, hogy Babiloniában már ismerték Mózes elotti korokban a jehova nevut, kizárja annak a lehetoségét, hogy Isten Mózesnek ebben a kijelentésében a jehova nevre utalt volna:

2. Mózes 6: 3 Ábrahámnak, Izsáknak és Jákóbnak úgy jelentem meg mint mindenható Isten, de az én Jehova nevemen nem voltam előttük ismeretes.

Itt Isten azt állítja, hogy a név, amelyet
Mźessel kozolni akar, olyan ,amit sem Ábrahám, sem Izsák, sem Jákób idejében nem volt ismeretes.

Onmagábanb az , hogy babiloniából származó
régészeti leleteken -jóval Mózes kora elotti idokbol- megtalálható a jehova név,egyáltalán nem azt bizonyítja, hogy Izrael Istene a Mindenható, Mózessel ezt a nevet kozolte, hanem épp ellenkezoleg, azt bizonyítja, hogy nem a JHVH nevet ismertette meg Mózessel.

Mindig is hangsúlyoztam jehova tanúi elott,
hogy magának a névnek az elofordulása Babilóniában, bálványtemplomok freskóin,
okultista berkeken belul, a tarott kártyán,
az i. e. a 8. században Palesztínia kulonbozo teruletein feltárt Ashera jehovás régészeti leleteken,varázsló zsidók kézirataiban, kétes eredetu talmudista zsidók által gyártott kéziratokban épp azt bizonyítja, hogy JHVH-nak semmi, de semmi koze sem volt az Igaz istenhez.

Hogy mi erosíti meg állításom megalapozottságát.

Két fontos tényezo:

1. A SEptuaginta Szentírás, amelybol az Ur Jézus és az apostolok idézték a próféták kijelentéseit, sehol nem tartalmazza a JHVH
titoknevet. De még a Keresztény Gorog Iratok sem.

Tehát kedves Τιμόθεος , nem nekem kell bizonyítanom azt, hogy JHVH nem Izrael istene,hisz ez a Szentírásból onmagában is nyilvánvaló.

Azoknak kellene bizonyítaniuk, hogy JHVH a
Mindenható Isten Krisztus neve, akik ezt állítják,nem gondolod?

leslie07 2014.03.29. 17:07:13

@leslie07: Mellesleg ahhoz, hogy JHVH belekeruljon a Római Katolikus Egyház
által preferált Jeromos fordításba a Jeromos
idejébe trónra kerult pápának i. sz. 366-ban
137 pápaválasztó puspoknek kellett meghalnia
Damáz parancsára.

Damáz nem ült békében babérjain, híveivel megtámadta Ursinust és megmaradt követőit, akik a Liberianus bazilikában kerestek menedéket. Itt egy éjszaka alatt 137 embert öltek le Ursinus hívei közül. A gyilkos este után magát Damázt is gyilkossággal vádolták, de a pápa befolyásos udvari barátai elhárították a törvény pallosát. 370-re teljesen megszilárdult Damasus vezető pozíciója, azonban az egyház szétzilálódott a véres hatalmi csatákban.

hu.wikipedia.org/wiki/I._Dam%C3%A1z_p%C3%A1pa

Ekkor nyilott meg az út I. Damáz számára, hogy elkuldje Jeromost rabbiiskolába, hogy
lefordíthassa Krisztus Urunk legnagyobb ellenségei a talmudista farizeus zsidók
által készített állítólagos maszoreta szoveg alapján a Bibliát.

f i n i t o (törölt) 2014.03.29. 17:15:05

@leslie07: Kérünk a névről, az erről szóló cikkek alatt folytassátok az eszmecserét.

Nεω 2014.03.29. 17:19:57

@leslie07:

Keressünk valami JHVH posztot, aztán ott lehet beszélni róla.

rea23 2014.03.29. 17:30:56

@leslie07: Ó, ezeket nem tudtam. Valójában azt hittem, vannak héber iratok az Ószövetségről és a Septuaginta pedig az újszövetségről. De erről a "ravaszságról" nem hallottam.
Köszönöm szépen. :-)

rea23 2014.03.29. 17:33:57

@leslie07: A sárga könyv címe: Mit tanít valójában a Biblia?

Draven87 2014.03.29. 20:32:59

@Johnny Joker: Ezért téged illet a dícséret és azért hogy ezt a blogot létre hoztad.Persze ebben nekem is nagy szerepem volt hogy rátaláltam az igazság eme nagy kincstárára és még időben léptem és hoztam meg a fontos döntést jövőmet illetően.
Még egyszer köszönöm Johnny

LPoti 2014.04.03. 22:54:43

Ma az összejövetelen beolvastak egy társulati levelet, melyben arról értesítik a tagokat, hogy a Bétel, a megnövekedett Királyság Terem igény miatt, a munka felgyorsítása érdekében új teljes idejű Bétel osztályt alakít TERVEZÉSI ÉS KIVITELEZÉSI CSOPORT néven. Ebbe a csoportba várják megfelelő VÉGZETTSÉGGEL vagy gyakorlattal rendelkező tanúk jelentkezését.

Akkor most hogy is van? Akkor nem jó az iskoláztatás, amíg az az intelligenciát fejleszti - akarom mondani a világiasságra nevel (LOL) - de akkor, ha 'nekik' kell, akkor máris jó a végzettség???

Mi ez a kétszínű játék?!

És mindenki csak ült, és biztosan fel sem fogták, hogy miről van szó.

Ha mindenki becsületesen betartaná a szervezet felsőoktatásra vonatkozó irányelveit ( hiszen tervezői munkára felsőoktatási végzettség szükséges, akárcsak a jogi területre) akkor HOGYAN IS VÉGEZNÉ ezt bárki a bételben? Akkor honnan lenne jogász és építőmérnök???

Jaaa, hogy a világi korában szerzett végzettséget kihasználjuk??? Jaa, hogy az jó lenne?

Hát mi ez, ha nem aljas kétszínűség?

picket9 2014.04.03. 23:18:46

@LPoti:
jogos felvetés az okatás kérdése is.
a nénikéjüket ezért is.

Az is érdekes számomra, hogy szerintem azért alakítanak fix csoportot, mert az átlag tanúk szarnak bele, hogy hétvégéken, vagy hétköznap szabit kivegyenek, és ingyen dolgozzanak csak úgy hobbiból, miközben a családjukra sincs idejük a sok elfoglaltság miatt.
Kell valami PR szöveg, hogy valahogy lelkesedést vigyenek a témába.

Talán ezért...

LPoti 2014.04.04. 21:01:19

@picket9: egyetértek. Az ájtatos szövegükkel meg leplezik az anyagias, meg képmutató tetteiket.

LPoti 2014.04.05. 10:03:51

Ja, meg az jutott eszembe, az hogy is van, hogy pl Szigethalmon, a Mészáros T. vén fia a Szent István Egyetemen tanul? Ez hogy is van?

Hát milyen példa ez???!!!

Ha tudtok még példákat, írjátok meg.

22es 2014.04.05. 11:05:51

Ima.

Uram hozzád szólok, hozzád Aki a teremtés oszlopainak tornácán üldögélsz hintaszékedben, forró kávét szürcsölgetve. Kérlek, egy percre tedd le most a távirányítót amivel mozgatod az Univerzum folyását és kérlek, figyelj porszem alkotásodra, rám.
Hozzád emelem szavam, Akinek mindent köszönhetünk, többek között azt a nagyszerű egységet is amely a szent könyve(i)d olvasásából fakad.
Köszönjük, hogy egyértelműen felfedted akaratodat, mely teljesen világossá tette előttünk mit is kellene tennünk ahhoz, hogy elnyerjük tetszésedet.
Oly nagyszerű ez a mód mellyel teljes egységet hoztál létre emberi teremtményeid között.
Ha arra gondolok mi lenne velünk, ha nem lenne csodálatos útmutatásod, milyen nehéz és keserves utat kellene bejárnunk, hogy megtaláljuk az IGAZSÁGOT.
De így annyira megkönnyítetted a dolgunkat, és ezért mindannyian hálásak vagyunk Neked. (úgy hiszem szólhatok a többiek nevében is)
Ha vizsgálom a történelem évszázadait, mennyi embernek segítettek szent kijelentéseid megtalálni a helyes utat, és járni azon, hasonlóan a bensőmet önti el a forróság, amikor az egyetértés hozzászólásait olvasom itt a blogon melyből árad az egység szelleme.
Mindezért hála és köszönet Neked

Ámen

ORION 2014.04.05. 11:14:47

@LPoti: Erre a példátlan dologra biztos sok példa van még.

küzdős 2014.04.05. 11:26:31

@22es: Nagy vagy fater! Őszinte és valóban szívből jövő ima ez, mint ha királyságteremben hallanám. Ebbe senki sem köthet bele, mert az indítékaid csak te tudod, na mèg mi.:D

g host rider 2014.04.05. 11:37:42

Sziasztok!

Régen olvaslak már titeket, de most érett meg bennem, hogy írok is.

Pár évvel ezelőtt léptem ki a JT-k közül, és azóta nem foglalkozom a vallásokkal. Isten talán létezik.

Egyébként tetszett ez a poszt.

küzdős 2014.04.05. 11:44:37

@g host rider: Itt léptél ki? Itt nem lehet kilépni. Valami gyanús! Figyellek! :)

g host rider 2014.04.05. 12:04:31

@küzdős:

Nem itt léptem ki a JT vallásnál adtam be a felmondásomat.

Az jó ha valaki figyel:-)

Tetszett az ima hozzászólás, valami hasonló fogalmazódik meg bennem is napról napra

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.04.05. 12:20:40

@g host rider: Ez a téma mindenkiben felmerül tesókám. Emiatt ne nyugtalankodj

g host rider 2014.04.05. 12:32:33

@sefatias:

Na és mi a válasz? Mert Biblia összevissza magyarázható, Isten meg hallgat nagyokat. Se az emberiséggel se az egyénekkel nem foglalkozik.

Még hogy megváltottak. Mit tapasztalok abból?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.04.05. 12:33:53

@g host rider: szívesen válaszolnék neked egy mondatban, de azt hiszem ez annál komolyabb kérdés, és sokkal több idő megtalálni a választ.

leslie07 2014.04.05. 12:37:41

@g host rider: A biblia nemmagyarázható ossze vissza, hanem úgy kell elfogadni, ahogyan a kijelentéís elhangzott.A lényeg az, hogy a Szentírást nem lehet úgy vizsgálni, ha kiragad valaki belole. A teljes egész nem mond ellent onmagának, azaz Isten nem tett olyan kijelentéseket osszességében, amit félre lehetne magyarázni.
Az már más kérdés, hogy Isten kijelentéseit
valakiknek nem tetszik úgy befogadni, ahogyan az elhangzott és saját maga gondoilkodásához
akarja igazítani sok "okos", de ezért nem Isten a felelos.

g host rider 2014.04.05. 12:37:42

@sefatias:

szólj ha megtaláltad

addig maradok deista vagy deista..

mint egy deista szelet melynek a csomagolásán az áll, hogy nyomokban tartalmazhat ateizmust is

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.04.05. 12:38:41

@g host rider: akkor fogjuk kézen egymást és menjünk együtt. Én is az vagyok

g host rider 2014.04.05. 12:41:07

@leslie07

Az a helyzet, hogy egyáltalán nincs igazad.

Olvastam azért a blogot, ha nem is írtam.

Nem hinném, hogy született a földön még egy ember, aki úgy értelmezi a Bibliát mint te.

Szinte minden témában egészen sajátos véleményed van, amire azt mondod, hogy a Biblia ezt írja, ezt jelenti.

A másik meg másként érti.

g host rider 2014.04.05. 12:43:03

@sefatias:

Csak azt nem bírom felfogni, hogy amikor nyakig benne voltam a vallás bizniszben, hogy nem esett le mindez..

Úgy ettem a sületlen magyarázataikat mint kölyök a tejbepapit

Miért engedi meg Isten a szenvedést fejezet egy vicc.

Megérne egy külön tanulmányt az elemzése

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.04.05. 12:46:23

@g host rider: Egyetértek! Az igazság "odaát" van. Nem itt

f i n i t o (törölt) 2014.04.05. 12:46:39

@g host rider: érdekes nevet választottál magadnak

bornagain 2014.04.05. 12:53:00

szellemlovag is 1 inkarnáció lenne? a fantázia nem ismer 6árokat! :D

leslie07 2014.04.05. 12:54:39

@g host rider: Nem értelmezem sehogy, hanem befogadom. nem Isten a hibás azért, ha valaki, annak ellenére, hogy figyelmeztetett ne tegyél hozzá, el se vegyél belole, mégis értelmezgeti.

Érted.

Nem kotelezo a hit, de azért ha valaki nem hisz,még nem Istent kell hibáztatni.O a kijelentésein soha se változtatott.
A zurzavart a Szentírásban nem O okozta, hanem azok, akiknek nem imponáltak egyes kijelentések, ezért magyarázgatni kezdte.
A másik csoport pedig azért ragad ki belole
csak egyes kijelentéseket, mert hiányos ismerete van a Szentírás egészérol, ezt leplezendo a kiragadott kijelentések kritizálása , magyarázgatása által akar "okosnak" tunni, pedig buta, mert nem ismeri a Szentírást, csak úgy tesz, mintha ismerné.

bornagain 2014.04.05. 12:56:06

vagy szellemkalauz, netán szellem-fékes??? :)))

nicku · http://kharapisztisz.blog.hu/ 2014.04.05. 13:10:16

@bornagain: @g host rider nem a mi fárenhejtünk. Addig-addig még kitiltatjátok...

Nεω 2014.04.05. 13:13:49

@nicku:

Szerintem sem ő az.

küzdős 2014.04.05. 14:49:58

@bornagain: Van,aki különféle neveken, más tipusú és gondolkodású embert próbál képviselni, amit régen én is megtettem,két egymással ellentétes hozzáállással, mert kíváncsi voltam a reagálásokra!
Mit mondjak? Nem csalódtam! Mert az ember ilyen. Egy valaki egészen másképp viselkedik, beszél más és más viselkedésűekkel. Vannak tanúk, akik nem kötözködni jönnek és azokat szerintem senki sem bántotta, de vannak, akik agyat osztogatni jönnek, azok kapnak a fejükre.
Akik ezer névvel jelennek meg, azok szándékosan provokálni jönnek.
Nekem most is valami gyanús, de majd kiderül hamarosan, hogy csak álló vízbe való dobálás, vagy komoly dolog születik. Figyelek!

Nεω 2014.04.05. 15:31:19

@küzdős:

Neked már a gyanú maga is gyanús:-)

küzdős 2014.04.05. 16:15:32

@Τιμόθεος: A gyanú árnyékában gyanakszom.

Nεω 2014.04.05. 16:47:13

@küzdős:

Miközben rád a gyanú árnyéka sem vetül:-)

küzdős 2014.04.05. 17:40:18

@Τιμόθεος: Figyelmetlen vagy. Az árnyékában gyanakszom.
Kíváncsi vagyok, ebből a párbeszédünkből mit lehet még kihozni?:D

Nεω 2014.04.05. 17:42:42

@küzdős:

Há persze, de te csak helyileg tartózkodsz a gyanú árnyékában, s mind e közben, vagy talán épp ezért, rád a gyanú árnyéka sem vetül:-)

küzdős 2014.04.05. 17:57:03

@Τιμόθεος: Ügyes. Van új a nap alatt.
Lehet, hogy én vagyok a gyanús!
(Szerinted a modik mikor lépnek be?)

Nεω 2014.04.05. 18:12:33

@küzdős:

Nem tudom:-) majd ha megunták:-)

küzdős 2014.04.05. 18:14:59

@Τιμόθεος: Ez képernyő kímélőnek azért jó, mert valami történik.

Nεω 2014.04.05. 18:16:39

@küzdős:

mint a Mátrixban:-) annyi az információ az üzeneteinkben, hogy az emberek csak a betűket látják:-)
süti beállítások módosítása