EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • ORION: --"""a Biblia direkt úgy lett megírva, hogy soha ne lehessen egyértelműen értelmezni """-- A Bibliát minden vallás kif... (2024.11.20. 18:46) Róma 6:7 és 6:23
  • Egy_nick: Ez reménytelenül komplikált, minden érvre lehet találni egy logikai, egy héber nyelvtani vagy görög nyelvtani ellenérv... (2024.11.16. 08:49) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: """az emberek feltámadás után egy „tiszta lappal” indulnak, mintha az életükben elkövetett bűnök jelentéktelenek lenné... (2024.11.04. 08:31) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: A BIBLIA EGYIK LEGJELENTŐSEBB KIJELENTÉSE A RÓMA 4:25 A bűneik MIATT (ez volt az oka, 'dia' a görögben ) halt meg Jézu... (2024.11.02. 17:00) Róma 6:7 és 6:23
  • kingdom: @Atyek: Egy a sok egyéb következettlenség közül. (2024.08.18. 11:51) Máté 27:53
  • ORION: @Egy_nick: A sátán igy fordítaná a János 17-et?Én sok féle fordításban olvastam ezt a részt és ez a fajta fordítás érd... (2024.07.29. 17:00) Máté 27:53
  • Egy_nick: @ORION: A fenti "parafrázis" fordításban MI A PLÁNE? A tegnap előtti olimpiai megnyitó is valamiféle "Utolsó vacsora"-... (2024.07.28. 21:35) Máté 27:53
  • ORION: Találkoztatok már ilyennel???--Parafrázis fordítás János Evangéliuma 17. --13. És most megyek, hogy szemtől szemben l... (2024.07.28. 17:30) Máté 27:53
  • ORION: E-világ istene megvakította sokak szemét! A biblia íróitól kezdve a fordítókig! Sok ellentét van a bibliában is! --PL... (2024.07.28. 09:32) Máté 27:53
  • Atyek: És mit szóltok a 1Mózes 3:8-hoz? JW: "Később meghallották Jehova Isten hangját, amikor a nap szellős időszakában a ker... (2024.07.27. 15:34) Máté 27:53
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mt 27:53Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Filmkritika: A tékozló fiú

2013.08.04. 20:52 | Johnny Joker | 70 komment

Jehova Tanúi egy új DVD filmet kaptak a nyári kongresszusukon. Az elmekontroll módszerekkel és agymosó technikákkal manipuláló film a leggyengébbeket célozza: a fiatalokat. A film kritikáját itt olvashatjátok.
Filmkritika: A tékozló fiú

https://drive.google.com/folderview?id=0BydNr9UL3FNAbVVYUnpoLWxDUWs&usp=sharing

A film Jézusnak a tékozló fiúról szóló példázatán alapul.
A mai környezetbe ültetett történetben a keresztényi erkölcsök szerint nevelkedett fiatalember, David Barker olyanokkal köt barátságot, akik nem tisztelik a bibliai normákat.

Hogyan éli meg a családja, hogy hátat fordít a keresztényi elveknek?
Észhez tér David, és ismét Istennek tetsző életet él?
Mit tanulhatunk ebből a filmből, mely élethűen mutatja be a fiatalokra leselkedő veszélyeket?

***

Nincs könnyű dolgom ezzel a kritikával, mert tudom, hogy egyesek számára támadóan hathat mondandóm. Kérem, senki ne sértődjön meg, mivel nincs bennem harag senki ellen sem személyesen (illetve, aki ellen van, annak megmondom, hogy kezelhesse....a saját részét ebben). Bár magam is tagja voltam a Jehova Tanúinak, mégsem volt abban részem, hogy egy ún. “teokratikus” családban nevelkedhessek. Sőt, pont ellenkezőleg: éppen az egyes Jehova Tanúi családoknál tapasztaltak vonzottak a gyülekezetbe a 80-as években. Bár ezek a családok a vallás gyakorlatiságát a maguk teljes mélységében élték meg, amihez az Őrtorony csak egyfajta vezetést nyújtott nekik, amely alapelveket és diszciplínákat a maguk értelmezésében közvetítették mások felé. Mint utólag kiderült számomra, a valódi emberi mélységeiket nem a Jehova Tanúinál szerezték meg, hanem a ‘világi’ családjukban, oktatásban, barátoktól és saját személyes önismereti munkájuk révén. Így ők csak behozták ezeket a ‘kincseket’ a JT gyülekezetbe, talán azért, hogy segítsenek a bent levőkön. Hogy mi lett ezeknek a példamutató embereknek a sorsa a ‘teokratikus’ elrendezésben? Nos, ennek különböző kimenetelei lettek: egyeseket kiüldöztek, másokat megnyomorítottak, de akadtak olyanok is, akik maguk is agymosottakká váltak. 

A Társulat egyik legújabb filmje bemutatja, hogy miért van az, hogy egyesek, akik csak és kizárólag az Őrtorony “legelőin” nőttek fel - vagyis az olyan programokon, mint ez a film is -,  a saját maguk legnagyobb ellenségei, akik megharapják a segítő kezeket és ajnározzák azokat, akik kihasználják őket. 

A filmben egy tipikus JT családot mutatnak be - ami, mint tudjuk, nem létezik. A történet azonban jól szemlélteti azokat a gondolati vonulatokat, melyek mentén a Tanúk többsége meghozza döntéseit, vagy ha nem akkor ‘meghozatják’ vele (előre szeretném bocsátani, hogy senkit nem tekintek kiszolgáltatott áldozatnak, kivéve a kisgyerekeket (azokat is csak gyerekkorukban), viszont tisztában vagyok azzal a hatalmas érzelmi nyomással is, amit egy ilyen közeg egyes emberekre rak). 

Az amerikai álmot élő család igencsak - egy átlagos Tanú számára - luxus körülmények között él. Az anyagi dolgok jelenléte mutatja az "áldásokat". A család tagjai megjelennek a konyhában, de a legkisebb fiú vonakodik a beszélgetésben való részvételtől. A legkisebb fiú - kb minimum 20 éves lehet - kérdőre lesz vonva, hogy milyen jogon mer állásinterjúra menni, ha egyszer van munkája - hiszen ács. A családi vállalkozásban ez jutott neki, amit nem biztos, hogy ő választott magának. A család nem akarja elfogadni a döntését, mindenáron a saját véleményüket akarják ráerőltetni. Látszólag kedvesek, de valójában egyfajta "szelíd erőszakot" alkalmaznak. "Ugyan mit értesz te ahhoz?"- mondja a bátyja, vagyis leszólja öccsét, hogy úgysem képes más munkát végezni. Ugyanúgy leszólja a barátait is.  

Az apa már engedékenyebb, de a fiatalember nem hozhat döntést nélküle: "Mielőtt bármire is igent mondasz, beszéljük meg, rendben." Érdekes, hogy a nő hallgat végig, csak a fiú kedvenc ételénél  kapcsolódik be a beszélgetésbe. Vagyis a neki szánt kimondatlan szerep: ne szóljon bele a férfiak dolgába, csak etesse őket, mert ez a dolga.

Nos, aki ezt elfogadja és magáévá teszi -legyen az illető akár férfi vagy nő -, bizony belehelyezi magát egy olyan hálóba, amely előbb-utóbb gúzsba fogja kötni. 

A fiú később hangot ad, hogy fél a családja helytelenítésétől. Nem mer dönteni, mert fél, hogy rosszul dönthet. Ugyan miért kéne egy huszonéves fiatalembernek a családi kupaktanácsot tartania, mielőtt egy állásinterjúra elmegy? 

Úgy tűnik, az senkinek nem okoz gondot, hogy protekcióval kerül be egy olyan helyre, melyre sem tapasztalata, sem képesítése nincsen. A fiúnak nincsenek céljai a továbbtanulást illetően, az előrehaladást nem a kemény munkával, sem tanulással kívánja elérni. Nem belső motiváló erő, hanem a családi vállalkozásban betöltött szerepével való elégedetlensége és a másfajta élet utáni és valószínüleg az otthonról hozott jó anyagi körülmények fenntartása iránti vágya hajtja, így örömmel használja ki az adódó kiskapukat. A siker már az elején kudarcra van ítélve, illetve ezzel a hozzáállással csakis a lelkiismerete ellenében lehet 'sikeres'.

A kissé nagyképű gyülekezeti barát, éppen olyan erőszakos, mint a családi környezet, hiszen ő maga sem tartja tiszteletben a fiú kérését, hogy másnap mondaná csak meg a választ. A szülők és a testvér erőszakossága mégis másként van beállítva, mert az a fiú "jóléte" érdekében történik. Pedig ha meggondoljuk, ugyanazt csinálták, mint a rossz szellemiségű és éretlen kereszténynek beállított másik személy. 

"De hogy leszel így általános úttörő?" - hangzik az apai aggodalom az ebédlőasztalnál. Az fel sem merül, hogy ez a fiú élete, és neki kell ebben a kérdésben döntenie. A szülők már eldöntötték, hogy mi legyen; már pénzt is félretettek a támogatásra. Aha, 21 éves, tehát jól tippeltem. A szülők legfőbb aggodalma arra irányul, hogy a fiúk tud-e majd gyülekezetbe járni.

Az idősebb fiú meglehetősen leplezetlenül próbál atyáskodni az öccsén, - eddig a pontig - a keresztény egyéniség legkisebb jelének felmutatása nélkül - amit állítólag születése óta már munkál. Egyetlen normális mondata nincsen, csak cukkolás, felelősségre vonás és szemrehányás. 

Aztán jönnek a nehézségek, a határidős munka, a fiú kezd kimerülni, késik az összejövetelről. Mindenki aggódik miatta, a vének is beszélnek vele. Úgy gondolom azonban, hogy senkit nem érdekel a fiú véleménye maga - talán neki magának sincs ilyen- azért is van ez a rész olyan gyorsan átpörgetve, mivel a Tanúk számára lényegtelen eseményekről van szó. A munka, a karrier, az emberek belső érzései nem része a Tanú életformának, ezekkel nincs dolguk, csak a gyülekezeti jelenléttel, prédikáló órákkal és az előadásokkal. 

Aztán hirtelen, az eddig keménykedő bátty is megenyhülni látszik. Váratlanul, érdeklődni kezd öccse iránt. “Éjjel-nappal robotolsz ennek a cégnek, ők sem mit sem törődnek vele?” Hát nem éppen ezt csinálta a család is? Mi ebben a meglepő? Nyilván a gyerek olyan céget választott magának, amely környezethez hozzá szokott otthon. A család csak azt veszi észre, amit a környezet tesz, azt amit ők, azt nem.

Az öccs leleplezi a bátyját, mivel rávilágít arra, hogy az irígysége hajtja elsősorban és nem az ő jóléte érdekli. Ami az embert a másikban zavarja, az az ő gondja. A bátty nem bírja elviselni, hogy valaki a gyülekezetben sikeres - nos az ő mércéjével mérve az. Az egótól túltengő ‘megkeresztelt” gyülekezeti tag, aki egy elit cégnél dolgozik,  olyan tükröt tart elé, melybe nem szeret belenézni.

“Egyre jobban magába szív ez a szennyes világ, és ki fog utánad nyúlni, hogy kihúzzon?” - hát így eleve bukásra van ítélve minden. De nem azért, mert ezt a bátty mondja, hanem elsősorban azért, mert a fiú ezt el is hiszi magáról, hiszen a bátyja “gondoskodása” alatt nőtt fel. Érzelmi zsarolás: “tudod mekkora fájdalmat okozhatsz anyáéknak?”

A “szennyes világról” kialakított előzetes feltételezés, melyet a film bőven és mesterségesen megerősít a későbbikben, csak azt a kis szépséghibát hagyja figyelmen kívül, hogy a gyülekezeti tagok közül rengeteg az alkoholista, a pszichiátriai beteg pedig 3x, 4x több, mint más hasonló közösségekben és a leggyakoribb kizárási ok a házasságon kívüli szex. Ettől függetlenül mégis azt halljuk végig, hogy a Tanúk milyen magas mérce szerint élnek, melyet a “mocskos világ” csak lerombolni akar. 

Következő képben: A keresztény jó fiú 21 évesen nem tud szinte semmit elmondani egy lánynak. Nincs témája, nincs véleménye. A lány mégis odavan érte. Talán kétségbeesett, mert nem talál megfelelő férfit a maga számára? Ezzel az a kép van sugallmazva, hogy a ‘világi’ lányok alig várják, hogy megjelenjen a színen egy jólfésült fiú, akire aztán rávethetik magukat. Ráadásul csak a kocsi és a lakás érdekli őket, amint ez elhangzik a későbbiekben - tehát ugyanolyan anyagiasak, mint maga a filmben bemutatott család. 

A nagyképű barát idegesítően beleavatkozik mások életébe és döntéseibe. Ez teljesen természetes a gyülekezeti légkörben, ahonnan ő is való. A történet főhősét azonban nem kellett sokat győzködni arról, hogy mondja le az előadását. Így ő maga is bábként viselkedik, nem csoda, ha a kiközösített Tanúk között is a legtöbben ártatlan áldozatoknak tekintik magukat, akiknek nem sok részük volt az életük alakításában. Ez arra utal, hogy már kora gyermekkorban megtörték az akaratukat, melynek helyébe az Őrtorony-doktrinák léphettek ÉS ők nem éltek azokkal a lehetőségekkel, melyekkel gyógyíthatták volna magukat. Az Őrtorony tanok önmagukban nem elég erősek ahhoz, hogy valaki saját akaratából kiálljon mellettük, ahhoz viszont elég erősek, hogy lelkismeret furdalást és bűntudatot okozzanak. 

Apa belép a képbe: fizetésemelést ajánl a fiának. Hát mi más baja lehet a gyereknek, mint a pénz. Azt el sem tudja képzelni. “Munkádért feláldoznád a Jehovával való kapcsolatodat?” Ez úgy hangzik, mintha csak akkor lehetne valaki jó kapcsolatban az istennel, ha egy bizonyos fajta munkát végez. Egy komplex helyzet leegyszerűsétése, ez a szekták tipikus megközelítése: munka vagy Isten. Hogyan lehet így valakivel beszélgetni? Sehogy.

Az apa segítségnyújtása egyébként tipikus: egy csoportideológiát próbál a fiára erőltetni. A fia nem látja a helyzetét, és az apa ahelyett, hogy érvekkel segítené megláttatni vele azt, csak sablonokat és frázisokat mond. Azokat is az őrtoronyból idézve, szinte szóról-szóra. A 21 éves fia elköltözésének hírére kiakad, mintha az valami égbekiálltó bűn volna. A fiú saját döntéseket akar hozni, amiből tanulni akar? Erre az apa: “Ha tudod mi a jó és mégis a rosszat választod, igen az már baj”. Igen, mégis mi a jó? Miért rossz az, hogy el akar költözni valaki otthonról 21 évesen? Mert nem tudják kontrollálni a család többi tagjai? Mert az Őrtorony ezt mondja? Az abszolút mérce az, ami a gyülekezet és a vallási tevékenység körül forog. A súlypont ott van. Nem istenen és nem az ember szabad akaratán. A szereteten, meg a tiszteleten meg főként nincsen. 

“Olyanok közt vagy, akik szeretnek téged” - mondja az anya, akinek a szívét szintén összetörte a felnőtt gyermeke elköltözése híre. A kialakult műdráma közepette a fiú hiába mondja, hogy megfojtja őt ez a szeretet, az “képtelenség”. A párbeszéd egyoldalú, csakis és kizárólag az egyik fél lehet vesztes és a másik győztes. A szülők mindent megtesznek, hogy az élet realitásait távol tartsák a fiúktól. 

A fiú tettét “csapásnak” tekintik, amivel “sújtja a családot”. A “keresztény” család gúnyolódó és kritizáló légköre hányingerkeltő. Borzalmas lehet egy ilyen családban élni. A ridegség, az egymás dolgába avatkozás, a másik lenézése és figyelmenkívülhagyása teljesen felháborító. Az a csoda, hogy valaki ott marad. És az sem csoda, hogy az ebben a légkörben nevelkedett emberek ezt természetesnek veszik és felhatalmazva érzik magukat arra, hogy állandóan a másik dolgába üssék az orrukat “segítség”-nek titulálva megnyilvánulásukat.

A fiú egyetlen természetes reakciója az erőszakos magatartás. Sajnos nem hagynak neki más lehetőséget. Az állandóan Bibliát bújó szülők persze semmit nem értenek. 

Munkahely: A kis pukkancs kiborult azon, hogy a vallás feljött egy munkahelyi beszélgetésnél, mintha ő akarná megszabni, hogy a másik miről beszélhet és miről nem. A főhős azonban nem kéri ki magának ezt, hanem hagyja magát ledorongolni és “sodortatni” az árral, melyben aztán később nagyot fog csodálkozni.

Egyébként ilyen emberrel sokkal találkoztam, mégpedig a JT gyülekezetben. A ‘rossz szellemiségűnek” titulált fiú olyan karaktert alakít, ami speciálisan és összetéveszthetetlenül egy helyen terem, és ami egy “világi’ emberekről alkotott sztereotípián alapul. 

Úgy tűnik, a szülők a Bibliával alszanak már, de még így sem fogják fel a történéseket a családjukban. Úgy tűnik elfelejtették, hogy ők maguk is voltak fiatalok? Ezeket a saját tapasztalatokat felülírja a csoportideológia. Vagy netán nekik is egy olyan családhoz volt szerencséjük, amit jobb lenne néha elfelejteni? Ki tudja, ez nem derül ki a filmből. Minden esetre nem élnek az alkalommal, hogy a kialakult helyzetben “Isten kezét” véljék felfedezni, amiből tanulhatnak valamit és ami a javuk szolgál. Szerény véleményem szerint az emberek, akik szülők, azoknak ez a szerepkör lehetőséget ad arra, hogy újraéljék saját gyerekkori, fiatalkori emlékeiket és korrigálják azokat felnőtt fejjel - és lehetőleg ne kövessék el az előző generációk hibáit, de továbbadják azt, ami jó, ami érték. Ilyen módon a gyermekeiken keresztül Isten ugyanúgy taníthatja őket, mint ahogy ők is tanítják a gyermekeiket. Ilyenfajta “isten gyermekei” mentalitást azonban nem találhatunk a filmben levő szülőknél, csak az észt akarják osztani, de azt nagyon. Nem csoda, hogy nem csupán a gyerekeik élete, hanem a saját maguké is rejtély marad előttük. 

A fiatal fiú nincs felkészülve az életre: a munkahelyről való váratlan elbocsátást sorscsapásként éli meg. Az isteni irányítás keresése itt is elmarad. Ilyenkor hol van a hite? Ja, erre nem terjed ki. Úgy tűnik, hogy az Őrtorony által közvetített szellemi vezetés igencsak az anyagi érdekek mozgatják, amely mint valami főtéma végigvonul az egész filmen.A fiú vallása, amely oly nagy fontossággal bír számára, hogy még a munkájába is beleszól, semmit nem ér a válsághelyzetekben.

Lehetősége lenne azt tenni, amire vágyott: döntéseket hozni, és vállalni értük a felelősséget. Vajon élni fog ezzel a lehetőséggel? Itt az alkalom, hogy meglássa kivel is barátkozott eddig, milyen is az, ha az embernek magáról kell gondoskodnia. Na, most mit fog csinálni? 

“Bízzak benned? Eddig is ezt tettem, és hová jutottam”. Hát persze, hogy a barátját vádolja! Mégis hova gondolunk? Mellesleg ennél a pontnál a nagyképű srácnak tényleg igaza van, mert ő valóban segítette, és a fiú ezért (sem) hálás. Ugyanúgy vádolja őt is, mint a szüleivel és a testvéreivel tette.

Kedvünk lenne bekiabálni neki: Hahó! Elnézést, nem te akartál elköltözni otthonról? Akkor miért másokra támaszkodsz? Hogy ha baj van, akkor másokat hibáztathass? Felelősséget akartál tanulni. Nos, itt a lehetőség megteheted. Ha nem élsz vele, mehetsz vissza a nyájba, de akkor ne panaszkodj, hogy elnyomnak.

Sajnos nem hajlandó megfizetni a kívánt szabadság árát, pedig semmit nemadnak ingyen az életben. Ezt sem. 

A kívülálló tagok mind alkohollal a kezükbe járkálnak, a lányok szexőrültek, ilyen környezetben csakis egy balesetet szenvedhet valaki és a rendőrségen köthet ki. A vallásos ideológiai keret nem nyújt védelmet, sem megértést, sem rálátást az ember életére.

Nem csoda, hogy ahelyett, hogy felismerte volna, hogy éppen a vallásos nevelés ideológiai kereteiből adódóan került kilátástalan helyzetbe, inkább azt látta meg, hogy a szűk ideológiai keret mégiscsak jobb neki. Elfelejtette, hogy milyen volt az, amikor megalázták otthon, s mivel egy kicsit fáznia kellett a hidegben - nem utolsó sorban anyagi gondjai adódtak - inkább visszament a kényelmes biztonságba.

Semmit nem tanult az átélt eseményekből, hiszen ő is ugyanazt csinálja a bátyjával, amit ő csinált vele előtte. Ugyanazokat az érzelmileg túlfűtött frázisokat ismételgeti, melyeket ő maga is utált, és nála is hatástalan volt. Így képződnek azok az érzéketlen vének, úttörők és Bételszolgák, akik aztán érzelmek és lelkiismeretfurdalás nélkül átgázolnak másokon, lenézik az anyagilag kevésbbé szerencséseket, mert úgy érezhetik, hogy őket nem áldja meg Isten eléggé.

Talán ma az ilyen teokratikus poziciókban tetszelgők egykoron maguk is megpróbáltak kitörni és kivívni a szabadságukat, de visszakoztak, mert egyszerűbb a kényelmes melegben ellenni, mint kint fázni az esőben. Egyesek közülük talán azt gondolhatják, hogy ha az ő ‘lázadásukat’ letörték, akkor ők is megtehetik másokkal. Vagyis semmit nem adnak hozzá a saját tapasztalataikhoz, személyiségük nincsen, mint egy üres cső továbbpasszolják a parancsokat. Ez az amire az Őrtoronynak szüksége van, hogy fenntartsa magát! 

Egyetlen igazán mély szellemi témájú beszélgetés sem hangzik el a család tagjai között. Nem tanulnak a helyzetükből, csakis mások lehetnek hibásak. A családi asztalnál a vallás lényegéről ennyi derül ki. “már meg is vannak az óráid a hónapra?” Nem láthatóak a döntések feletti lelki küzdelmek, az imádságok, a levont szellemi tanulságok vagy felismerések, az érzelmi megnyilvánulások - mert nincsenek ilyenek. Nincs valódi szerelem a lány felé, csak szexuális vágy, a testvérek között nem létezik kapcsolat, csak teokratikus tréningelés, és prédikáció vagy sértődöttség. A “szép új világ”-ban hívő család soha nem megy kirándulni, nem kertészkedik, nincsenek állataik, ehelyett laboratóriumi körülmények között élnek, melynek tisztaságáról és házimunkájáról egyedül az asszony köteles gondoskodni. A fiúk soha nem fogják meg a porszívót, nem terítenek, nem mosogatnak, az apa is csak akkor megy a konyhába segíteni, ha jó napja van éppen. Egy végletekig leegyszerűsített propagandafilmet látunk.

(Azért én biztos vagyok abban, hogy ez nem teljesen így van a legtöbb JT családban, de a Szervezet ezt a mintát közvetíti feléjük.) 

A történet szomorú (érdekes, hogy ebből a Jehova Tanúi egy pozitív kimenetelt hoztak), de sajnos azt kell mondjam, hogy akikre egy ilyen vallási propagandafilm hatással van, azok maguk tehetnek a sorsukról. A fiú bukását nem az Őrtorony doktrinák, nem a családja vagy mások nyomása, hanem elsősorban a saját állhatatlansága és céltalansága okozta. Még a saját maga által vallott alapelvekhez sem volt hűséges, ezért került vissza a gyülekezetbe. Ez azért egy elég nagy öngól a Tanúknak: ezek szerint a gyülekezet tagjai ilyen bátortalan, máshol életképtelen, a nehézségek elől megfutamodó, az élet realitásaival szembenézni nem tudó, kényelmes, gyenge akaratú emberek lennének? Ez biztos nem így van, de ez az Őrtorony célja, hogy így legyen, mert csak ilyeneket tud markában tartani hosszútávon. 

Hiszem, hogy azok a Jehova Tanúi, akik valóban hisznek és úgy is élnek, ki fognak kerülni az Őrtorony agymosó propagandájából - ha sérüléseket is szenvednek el emberi mivoltukban - de nem fognak a hitükben csorbulni. Az Őrtorony csak azokban tud maradandó kárt tenni, akik ehhez maguk is aktívan hozzájárulnak, ahogy a filmből is kiderül. Az ilyen agymosó családokban felnevelkedett fiataloknak nincs könnyű dolguk, mert egész életükben azt tanulták, hogy ők szegény áldozatok és mindenért mások felelősek. Ezzel a mentalitással azonban csak a szekta berkeiben lehet boldogulni, sehol máshol (ja, de igen, még a börtönben...ahogy ez a filmből kiderült, hiszen a másik fiú, aki ebben a légkörben nevelkedett, szintén életképtelennek nyilvánult). Aki ki akar kerülni a szekta markából, annak ajánlatos aktívan és kitartóan szakszerű segítséget keresni ÉS fogadni el.

karalábé
http://eletazortoronyutan.blogspot.hu/

Olvasd el ezt is: Kik a szekták következő célpontjai?

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr685445196

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Az Őrtorony új „Toy Story” filmje - Amit a szülőknek tudniuk kell 2013.08.04. 21:02:56

Bár nagyon látványos a Társulat gyermekek számára kiadott új DVD-je, rejtett veszélyei is vannak, amiket a szülőknek gondosan figyelembe kell venni A 2012-es „Óvd a szívedet” kerületkongresszus vitát kavart a gondolkodó Tanúk körében azzal, hog...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

LPoti 2013.08.04. 23:45:07

Köszönjük. Nagyon elgondolkodtató amiket írsz. Tökéletesen elemzed a tanúk 'alapelveken nyugvó szeretetét', ami nem más, mint egy vállalat lélektelen szervezeti és működési szabályzata.

man at work (törölt) 2013.08.05. 08:36:28

Első blikkre:
Tényleg jól hangzik amiket írtál, és akár igazad is lehetne, de nincs.
Jehova Tanúi egy egész világon átívelő nagyon sokféle gondolkodású, különféle kultúrából és különféle családi háttérrel rendelkező, különböző korú, nemű emberek közössége.
Mindannyiukat meg kell tudni szólítani, ez pedig nagyon nehéz feladat.

Nekem sem jött be a film, de másért nem. Bennem az fogalmazódott meg a végén, hogy ez a srác szinte nem is szenvedett semmit.
Saját feje után ment. Mindent kipróbált amit akart. Úgymond élvezte az életet, a sikert, a pénzt, az elismerést, egy szép lány szerelmét, a világban pedig semmilyen konfliktusba nem keveredett a hite miatt.
Egy dolog volt, hogy kirúgták a munkahelyéről. De akkor is milyenek tűnt a (ki nem mondott) reakciója? "Miért pont engem, miért nem mást?"
De mégsem emiatt nem tetszett, hanem nem lett lezüllesztve eléggé a karakter.
Én bemutattam volna és rágyúrtam volna arra, hogyan süllyed egyre lejjebb és lejjebb.
Prostituáltak, drog, pia, éhezés, koldulás, és a legvégén egy sikátorban összeverve egy pocsolyából, vagy egy WC padlójáról szedtem volna össze.
Majd az eszmélés után, ahogy végignéz magán és végiggondolja (összevágva képekben mutatva) mit is csinált az elmúlt hetekben, hónapokban, és ráébred mit adott fel, sírva, könyörögve, őszintén megbánva a tettét imádkozik Istenhez és bocsánatot kér Tőle, és aztán feltápászkodva elindul haza, a városban gyalog, kiérve a főútra stoppal (talán egy disznókat szállító kamionban).
Rengeteg drámai képet lehetett volna bemutatni, ami által meg lehetett volna mutatni ennek a szennyes világnak az igazi arcát.

A család jóléte semennyire sem zavart. A bemutatott országban ez az életszínvonal jár egy normálisan dolgozni akaró, tudó embernek. Másrészt nem lopták a pénzt, hanem megdolgoztak érte kétkezi munkával.
Gondolj bele, hogy Ghánában mit gondolhattak a pár dollárnak megfelelő összegből élő tanúk?
A probléma a lényeg! Ghánában is történhet hasonló, az ottani életszínvonal szerint,
csak ott a családi vállalkozásban seprűt fonnak, és a srác öröksége mondjuk nem 100 ezer dollár, hanem 100.

A felállás: "Szeretteim, mint jövevényeket és ideiglenes lakosokat buzdítalak titeket, hogy folyton tartózkodjatok a testi kívánságoktól; ezek azok, amelyek hadjáratot folytatnak a lélek (szellem) ellen." (1Pt 2:11)

A srácnak volt egy szerető, hitben egységes családja, ami nagyon ritka kincs!
Volt munkája, amit jól csinált sokak megelégedésére, és amiben úgy mond a maga ura volt, mint egy családi vállalkozás részese. És bár a fater volt a főnök, de mégsem egy idegen cég akárki főnöke/tulajdonosa ugráltatta és dolgoztatta éhbérért, rendelkezve az időbeosztásáról. Óriási a különbség!
És mindezek felett, a szellem dolgokkal is rendszeresen tudott foglalkozni, vagyis az első helye tudta tenni az életében a Királyságot (Mt 6:33, 34)
Ergo: Mindene megvolt az emberünknek!!!

Szerintetek jó többre vágyni, de folyamatosan az jön át, hogy figyelmen kívül hagyjátok a Biblia (és nem a VT!) tanácsait, és a saját fejetek után akartok menni.
Ideglenes lakosnak lenni mit jelent? Hogy most megszerzel magadnak mindent "Élj a mának.", vagy igyekszel normálisan, becsületesen, Isten szeretetben végigélni ezt a pár évet? (Zsolt 90:10)
Nem pár év? Persze megélni többnek tűnik, de egy örök élet mellett, bakfitty!!!
Ha pedig ebben nem bízol, akkor milyen hited van neked tulajdonképpen?
Én úgy fogalmaznék: Kiigazításra váró.

De a vége volt a lényeg (nem a filmé, hanem az elemzésé): Itt derült ki mit is akartak bemutatni: Ugyanis Sátán folyamatosan finomít a támadási formáin. nem megy szemből? Akkor majd hátulról (vagy oldalról).
Vagyis az, aki le akar téríteni a helyes útról, a mai világban nagyon nehezen észrevehető sokszor.
Nem mindenki egy tróger, piás, folyamatosan káromkodó ember.
Szépen öltöznek, szépen beszélnek, múzeumokba járnak, kartatív tevékenységet folytatnak... stbstbstb. DE!
Vagy teljesen figyelmen kívül hagyják Istent.
Vagy idegen, Isten által semmire sem tartott isteneket imádnak és nekik 'áldoznak1.
Vagy látszatkeresztények.
Vagy ami a legfélrevezetőbb, saját hittársaink, akik talán még a rokonaink is, és bár ott vannak a gyüliben, de a szívük már távol van Istentől.

Csak egy idézet a cikkből: "Az állandóan Bibliát bújó szülők persze semmit nem értenek."
- "Ne hagyd abba ennek a törvénykönyvnek az olvasását, hanem tanulmányozd éjjel-nappal, őrizd meg, és tartsd meg mindazt, ami ebben meg van írva. Akkor sikerrel jársz utadon, és boldogulsz." (Józs 1:8)
"hanem az Úr törvényében gyönyörködik, és az ő törvényéről elmélkedik éjjel-nappal." (Zsolt 1:2) - No comment.

Egyelőre ennyi. Most már lehet kötözködni ezerrel, skacok.

by lone wolf

:)

reboot (törölt) 2013.08.05. 09:27:23

ez jó volt, kapásból érződött, hogy te vagy az írója, nagyon tetszik az elemzésed karalábé

figyelemfelkeltő, és sokat mondó, ahogy lerántod a leplet arról, a szervezetről, hogy milyen ideát kíván beültetni az ember agyába, és hogy a jts problémák, eszményképek, probléma kezelések, kapcsolatok milyenek is valójában - megadod egy másik olvasatát a történetnek

propaganda film, ami a céljával ellentétesen inkább megerősít abban, hogy milyen közegbe nem akarok tartozni soha többet

reboot (törölt) 2013.08.05. 09:38:16

@man at work: tesó, arról teszünk bizonyságot, amit láttunk és hallottunk ... tudod mit mondasz el magadról?

1. hiányzik neked egy szerető feleség, a szerető család, és egy jó munkahely

2. igazságtalannak érzed, ha más nem szenved annyit, mint te

amúgy a sátánnal kapcsolatban igazat adok neked ... csak kár, hogy nem látod át, hogy a sátán már rég megette vacsorára a jehova tanúi egyház legfelsőbb vezetését :/

azt gondolod, mi vagyunk neki a célpont, a nagy falat??

dehogyis :) a politikusok, a vallási vezetők :)

de ha még konkrétabb akarok lenni, hitetek szerint a legnagyobb falat neki jt-i vezető testülete!

ahogy az ókorban romlásba vitte izraelt a királyokon keresztül, ma ugyanezt teszi (feltételezve, hogy jtnak van köze jehovához, az önkényes névhasználaton túl)

eddigi ismereteim alapján azt kell mondanom, hogy a vezető testület és így a szervezet is a sátán csapdájában vesztegel, és ennek meg is van az eredménye!

Pietro della Rovere 2013.08.05. 11:38:51

Jó kis elemzés, gratulálok!
Egy újabb remek mozival lettünk "gazdagabbak"! Nekem néha az a benyomásom volt, mintha saját magukat parodizálnák a filmben, főleg a szinkronhangokkal kapcsolatban. Az Anya szinkronhangja többször megmosolyogtatott. Ki beszél így a valóságban?

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2013.08.05. 12:51:24

@reboot:
Köszönöm. Én nem akarom a fekete-fehér képet tovább erősíteni, mert ezzel csak nekik kedveznék. Az univerzális törvényeket azonban senki kedvéért nem fogják átírni.

Életem során meg kellett tanulnoma dolgok mélyére látnom, és ott meglátnom az összefüggéseket. Ezt azonban bárki megteheti, pl a filmben szereplő fiú is megtehette volna, de nem akarta. Hiszem, hogy mindenkinek van/volt ilyen lehetősége valamikor élete során (beleértve saját magamat is), csak nem éltünk vele. Ezért nem tudom elfogadni azt, hogy "engem félrevezettek, és ezért pazaroltam évtizedeket az életemből a szervezet szekerét tolva, amit mellesleg mindig is tudtam és utáltam". Ezzel a mentalitással csak sajnos mélyebbre ássa magát az ember a gödörben.

Bátorság kell ahhoz, hogy a dolgokat meglássuk a maguk valóságában.

reboot (törölt) 2013.08.05. 13:12:37

@karalabe4: ha jól sejtem a többség elfut maga elől, mert látni sem akarja, hogy neki milyen része van a magának és másoknak okozott bánatban

illetve talán a mi generációnk az, aki már tud profitálni a pszichológia, pszichiátria terén elért eredményekből, itt magát a tudást értem

ezért szeretem a discovery science-t, mert szuper dolgokra mutatnak rá, most nemrég pl. derren brown alkotott hatalmasat a sorozatával

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2013.08.05. 13:41:06

@reboot:
Igen, pontosan. Mivel a szervezeti útmutatások követésével megutáltatták a követőkkel az önismereti munkát, mert folytonos hibakeresésre, bűntudtara, önsajnálkozó önmarcangolásra alacsonyították azt le. Ezért aztán némiképp érthető, amikor sokan azt mondják, "ezt már hallottam, már megint bennem van a hiba", és inkább becsukják szemüket a maguk problémái felett, viszont örömmel csócsálják a másikét.

Rossz hírem van, mert ezzel csak az Őrtoronynak kedveznek, mivel megerősítik őket üldözéstudatukban, és erősítik a hitehagyottakról alkotott sztereotípiát. Ebből a szempontból mindegy, hogy kint vannak vagy bent, mert ugyanúgy az Őrtorony szekerét tolják.

Az Őrtorony nagy és megfoghatatlan. Éppen úgy, hogy nem tudsz megenni egy "gyümölcsöt" sem, mert az egy általános fogalom. Egy almát, vagy körtét, vagy banánt meg tudsz enni, de gyümölcsöt azt nem.
Ha azt mondjuk, hogy az Őrtorony ilyen, meg olyan dolgokat tesz a követőivel, de ezek az emberek sehol sincsenek, senki nem vállal felelősséget, az Őrtorony bérencei védik egymás seggét (mivel család, barát, rokon, jóisten tudja ki...), és szegény agymosott "áldozatoknak" tekintik egymást és önmagukat, akkor NEM tudnak fellépni az Őrtorony ellen hatásosan, melynek fényes bizonyítéka, hogy még mindig szedik áldozataikat, pedig rengeteg ember már felismerte a valódi arcukat. Ezek az emberek (még) nem voltak képesek visszaforgatni azt a "tőkét", melyet a Szellem tanított meg nekik a szervezetről. Ennek nyilván több oka is lehet, ezen egyike az önismereti munka hiánya. Ezt a körbemutogatást, sárdobálást, felelősségtologatást akarja az Őrtorony elérni, ők ebben élenjárnak, amint tudjuk. Így aztán a rendszer önfenntartó lesz.

Dühöngeni azt lehet, de ezzel csak korlátozott sikerek érhetőek el.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2013.08.05. 14:27:10

@A Fekete Bárány:
Igaz: Műkifejezések, műmosolyok, műdrámák, műszenvedések, műérzelmek. Ezek az emberek messze el vannak szakadva mind a valóságtól, mind a saját önvalójuktól.
Magát mindenki úgy teszi tönkre, ahogy akarja, de a gyerekeikkel is ezt csinálják...

reboot (törölt) 2013.08.05. 15:24:47

@karalabe4: júúúj azt mondtad, hogy "seggét" :D

megmondod, miért karalabe4, mármint miért van 4-es a nicknevedben?

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2013.08.05. 15:36:20

@reboot:
...én szabad ember vagyok, csak téged kötnek az Őrtorony-szabályok (ha-ha)...

Hogy miért van 4-es a nicknevemben? Hát fogalmam sincs róla! Azt sem tudom, hogy hogy lettem karalábé, ezt adta a gép (biztosan használtam már valahol korábban, valami kommentelésnél, de már nem emlékszem mire).
Én nem bánom ezt a nevet, ha valakit nem érdekel a mondandóm, így nyugodt lelkiismerettel "lezöldségezhet", amint azt már megtették egyesek...így legalább nyugodtan alszik az illető, hasonlóan a királyokhoz, akiknek az udvari bolondok beszóltak..."Ó, hát ezt úgyis csak egy bolond mondja"

Maja vagyok 2013.08.05. 15:36:40

Majdnem hánytam egyet ettől az egésztől :P
Szörnyű!!!
A kis gyerekeket szerepeltetik a filmben, azért megnézném azt hogy 20 évesen is bevállalná-e a szereplést? És akkor nem erőltetik rá a vallást a gyerekre? DE bizony nagyon is jobban, mint más egyháznál.
Nem értem a társulatot, hogy miért éri meg nekik az , hogy hülyét csinálnak magukból. Valamire való értelmes fiatal észreveszi azt, hogy ez a film mennyire gagyi :P

reboot (törölt) 2013.08.05. 15:50:49

@karalabe4: én meg az őrtorony szabályok :)

a toronyőr mondott anno erre egy jó poént, hogy a nicked kifejezi a testvériséget ahol a kar a lábé :D

nem tom emlékszik-e még erre a toronyőr bácsi, hisz eléggé megöregedett azóta :)

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2013.08.05. 15:56:21

@reboot: Ez jó. Hát lehet, hogy így van. A magyar nyelv amúgy is beszédes, és semmi nem történik véletlenül...

reboot (törölt) 2013.08.05. 15:56:27

@Maja vagyok: a srek erre azt mondaná, hogy "jobb kint, mint bent"

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2013.08.05. 16:05:13

@Maja vagyok:
A Tanúk azzal takaródznak, hogy más vallásokban a csecsemőket megkeresztelik, aztán azokat sem kérdezik meg a vallás felől. (Igaz, őket nem szakítják el a családjuktól sem, ha nem veszik a vallást eléggé komolyan).

A filmet azért látjuk gagyinak, mert már másféle ismeret fényében tekintünk rá. Azoknak, akik agymosás alatt vannak, nem tűnnek fel ezek a részletek. Ha valami zavarja is őket, azt nem biztos, hogy meg tudják fogalmazni, de ha még meg is tudnák, akkor meg nem merik kijelenteni, mert akkor lázadóknak tartanák őket.
Így inkább éljenzik, hogy milyen nagyszerű szellemi táplálékot szolgált fel már megint a HB.
Csak azt nem fogják érteni, hogy ha követik a tanácsokat, akkor mitől érzik mégis magukat sz@rul.

Maja vagyok 2013.08.05. 16:32:04

@karalabe4:
Igen azért az, hogy csecsemőt keresztelnek valóban jóval másabb. Később nem kell kötelezőszerűen templomba járni és házanként, hanem saját maguk eldönthetik azt, hogy szükségük van- e istenre az esetek nagy többségében.
Én tanúként sem szerettem ezeket, bár soha nem illettem bele a Tanuk világába igazán, valószínű azért sem tudtam köztük maradni, mert kilógtam a sorból folyton, szóval soha nem jött be az ilyesmi inkább kiparodizáltuk őket :D, nem véletlenül

Maja vagyok 2013.08.05. 16:33:30

@reboot: hát nem sok kellett volna hozzá :D

ORION 2013.08.05. 16:54:08

Mindenütt jó ,de a legjobb se(h)ol!! Vén mondás.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.08.05. 19:01:45

@man at work: "meg lehetett volna mutatni ennek a szennyes világnak az igazi arcát."

Kiváncsi lennék, hogy te mit látsz belőle

yeru 2013.08.05. 21:15:38

Ezek a gondolatok jutottak eszembe - ez a saját filmkritikám:

- egy megrendezett világban élnek a tanúk,

- Hollywood beköltözött Brooklynba,

- várom A Tékozló fiú 2. részét, amikor Dávid össze jön a csajjal és újra leteszi a szögbelövőt, de nyílván ez nem fog előrdulni mert az Őrtorony ZRT azonnal kidobja ezt a forgatókönyvet,

- agymosás rózsaszínben,

22. az Elem. 2013.08.06. 12:45:52

@man at work:

Szószátyárok Császára, Üdv!

Annyira szeretem, amikor valaki ezzel a stílussal akar "megmenteni".
Semmi könyörület, együttérzés vagy egy csipetnyi irgalom - semmi. Csak a zord, egyszerű irgalmatlan ítélet.És ez az összes vallás (JT-i is) ismertetőjegye. Ezt és ezt, így és így kell tenned, ellenkező esetben le súlyt rád az Isten. Megelőlegezve az ítéletet. De ezt a szeretetet a félelem motiválja.

Írod:"Vagy teljesen figyelmen kívül hagyják Istent.
Vagy idegen, Isten által semmire sem tartott isteneket imádnak és nekik 'áldoznak1.
Vagy látszatkeresztények.
Vagy ami a legfélrevezetőbb, saját hittársaink, akik talán még a rokonaink is, és bár ott vannak a gyüliben, de a szívük már távol van Istentől."

Hogy van benned ennyi bátorság? Hogy tudsz nyugodt lelkiismerettel ilyen súlyos ítéletet mondani? Ki hatalmazott fel erre téged?

És az idézetekhez:
"Szeretteim, mint jövevényeket és ideiglenes lakosokat buzdítalak titeket, hogy folyton tartózkodjatok a testi kívánságoktól; ezek azok, amelyek hadjáratot folytatnak a lélek (szellem) ellen." (1Pt 2:11)
Írja ezt Péter, aki köztudottan milyen hirtelenkedő ember volt.
Prédikálás közben egy testvér így fordult felém:" nem értem az Istent, mert egy ekkora erőt helyezett belénk, azután a törvényei által az egészet elfolytja bennünk. (a felesége nem kívánta a szexet, ő szegény meg nem sokat tudott kezdeni magával csak prédikált-prédikált).
Így van, fojtsuk el minden vágyunkat, ne akarjunk gyorsabban,magasabbra, erősebben. Így áll le a fejlődés.

""Élj a mának.", vagy igyekszel normálisan, becsületesen, Isten szeretetben végigélni ezt a pár évet? (Zsolt 90:10)"
Maga Jézus is tanította, hogy élj a mának."ne aggodalmaskodjatok tehát a holnap felől; mert a holnap majd aggodalmaskodik a maga dolgai felől. Elég minden napnak a maga baja."

És küldök is egy idézetet amit minden JT összejövetel előtt hangosan, lassan, tagoltan olvass fel magadnak, de másoknak is:
"Ne ítéljetek, hogy ne ítéltessetek. Mert amilyen ítélettel ítéltek, olyannal ítéltettek, és a milyen mértékkel mértek, olyannal mérnek néktek."

A kedvenc idézetem pedig ez:
"Nem hiszek abban, hogy létezik egyedül üdvözítő vallás, de abban hiszek, hogy minden vallás útján elérhető az üdvözülés.
Sőt hiszek abban, hogy ehhez még vallás sem kell." Laár András

l.gabi 2013.08.06. 12:50:43

A kritika nagyon jó, nagy örömmel olvastam, hálása köszönetem érte :)
Kétszer néztem meg a filmet.

Először azért néztem meg, mert megmutatta valaki, aki "őszintén" aggódott értem. Elhozta, hogy nézzük meg. Amikor vége volt, gondoltam én is megajándékozom és betettem neki a "Pretty Cool Too"-t. Én udvarias voltam, mert megnéztem ezt a filmet, bár szenvedtem, mert gagyinak éreztem. A Pretty Cool Too-t azért tartottam ehhez illőnek, mert egy gagyi világi vígjáték, aminek van olyan 4 perces jó része, de legalább megmutat valami olyat, ami züllés. A lelkes, lélekmentő testvérnő nem volt olyan tisztességes, mint én, mert nem nézte végig a filmet, a 33. perc környékén elment. Mármint tőlem, a lakásból ment el. Pedig a legjobb rész az 54. percnél kezdődik és kb. 10 percig tart.
Azt nem értem, hogyha ő hozza a saját filmjét, én miért nem hozhatok egy másikat?
Valahogy ezt a fajta fölényeskedést éreztem a bemutatott család minden tagján is.

Amúgy a Pretty Cool Too itt van magyarul is, ha kellene valakinek:
www.youtube.com/watch?v=yoBusxghaqI

Másodszorra most néztem meg, letöltve az mp4-eseket. Magyar szinkronnal szórakoztató volt. Komolyan, végig nevettem a filmet. Ahogy itt is leírta valaki, az anya szinkronhangja mindent vitt. Először azt hittem, hogy Johnny gonoszkodott és csináltak egy saját szinkront és az anya hangját egy férfi kölcsönözte :)
Később sikerült meghallanom a nőt is benne.

Azt megjegyzem, hogy bár kelletlenül, de egyszer a 21 éves fiú tálalt! Még a film elején.

Számomra a nők ábrázolása sértő volt. Egy nőnek két lehetősége van. Vagy egy mindent túljátszó hisztérika vagy egy állandóan iszákos, pénzéhes férfivadász. Akiknek a fejében megszülettek a karakterek, még soha nem találkoztak igazi nővel?

Azt én is észrevettem, hogy a Tanú-család meglehetősen jó anyagiak között él. A város nem egészen derült ki, de a 21 éves fiú autóját észrevettem. A fiú ács. Kiderült, hogy maximum 6-8 órát dolgozik egy nap. 21 évesen mégis saját, 135 ezer dolláros autója volt. Azért ez az itt élő 21 évesek jelentős többségének elérhetetlen. A 135 ezer dollár csak az alapár, semmilyen extra nincs benne.

Azt is megtudtuk, hogy egy építőipari családi cég gyülekezetbarát módon, hihetetlen nyereséggel üzemeltethető.

Mostanában sokat költöztem. Ha a házuk egy nagyváros kertvárosi környezetében van és valóban kétszintes, garázsos, műhelyes, akkor olyan 400-450 ezer dollár körül kell számolni az értékét. Az ilyen környéken, hogy a nem kívánatos rétegek távol maradjanak, a helyi adók is szándékosan magasak.

A főszereplő 21 éves, a báty lehet max. 25. Elhangzik, hogy a családi cég nem mindig létezett, az apa korábban dolgozott máshol.
Nem tudom mennyi idő alatt szedték így meg magukat a családi cégből, de ha mindezt (ház, autók, berendezés, a konyha) 7-8 év alatt szedték össze, akkor valamit nagyon tud az apa.

Számomra ezért a film azt üzeni, hogy egy áldott család így él. Azonban ilyen anyagiak között sokan szeretnék élni, de a bemutatott jólétet (mert ez már itt is a középosztály teteje) nem lehet ácsmunkával, pár év alatt elérni. Sőt, az én munkámmal sem. Ez az itteni társadalom többségének is elérhetetlen álom. Talán még fájdalmas is nézni egy olyan házaspárnak, akiknek két ekkora gyereke van és egész életüket a gyülekezetben élték le. Ennek az életszínvonalnak a közelébe sem jutottak.

Ha ilyen körülményekre vágyakozik valaki, annak az összesített ára olyan 850-900 ezer dollár, minimum + ennek a megtartása. Ehhez jön a gyerekeknek az úttörőzésre spórolt pénz. Ezt teokratikus életvezetés mellett lehetetlen elérni.

Érdekelne, hogy tudják-e ezt a film készítői? Ha a nagyvezérek a folyóiratok képei felett is órákat ücsörögnek, akkor egész biztosan a filmben ábrázolt jólét bemutatását is jóváhagyták, nem volt véletlen. Vajon miért?

l.gabi 2013.08.06. 14:09:36

Három dolog eszembe jutott:

A tékozló fiú és a barátja az egész film alatt kevesebb alkoholt ivott meg, mint az építkezési napok végén a német testvérek.

A tékozló fiú és a munkatársnője ágyjelenetét azért legalább illett volna jobban érzékeltetni. A fiú tempójából ítélve a nézőt bizonytalanságban hagyták a készítők, hiszen nem valószínű, hogy abból lett valami. Ilyenkor meg kell mutatni, legalább odáig, hogy lekerülnek a fontosabb ruhadarabok, vagy meztelenül ébrednek egymás mellett, stb.

Nem értem, hogy a magyar szinkron miért ennyire rossz. Eredetiben azért nem ilyen mesterkélt.

Meg kellene csinálni ennek a filmnek egy élvezhetőbb változatát... nem csak a szinkronra értem, hanem az egész történetre, a párbeszédekre, a karakterekre.

reboot (törölt) 2013.08.06. 16:50:53

nah, mi is megnéztük este ...

ritka ostoba, gyogyó szintűek a párbeszédek ... azért ennél még jt is többre képesek :)

az asszony magyar hangja eleve egy paródia :D

a gesztusok, arcjáték ... hát, látszik, hogy nem színészek ... nagyon gyönge, mint mindig

sztem úgy lett volna kerek a sztori, amikor a gyerek leordít a lépcsőről, hogy elege van a családjából, és lelép :) innen jöhetett volna egy hepiendes befejezés, és kész, többet a téma nem érdemel ebben a felállásban :)

minden elektronikai cucc APPLE - ez az egyetlen, ami tetszett :)

kifejezetten fájdalmas volt, ahogy rátelepszik az egész filmre az az érzés, hogy itt minden apróságnak mondanivalója van

csak egy példa: a vége felé a haverok söröznek és a züllöttebbik tesó koccint egyet, míg a másik lendíti a poharat, de végül kihátrál ...

az egész filmben ott vannak azok a nüansznyi mozdulatok, utalások, célzások, ami tudat alatt eljut a jt közönséghez, és szerintem ez a mozgató rugó a filmben! ezért nem zavarja valszeg jt-t hogy a párbeszédek életidegenek, a karakterek valótlanok, az egész film olyan irreális, nincs élet szaga :/

reboot (törölt) 2013.08.06. 17:46:19

@l.gabi: gabi te, halod-e :D hááát milyen filmet raktál ide nekünk?!?? :D fúúúúj :D

"kopasz barack" :D mennyire igaz :D ez kéééész :D

jó, hogy ezt a poént most a 99% nem érti ... nem vagy semmmmmmi :)

ez kész :D

reboot (törölt) 2013.08.06. 18:08:36

@l.gabi: "A lelkes, lélekmentő testvérnő nem volt olyan tisztességes, mint én, mert nem nézte végig a filmet, a 33. perc környékén >>elment<<. Mármint tőlem, a lakásból ment el."

aha :) ki tudja ... lehet, hogy elment, mielőtt elment :)

neeeem :) nem az a 'rossz', aki rosszra gondol :)

Maja vagyok 2013.08.06. 19:27:07

Szerettek volna nagyon modernek lenni és haladni a korral elérni a fiatalokat meg minden...

A szinkron annyira ritka szar lett, ha a nő, anya hangját férfi szinkronizálta volna akkor sem röhögtem volna kevesebbet.
Nekünk 'hitehagyottaknak' van csak fülünk?? Tényleg nem hallják mennyire pocsék lett a szinkronhang. Egyébként ez jellemzi az összes általuk kiadott videót. Szanaszét röhögöm magam sokszor rajtuk, bár gondolom nem ez volt a céljuk vele, de hát olyanok mintha saját magukat parodizálnák ki folyamatosan :D

Orvosirnok (törölt) 2013.08.06. 19:30:54

Üdv!
Én előbb olvastam a kritikát, aztán néztem a filmet.
Így akaratlanul is volt bennem egy kis előítélet. De ennek ellenére tetszett a film!

Sok tudat alatti üzenete van a filmnek, amit az előttem szólók már részleteztek.
Talán ezért ez egy elég hosszú - kvázi "hatásos" film.
Olvastam egyszer, hogy ha a fiatal fiúk néznek egy Bruce Lee filmet a moziban, kijönnek és belerúgnak a kukába, mert azt hiszik ők a karatemesterek. Érzik, hogy erősek és ügyesek.
Ha valaki ezt megnézi, azt érezheti (átmenetileg), hogy neki is meg van mindene: anyagilag mindenképp. Az anyagi bőség végigviszi a filmet. Legalább is magamból indulva ki, a saját helyzetemhez képest.

Ha én ilyen családban éltem volna, nekem eszembe sem jutott volna elmenni onnan!!!
Valahol mindig ezt kerestem... És ezt a fajta családot szerettem volna megteremteni is. (Nem jött össze... - de ami van, az is jó :-)) )

Ha nem a maximumot mutatják, akkor hogy állíthatnának követendő példát?
Jogos lehet, hogy nem ez a tipikus. Sőt! Talán ez a ritka kivétel. De ilyennek kellene lennie a családnak.

(A szinkronba bele lehet kötni, herótom van a kedvesnyájasnyafogástól, de ez is egy stílus. Nekem határozott, pattogós, hangos beszédem van - általában. Nem a tipikus Tanú... Régebben szerettem volna, de nem tudtam úgy beszélni, viszont minden kongresszuson ezt a stílust hallom - így beszélnek az IGAZI Tanúk? Na, mindegy...)

Amiben egyet értek karalábéval, az ez a mondat:
"Az isteni irányítás keresése itt is elmarad." Igen.
Ezt erősen hiányoltam én is, hogy hol van Jehova? Bár a tékozló fiú fontosnak tartja szerintem, hogy a hite szerint éljen, csak változásra vágyik. Vagy lehet, hogy nem is ő, csak épp nem tud ellenállni a befolyásnak.

Nekem az jött le - amit talán mondani is akartak -, hogy "rossz társaság megront hasznos szokásokat". De van visszaút!

Kicsit vicces volt, de megható, ahogy az apuka eldobta a kuka fedelét és rohant a fiú elé. Mint a példázatban, szalad a tékozló fiú elé az apukája.

Mellesleg az egész film a Bibliai történet napjainkra való leképezése. Nem több és nem kevesebb. Azért is élnek jómódban (hiszen örökséget kellett kiadni a fiúnak).

Az, hogy a paráznaság (ami valóban csak sejthetően mutatkozik a filmben) után mindhárom vén mosolyogva köszönt el a fiútól... hát, ezt szeretném én élőben látni! :-)))

Summa summárum jó a film. Nem érintett meg, mert - bár a férjem szerint nagyon is időszerű számomra - ... nem. De jó. :-)

yeru 2013.08.06. 19:31:54

@Maja vagyok: egér hangon mondom...megterítenél kedvesem:-)

Maja vagyok 2013.08.06. 19:35:30

@Orvosirnok: 'Ha én ilyen családban éltem volna, nekem eszembe sem jutott volna elmenni onnan!!!'

Ilyen család nincs ebben az egy dologban biztos lehetsz.

reboot (törölt) 2013.08.06. 19:48:22

@Orvosirnok: eszembe juttattad azt, amit tegnap este nem írtam le, mára meg már elfelejtettem ...

jézus egy példázatot mondott, nem egy megtörtént sztorit mondott el, hanem egy példázatot ... valós elemekből épül fel, de túlzások vannak benne, hogy hatásos legyen

és itt jön az én problémám!

sztem koncepcionális hiba egy eleve példázatnak született tanmesét megfilmesíteni, főleg így ebben a formában ...

úgy érzem ezért is lett ilyen steril, ilyen életidegen ... megpróbálták megtartani az analógiákat, hogy minél inkább felismerhető legyen a sztori, de valahogy mégis tisztára műanyag lett

kösz h eszembe juttattad

l.gabi 2013.08.06. 19:49:20

@reboot: én egy valamit nem értek. Ha ő hoz egy számomra gagyinak tűnő filmet az ő szubkultúrájából (mert van jobb filmje is a szervezetnek), akkor gondoltam én is mutathatok egy hasonlót az én világomból, nem? Ez olyan, hogyha ő felolvas nekem egy verset a Szentírásból, akkor én is. Azt reméltem tehát, hogy amennyiben én megnézem az ő filmjét, ő is az enyémet :)

Ha a helyébe lettem volna, már csak vagányságból is megnéztem volna.

Azt nem tudom, hogy milyen értelemben ment el, de a jelenlétemben csak a lakásból ment el, ez biztos :)

A szinkronhoz: az angolban nem ilyenek. Az angolban számomra érthetően beszélnek (ez nagy szó), nagyjából teljesen természetes hanghordozással. Az időnként természetellenes mimika sem tűnt fel, annyira örültem az érthető beszédnek. Semmi furcsaság nincs a hanghordozásukban. A magyar valahogy ilyen lett, de nem értem miért.

Feljebb (Maya vagy yeru) írta, hogy szükségszerűen gazdagok kellett legyenek. Ez igaz, de akkor élethűbb lett volna, ha a családi cég foglalkozik webmarketinggel vagy akármi mással, de nem ácsolással. Abból azért össze lehetett volna hozni amijük van.

Én simán benne lennék, hogy csináljuk meg ezt a filmet normálisan. A fiút rendesen lezüllesztenénk, ahol nem az lenne a legnagyobb lázadása, hogy kiköti a nyakkendőjét. Nem csak rákattintana egy valószínűleg kétes honlapra, hanem kipróbálná a camsexet, meggyőznénk a nézőt, hogy tényleg lefekszik a lánnyal és csinálnánk neki egy igazi bíróit, kemény bűnbánással. Ha valakinek van kedve, szóljon és megszervezzük.

yeru 2013.08.06. 19:53:48

@l.gabi: Hello! Miért éppen "ácsok" - azt végig gondoltad?

Ennek is egyéb üzenete volt! "Jelentkezzen" az aki tudja, hogy ki volt ács a Bibliában?:-)

küzdős 2013.08.06. 20:02:41

@yeru: Azért hogy néztek volna ki, mint vámszedők?

l.gabi 2013.08.06. 20:05:06

@yeru: Jézus és az apja nem olyan értelemben volt ács, mint a maiak. A mai ács és az akkori ács nem ugyanaz :)
Nem tudom mi illett volna hozzájuk, de napi max. 8 órás munka + pénz és egyebek; valahogy pont ezt nem az ácsokhoz kötöm.

reboot (törölt) 2013.08.06. 20:08:57

@yeru: a SÁTÁN :D mert falába van :D

Nekem ez a véleményem 2013.08.06. 20:09:31

Megnéztem a filmet,de csak többszöri megszakítással mert,lássuk be nem egy remekmű.A szinkronra szavak nincsenek.....
De a történet is megér egy misét,hogy stílusos legyek.Azt hiszem bárki aki,egy kicsit jártas a pszihológiában,sikoltozva rohangál fel s alá a tv vagy számítógép képernyője előtt,és csak remélni meri,hogy minél kevesebben látják ezt a filmet.
A főszereplő srác-eszem a szívét-egy rakás szerencsétlenség.De ez főként nem az ő hibája,hanem a szülőké,akik(és ez a JT szülőkre általában érvényes)mesterségesen tartják tökéletesen felkészületlenül, mondhatni való életre képtelen állapotban a gyerekeiket.Ez a család a példa? Ahol nincs egy épp kéz láb jóízű beszélgetés?Van olyan család,ahol ilyen kenetteljes hangon biblia idézettekkel tarkítva,érzelem nélküli robotok módjára beszélnek és élnek?Hol vannak a srácok barátai?Hol volt itt csak a sejtelme annak, ahogy egy család két huszonéves!!otthonlakó sráccal valóban él? Számítógép a nappaliban?A valóság a tanúk között is:tv,számítógép,X- box,okostelefon a hálószobában.(Jövedelem függő)Huszon éves srácok, csak dolgoznak, meg gyülekezetbe járnak és otthon anyuval meg apuval töltik az idejüket?(Esetleg szögbelövőt javítanak, lol)Családi imádat?És a két huszonéves srác, ott ül és engedelmesen válaszolgat apu kérdéseire???Na ne már!
De ha mégis,akkor még inkább jaj nekünk, mert ha valaki ezt így ahogy a filmen van meg tudja valósítani,akkor kész a remekmű, manifesztálódott a tökéletes,bőrborítású ,biorobot család,tökéletesen programozva, kizárólag a NAGY FELADATRA koncentrálva(órák,előadások,előléptetések 1.kisegítő, 2.általános üttörő aztán még feljebb....),érzelmek nincsenek,csak ha porszem kerül a fogaskerekek közé,jaj csak nehogy visszafogja valamelyest a TELJESÍTMÉNYT.
Ez az anya,(én is szülő vagyok)nem két életrevaló kedves de erős FÉRFIT nevelt, hanem két,-minkettő máshogy,-önállótlan,előre programozott robotot.Az idősebbik fiú,még gondolatban sem jut el oda,hogy más is létezik,az ő kis hermetikusan lezárt életükön kívül,hogy másképp is lehet élni.A puszta tény, hogy az öccse vágyni mert valami másra,mint az előre megírt program,olyan szinten mozdítja ki a komfortzónájából,hogy nem tud máskép reagálni,csak agresszívan és egy kicsit sem támogatóan.Egészséges családban ha valakinek a testvére kap egy új munkalehetőséget,még ha nem is értenek egyet,de támogatják,hogy a kihozza a lehető legtöbbet a helyzetből és önmagából.Ez ugyanis a VALÓDI értelme a családnak,hogy mindenki mint különálló személy is virágozhat benne és lehetnek önálló álmai,amit persze családilag is támogatnak.
A tény,hogy a srác elvesztette a munkáját, semmilyen látható és láthatatlan összefüggésben NINCS azzal,hogy ő éppen JT vagy nem,naponta megtörténik ez ezrekkel, átszervezés,csőd,leépítés,költözés, tőzsdei árfolyam ingadozás és még Isten tudja hány és hány okból.
A film itt egészen egyszerűen csal. Egy huszonéves fiatal,aki a filmben bemutatott cégnél dolgozik,(a cég mivolta enged következtetni a fizetésekre, azaz nem betanított takarítást vállat a McDonaldsban )nulla családi kötelezettséggel,egy szerény használt autóval közlekedve,egy SZOBÁT bérelve,nem dohányos életvitelt folytatva stb. , nem hogy mínuszt produkál,hanem nagyon jó helyzetben van arra, hogy még a megatkarításait is növelje. A teljes anyagi csőd képe, ami itt lefestenek egyszeűen nem életszerű. A mód , ahogyan a srác megéli a munkája elvesztését, pedig megint csak a rossz nevelés eredménye,- nem véletlenül használom a "srác" szót - nem férfiként éli meg, bízva önmagában, és a megszerzett munkatapasztalatában, a jó referenciában, hanem " itt a világ vége, futás vissza anyuhoz". Elvégre a világon senkiért nem volt felelős csakis magáért, ahelyett, hogy összeszorítja a fogát és nekiáll állást keresni,-egészséges lelkületű ember ugyanis nem "önsajnál" az esőben állva, hanem a megoldásra koncentrál - elkönyveli, hogy lám, lám mégiscsak apunak volt igaza, itt az isteni büntetés....
Jó szülő, ebben az esetben lekever egy jó nagy képzeletbeli maflást a gyerekének, és visszazavarja munkát keresni, és minden eszközzel megpróbálja benne az önbecsülést és erősíteni : " jó voltál a munkádban, jók a referenciáid, erős és kreatív vagy, fog az menni...."
Ami a filmen látható,rendkívül rossz példa csak remélni lehet, hogy a lehető legkevesebb szülő cincálja "gyóntató" székhez a huszonéves gyerekét, különösen ha az -amint láttuk, semmi rosszat nem tett- és nagy kegyesen még meg is bocsátanak neki a semmiért....agyrém.
Az autós üldözés meg egyenesen szürreális volt, olyan szinten elszakadva a valóságtól, hogy elképesztő. Miért lenne az magától értetődő, hogy ha valaki nem JT többé, akkor a börtönben fog landolni? Ez is csak a megfélelmlítés egyik formája, aki nem JT többé, arra a totális lecsúszás vár.... Ismerek pár ex-JTt, egyiknek sincs dolga a rendőrséggel, ellenben ismerek jópár "példa" JTt, akinek azonban felelttébb sűrűn ( APEH, bíróság, rendőrség, tovább is van mondjam még? )...
Egy szó mint száz, a film igazi demamóg mű.

reboot (törölt) 2013.08.06. 20:14:45

@l.gabi: tudod te is, hogy ha elterjesztenek egy könyvet, és a házigazda adni akar egy másikat 'cserébe' mondjuk a 3ságról, nem fogadják el ... ez ilyen egyirányú dolog

elvárják a toleranciát, de maguk intoleránsak ... elvárják, hogy mások oktatásban részesüljenek tőlük, de nem tűrik, hogy más oktassa őket - felsőbbrendűség, talán jó szó erre

a film ötletedre csak azt mondom: látom tudod emelni a tétet, ez jó :D te kit testesítenél meg?

l.gabi 2013.08.06. 20:16:20

Van benne egy újabb baki:
a fiút őrizetbe veszik a baleset után és azt mondja (a magyarban): börtönviselt
Nem volt börtönben, csak előállították és az előállító helységben várta, amíg ellenőrzik a vallomását.

l.gabi 2013.08.06. 20:17:05

@reboot: én leszek a gaz csábító munkatárs :)

l.gabi 2013.08.06. 20:17:45

mármint a munkatársnő :)

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.08.06. 20:30:29

Az én véleményem, hogy ez egy demagóg propaganda fércmű. Látszik rajta, hogy olyan idősebb emberek írták, akiknek csak elképzeléseik vannak a való világról, tapasztalatuk az nincs, csak a főhivatali íróasztaluk mögül elképzelnek valamit. A szinkron az kritikán aluli.

A szervezet valószínűleg óriási "károkat" szenved el a fiatal tagsága terén, a gyülekezeteknek már több mint a fele egy kedélyes nyugdíjasklubból áll, a fiatalok ahogy tudják otthagyják ezt az egész agyrém szektát. Ezért ők most a célcsoport.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.08.06. 20:36:16

@Nekem ez a véleményem: "Ez a család a példa? Ahol nincs egy épp kéz láb jóízű beszélgetés?Van olyan család,ahol ilyen kenetteljes hangon biblia idézettekkel tarkítva,érzelem nélküli robotok módjára beszélnek és élnek?"

Valóban így van. Az apámmal 17 éves koromig nem tudtam őszintén beszélgetni, mert sosem vele beszélgettem, mivel főként Őrtorony idézetek voltak a válaszok megoldásként a problémáimra. Aztán kiszabadultak a hülyeségből és végre tudtunk beszélni mint férfi a férfival. Mindent bepótolni persze már nem lehet.

Ez a mímelt Tanú hang!!! Vessétek össze the balance hangjával:
www.youtube.com/user/TheBalance1982/videos

Mi a szar? A rendszeres agymosás kihatással van a hangszínre? LOL

Mi ez, létezik a Tanú hang? xD

reboot (törölt) 2013.08.06. 21:16:25

@l.gabi: tovább emeled a tétet? :) a végén royal flush lesz meglátod :)

én szívesen vállalom a nagyfőnök szerepét, de sajnos nem tudok, olyan töketlen, és kisugárzás mentes lenni, mint az őszhajú tesó :D

reboot (törölt) 2013.08.06. 21:21:17

@Johnny Joker: hatással van jj, egyszer megkérdezte az egyik érdeklődő az egyik véntársam, hogy miért beszél így xy? mire a válasz: mert alázatos :) az a mókás ebben, hogy már fél éve paráznaságban élt a tvnő (nem vicc)

LPoti 2013.08.06. 22:42:23

nem értem, miért kritizáljátok a testvérnő szinkronhangját. Ő egy olyan testvérnő, aki igazán szellemi ember és ő volt a LEGMÉLTÓBB a szinkron elkészítésére. Na jó, max. valakinek a valakije.. :)

22. az Elem. 2013.08.06. 23:33:25

megnéztem, még mindig a hatása alatt vagyok. olyan megható ez a műanyag álcsalád, de kérdem én miből vannak ezek az ácsfiúk, fából? kemény vagy puhafa az most mindegy. az én fiaimat 16-17 évesen Rába Steigerrel se lehetett visszatartani. állandóan punci közelbe akartak/nak lenni. kire ütöttek ezek a gyerekek nem tudom?. ezek meg az óraszámról beszélgetnek. beszarás, annyira nélkülözi a valóságot.

más.

annyira jellemző a tanús gondolkodás, ami leképeződik a filmben is.
vagy (ál)szent vagy a gyülekezetben zsolozsmázgatva, vagy részegkicsapongókurvahajcsárbörtöntöltelék akitől már a levegőt is sajnálni kell.

de kérem szépen a kettő között még van egy pár lehetőség, vagy tévedek?

nincs, vagy JT vagy vagy rohedtszemétgazember.

én elhagytam 22 év után a Tornyot az Őrökkel együtt, de nem csaltam meg a feleségem, nem jöttem haza részegen, nem töltöttem egy éjszakát se a rendőrségen, hazaadom a teljes fizetésem stb stb...

tehát azért, mert nem járok a gyülibe nem lettem abnormális ember.

jaaa és a fiaim: az egyik megnősült, elvett feleségül egy bájos szigorúan világi menyecskét, normális munkájuk van szorgalmasan dolgoznak, a saját életüket élik. a kisebbik meg próbálgatja aaaa.... mondjuk így a szárnyait.

poén az ácsokra való tekintettel:
milyen szú van a puha fában? - igen. puhafa szú.
és a kemény fában?
...

yeru 2013.08.07. 00:19:40

@lpoti: jaj ezt majdnem elfelejtettem, hogy a szinkron is egy kiváltság:-)

EveH 2013.08.07. 04:20:55

@l.gabi: Nem tudsz egy linket az eredetihez? Én is megnézném, de nem találtam a YouTube-on. Köszi előre is. Reménykedem, hogy nem olyan iszonyúak benne a párbeszédek, mint a magyarban (engem az apa mesterkélten szelíd hangja is irritál), és legalább gyakorlásnak jó lesz (másra úgyse jó :)

Toronyőrbácsi 2013.08.07. 05:47:40

Végigolvastam az összes kommentet. Sok észrevétel jogos, úgyhogy én már nem fűznék hozzá különösebb dolgokat. Nem kellenek ide hitehagyottak, de a VT-nek nem kell csodálkoznia, amikor teleszarja a kalapját, fejére húzza, és csurog a trutyi. Aztán csodálkozik, hogy visszataszító és bűzlik?

Pietro della Rovere 2013.08.07. 07:01:15

@Johnny Joker: "ez egy demagóg propaganda fércmű. Látszik rajta, hogy olyan idősebb emberek írták, akiknek csak elképzeléseik vannak a való világról, tapasztalatuk az nincs, csak a főhivatali íróasztaluk mögül elképzelnek valamit."
Ez nagyon jó meglátás!

Az egész filmet egy szóval lehetne jellemezni: MŰANYAG! Csak úgy ordít róla a valódi élet és az emberi viselkedés ismeretének hiánya.A készítők saját kis világukba bezárkózott emberek, akik feketén és fehéren látnak mindent maguk körül. Egy műanyag film, műanyag embereknek.

reboot (törölt) 2013.08.07. 10:26:56

@Maja vagyok: csak egy ötlet :) mindig nézd meg a társulati filmeket hang nélkül ... csak a mimikára figyelj ... mi már többször megcsináltuk, a vezető testületen be lehet xarni a röhögéstől

sztem nem normálisak :)

l.gabi 2013.08.07. 10:52:49

@EveH: nekem áthozta egy értem aggódó, lélekmentő testvérnő és együtt megnéztük. Nem internetről töltötte le, hanem papírtasakból vette ki, de szerintem eredeti volt.
Azért körbenézek, hogy van-e valahol letölthető angol. Az én angolomnak az ő kiejtésük tökéletes, de én egy nyelvi antitehetség vagyok. Lassan és jól tagoltan kell beszélni ahhoz, hogy mindent megértsek.
Ha találok letölthetőt, akkor ide beírom a linket.

l.gabi 2013.08.07. 11:07:01

Ha nem működne szólj és keresek másikat :)

l.gabi 2013.08.07. 11:21:45

@EveH: újra megnéztem a youtube-os linken pár jelenetet. Még a rendőrök felszólítása is jobb, mint magyarul. Összességében az, hogy a hang a magyarhoz képest normális, csökkentette az élvezhetőséget :)

Maja vagyok 2013.08.07. 13:18:35

@reboot: Na, majd egyszer :), egyébként nekem többször kell nekiugranom egy ilyen dvd-nek, mert az idegeim nem igazán tolerálják, hogy egyhuzamban végignézzem, mazochista meg még nem vagyok egyenlőre, de gyúrok rá :D

reboot (törölt) 2013.08.07. 15:21:06

@Maja vagyok: érdemes kipróbálni, jó poén :)

ne gyúrj rá, nem áll jól a nőknek ... meg akkor a profil képedet is le kellene cserélni, valami korbácsos-bőrcsizmásra, és tuti beléd kötnének az idelátogató jehova tanúi :)

EveH 2013.08.07. 16:04:02

@l.gabi: Köszi szépen, ez működik!

Orvosirnok (törölt) 2013.08.07. 18:30:07

@l.gabi: Engedelmeddel megnéztem én is a linket, angolul a filmet.
Teljesen más! Másképp beszélnek. Pedig biztos, hogy ők is szelíd és alázatos Tanúk.
A magyarok miért ilyen mesterkéltek?
Bár van az úgy, hogy annyira jót akar valaki, hogy végül elrontja...

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2013.08.08. 14:48:07

'Ha én ilyen családban éltem volna, nekem eszembe sem jutott volna elmenni onnan!!!'

Hát én bizony menekültem volna ahogy tudok, és bizony hálát adtam volna azért is, ha az esőben ázhatok...
Az én családom nem volt JT, és nem is voltak piskóták sem, de az a trakta, ami itt a "szeretet nevében" folyik, teljesen visszataszító. Legalább én megtehettem, hogy különösebb bűntudat nélkül becsapjam az ajtót magam mögött, és megvártam, míg lekapcsolták a villanyt...
De ezek a fiúk azt sem tehették meg,anélkül, hogy ne lettek volna Isten megszállott ellenségeiként számontartva, mert még a wc-re is majdnem, hogy engedély kellett nekik..

Az anyagi előnyökkel az "igazságba" édesgetett gyerekek valóban életképtelenek a szektán kívül, ami miatt vagy az Őrtorony lelketlen szabályrendszerét kell ismételniük mások felé (ezt nevezhetjük elitképzésnek is, mivel az ilyen pubi-gyerekek előnyt élveznek a teokratikus "kiváltságok" terén is, apuci révén...), vagy mehetnek a sunnyogóba. A fim jól bemutatja, hogy a szekta ideológiai rendszerét követő személy a szektán kívül egy hasonló zárt helyiségbe juthat. Ez persze nem így van, de ők erre determinálják a követőket és ezzel tartják félelemben őket.

@Orvosirnok: Egyáltalán nem találom "szelid és alázatos"-nak sem a filmben szereplő Tanúkat, sem az életben levőket. Maximum csak az ő fogalmaik szerint azok, amely fogalmak mindegyike ki van fordítva, át van értelmezve és alá van rendelve az Őrtorony ideológiájának.
Egy valóban alázatos ember nem megfutamodik a nehézségek elől, hanem követi a belülről, a lényéből fakadó vágyait és elfogadja a fegyelmezést "Isten hatalmas kezétől" (vagyis azoktól az élethelyzetektő, melyekkel ennek a vágynak a követése közben találkozik). Egy alázatos szülő, először magába néz, ha gondja van a gyerekével, ugyanis a gyerek az ő nevelését tükrözi vissza.
Ezek egyikét sem lehetett tapasztalni a filmben: a fiú követte a makacs (teokratikus mázzal bevont) apját, és a "családi béke" fenntartása érdekében engedett a zsarolásnak. Ha 'előrehalad az igazságban', valószínüleg ugyanolyan zsarok lesz ő maga is.

Igaz, droid-képzés sok más hátterű családban folyik, ehhez nem feltétlenül JT-nek lenni, a JT "mintacsalád' azonban reprezentálja mindazt a negatív eredményt, amit egy ilyen felszines, anyagias, vallásos köntösbe bújtatott álvallással el lehet érni.

@l.gabi: "Számomra a nők ábrázolása sértő volt. Egy nőnek két lehetősége van. Vagy egy mindent túljátszó hisztérika vagy egy állandóan iszákos, pénzéhes férfivadász....."

Még van egy harmadik változata is: a partfisnyél meghosszabításaként egész nap háztartási munkát végző biorobot nappal, éjjel meg valami más feladata lenne (de arra már nem mindig van ráhangolódva érdekes módon....hm, nem is értem miért?)
Képzelem, az ilyen nő és anyaképpel, a fiúk majd milyen partnert fognak 'bevonzani'? Milyen elvárásokat fognak támasztani a női nemmel szemben, főleg, ha mág házasságban is akarnak élni? Nem csoda, ha a "teokratikus nevelés" párkapcsolati problémáknak is alapjául szolgál.

csaposnak 2013.08.15. 21:19:58

@reboot: üdv. látod, most éppen Te írtad le az én gondolataimat. Engedd meg hogy folytassam, aztán vagy lehúzod vagy egyetértünk. Miért kell egy példázatot "modern" környezetbe helyezni ? Attól nem lesz érthetőbb ! Sőt, inkább sok elterelő kérdést hoz elő. Inkább egy első századi díszletekben, ruhákban kellet volna előadni, azt az egész világ keresztényei értették volna. Valóban nagyon jó módban él a család, nem csak M.o.-giakhoz képest, hanem azokhoz képest is, akik még nálunk is szegényebbek. Vajon el lehet választani a képet a tanulságtól ? nehezen. Nade mindez nem számít, ugyanis szerintem a film arról szólt, hogy ne add fel a biztos anyagiakat a családoddal, mert még bajba kerülhetsz. De ha mégis kipróbáltad és bajba kerültél, gyere vissza taxival és minden mehet tovább, ahol abbahagytad.
Jézus példázata pedig arról szólt, hogy aki felismerte és megbánta, hogy vétkezett az Isten ellen, megtérésén még az angyalok is örvendeznek.
(a pogányok évszázadokon át élték a tékozló életüket, egyszercsak megjelennek mint bűnbánó szolgák és az Atya keblére öleli őket, a zsidók mindig ott voltak Mózes óta, és most is "csak" helyeselve vannak ?!) Az apa válaszát idősebb fiának, bontsd ki Te, "...mindenem a tiéd.."

reboot (törölt) 2013.08.15. 21:34:11

@csaposnak: most egy kis szünet van, aztán jövök vissza és kifejtem amit kérsz

C 3PO (törölt) 2013.08.16. 12:17:36

@Orvosirnok:

Van az úgy...

Én megfogalmaztam itten pár hónappal ezelőtt:
"A jót is lehet rosszul csinálni, és a rosszat is lehet jól csinálni." - /én/

De "A" kérdés: Attól, hogy valaki jól vagy rosszul csinálja a jót vagy rosszat az változtat a jón vagy rosszon?
"Mi tehát az igazság? Különbek vagyunk? Egyáltalában nem! Hiszen előbb már kimondtuk azt az ítéletet, hogy zsidók is, görögök is mind bűnben vannak, Különbek vagyunk?: Más értelmezés szerint: Mentegetőzünk? amint meg van írva: "Nincsen igaz ember egy sem"
Mi nem vagyunk különbek(!), csak egy valamiben: Úgy szeretjük Istent, amint van, és nem kezdjük kiszínezni, elferdíteni az Ő személyét, személyiségét, és EZZEL igazoljuk a szuverenitását, és a lojalitásunkat.
Ez egyesek szerint semmi.
Mások szerint minden.
A választás rajtunk áll, a szabad akarat ajándékának köszönhetően.

Egonymus · http://jt-blogger-egonymus.blog.hu/ 2013.08.17. 23:17:57

@reboot: Persze egy kis nyaralás sem árt! Jó pihenést! Ha visszajöttél jelentkezzél be! :)
süti beállítások módosítása