EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

A Vezető Testület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Raymond Franz - Lelkiismereti válság

Utolsó kommentek

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:17, 18 | Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 ... | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | ... 1Kor 8:6 | ... Kol 1:16 | ...Héb 1:8 | ...

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

“Új világosságot” tartalmazó Őrtorony folyóiratot szivárogtattak ki a szervezetből, hetekkel a hivatalos megjelenés előtt

2013.04.04. 19:17 | Johnny Joker | 125 komment

july-15-watchtower-fds.jpg

Az Őrtorony 2013. július 15-i száma, amelyet hetekkel a tervezett megjelenése előtt kiszivárogtattak, több kérdést vet fel, mint amennyit megválaszol a Vezető Testület “új világosságával” kapcsolatban

Három héttel az április közepére várható megjelenése előtt, az Őrtorony folyóirat 2013. július 15-i "tanulmányozásra szánt kiadásának" szkennelt másolatát egy lelkiismeretes, szervezeten belüli aktív tanú kiszivárogtatta és eljuttatta a JWsurvey irodájába. Legalább két napot töltöttem a tartalma elemzésével. 

A kérdéses folyóirat részletezi az "új világosságot", amelyet 2012. október 5-én tettek közzé az Éves Közgyűlésen, amikor bejelentették, hogy a Vezető Testületet mostantól a "hű és értelmes rabszolgának" kell tekinteni - a világszerte közel 8 millió Jehova Tanúja szellemi főurainak.

Mire a folyóirat végül megjelenik, a hétköznapi Tanúk már hat hónapot vártak az Éves Közgyűléstől számítva az új értelmezés írásbeli magyarázatára. Azonban csalódni fognak, mikor rájönnek, hogy ez a kulcsfontosságú változás az Őrtorony Társulat tanításában (amellyel kapcsolatban a bételitákat a feletteseik arra utasították, hogy részletesen tanulmányozzák) több kérdést vet fel, mint amennyit megválaszol. Ahogyan sokan várták, a folyóirat olyan magyarázatokkal szolgál a kulcsfontosságú tantételbeli értelmezésekkel kapcsolatban, amelyek alaptalanok és a legjobb esetben is csak spekulatívnak nevezhetőek.

Íme a négy fő tanulmányozási cikk rövid áttekintése: 

  • Mondd meg nekünk, hogy mikor lesznek ezek (szeptember 2-8) – Ez a cikk először felkelti az olvasók érdeklődését azáltal, hogy a “Nagy Nyomorúsággal” kapcsolatos bibliai próféciákat fejtegeti, mely az “utálatosság” (az ENSZ) által a vallásokra mért támadással fog kezdődni, és Armageddonnal fogja elérni a csúcspontját. A cikk ezután összefoglalja azt az 1995-től érvényes     felfogást, mely szerint a juhok és a kecskék szétválasztása a Nagy Nyomorúság alatt fog végbe menni. Az    írók ezután bővebben kifejtik ezt a témát, és “új világossággal” szolgálnak Krisztus vőlegényként való “eljövetelével” kapcsolatban. Míg régebben úgy gondolták, hogy ez 1918-ban történt, Krisztus “mesterként” vagy “vőlegényként” való eljövetelét most a Nagy Nyomorúság időszakára teszik. 
  • Íme, én veletek vagyok minden napon (szeptember 9-15) – Krisztusnak a “búzáról és a gyomokról” szóló példázatát közvetlenül az i. sz. 33. és Armageddon közötti hosszú időszakra alkalmazzák. A szétválasztó munka állítólag 1914-ben kezdődött, amikortól Krisztus a szervezet “vizsgálatát és tisztítását” végezte egészen 1919-ig, amikor is a Bibliakutatókat “igaz keresztény búzaként” elismerték. 
  • Sokakat táplál kevesek keze által (szeptember 16-22) – Krisztusnak a kenyerekkel és halakkal kapcsolatos csodájáról azt hirdetik, hogy előárnyékolta azt a szándékát, mely szerint a szellemi táplálék kiosztását egy maroknyi embercsoportra fogja bízni. A cikk úgy beszél az “apostolokról és idősebb férfiakról”, mintha a vezető testületi elrendezés előfutárai lennének. Russellt és (1914 előtti) társait eleve kizárták abból, hogy képviselhetnék a kijelölt csatornát, mely által Krisztus a juhait táplálni fogja. 
  • “Ki valójában a hű és értelmes rabszolga?” (szeptember 23-29) – A cikk azzal kezdődik, hogy félresöpri a korábbi értelmezést, mely szerint a hű rabszolga i.sz. 33-ban lett kinevezve, majd elmagyarázza, hogyan történt, hogy a “prófécia” szavai csak 1914 után kezdtek beteljesedni. A hű rabszolga sajátosan “egy felkent testvérekből álló kis csoportként” van azonosítva, melyet jelenleg a Vezető Testület mint “összetett rabszolga” alkot. Végül a cikk azzal a merész kijelentéssel zárul, hogy Krisztus “mindene fölé” KI FOGJA nevezni a Vezető Testületet, más felkent keresztényekkel együtt, amikor a Nagy Nyomorúság alatt eljön, hogy ítéletet tegyen.                 

Az “utálatos” ENSZ – egy korábbi partner 

Az Őrtorony-kiadványok újra meg újra tűz alá vették az ENSZ-et az évtizedek során, de ritkán ítélték el őket annyira egyenesen, mint ebben a legutóbbi kiadványban. Az első tanulmányozási cikk 4. oldalán emlékeztetik a Tanúkat, hogy az Egyesült Nemzetek Szervezete, melyet a modern kori “utálatosságnak” nyilvánítanak, meg FOGJA támadni a kereszténységet és a többi “hamis vallást”, és ez fogja jelezni a Nagy Nyomorúság kezdetét.

Minden Tanú jól tudja, hogy az Őrtorony az ENSZ-et a Máté 24:15-ben szereplő “utálatosságnak” nevezte, de ritkán jelentették ki ilyen egyenesen, hogy kizárólag az ENSZ (és nem csupán a “tagjai”) lesz a felelős a vallásokra mért támadásért. Az elmúlt évtizedek során az Őrtorony-kiadványok sokféle módon írták le az ENSZ-nek a hamis vallás hóhéraként betöltött szerepét, egyik homályosabb, mint a másik: 

Kérdés: Ki fogja elpusztítani Nagy Babilont?

Válasz:

  • 1975 - “az Egyesült Nemzetek Szervezete” (w75 5/1 274-275. o. 11. bek. angolban)
  • 1976 - “vadállatszerű radikális erők az Egyesült Nemzetek Szervezetén belülről” (gh /A Good News - Jó Hír, c. könyv/ 16. fej. 147. o. 12. bek. angolban)
  • 1977 - “Az ENSZ tagállamai és más nemzetek, melyek nem tagjai az ENSZ-nek...” (go /A World Government - Világkormány c. könyv/ 11. fej. 177. o. 7. bek. angolban)
  • 1981 – “az Egyesült Nemzetek politikai támogatói” (w81 2/1 16. o. 23. bek.)
  • 1982 – “Az Egyesült Nemzetek „vadállatának” „tíz szarva”” (w82 12/1 16. o. 9. bek.)
  • 1985 –“politikai elemek, melyek képviseltetve vannak az Egyesült Nemzetek Szervezetében” (g85 /Ébredjetek!/ 4/8 13. o. angolban)
  • 1985 – “az Egyesült Nemzeteken belül szenved pusztulást a vallásellenes elemek kezétől” (w86 1/1 29. o. 19. bek.)
  • 1987 – “A tíz szarv [kormányzati erők az Egyesült Nemzetek Szervezetén belül], amelyet láttál, és a vadállat [az Egyesült Nemzetek Szervezete]...” (w87 11/1 28. o. angolban)
  • 1988 – “a nemzetek a skarlátszínű vadállatot, az Egyesült Nemzetek Szervezetét fogják felhasználni…” (re 35. fej. 258. o. 21. bek.)
  • 1989 – “az Egyesült Nemzetek Szervezetével kapcsolatban álló politikai erők” (w89 5/15 6. o. angolban)
  • 1993 – “politikai elemek, köztük az Egyesült Nemzetek Szervezete” (g93 1/8 12. o. angolban)
  • 1994 – “az Egyesült Nemzetek fegyveres tagjai” (w94 3/1 20. o. 11. bek.)
  • 1994 – “az Egyesült Nemzetek tagállamai” (w94 11/1 17. o. 5. bek.)
  • 1997 – “az Egyesült Nemzetek Szervezetének... döntő szerepe lesz ebben” (w97 9/15 19. o. 14. bek.)
  • 2005 – “az ENSZ-en belüli fegyveres erők” (w05 9/15 19. o. 13. bek.)
  • 2013 – “az Egyesült Nemzetek Szervezete” (w13 7/15 4. o. 6. bek.) 

Így tehát az a kijelentés, melyet utoljára a 70-es és a 80-as években hallottunk ilyen meggyőződéssel, most 2013-ban újra hangot kap – nevezetesen az, hogy az Egyesült Nemzetek Szervezete (és nem szükségszerűen a “tagjai”) MEG FOGJÁK támadni és el fogják pusztítani a hamis vallást.

un-disgusting-thing.jpg

Az Őrtorony ismét "utálatosságként” bélyegezte meg az ENSZ-t, annak ellenére, hogy civil szervezetként (NGO-ként) kilenc évig tagja volt

Ez valószínűleg nem fog tetszeni az ENSZ személyzetének, mivel az általuk kiadott Emberi Jogok Nyilatkozata nagy becsben tartja a “vallásszabadságot” – ezt a Társulat korábbi kiadványai is elismerik. (g86 10/22 31. old.) 

Az Ex-JT közösség is meg lesz rökönyödve attól, hogy az Őrtorony továbbra is “utálatosságként” kezeli az ENSZ-et, annak ellenére hogy 1992 és 2001 között civil szervezetként (NGO - Non-Governmental Organization) hivatalos tagja volt. Az Őrtorony csakis azután szüntette meg kapcsolatát az ENSZ-szel, miután a brit Guardian lap nemkívánatos módon fényt derített a tiltott kapcsolatra. (További információkért kattints ide.) 

Ez a legutóbbi rövid kezdeményezés az ENSZ támadására a júliusi folyóirat első oldalain előkészíti a terepet arra, ami ezután következni fog: az olvasó egyre mélyebbre kerül a doktrinális útvesztők sötét őrültségébe, melyeket az Őrtorony hozott létre erősen kozmetikázott szervezeti történelmével együtt. 

A változtatások áttekintése

Mielőtt elkezdeném a hű és értelmes rabszolgával kapcsolatos “új világosság” bemutatását, a lehetséges félreértések elkerülése érdekében fontosnak érzem a Máté 24:45-47 verseiben lévő elemek tisztázását és azt, hogy a Társulat mit ért az itt leírtak beteljesedésében. Az Új Világ Fordítás így adja vissza ezeket a verseket: 

“Ki valójában a hű és értelmes rabszolga, akit az ura kinevezett a háziszolgái fölé, hogy megadja nekik eledelüket a kellő időben? Boldog az a rabszolga, ha az ura, amikor megérkezik, ilyen munkában találja őt! Bizony mondom NEKTEK, mindene fölé kinevezi.” 

Láthatjuk, hogy a fenti vers két elemből áll. Először is Krisztus kinevezi a hű szolgáját, hogy felügyelje a “háziszolgáit”. Majd csakis ezután “érkezik meg” Krisztus és nevezi ki “mindene fölé”. Egyértelmű, hogy ez a két dolog nem történhet meg egyszerre. A vers egyik része jelen időben van, a másik pedig jövő időben. Ezért a két esemény között nyilvánvalóan idő telik el. Felmerül tehát a kérdés, legalábbis az Őrtoronnyal kapcsolatban, hogy “mikor is volt ez az időszak”? 

Készítettem egy táblázatot, hogy a lehető legkönnyebben megérthessük mindezt. A lenti táblázat egymás mellett mutatja a “hű szolgával” kapcsolatos új és régi értelmezést. Nyugodtan térj vissza ehhez a táblázathoz, ha a cikk olvasása során a dolgok egy kicsit bonyolulttá válnak.

Máté 24:45-47

KORÁBBI ÉRTELMEZÉS

ÚJ ÉRTELMEZÉS

A hű és értelmes rabszolga

Krisztus összes felkent követője a földön a történelem bármely adott időpontjában

A főhivatalban szolgáló felkent testvérek egy kis csoportja, akik közvetlenül érintettek a szellemi táplálék elkészítésében és felszolgálásában Krisztus jelenléte alatt

Krisztus háznépe fölé kinevezett hű rabszolga

I. sz. 33

1919

Krisztus “háznépe”

Krisztus felkent követői, mint személyek

Krisztus felkent követői és a Nagy Sokaság tagjai, mint személyek

Krisztus érkezése, hogy kinevezze a rabszolgát minden vagyona fölé

1918

Nagy Nyomorúság

Krisztus “vagyona”

Minden szellemi vagyon a földön, amely Krisztus tulajdonává vált a mennyei királyi hatalmával kapcsolatban

Minden mennyei és földi dolog, ideértve a Messiási Királyságot


Ne feledjétek, hogy ha részletesebb magyarázatra vágytok ebben a cikkben bizonyos pontokkal kapcsolatban, de nem találjátok, az nem az én hibám. Ezzel kapcsolatban az Őrtorony íróihoz kellene fordulni, akik figyelmen kívül hagytak több olyan kulcsfontosságú kérdést, amely az “új világossággal” kapcsolatban felmerül. Minden tőlem telhetőt megteszek azért, hogy kiemeljem az Őrtorony azon részeit, amelyeket fontosnak tartok a kérdéssel kapcsolatban. A szerzői jogok és a személyes becsület miatt azonban nem tudom és nem is akarom a teljes cikket megjelentetni. Az olvasók megtekinthetik majd a teljes cikket online, PDF formátumban április 15-e környékén. 

Krisztus 1918-as “érkezését” leselejtezték 

Régóta hirdeti a Társulat, hogy a Máté 24. és 25. fejezetének hivatkozásai Krisztus "mesterként" és "vőlegényként" történő "érkezésére" 1918-ban következtek be, amikor eljött, hogy megvizsgálja az ő hű és értelmes rabszolgáját. Azt tanították, hogy a következő évben, 1919-ben Krisztus befejezte vizsgálatát és úgy döntött, hogy a korai Bibliakutatókat nevezi ki hű és értelmes rabszolgájaként minden vagyona fölé. 

Ez az új értelmezés azonban most 1914-et jelöli meg, mint amelyben Krisztus megkezdte a szervezet vizsgálatát és megtisztítását - ez a “vizsgálati időszak”, 1919-ben ért véget, amikor Krisztus, azáltal, hogy háznépe fölé kinevezte őket, állítólagosan elismerte az Őrtorony Társulat igazgatóságát hű rabszolgájaként.

1918 tehát az út szélére vettetett, és elveszett minden valódi jelentősége - legalábbis ami a Máté evangéliumának "végidő" próféciáit illeti. Ez világosan kiderül az új folyóirat 7. és 8. oldalairól, ahol arról informálnak bennünket, hogy mind a nyolc hivatkozás Krisztus "eljövetelére" vagy "érkezésére", amelyet a Máté 24:29 és a 25. fejezet vége között találhatunk, a "nagy nyomorúság alatt bekövetkező jövőbeli ítéletre" vonatkozik. 

Eseménydús “vizsgálati és megtisztítási” időszak 

Sokak elméjében az egyik legizgalmasabb vonatkozása ennek az új értelmezésnek az a tény, hogy Charles Taze Russellt, akit eddig a Rabszolga Osztály részének tekintettek, hatékonyan kiírták a Tanúk történelméből, mint akinek nincs benne semmilyen valódi bibliai jelentősége. Ezt a 19. oldalon erősítik meg, ahol ezt írják: 

"Az 1914-hez vezető években a Bibliakutatók voltak az a kijelölt csatorna, amelyen keresztül Krisztus a juhait etette? Nem. Még a növekedési időszakban voltak, és csak kezdett formát ölteni egy szellemi táplálékot nyújtó csatornáról kötött megállapodás. Az idő még nem érkezett el arra, hogy a gyomhoz hasonló  álkeresztényeket elkülönítsék a valódi keresztény búzától." (w13 7/15, 19. old.) 

Krisztus példázata a búzáról és konkolyról (Máté 13:24-30, 37-43) alkotja az alapját a második tanulmányozási cikknek, amelynek címe: "Íme! Én veletek vagyok minden nap", és az egész folyóiratban úgy hivatkoznak rá, mint fentebb. A Szentírást és annak "beteljesedését" egy szemléltető idővonalon ábrázolják, amely a 10. oldaltól a 11. oldalig húzódik. Az idővonal legfontosabb elemei a következők: 

  • i. e. 33 - A magvetés elkezdődik
  • A magvető: Jézus
  • Jó magvat vetnek: Bármi, amit szent szellemmel tesznek
  • A szántóföld: Az egész emberiség
  • Az ellenség: Az ördög
  • Az emberek elaludtak: Az apostolok halála
  • Búza: Felkent keresztények
  • Gyomok [konkoly]: Álkeresztények
  • 1914 - Az aratás megkezdődik
  • Rabszolgák/aratók: Angyalok
  • A gyomszerű keresztényeket elkülönítik a “királyság [felkent] fiaitól”
  • 1919 – Begyűjtés a tárházakba, a felkent keresztényeket összegyűjtik a helyreállított gyülekezetekbe
  • Fényes ragyogás: Nem sokkal Armageddon előtt a még itt levő felkenteket begyűjtik a mennybe
  • Armageddon: Armageddonkor a gyomokat a tűzre vetik 

Úgy tűnik, a Társulat ebben a folyóiratban a búzáról és a gyomokról szóló példázatot ügyesen fel tudja használni annak az űrnek a betöltésére, amelyet a hű szolga “próféciája” előző értelmezésének megszüntetése idézett elő. Ezt az illusztrációt iderángatták, hogy hevenyészett kapcsot képezzen a szervezet történetének kezdete és a keresztény gyülekezet i. sz. 33-ban való megalakulása között. 

Egy másik idézett írásszöveg a Malakiás 3:1-4, mely a Tanúk elméjében már összekapcsolódott azzal az értelmezéssel, hogy Krisztus meglátogatta “szellemi templomát” az első világháború után. A második tanulmányozási cikk ezt az értelmezést igazítja ki, amikor elmagyarázza, hogy Krisztus meglátogatta a szervezetet (természetesen láthatatlanul) 1914-ben, miután a gyomok (az álkeresztények) századokon keresztül nőhettek a búza (a felkent keresztények) között. Akkor tehát milyen pozíciót töltött be Russell, vagy volt-e egyáltalán valamilyen pozíciója, amikor Krisztus meglátogatta őket 1914-ben? 

“Az 1914-et megelőző évtizedek alatt C.T. Russell és közeli munkatársai Keresztelő Jánoséhoz hasonló munkát végeztek. Ebbe az létfontosságú munkába beletartozott a bibliai igazságok helyreállítása is. A Bibliakutatók Krisztus váltságáldozatának igazi jelentését tanították, leleplezték a pokoltűz tanításának hazug voltát, és hirdették, hogy közeleg a Nemzetek Idejének vége.” (w13 7/15, 11. o.) 

russell-john-baptist.jpg

Miután megfosztották mindenfajta, Isten céljában betöltött érdemi szereptől, C. T. Russell azt a vigaszt kapta, hogy Keresztelő Jánoshoz hasonlítják 

Így Russell az Őrtorony új, kanyarulatos melodrámájában  "Keresztelő János" sajátos szerepét nyerte el  - és előkészíthette az utat Krisztus szervezetet érintő, 1914-es vizsgálata előtt. Azonban ezzel Russellt és korai szervezetét megfosztották mindenféle jelentőségteljes szereptől, melyet Isten céljaiban betölthettek volna. Talán azon csodálkozol, hogy ha Russell 1916-ban bekövetkezett halála a "megtisztítási" időszak alatt történt, ez azt jelenti, hogy az ő halála szerves része volt Isten tervének? Ettől függetlenül, kizárólag az 1914-től 1919-ig tartó "vizsgálati és megtisztítási időszak" után lett a szervezet Isten szervezett csatornájaként azonosítva, amint azt 19. oldalon ismertetik: 

"1914-től 1919 elejéig Jézus elkísérte az Atyját a szellemi templomba, hogy elvégezze az olyannyira szükséges vizsgálati és megtisztítási munkát. (Mal. 3:1-4) Ezután, 1919-től kezdődően, elérkezett a búza összegyűjtésének az ideje. Vajon  elérkezett végre az idő Krisztus számára, hogy kinevezzen egy szervezett csatornát a szellemi táplálék kiosztására? Igen, valóban elérkezett!" (w13 7/15, 19. old.) 

A szervezet történelmének 1914 és 1919 közötti viharos időszaka így a tantétel középpontjába kerül, talán jobban, mint valaha. Nincs többé egy "varratmentes" átmenet az apostolok idejétől napjainkig. 1914 előtt NEM létezett "szervezett csatorna" a Földön. 1919-re hirtelen és csodálatos módon kialakult egy - nem más, mint maga Krisztus által. 

Egy megkérdőjelezhető személy 

Van azonban egy kis gond azzal, ha túl sok tantételbeli kérdést zsúfolunk az Őrtorony történelmének ezen homályos időszakába. Minél közelebbről vesszük szemügyre a történelmi dokumentumokat, annál nyilvánvalóbbá válik, hogy az Őrtorony nem lehet büszke a tevékenységére ebben az időszakban - nem is beszélve az irodalomról, amelyet akkoriban kiadott. Ennek kompenzálása érdekében a Társulat kénytelen radírhoz nyúlni, és törölni a történelmének kevésbé “elegáns” részeit. Ezt gondolkodás nélkül meg is teszi a 12. oldalon: 

“1914 vége felé néhány Bibliakutató csalódottá vált, mert nem mehetett fel az égbe. 1915 és 1916 között a szervezetre gyakorolt külső nyomás miatt a prédikáló munka lelassult. Sőt, mi több, Russell 1916-ban bekövetkező halála után a szervezeten belül is ellenállás volt tapasztalható. A Watch Tower Bible and Tract Society hét igazgatója közül négy fellázadt az ellen a határozat ellen, hogy Rutherford testvér vegye át a szervezet vezetését. Megpróbáltak megosztottságot  előidézni a testvérek között, ám 1917-ben elhagyták a Bételt - micsoda megtisztulás! Néhány Bibliakutatón pedig eluralkodott az emberektől való félelem. Ettől függetlenül azonban csoportként készségesen reagáltak Jézus megtisztító munkájára és megtették a szükséges változtatásokat. Jézus ezért igazi keresztény búzának ítélte őket, de elutasította az álkeresztényeket, beleértve a kereszténység vallásaiban lévő személyeket (Mal. 3:5; 2 Tim. 2:19)” (w13 7/15 12. o. 8. bek.) 

Aki egy kicsit is képben van azzal kapcsolatban, hogy milyen szervezeti események történtek 1914 és 1919 között, annak nyilvánvaló, hogy a Társulat hőstetteinek leírása ebben az időszakban legjobb esetben is hízelgő,  a legrosszabban pedig eltorzított. A “négy igazgatóval” kapcsolatos történet például egyáltalán nem ilyen egyszerű. Lásd az alábbi részt a “Világosság a sötétség után” című füzet 9. oldaláról, amelyet Rutherford testvér ellenzői adtak ki 1917 szeptemberében:

"A négy igazgató úgy döntött, hogy aláveti magát Rutherford testvér igazságtalan döntéseinek és elhagyja a Bétel-otthont, egy pár nappal azután, hogy a Bétel elnöke ismételten megfenyegette őket, hogy erőszakkal lesznek eltávolítva az otthonból, amelyet saját otthonuknak tekintettek és olyan jogok illették meg őket, mint Rutherford testvért és másokat. Pierson testvér közbenjárásának és könyörgésének volt köszönhető, hogy Rutherford testvér, miután megfenyegette őket az erőszakos kitoloncolással, jóváhagyta, hogy anyagi támogatást kapjanak az Otthont elhagyó személyek. A támogatás összege 300 dollár volt, ami korántsem jelentett igazságszolgáltatást, mindössze némi anyagi támogatás volt a Bétel-tagok részére, hogy új életet kezdhessenek a világban hosszú évek szolgálata után anyagi erőforrások nélkül, kitoloncolva az Otthonból."

A négy igazgató Bételből történő 1917-es kilakoltatásáról szóló történet a “Világosság a sötétség után” című kiadvány 9. oldaláról 

Láthatjuk, az, hogy a négy igazgató elhagyta a Bételt, korántsem mond el mindent az esetről. Rutherford megfenyegette az igazgatókat, hogy erőszakkal távolítja el őket, akik azután hagyták el az Otthont, miután 300 dolláros pénzösszeget alkudtak ki nekik, inkább ezt a megoldást választva, mintsem pénz nélkül kerülni az utcára. De vajon milyen bűntettet követett el a négy igazgató, hogy ilyen bánásmódban részesült? Ellent mertek mondani Rutherfordnak, aki semmibe vette Russell végrendeletét, miszerint az Őrtorony igazgatóinak egyenlően kell a hatalmat megosztani. 

Rud-Persson.jpg

Rud Persson, író és Őrtorony-történész 

Russell 1916-ban bekövetkezett halálát követően Rutherford látványosan magához ragadta a hatalmat, és a jogi ismereteit kihasználva 1917 elején megtalálta a kiskapukat, hogy egy személyben gyakoroljon totális uralmat a Társulat felett. A “négy igazgató” ettől tartott, és ezért száműzték őket az otthonukból, a brooklyni Bételből.  Azzal kapcsolatban, hogy mi is történt pontosan ezekben a sötét napokban, további dolgokat olvashatóak a fent említett,  “Világosság a sötétség után” című kiadványban, amely PDF formátumban elérhető (angol nyelven) ide kattintva.

Rud Persson svéd Őrtorony-történész gondosan megvizsgálta az összes elérhető dokumentumot ezzel a történettel kapcsolatban, és most fejezi be a könyvét, amelyben leírja a kutatásai eredményeit. Emailben elküldtem neki az új Őrtorony fent említett bekezdését, és megkérdeztem a véleményét. Ezt válaszolta: 

“Mindenképpen helytálló az a kijelentés, hogy a négy igazgató ellenezte azt a döntést, hogy “Rutherford testvér vegye át a vezetést”. Azért tették ezt, mert ez a határozat teljesen ellentétben állt azzal, ahogyan Russell, az akkor elismert “hű és értelmes rabszolga”, a halálát követő ügyekkel kapcsolatban rendelkezett. Az nem igaz, hogy “megosztottságot akartak kelteni a testvérek körében”. A céljuk nem ez volt, hanem az, hogy orvosolják azt, ami nem volt jó. Ha ehhez információt kellett terjeszteniük, akkor természetesen arra gondoltak, hogy a felülről való bölcsesség mindenek előtt tiszta és békés. Rutherford volt az, “bólogató Jánosainak”a segítségével, aki először a nyilvánossághoz fordult, nyíltan befeketítve a négy igazgatót, majd Paul S. L. Johnsont. Az igaz, hogy a négy igazgató 1917 augusztusában hagyta el a Bételt, egészen pontosan augusztus 8-án, de ezzel nem volt vége a történetnek.” – Rud Persson 

Én a magam részéről már alig várom, hogy Rud könyve megjelenjen, mert tudom, hogy sok új dolog kerül napvilágra ezekkel az eseményekkel kapcsolatban, és tovább fogja rombolni az Őrtorony hihetetlenül alaptalan bizalmát Rutherford “bíró” személyiségében, nem is beszélve ezekről az erősen megkérdőjelezhető, jól dokumentált eseményekről, amelyek a szervezet korai történelmében zajlottak. 

rutherford-mug-shot.jpg

A dokumentált bizonyítékok Rutherfordról inkább egy bigott és kegyetlen zsarnok képét mutatják a szárnyait bontogató Őrtorony Társulat egyenes kiállású vezetője helyett 

Mint már korábban említettem ezen a weboldalon, az elnöksége alatt Rutherford kiérdemelte az elnyomó és zsarnok jelzőket. Hagyta, hogy az alkoholizmus légköre hassa át a Bételt, és sértegető, lealacsonyító nyelvezetet használt mindenki megfélemlítésére és becsmérlésére, aki nem felelt meg az ő szabályainak. Luxuskörülmények között élt a nemzeti megszorítások idején, miközben sok munkatársa a Bételben nyomorúságos körülmények között tengődött.

Mindezt dokumentálták az Olin Moyle rágalmazási per során az 1940-es évek elején, amelyet Rutherford elvesztett. Moyle lemondási levelének egy másolata, amely kirobbantotta a pert, ezen a linken olvasható el. Megdöbbentő bepillantást ad abba, hogy milyen volt az élet a Bételben Rutherford elnöksége alatt, és súlyos kétségeket vet fel azzal kapcsolatban, hogy Krisztus valóban egy ilyen férfit támogatott volna a szervezete felügyelőjeként. 

Lehetséges, hogy te, kedves olvasó, olyannyira eltökélt vagy abban, hogy Rutherfordra jó emberként gondolj, hogy semmiféle információt nem fogadsz el  róla, csak a Társulat saját irodalmából - még akkor sem, ha a dokumentált információk egy jogi perből származnak. Ha ez a helyzet, arra kérlek, hogy olvasd el a cikkemet az Őrtorony irodalomban szereplő rasszizmusról [magyar nyelvű cikkünk erről ITT], amely jelen volt Russell és Rutherford elnöksége alatt is. Néhány bigott kijelentés, amelyet Ruherford és az írói tettek a Társulat saját kiadványaiban, szinte leírhatatlan, és minden kétséget kizáróan meggyőz majd Rutherford megkérdőjelezhető személyiségéről. 

Mindezek ellenére a 21. század Őrtorony Társulata ragaszkodik ahhoz, hogy a bibliai prófécia beteljesedésében kiemelkedő szerepet tulajdonítson Rutherfordnak - a hű és értelmes rabszolga egyik legelső tagjaként! Ennek ellenére talán érdemes megjegyezni, hogy Rutherford neve összesen csupán egyszer szerepel a négy tanulmányozási cikkben - a fentebb idézett bekezdésben. Úgy érzem, ez is sokatmondó. Az Őrtorony azt szeretné tőled, az olvasótól, hogy inkább az 1919-es dátumra összpontosíts, a mögötte álló bigott zsarnok helyett. 

Egy gyenge kapcsolat 

A Tanúk jól tudják, hogy a Vezető Testület állandóan párhuzamot próbál vonni saját maga és Krisztus első századi apostolai között. A harmadik tanulmányozási cikk, amelynek címe “Sokak táplálása kevesek kezei által” egy újabb példája ennek. 

feeding-five-thousand.jpg

A folyóirat arra céloz, hogy vezető Testületi elrendezést támogatja az, amikor Krisztus csoda útján 5000 személynek adott eledelt 

A bevezető bekezdések arra emlékeztetik az olvasót, amikor Krisztus csoda útján 5000 személynek adott eledelt mindössze néhány kenyérből és halból, amelyeket a tanítványok osztottak szét (Máté 14:14-21). A cikk írója ezután rátér arra, hogy Krisztusnak fontosabb volt a szellemi eledel szétosztása, mint a fizikai eledelé, és ezért történt, hogy kiválasztotta  apostolait. 

A 9. bekezdés pedig arra emlékeztet minket, amikor a Cselekedetek könyve élelmiszerhiányról számol be a korai keresztények között. Az apostolok ekkor a tettek mezejére léptek, és kineveztek felelős testvéreket, akik felügyelték, hogy az élelmet egyenlően osszák szét. Az olvasó ezidáig azt gondolja, hogy “Rendben, de ezek Krisztus apostolai voltak. A Cselekedetek könyve nem beszél Vezető Testületről.” Ám már nem kell sokat várni (10. bekezdés) arra, hogy az író összekapcsolja a dolgokat: 

“I.sz. 49-re, a továbbra is életben lévő apostolokhoz bizonyos egyéb képesített vének csatlakoztak (Olvasd fel: Cselekedetek 15: 1, 2). Az “apostolok és a jeruzsálemi idősebb férfiak” alkották a vezető testületet. Krisztus, a gyülekezet fejeként, a képesített férfiak ezen kicsiny csoportját használta fel a tantételbeli vitás kérdések eldöntésére, valamint a Királyság jó híre prédikálásának és tanításának felügyeletére.- Cselekedetek 15:6-29; 21:17-19; Kol 1:18.” (w13 7/15, 17. o.) 

A fenti kijelentés nem több, mint alaptalan feltételezés. Azt az érzést kelti, hogy amikor felmerült a körülmetélkedéssel kapcsolatos kérdés, akkor az apostolokat állandó jelleggel “körülvették” az “idősebb férfiak” és együtt hozták meg a korai gyülekezettel kapcsolatos összes döntést. Erre egyáltalán nincs semmi bizonyíték. Az egész Bibliában mindössze hatszor fordul elő az “apostolok és idősebb férfiak” kifejezés, és mind a hatszor a Cselekedetek könyvének 15. és 16. fejezetében. Ebből az tűnik ki, hogy az “idősebb férfiak” bevonása egyszeri, “vészhelyzetben” előforduló esemény volt,  amit a helyzet egyedi volta tett szükségessé. Az, hogy az apostolok ettől az időtől fogva nem tudtak az idősebb férfiaktól függetlenül, önállóan döntést hozni, olyan állítás, ami egyszerűen nincs benne a Szentírásban. 

apostles-v-governing-body1.jpg

A Vezető Testület újra a Cselekedek 15. és 16. fejezetében szereplő “apostolok és idősebb férfiak” történetét használja fel, hogy háborítatlanul folytassa tovább tevékenységét 

A következő bekezdés is azt sugallja, hogy ettől az időtől fogva Pál Apostol feladata az volt, hogy ennek az újonnan létrehozott “vezető testületnek” az utasításait hajtsa végre. A Cselekedetek 16:4, 5-öt idézi, melyben leírják, hogy Pál átadta “megtartás végett a rendeleteket, amelyeket a Jeruzsálemben levő apostolok és vének hoztak.” 

Az olvasó csak akkor ismeri fel, hogy állandó elrendezés helyett Pál csupán az ezzel a bizonyos dologgal kapcsolatos utasításokat adta tovább, amikor kikeresi az írásszöveget, és látja, milyen közel van az előző fejezetben szereplő körülmetélkedési kérdéshez. Az a mód azonban, ahogyan a Társulat az írásszövegeket idézi, azt a látszatot kelti az olvasóban, hogy ez egy folyamatban levő állandó “elrendezés” volt, és hogy Pál ettől az időtől fogva alá volt rendelve “az apostoloknak és az idősebb férfiaknak” - ami megint csak olyan állítás, amit az Írások egyszerűen nem támasztanak alá. Majd a 11. bekezdés erre a következtetésre vezeti az olvasót:                 

“Figyeld meg, hogy azok a gyülekezetek azért voltak sikeresek, mert lojálisan együttműködtek a Jeruzsálemben levő vezető testülettel. Ez talán nem azt bizonyítja, hogy Jehova megáldotta ezt az elrendezést, mely által Fia táplálta a gyülekezeteket? Ne felejtsük el, hogy szellemi jólétet csak Jehova gazdag áldásával lehetséges elérni. - Péld. 10:22; 1Kor. 3:6,7” (w13 7/15, 18. o., 11. bek.) 

És így, mint egy rutinos bűvész, az író egyszerre két hamis hipotézis felállítására veszi rá az olvasót: (1) létezett egy első századi vezető testület, ami pedig nem létezett (és a bibliaírók tökéletesen képesek lettek volna arra, hogy megalkossák a saját görög elnevezésüket egy ilyen elrendezés leírására, ha létezett volna, nem kellett volna az Őrtoronynak hozzátoldania a Szentíráshoz), (2) ez egy állandó jellegű elrendezés volt, nem pedig egy egyedi eljárási mód, melyet egy speciális probléma, a körülmetélkedés kérdésének megoldásában használtak.     

A következő bekezdés az egyik legkülönösebb a folyóiratban, de nagyon határozott célt szolgál. Így szól: 

“Az eddigiekben láttuk, hogy Jézus egy mintát követett, amikor követőit táplálta: Sokakat táplált kevesek keze által. Világosan felismerhető volt, hogy milyen csatornát használt a szellemi táplálék szétosztásában. Végül is az apostolok – a vezető testület eredeti tagjai – látható bizonyítékkal tudtak szolgálni arról, hogy mennyei támogatásban részesülnek. 'Az apostolok keze által továbbra is sok jel meg előjel történt a nép között' - állítja a Cselekedetek 5:12. Ennélfogva azoknak, akik keresztényekké lettek, nem kellett azon töprengeniük, hogy 'Kik is azok valójában, akiken keresztül Krisztus táplálja juhait?' De az első század végére a helyzet megváltozott.” (w13 7/15, 18. o., 12. bek.)           

A következő bekezdések folytatják annak leírását, hogyan vált a kereszténység lassan hitehagyottá az apostolok halála után, de ne engedjük, hogy ékesszólásuk magával ragadjon minket, inkább ismerjük fel teljesen a fenti bekezdés igazi célját. A Társulat most leszögezi, és véleményét még világosabban megismétli a 21. oldalon is, hogy a hű szolga példázat NEM VONATKOZHATOTT az apostolokra, mivel az ő tekintélyük a “jeleknek és előjeleknek” köszönhetően félreérthetetlen volt. 

mount-of-olives.jpg

A folyóirat kétszer is próbál amellett érvelni, hogy a "hű rabszolga" megnevezés nem vonatkozhatott az apostolokra, mivel egy kérdés formájában szerepelt 

Egyszerűen fogalmazva, a Társulat most amellett érvel, hogy mivel a Máté 24:45 kérdés formájában íródott (azaz "Ki valójában a hű és értelmes rabszolga...?"), Jézus nem utalhatott ezzel az apostolaira. Azt állítják, hogy mivel oly nyilvánvaló volt, hogy az apostolok voltak a felelősek, egy ilyen kérdés irreleváns lett volna. Azonban, amint a cikk további részében bebizonyítom, ez az érvelésmód teljesen hibás, szinte nevetséges. 

Valójában a Társulat mindössze annyit ér el a fenti bekezdésben foglaltakkal, hogy akaratlanul is emlékezteti a gondolkodó Tanúkat arra, hogy a Vezető Testületnek tényleg nincs "látható bizonyítéka" tagjai Krisztustól kapott kinevezésére. Persze, van egy szervezetük, amely csökkenő mértékben növekedik, éves növekedési üteme 1,9%-os (volt 2012-ben), de az is jellemző erre a szervezetre, hogy előírja a kiközösített családtagok kerülésének gyötrelmes szabályát, és hogy egyre inkább a jogi nyomásnak teszi ki magát a  gyermekmolesztálási esetekben alkalmazott káros irányelvei miatt. Az az  elgondolás, hogy a Vezető Testület egyes tagjait valamilyen láthatatlan módon kézzel válogatja ki Krisztus, emiatt elképzelhetetlen - olyannyira elképzelhetetlen, hogy még a Társulat is elkerüli, hogy ez a gondolata nyomtatásban megjelenjen. Akkor tehát, honnan kapja a Vezető Testület a megbízását? 

Bárcsak megválaszolhatnám ezt a kérdést a jelen folyóiratból vett bekezdések sorozatának idézésével, amelyen keresztül a Társulat következetesen megindokolja a Vezető Testület új, pápa-szerű státuszát. Sajnos azonban nem áll ilyen anyag rendelkezésre. Ezekben a tanulmányozási cikkekben sehol sem írják le, hogy a Vezető Testület tagjait hogyan választják ki, vagy hogyan bizonyítható, hogy Krisztusnak bármi szerepe lenne ebben a folyamatban. Ehelyett a Vezető Testület azon megbízatása, hogy közel nyolcmillió ember fölött megkérdőjelezhetetlenül uralkodjon, úgy tűnik három szentírási részen múlik: 

  1. Krisztus csodája a kenyerekkel és halakkal a Máté 14. fejezetében
  2. Két fejezet a Cselekedetek könyvéből, nevezetesen a 15. és 16. (egy történelmi elbeszélés a körülmetélés kezelésének kérdéséről az "apostolok és idősebb férfiak" által)
  3. A Máté 24. fejezetének versei a hű rabszolgáról - amelyről sokan azt állítják, hogy csupán példázatnak szánták 

Miután létrehozták ezt az ingatag alapot a jelenlegi vezető testületi elrendezés indoklására az első három cikkben, a negyedik és egyben utolsó cikkben magyarázzák el a lényeget, azt, hogy a Vezető Testületnek lojálisan és szó nélkül engedelmeskedni kell, mivel annak jövőbeni krisztusi jóváhagyása már kőbe van vésve. Ezt a második bekezdés végső szavai hangsúlyozzák ki a legjobban: 

"Rendkívül fontos, hogy felismerjük a hű rabszolgát. A szellemi egészségünk és az Istennel ápolt kapcsolatunk ettől a csatornától függ." - Máté 4:4, János 17:3. 

Kikerestem mindkét írásszöveget. Ahogy várható volt, egyik sem kapcsolódott még távolról sem a hű és értelmes rabszolgához. 

Ki valójában a hű és értelmes rabszolga? 

A befejező cikk gyorsan megadja a választ a fenti kérdésre, amely egyben a cikk címe is. A 22. oldal tetején egy szövegdoboz található, amely a következő tömör választ adja: 

“A hű és értelmes rabszolga: Férfitestvérek kicsiny csoportja, akiknek közvetlen feladata az, hogy Krisztus jelenléte alatt  elkészítsék és szétosszák a szellemi eledelt. Ma ezek a felkent férfitestvérek alkotják a Vezető Testületet” (w13 7/15 22. o.  szövegdoboz). 

A választ részletesebben kifejti a 10. bekezdés a szövegdoboz alatt: 

“Ki valójában a hű és értelmes rabszolga? A jézusi mintát követve, aki sokaknak adott eledelt kevesek keze által, a rabszolgát ma férfitestvérek kicsiny csoportja alkotja, akiknek közvetlen feladata az, hogy Krisztus jelenléte alatt elkészítsék és szétosszák a szellemi eledelt. Az utolsó napok alatt a hű és értelmes rabszolgához tartozó testvérek együtt szolgálnak a brooklyni főhivatalban. Az elmúlt évtizedekben a rabszolgát Jehova Tanúi Vezető Testületével hozták szoros összefüggésbe. Ne feledjük azonban, hogy a Jézus szemléltetésében szereplő “szolga” szó egyes számban van, jelezve, hogy ez egy összetett szolga. Ezért a Vezető Testület a döntéseit együttesen hozza meg.” (w13 7/15 22. o., 10. bek.) 

A Vezető Testület tagjai talán úgy érezték, hogy miután ilyen kétségkívül magasztos címet szereztek maguknak, a látszat kedvéért valamilyen alázatossági showműsort kellene előadniuk. Az éves közgyűlésen David Splane észrevehetően mindent elkövetett, hogy “eladja” az új tanítást a közönségnek: igyekezett népszerűsíteni az új értelmezést - miszerint  most már mind a felkentek, mind a nagy sokaság a háziszolgák közé tartoznak. 

david-splane-annual-meeting2-150x150.jpg

David Splane a háznéppel kapcsolatos tanítást magasztalja az Éves Közgyűlésen 

“És testvérek, nekünk NAGYON TETSZIK ez a tanítás.” Splane fellelkesedve még hozzátette:  “NAGYON TETSZIK nekünk ez a gondolat, mert ez igazán, kétséget kizáróan dicsőíti a Nagy Sokaság tagjait.” Azonban sokunkban kétségek maradtak, amikor megnéztük a JW.org mutatós promóciós videóját. Nyilvánvalónak tűnik, hogy a “hű rabszolgának” sokkal több “tetszenivalója” van az új tanítással kapcsolatban, mint a háziszolgáknak. 

A háziszolgák kérdése hasonló hangsúlyt kap a 22. és 23. oldalon található "Kik alkotják a háziszolgákat?" című részben. A 23. oldal tetején található képen Gerrit Lösch és a felesége látható, amint egy gyülekezeti összejövetelen ülnek. Gerrit kíváncsian odapillant, amint egy kisgyermek válaszol az odanyújtott mikrofonba. Az üzenet félreérthetetlen. "Mi is átlagos, hétköznapi testvérek vagyunk - ugyanúgy, mint bárki más!" Ezt azonban nem mindenki fogja bevenni.                 

A kiválasztás már megtörtént 

Az egyik fő oka annak, amiért a hű és értelmes rabszolgáról szóló előző tanítás majdhogynem betöltötte a célját (valamelyest), az volt, hogy olyan eseményekre utalt, melyek a ködös múltban történtek, melyekre már senki sem emlékezett, és olyan állításokat tett, amelyekkel kevesen tudtak érdemben vitatkozni, hacsak nem voltak készek kutatást végezni. Például a Társulat kijelentette, hogy Jézus 1919-ben kiválasztott egy Rabszolgát, amely már évszázadok óta létezett, és “mindene” fölé kinevezte. Ezért, bármilyen tökéletlen is most a szervezet, azzal érvelhetnek, hogy a Rabszolga Osztály MÁR megkapta a végső jóváhagyást Jézustól – tehát lényegtelen, hogy vannak-e hibái.                 

Most azonban azt tanítják, hogy Krisztus MÉG NEM hagyta jóvá a Vezető Testületet az összetett rabszolgaként betöltött szerepében. Ha erre gondolunk, azt várnánk, hogy a Vezető Testület tagjai alázatot mutatnak, és nem akarják jobban tudni, hogyan fog majd Jézus dönteni a jövőben, a Nagy Nyomorúság idején, amikor végül eljön, hogy megszemlélje a rabszolga-osztályt. Ehelyett a Vezető Testület merészen előre meghozza a döntést Krisztus helyett. Figyeljük meg, mi áll a 25. oldalon: 

“Tekintetbe véve az előzőeket, milyen következtetést vonhatunk le tehát? Amikor Jézus eljön a nagy nyomorúság alatt, hogy ítéletet tegyen, azt fogja találni, hogy a hű rabszolga lojálisan időszerű szellemi táplálékot nyújt a háziszolgáknak. Akkor Jézus örömmel nevezi majd ki őket másodszorra is - mindene fölé.” (w13 7/15, 25. old. 18. bek. - kiemelés tőlem)     

Elképedtem ezen az arrogancián, amikor a fenti szavakat olvastam. Az ember azt gondolná, hogy ha egy kevés krisztusi alázat is van bennük, akkor valami ilyesmit kellene mondaniuk: “Minden tőlünk telhetőt meg fogunk tenni, hogy gondoskodjunk a szellemi táplálékról, és ha Krisztus meg lesz elégedve erőfeszítéseinkkel, amikor elérkezik, akkor megígéri, hogy mindene fölé ki fog majd bennünket nevezni.” Ehelyett, amint említettem, a Vezető Testület már nyilvánvalóan meghozta Jézus nevében azt a döntést, hogy KI FOGJA választani őket, amikor megérkezik. 

A Biblia maga arra utal, hogy a ház urának mindene fölé való kinevezést nem egy előre eldöntött dologként kell felfogni. Gondoljunk a közvetlen ezután következő szavakra a Máté 24:48-51-ben (Új Világ Fordítás): 

“De ha az a gonosz rabszolga azt mondaná valamikor is a szívében: 'Késik az én uram', és verni kezdené rabszolgatársait, és enne, inna a megrögzött részegesekkel, akkor olyan napon jön meg annak a rabszolgának az ura, amelyen nem várja, és olyan órában, amelyet nem tud, és megbünteti őt a legnagyobb szigorral, és a képmutatók közé jelöli ki a részét. Ott lesz neki sírás és fogcsikorgatás.”                 

Ironikus módon a Társulat ezzel a bibliaverssel a 24. oldalon levő szövegdobozban foglalkozik, pont egy oldallal előbb, mint amelyen azt a merész kijelentést teszi, hogy KI LESZ választva. A szövegdoboz a “gonosz rabszolga” megvitatásával kezdődik, és a következő megállapítást teszi:

“Vajon Jézus előre jelezte, hogy lesz egy gonosz rabszolga-osztály az utolsó napokban? Nem. Kétségtelen, hogy néhányan olyan szellemet mutattak ki, amely hasonló a Jézus által leírt gonosz rabszolgáéhoz. Hitehagyottaknak nevezzük őket, függetlenül attól, hogy a felkentekhez vagy a “nagy sokasághoz” tartoznak-e. (Jel 7:9) De az ilyenek nem alkotnak egy gonosz rabszolga-osztályt. Jézus nem beszélt arról, hogy ki akarna nevezni egy gonosz rabszolgát. Ezeket a szavait valójában a hű és értelmes rabszolgának szóló figyelmeztetésnek szánta.” (w13 7/15, 24. o. szövegdoboz)                 

Ily módon a hű és értelmes rabszolgának szóló figyelmeztetést ravasz módon olyan alkalommá változtatják, melyben kifigurázhatják a hitehagyottakat amiatt, hogy “rabszolgatársaikat verik.” Noha a szövegdoboz elismeri, hogy a hitehagyottak nem azonosak a gonosz rabszolgával, mégis megragadja a lehetőséget, hogy hamis színben tüntesse fel és megbélyegezze azokat, akiknek semmi egyéb vétkük nincs, mint hogy nem értenek egyet a Vezető Testület tanításaival és gyakorlataival. 

Mindeközben a Vezető Testület elegánsan kitér Krisztusnak a gonosz rabszolgáról szóló figyelmeztetése elől. Rövid időre feltűnik a cikkben egy meg nem nevezett “tudós”, akitől így idéznek: “gyakorlati szempontból [a gonosz szolgával kapcsolatos figyelmeztetés] csak egy feltételezett helyzet.” (kiemelés és szögletes zárójel tőlem) Az író ily módon elveti ezt az egész írásszöveget, és a szövegdoboz további részében kijelenti, hogy a Vezető Testület “továbbra is kitartóan virraszt, és gondoskodik tápláló szellemi eledelről.” A fejtegetésnek ez a részét a következőkben összegezték:           

“A felkent testvérek, akik hű szolgaként együtt szolgálnak, felismerik, hogy felelősek Uruk előtt azért, ahogyan háziszolgáiról gondoskodnak. Ezeknek a felkent testvéreknek szívből jövő vágyuk, hogy lojálisan eleget tegyenek felelősségüknek, hogy Uruk megdicsérhesse őket, amikor végül elérkezik.” (w13 7/15, 24. o. szövegdoboz)                 

Bármi is az, amit a Vezető Testület “szívből jövő vágyának” tart, szembe kell nézniük azzal a ténnyel, hogy cselekedeteik és döntéseik sok ezer embernek okoztak szenvedést, mivel kegyetlen módon ragaszkodtak olyan írásellenes eljárásmódokhoz, mint például a kiközösített családtagok kerülése.     

Jézus azt mondta, hogy követőit a köztük levő szeretet alapján fogják azonosítani (János 13:35), az azonban, hogy családokat bomlasztanak szét csupán azért, mert valaki úgy döntött, hogy kilép korábbi vallásából, egyáltalán nem vall szeretetre. Azoknak, akiket “hitehagyottakként” bélyegeznek meg, és gyűlöletbeszédet használva megrágalmaznak pusztán azért, mert merészeltek egyet nem érteni a Vezető Testülettel, minden okuk megvan arra, hogy ezeket az embereket “gonosz szolgáknak” tartsák, függetlenül attól, hogy saját magukat még mindig kereszténynek tartják-e vagy sem. Ennélfogva nehéz megérteni, hogyan lehet a Vezető Testület olyan merész, hogy előre eldöntött dolognak tartja azt, hogy Krisztus helyeselni fogja eljárásaikat. (Máté 7:21-23)

A CIKK FOLYTATÓDIK

Címkék: hírek 1919 1918 bétel~szolgák hbr

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr145195895

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

bornagain 2013.04.05. 22:31:54

@Τιμόθεος:
Hali! Csak annyit: igen, megkéstem a válasszal, de amikor mégiscsak írtam, se szó - se hang! :-(
Ha meg nem kaptad meg, arról nem tehetek, mert jelezte: "elkuldve"!
Nincs hari, csak: 6 napig ki volt esve a gázkazánunk, és a hideg lakásban nem volt kedvem "levelezgetni" ide... .-(

Nεω 2013.04.05. 22:34:07

@bornagain:

Köszi, de ügye fogyott:-) mint én, csak egybeírva?:-)

Azért szívesen olvasom majd a gondolataidat... természetesen

Üdv

Virago_1000 2013.04.05. 22:44:30

@picket9: "" Mert amilyenek a Noé napjai voltak, olyan lesz az Emberfiának jelenléte is." "

- ilyen szavakkal ezt a verset maximum az uj vilag ferditesben olvashatod. Minden forditas ugy adja vissza, hogy az Emberfianak eljovetele. Az mar "csak" hab a tortan, hogy jt-i szerint Jezus eljovetelevel kezdodtek el az utolso napok, holott a MAte 24. fejezete, de kulonosen a 30. vers bizonyitja, hogy Jezus eljovetele az utolso napok lezaro esemenye lesz. Tehat nem Jezus eljovetelevel kezdodnek az utolso napok, hanem ellenkezoleg, azzal zarodnak.
Ezt keptelenek a jt-i felfogni. Sot mi tobb, sikerul nekik kimagyarazni a Jel 1:7-t (eljon es minden szem meglatja ot) ugy, hogy senki sem latja meg, kiveve a jt-it, de ok sem latjak meg csak "szellemileg", vagyis erzekelni fogjak.

Olyan ez, mikor a cionista hatterhatalom mediaja azt magyarazta, hogy az elmult hetek havazasa es minuszai a globalis felmelegedes miatt vannak.

Az Alfa es az Omega is Jezusra vonatkozik termeszetesen, persze jt-i ezt sem igy tanitjak.

Virago_1000 2013.04.05. 22:57:39

@A Fekete Bárány: " Az ilyenek kitalálásához megfelelően pihent agy szükséges. "

- ok nem dolgoznak, csak (?) az adomanyokbol elnek nem eppen alacsony szinvonalon, tehat raernek agyalni.

@küzdős: Hat igen, nagy divat lett Lesliet szidni. Eleg szegyen, hogy a blog gazdaja hagyja ezt, mert amilyen merteket oltott itt a szemelyeskedes (elsosorban Turo, Sefa reszerol) az semmilyen tekintetben nem keresztenyhez melto. A velemenyhez mindenkinek joga van, ez a blog jol indult, utkoztetve az erveket, ellenerveket, es ennek kellene helyt adni, nem pedig fel km-es hozzaszolasokban figurazni a masikat.

Bezzeg a valodi gonosztevok akiket le kell leplezni a nagyvilag elott, lekerult a blogrol. Erdesz Ferencrol beszelek, ne vedd rossz neven Johhny, ertem en, hogy megfenyegettek, de azt nem, hogy levetted, hiszen ha igaza lenne a lakasmaffiozo Erdesz Ferencnek, akkor ki kellene venni a hvg archivumbol is, es szarra kene perelni a hvg-t becsuletsertesert. Ez utobbit valahogy EF nem tette meg, "talan" tudta jol, hogy nem hazudott az ujsag.

Mar fontolgattam, hogy eltunok innen, a fent emlitett dolgok miatt, egyelore ugy vagyok vele, hogy meglatjuk.

picket9 2013.04.06. 00:14:56

@Virago_1000:
Szia,
Egyetértek. Ki lesz magyarázva rendesen.
A sok "átlag" Tanú meg nem fog belemélyedni a részletekbe, hogy legalább egy kicsit értse is mit nyomnak le a torkán.

L.Erika 2013.04.06. 08:04:09

@Virago_1000: Az Erdesz Ferences ugyhoz csak egy annyit hadd fuzzek hozza,h senkinek sem hianyzik plusz gond,plusz fejfajas,foleg ha csalad is van!!!!Ne iteld el Johnnyt-t mert levette!!!!Jobb a bekesseg...Erdesz Ferenc nelkul is van eleg gond amit meg kell oldani!!!A szemelyeskedesrol meg annyit,h mindig mindket oldalt meg kell nezni....sokfelek vagyunk,es nem egyforma temperamentumuak.....Szep napot mindenkinek!!!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.04.06. 08:13:38

@Virago_1000: "nagy divat lett Lesliet szidni."
" a valodi gonosztevok akiket le kell leplezni a nagyvilag elott, lekerult a blogrol."

Mindkettőtöknek azt tudom ajánlani, hogy ha úgy érzitek, hogy az általatok favorizált téma nincs eléggé kihangsúlyozva a blogon, akkor néhány gombnyomással csináljatok egy önálló blogot. Az egyik lehetne:" Jehova nevű démonisten ellenes blog" a másik pedig "Erdész Ferenc ellenes blog" Aztán ott azt írhatnátok amit akartok az általatok favorizált témában, és akit érdekel, az odajárhatna a friss szellemi táplálékért, meg beszélgetni erről. Ott nem állna fenn a veszély hogy a "blog gazdaja hagyja ezt, mert amilyen merteket oltott itt a szemelyeskedes (elsosorban Turo, Sefa reszerol) az semmilyen tekintetben nem keresztenyhez melto."
Tesa! van egy olyan érzésem, hogy az értékitéleted kissé mellékvágányra futott. Jézus nem folytatott ellenkampányt Kajafás ellen, és nem reklámozta a gonosztetteit. Nem volt rá szükség. És hogy én vagy Timó(gondolom rá gondoltál) személyeskednénk az szintén nagy tévedés. Egyszerűen nem engedjük, hogy egy eszement, írás ellenes nézet szabadon legyen propagálva a blogon. Te mondtad: "A velemenyhez mindenkinek joga van" Tehát nekem is. És akkor jogom van a jelenlegi bibliai ismeretem alapján , és a józan gondolkodásom alapján kijelenteni, hogy az erdész ferences poszt tisztességtelen, és nem ide való volt, valamint, hogy a Lezli agymenései olyan távol vannak a Jézusi szellemtől, mint Tokiótól San Fransisco.

Aranyosi 2013.04.06. 11:38:22

Érdekes megfigyelni, hogy a hű és éretelmes szolga, mindig olyan helyzetbe hozza magát, amit nem lehet kritizálni. Soha nem ismerik el a tévedéseket. A vezető testületben szolgálnak felkent és más juhok képviselői, ezért fontos az összetet rabszolga kifejezé., Igy lehet elhitetni hogy ők a kiválasztott. A többi JT pedig elhiszik. De Jézus beszélt-e egy vegyes rabszolga testületről? Érdekes amikor tantételekről döntenek, milyen szellem vezeti a földi várományost. Vagy mindenkit ugyan annyi szent szellem áraszt el. De akkor nincs a felkentekre szükség, hogy szellemi táplálékot osszanak, ha a földi reménységel bírókra is kitölteteik a szent szellem és pontosan értik a z írásokat.

leslie07 2013.04.06. 12:05:26

Ez a része kimondottan arcátlan kijelentés.

“Az 1914-et megelőző évtizedek alatt C.T. Russell és közeli munkatársai Keresztelő Jánoséhoz hasonló munkát végeztek. Ebbe az életfontosságú munkába beletartozott a bibliai igazságok helyreállítása is. A Bibliakutatók Krisztus váltságáldozatának igazi jelentését tanították, leleplezték a pokoltűz tanításának hazug voltát, és hirdették, hogy közeleg a Nemzetek Idejének vége.” (w13 7/15, 11. o.)

Elsosorban a Biblia igazságait nem kellett helyre tenni, mert azokat a Szetszellem jelentette ki, tehát igazak és megmásítatlanok.

Amit az OT cikk helyrerakásnak gondol, az a Szentírás meghamisítását jelenti.

Elsosorban olyan Isten általi kijelentést tagadtak, mint a Hádesz(magy. Pokol) helyének illetve a Hádesz urának a létezése, valamint a Halál angyalának a létezése. Ezenkivul egy materiális csupán testembert, lélek nélkuli embert próbáltak bemutatni, ahelyett az ember helyett, amely akit a Teremto Isten megteremtett.
A Sátánt úgy kezdték el bemutatni, mint egy valaha jóságos angyalt, akinek a gondjaira maga a teremto bízta rá az elso embert, holott ilyen tanítást az isten Szava nem tartalmaz.
A Kigyó konyve azonban igen.
Ami pedig az Úrnak 1914 -ben láthatatlan eljovetelét illeti a legnagyobb hazugság, hisz
az ÚR a Máté 24. fejezetében egyértelmuen csakis a nagy nyomorúság utáni idore jelenti be
látható , és nem láthatatlan visszatérését.

Az Úr Jézus arra is figyelmeztetett, hogy azok, akik ezt másként tanítják majd a hamis tanítók.

23
Ha valaki ezt mondja akkor néktek: Ímé, itt a Krisztus, vagy amott; ne higyjétek.
24
Mert hamis Krisztusok és hamis próféták támadnak, és nagy jeleket és csodákat tesznek, annyira, hogy elhitessék, ha lehet, a választottakat is.
25
Ímé eleve megmondottam néktek.
26
Azért ha azt mondják majd néktek: Ímé a pusztában van; ne menjetek ki. Ímé a belső szobákban; ne higyjétek.
27
Mert amiképpen a villámlás napkeletről támad és ellátszik egész napnyugtáig, úgy lesz az ember Fiának eljövetele is.
28
Mert ahol a dög, oda gyűlnek a keselyűk.
29
Mindjárt pedig ama napok nyomorúságai után a nap elsötétedik, és a hold nem fénylik, és a csillagok az égről lehullanak, és az egeknek erősségei megrendülnek.
30
És akkor feltetszik az ember Fiának jele az égen. És akkor sír a föld minden nemzetsége, és meglátják az embernek Fiát eljőni az ég felhőiben nagy hatalommal és dicsőséggel.
31
És elküldi az ő angyalait nagy trombitaszóval, és egybegyűjtik az ő választottait a négy szelek felől, az ég egyik végétől a másik végéig.

Nos ezzel az OT szervezet által "újjabb világosság" - nak nevezett tanítással az OT szervezet "Vezeto Testulete" kiálította magáról a tanusítványt, miszerint az Ordog szolgája.
Csak sajnálni tudom azokat a jehova tanúkat, akik ettol az ordogfajzat társaságtól valami jó irányú változtatást remélt.

De hogyan is várhatnak jehova tanúi egy sotétségben bukdácsoló társaságtól világosságot?

Jób 14:4
Ki adhat tisztát a tisztátalanból? Senki.

Máté 24:

leslie07 2013.04.06. 12:07:19

@picket9: De cdsak az o atyjukat az ordogatyát a jehovát.

leslie07 2013.04.06. 12:12:32

@bornagain: A felkent azt jelenti krisztus.

Az OT szervezet felkentjei tehát a hamis krisztusok,akikrol az Ur a Máté 24. fejezzetében ír.
Azért is írja tobbesszámban.

Amikor a Vezeto Testulet onmagát felkenteknek nevezi, akkor be is azonosítja, mint hamis krisztusokat, akikrol az Úr beszélt.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.04.06. 12:15:10

@leslie07: Leslie kérlek maradjunk a témánál, mert ez nagyon fontos. Szeretném, hogy a kommentezés ne menjen el a démonok vagy a jhvh eredete felé, hanem a cikk témájánál maradjon. Köszönöm.

picket9 2013.04.06. 12:19:08

@leslie07:
Jogos!
(De az Atya se örül, nyilván.)

Egyébként most a Jhvh név kérdésköre, ami most elgondolkodtat, és olvasok folyamatosan a témakörben.
Ha nem nyomod igy a pofámba ezeket az infókat, számomra legalábbis, ingerküszöb alatti lett volna, és oda se figyelek, hogy tényleg megálljak gondolkodni.
Igy már sokadik alkalom után, hogy írtál ezekről a blogon,csak most 1 hete kattant be valami, hogy most mi van, mit is akarsz mondani és hogy mennyire óriási jelentőségű kérdés, amit le kell tisztázni!

Mindenesetre gyűjtőm az infokat, hogy legyen min elmélkednem. És érdekes, nagyon érdekes.

Részemről egy köszönet érte, hogy itt is leírtad ezeket.

Volt Tanú 2013.04.06. 12:28:37

@világítótest: Ha kilövöd a nyilat és köré rajzolod a céltáblát, sosem találsz mellé.

küzdős 2013.04.06. 12:54:14

@Volt Tanú: Ez nagyon jó szemléltetés! Így én is célba érhetek bármikor.

leslie07 2013.04.06. 13:28:16

@Τιμόθεος: Róma 8:4
Hogy a törvénynek igazsága beteljesüljön bennünk, kik nem test szerint járunk, hanem Lélek szerint.
5
Mert a test szerint valók a test dolgaira gondolnak; a Lélek szerint valók pedig a Lélek dolgaira.
6
Mert a testnek gondolata halál; a Lélek gondolata pedig élet és békesség.
7
Mert a test gondolata ellenségeskedés Isten ellen; minthogy az Isten törvényének nem engedelmeskedik, mert nem is teheti.
8
Akik pedig testben vannak, nem lehetnek kedvesek Isten előtt.
9
De ti nem vagytok testben, hanem lélekben, ha ugyan az Isten Lelke lakik bennetek. Akiben pedig nincs a Krisztus Lelke, az nem az övé.

1. Kor. 2:14
Érzéki ember pedig nem foghatja meg az Isten Lelkének dolgait: mert bolondságok néki; meg sem értheti, mivelhogy lelkiképpen ítéltetnek meg.

leslie07 2013.04.06. 13:49:08

@Johnny Joker: REndben van. De akkor tegyél be egy kovetkezo OT cikket ,amely a démonokról szól, hogy ezt a témát is meg tudjuk vitatni.

Ugyanez érvényes az JHVH névvel kapcsolatos OT cikek megtárgyalására.

Ez két fontos kérdés egy keresztény életében,
de jehova tanúi és az exj tanúk életében is.
Való igaz, hogy témánál kell maradni, de akkor nem csak leslinek.

Az az érzésem, mintha csak én lennék ezen a blogon, aki nem a témához szólva kommentel.

Nem kéne ezn egy kicsit elgondolkodni?

Amikor elkezdtem kommentelni itt ma reggel, mégpedig a cikk témáját kiemelve, beidézve egy részét a cikknek, már onmagában a megjelenésemtol is kitor a hidegrázás. Annak ellenére, hogy a kommentem valóban a témához szólt. Mikozben a "nebátsvirágjaid"
leslizésrol szólnak, nem az OT cikkhez.
Erre fel én vagyok figyelmeztetve, miután mások lesliznek.

Azaz azt akarod, hogy hadd leszlizzen mindenki, vagy gyalázzon, én hallgassak.

De hát nem is személyeskedtem, még azokkal sem, akik okot adtak rá.

Három kommentet írtam be ma reggel, egyik sem személyeskedo tartalmú. Az utolsónál direkt csak a Bibliával reagáltam.

Az az érzésem, hogy valóban igaznak bizonyul a korábbi megállapításom, hogy mindegy mit fogok írni, egyesekben itt olyan szellem lakozik, akik már a puszta jelenlétemtol is frászt kapnak.

Mindenesetre kedves toled, hogy miután tobb kommentben névszerint "leslie" érintve voltam,
mégpedig a cikk témájától eltéro gondolatfuttatások kapcsán, az én kommentjeimre figyeltél csak fel.
Nagyon kedves toled Johnny, annyira meghatottál személyem irányában tanusított
"pártatlan" figyelmeddel, hogy szinte sírni tudnék.

Volt Tanú 2013.04.06. 14:35:28

@világítótest: Ezt csinálja a Társulat. Lődöz össze-vissza, eltalál valamit, és inkább átrajzolja a céltáblát, mint hogy megtanulna célozni.

leslie07 2013.04.06. 14:36:20

Nos az OT cikk ezen állításával kapcsolatban:

“Figyeld meg, hogy azok a gyülekezetek azért voltak sikeresek, mert lojálisan együttműködtek a Jeruzsálemben levő vezető testülettel. Ez talán nem azt bizonyítja, hogy Jehova megáldotta ezt az elrendezést, mely által Fia táplálta a gyülekezeteket? Ne felejtsük el, hogy szellemi jólétet csak Jehova gazdag áldásával lehetséges elérni.- Péld 10:22; 1Kor 3:6,7” (w13 7/15, 18. o., 11. bek.) - szeretném megemlíteni, hogy az apostolokat kozvetlenul a Szetszellem irányította. Konkrét utasításokat adott nekik. Nem volt szukség dontést hozó vezeto testuletre. Mielott dontést hoztak a Szentszellem segítségééert konyorogtek, AKI ezt meg is adta nekik. Ezt a feladatot a Szetszellem kapta, mint az Isten Szavának huséges kozvetítoje. Ha az Ur Jézus egy emberekbol álló vezeto testuletre akarta volna bizni ezt a feladatot, akkor nem kuldte volna el a Szetszellemet.

Ap. Csel. 5:32
És mi vagyunk néki bizonyságai ezen beszédek felől, és a Szent Lélek is, kit Isten adott azoknak, akik néki engednek.

Ap. Csel. 8:29
Monda pedig a Lélek Filepnek: Járulj oda és csatlakozzál ehhez a szekérhez!

Nem a vezeto testulet uatasította Pétert és az apostolokat arra, hogy a pogányokra is terjesszék ki a kegyelemhírdetését, hanem maga a Szetszellem, amikor Péterrel ezt kozolte:
Ap. Csel. 10:28
És monda nékik: Ti tudjátok, hogy tilalmas zsidó embernek más nemzetbelivel barátkozni, vagy hozzámenni; de nékem az Isten megmutatá, hogy senkit se mondjak közönséges, vagy tisztátalan embernek:

Ap. Csel 11:11
És ímé, azonnal három férfiú érkezék a házhoz, melyben valék, kik Cézáreából küldettek én hozzám.
12
Mondá pedig nékem a Lélek, hogy menjek el velök minden kételkedés nélkül. Eljöve pedig velem ez a hat atyafi is; és bemenénk annak az embernek a házába:
13
És elbeszélé nékünk, mimódon látta, amint az angyal megálla az ő házában és ezt mondá néki: Küldj embereket Joppéba, és hívasd magadhoz Simont, ki Péternek neveztetik;

Ap. Csel 13:2
Mikor azért azok szolgálának az Úrnak és bőjtölének, monda a Szent Lélek: Válasszátok el nékem Barnabást és Saulust a munkára, amelyre én őket elhívtam.

Nem létezett vezeto testulet, hanem a Szetszellem utasította az apostolokat személyesen.

Volt Tanú 2013.04.06. 19:43:15

@leslie07: "Ha az Ur Jézus egy emberekbol álló vezeto testuletre akarta volna bizni ezt a feladatot, akkor nem kuldte volna el a Szetszellemet."

Érdekes gondolat, így van. Ez az egész szervezet-mánia csak az ő agyszüleményük.

küzdős 2013.04.06. 20:43:32

@leslie07: A társulat, vagyis vezető rabszolga tanítása, miszerint az első századi vezető testületre hivatkoznak, mint mintára, eleve hazugság. Jeruzsálemben nem vezető testület volt, csupán jeruzsálemi vének, akiknek maga Pál adott tanácsot a kényes kérdésben!
Jól mondod, hogy a Szent Szellem nem ismerős a bálványoknak. Magukat helyezik Isten és Jézus helyébe! Abban a pillanatban, hogy valaki nem borul le előttük, az ítéletet ők jelentik ki, Jézust félre téve.
Undorítóak, utálatos képek, melyek imádata valóban nem a hosszú élet titka.
Szavaid fájóak, mert az új cipő általában töri a lábat eleinte, de aki el kezdi viselni, az kitapossa azt és nem is tartja kényelmetlennek.
Kis szeretetet vigyél bele a mondandódba, mert azt én sem találom. Kis megértés, kis együttérzés, kis empátia, ezek fűszereznék és ízletesebbé tennék azt, amit írsz!
Te Jézusra hivatkozol. Ő nem volt ennyire nyers!
Oszthatod az igét, de a csomagolással vigyázz!
Ezt őszintén, szeretettel ajánlom.

Virago_1000 2013.04.06. 22:25:58

@L.Erika: Nem bantottam en a Johhnyt, csak azt irtam, hogy ha nincs neki igaza, akkor a hvg-nek sincs.

Hol van olyan magyar torveny, hogy tilos idezni a HVG-bol?

Ennek ellenere nem hibaztatom ot, teljesen megertem, raadasul ez az o blogja.

Szomoru azert vagyok, mert ugy latszik, a maffiozo jt-inek meg ide is eler a keze.

Laci7000 2013.04.06. 22:38:39

@leslie07: Igen, ez igy van. Mivel a Szellem személy, tud szólni azokhoz, akiknek szolgálati feladatuk van az egyházban. Söt, minden hivőhöz tud szólni, hiszen igazából a SzentLélek győzte meg a hivőket a Jézus Krisztus valóságos megváltói személyéről is, mikor hivőkké lettek (ezt most bibliai értelemben vett hitre értem).

Virago_1000 2013.04.06. 22:43:32

@sefatias: Ejha! nem hittem volna, hogy ekkorat fordulsz. Engem kikozsitettek 1x, te akarsz lenni a 2. ???

Ugy latszik nem valtoztal semmit. Ugyanugy uralkodni akarsz, mint ven korodban? MAr a blogrol is eluldoznel bennunket.

". Egyszerűen nem engedjük, hogy egy eszement, írás ellenes nézet szabadon legyen propagálva a blogon. "

- ki vagy te, hogy ezt ki mered jelenteni? Profetanak kepzeled magad? Tudod, az itelet meg hatravan, te miert, milyen jogon elolegezed meg barkinek is? Szegyelld magad, nem kulonbozol azoktol, akik a gyehennara itelik azokat, akiket akarnak a kikozositessel, es MAR MOST ugy viselkednek vele, mint BIZTOS pusztulasra erett valakivel. Mint ha Isten a biroi bizottsag velemenyet venne figyelembe az itelethez.

"És akkor jogom van a jelenlegi bibliai ismeretem alapján , és a józan gondolkodásom alapján kijelenteni, hogy az erdész ferences poszt tisztességtelen"

- az a baj, hogy nem a bibliaismereted alapjan jelented ki, hanem az illeto csalad irant erzett szimpatiad alapjan. FAj, hogy egy altalad kedvelt emberrol rosszat hallasz. Ennyi erovel ez az egesz blog tisztessegtelen, hiszen reklamozza az ortorony vezetok gonoszsagait, tevtanitasait.

Nezz magadba baratom, erted haragszom, nem ellened.

Virago_1000 2013.04.06. 22:45:46

@sefatias: Idezet toled, a masik poszthoz irtad ezt a gunyolodast Laci2000-nek:

"Nagy tévedésben vagy barátom.A kegyelemhez És Krisztus közelségéhez először a Lezlivel kell egyetértened, mert napjainkban őt nevezte ki a szent szellem a hű és értelmes rabszolgának. És ha ezt a lépcsőfokot kihagyod akkor mehetsz a pokolba, ahol lesz ám sírás meg fogcsikorgatás, és egy örökkkévalóságon át bánhatod, hogy nem hallgattál rá "

Sefa! Kell ehhez komment?
Maradsz aki voltal, leszel aki vagy. (?)

picket9 2013.04.07. 00:22:35

@Johnny Joker:

A jwsurvey.org/ oldalon, ahonnan ez a cikk is van, pl most a legújabb cikkükben, ahol arról van szó, hogy néhány volt Tanú, köztük Cedar is egy aktivista mozgalmat hoztak létre, és van egy Frank nevű régóta blogoló, aki bírálólag szólt ehhez a célhoz.
Először szóltak neki , hogy fejezze be ,mert törölve lesz, aztán még egyszer beszólt, és törölték.

Szóval amcsiknál is megy kavarás, meg saját vélemény, "összeesküvés elmélet" gyártás, de elég gyorsan lekezelik egy törlés által. Nincs 1-2 nap, 1-2 hét tiltás, meg lelkizés, törlés és annyi.
Most csak kiváncsiságból néztem meg a legutolsó cikket, nem akarok általánosítani, de pont ebben szerepel ez az eset.
jwsurvey.org/news/the-story-of-aawa-an-organization-to-take-on-the-watchtower

Így véleményem szerint tényleg figyelembe lehetne/kéne venni Johnny türelmét és megtisztelni a blogját azzal, amit leírunk, hogy az miként hat/csapódik le másoknak és a blog gazdájának, függetlenül a mi hihetetlen 1000%-os meggyöződésünktől az adott témában.

picket9 2013.04.07. 01:06:08

Holnap épp a Jehova névről lesz az Örtorony tanulmányozáson.

wol.jw.org/hu/wol/d/r17/lp-h/2013122

nicku · http://kharapisztisz.blog.hu/ 2013.04.07. 10:42:26

Így véleményem szerint tényleg figyelembe lehetne/kéne venni Johnny türelmét és megtisztelni a blogját azzal, amit leírunk, hogy az miként hat/csapódik le másoknak és a blog gazdájának, függetlenül a mi hihetetlen 1000%-os meggyöződésünktől az adott témában.
Egyet értek . Szerintem se egymást kellene szidnotok.A blogot nem csak a posztok miatt olvasom,hanem a kommentek miatt is,de nem szeretem, amikor egymást piszkáljátok.
Johnny,én megköszönöm ,hogy lefordítottad ezt is magyarra. Minden elismerésem ahogy vezeted az oldalt!

leslie07 2013.04.07. 11:38:28

@küzdős: Koszonom a tanácsot. Igyekszeazokban az esetekben ,ahol ezt az eset lehetové teszi.

Sajnos, ha az ember nem nevezi nevén a gyereket ott, ahol nevén kell nevezni, akkor mindenki azt gondolhatja, hogy az o esetében,minden rendben van, azaz az uzenet másnak szól.

Az Úr jézus szeretetet nyilvánított ki általában mindenki iránt, volt eset,azonban,amikor meg kellett dorgálnia az illetot, ha felfedezte benne
az engedetlenség szellemét. Ilyen eseteben
dorgálva szerette oket. Kulonben nem értették volna meg a veszélyt.

Máté 9:54
Mikor pedig ezt látták az ő tanítványai, Jakab és János, mondának: Uram, akarod-é, hogy mondjuk, hogy tűz szálljon alá az égből, és eméssze meg ezeket, mint Illyés is cselekedett?
55
De Jézus megfordulván, megdorgálá őket, mondván: Nem tudjátok minémű lélek van ti bennetek:

Pál is megdorgálta Pétert a képmutató viselkedéséért, mégis úgy tekintett rá , mint szeretett atyafira.

Nekunk sorstársaknak meg kell tanulnunk dorgálva is szeretni, ahelyett, hogy képmutató szeretetet tanusítanán ki.
Épp ezt kellett ápolni az OT szervezetben. Akkor voltunk kedvesek másoknak, amikor elfojtottuk magunkba az oszinte szeretetet és helyette képmutatóskodtunk.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.04.07. 11:53:51

@nicku: Szia nicku!

Ne csak nekem köszönd, hanem Eve-nek és Gábornak is. Már teljesen le van fordítva, mindjárt feltöltöm az utolsó rész [hogy milyen kérdéseket vet fel az új világosság], aztán még le kell korrektúráznunk.

Ezt követően egy kis ideig csak a beérkező cikkek kerülnek ki, mert a cikkek fordítását felfüggesztjük amíg el nem készül a lelkiismereti válság fordításának befejezése.

A kommentek moderálására már nincsen időm. Nincs energiám végigkövetni a párbeszédeket és figyelmeztetgetni... mikor csináltam, akkor sem ért semmit. Szóltam szépen, szóltam csúnyán, szóltam többször is, egyenként, személyesen is... semmit nem ér.

Pedig csak két dolgot szeretnék:
- hogy ne legyen személyeskedés
- és, hogy a kommentek a cikk témájáról szóljanak

Sajnos néhány hangadó már szem elől tévesztette e blog célját és amolyan szellemi boxmérkőzéseket játszik itt... van aki kiprovokálja ezeket, és van aki csak beszáll.

Nekem már sem energiám, sem kedvem nincs rendszabályozni és igazságot tenni sem szeretnék. Elérték, hogy elment a kedvem ettől és már nem olvasom a kommenteket csak hébe-hóba.

Véleményem szerint egy bizonyos jelenség a fő felelős ezért, amely az indulása óta összejött közösséget pszichopata módszerekkel kétfelé osztja. Mivel az ilyen emberekből teljesen hiányzik az empátia, hiába magyarázza el nekik az ember, hogy amit tesznek, bár jó szándékból teszik, az káros a közösségre nézve.

Néhány szabadságharcos ugyan szembeszáll ezzel a jelenséggel, de nem veszi észre, hogy csak még tovább generálja a tevékenységét. Ha nem szólna hozzá, feleannyi komment születne... de talán a lényegről, a cikkek témájáról.

Nos, az ilyen emberekkel szakembereknek kell foglalkoznia, én pedig nem vagyok pszichiáter.

Rengeteg munkát fektetünk a csapatunkkal ebbe az oldalba, mások meg ide szarnak és át sem gondolják, hogy leírjanak e valamit, mielőtt kommentelnek; pedig lenne rá idejük, ez nem élőbeszéd.

Belefáradtam, teljesen felesleges, már nem érdekel, távol tartom magam ettől, nem idegesítem magam rajta.

Talán majd egyszer elmúlik.

Örülök, hogy legalább a cikkek tetszenek :)

nicku · http://kharapisztisz.blog.hu/ 2013.04.07. 12:28:56

@Johnny Joker:
Akkor köszönöm a csapatnak a jó munkát,és várom a Lelkiismereti válság további részeit . Biztos elfogom olvasni azt is.
További jó munkát és sok-sok erőt kívánok nektek!Ennek a blognak köszönhetően kezdtem meg a szabadulásomat én is :)

Consuelo 2013.04.07. 13:53:50

Kedves Mindenki!

Anélkül, hogy kioktatni szeretnék bárkit is, vagy autentikus igazságokat kinyilatkoztatni, csupán egy másfajta látásmód lehetőségen való elgondolkodásra szeretném felhívni a figyelmet. Teszem ezt annak tudatában, hogy valószínűleg nem lesz népszerű a mondandóm.

Lenne egy kérdésem felétek, - a gondolataitok ti vagytok? Azonosultok a gondolataitokkal?

Ha akár egy percre kipróbálnád, hogy csak lélegzel, és ha jönnek is a gondolatok nem időzöl el rajtuk, érzékeled, hogy a gondolatok jönnek és mennek s, hogy a gondolataid nélkül is létezel. Mert lélegeztetve vagy, akkor te, mint egyéniség azonos vagy a felbukkanó gondolataiddal?

A kommentekre reflektálva, van, egy tény mondjuk, hogy XY ezt vagy, azt írta.
S eköré a tény köré, elkezdjük a saját koncepciónkat gyártani, hogy biztos ezért meg ezért írta és, hogy akkor biztos ilyen meg ilyen. Az ítéletalkotásaink, a múltból, a neveltetésünkből, a múltrendszerbeli mintáinkból, és a hiedelmeinkből táplálkoznak.
Rendben, van egy gondolatunk a másikról, hogy XY „védi a szervezetet” vagy YX a saját ideológiáját, „Krisztusi szeretet kifejezése nélkül sulykolja”, ezért ő ilyen (valami negatív jelzővel sújtott) ember.

1.Kérdezed meg magadtól, hogy ez az állítás igaz?
Azt válaszolhatod, persze, hogy igaz.
2.100% biztos vagy benne, hogy ez igaz?
Lehet, talán jobban átgondolod, és azt mondod, nem egészen biztos, hogy 100% igaz.
3.Mit érzel a testedben ettől a felbukkanó gondolattól, hogy érzed magad?
Dühöt, haragot, netán agressziót vált ki benned, hogy legszívesebben behúznál neki egyet?
4.Hogy éreznéd megad a felbukkanó gondolat nélkül?
Lehet egészen jól.
5.Mi lenne, ha megpróbálnád megfordítani az állítást, amit a felbukkanó gondolatban megfogalmaztál. Pl, hogy XY nem védi a szervezet (ez csak az én gondolatom róla) vagy YX nem Krisztusi szeretet nélkül sulykolja az ideológiáját.( ez csak az én gondolatom róla).

Nem voltunk a másik helyében, múltjában, megtapasztalásaiban, nem tudjuk mitől lett olyan, amilyen és ő sem tudja, hogy mi mért vagyunk olyanok amilyenek. Nem ismerjük a szívállapotát, az indítékait. Mégis hajlamosak vagyunk megkérdőjelezni a másik embert, mintsem a saját felé irányuló értékítélettel teli gondolatainkat.

Mi volna, (most játszunk el ezzel a lehetséges opcióval) ha mondjuk, beállnál egy körbe és te volnál A. A elmondaná, hogy mi a baja B.-vel. Majd A. beállna B. helyére és ő is elmondaná a nézőpontját. Ezt megismerve, A. beállna C. helyére, aki az A ás B. helyzetében is levő önmagát testesítené meg. Hogyan látná ebből a szemszögből a helyzetet, ha ránézne? Most is olyan vehemens érzelmekkel reagálna B-re? Valószínűleg nem, mert ha csak képzeletben is, de megpróbált belelépni az ő cipőjébe is, s talán rálátott kicsit B. szempontjaira is.

Az emberben kialakul egy hiány-én, s szinte az egész élete arról szól, hogy ezt a hiányt enyhítse. Ezért, keres kutat. De, valahol mindig a jövőben reméli a megoldást és az enyhülést. Ha, majd ezt vagy azt elérem, ha megértem, ha megvilágosodok, stb… akkor majd megelégedett és boldog leszek. S mi van most? Közben elmúlik a jelen, mert a jövőre fokuszálunk.

Ha egy kivetített gondolatunkhoz, negatív érzelem párosul, azzal mindig dolgunk van. Megértem, hogy nehéz ezt elfogadni. Ránézni arra, hogy ha zavar valami a másikban, pl. merev, konok, öntörvényű, miért zavar ez engem, mit árul ez rólam?

Tükröket tartunk egymásnak, a másik emberben a saját értékalkotó ítéleteink kivetítődései tükröződnek vissza. Erre akár tekinthetnénk hálával is, megköszönve a másiknak, hogy tanítónk, az önmegismerés útján.

Tudom, most mondhatjátok (na, most ez is egy kivetítés részemről) hogy nem, nem, nincsenek e mögött érzelmek, ezek tények. Valóban így van ez? Talán férfiasabb dolognak tűnhet cinkelni a másikat, mit szembe nézni azzal, hogy ki is lennék a történetem nélkül? a sztorik nélkül, amit egy tény köré gyártottam. Ki lennék valójában, ha lemezteleníteném, értékítélet nélkül, csak a tényeket látva?

Ki lennék, ha vádolás, bűnbakkeresés, mutogatás nélkül látnám magam? Mi volna az igazi identitásom? Ki volnék a nélkül a történet nélkül, hogy a szervezetet okolom, az életem alakulása miatt, mit árul ez rólam? Megértem, hogy sokan nem szívesen néznek rá erre, hiszen akkor nem lehetne takarózni, azzal, hogy ezért meg ezért vagyok ilyen, alakult így az életem, mert ezek vagy azok ezt tették. Én nem voltam benne? S akkor meglátszódna a lemeztelenített valóság, hogy ki is vagyok én valójában? Ehhez kell az igazi bátorság. mert lehet nehezen találjuk meg az igazi identitásunkat.

S mondjuk, tegyük fel megszűnne JT. szervezete. Boldogsággal, örömmel töltene el, hogy a „bűnösök” lám elnyerték méltó büntetésüket. Jobb lenen az életed, boldogabb lennél? Meddig tartana az örömed? A jelen életedben, ebben a pillanatban, ez az életed fő motivációja? Ez volnál Te? Ez a gondolat, hogy boldogabb lennél, ha a szervezet nem lenne? (Bocs, JJ. nem a blogod ellen szól). Hol van a Te igazi életed, az igazi önvalód?

A megoldás benned van és nem a külső körülményekben. Nem abban, hogy ha ez meg az majd meglesz, akkor célba érek.

Három dolog van: van, ami az én dolgom, van ami a másik dolga, és van ami Isten dolga. Sajnos az emberi természet hajlamos arra, hogy jobb szeret a más dolgával foglalkozni, vagy olykor még Isten dolgával is, amikor ítéleteket alkot, holott pontosan tudja, hogy kinél van az ítélet.

Félreértés ne essék, nem azt akartam kommunikálni, hogy nem kell gondolkodni. Gondolkodni szükséges, mert a fizikai életünk működéséhez nélkülözhetetlen. De, ne mindent intellektusból akarjunk magyarázni (mert az, az ego játéka). A tudás intuitív dolog, belénk van kódolva, de ahhoz, hogy észrevegyük azt a velünk szültetett bölcsességet (Isten képére és hasonlatosságára vagyunk alkotva) időnként meg kell kérdőjeleznünk a gondolatainkat.
Még egyszer leírom, nem tuti frankó osztásnak szántam a mondandóm, csak elgondolkodtatásra, hogy lehet más szemszögből is ránézni helyzetekre.
Szép napot mindenkinek!

-Consuelo-

Ui: s, nem ártó szellemek hatására írtam amit írtam, keresztény szellemiséggel és megvizsgálható.

Ismeretlen név 2013.04.07. 14:15:33

@Johnny Joker: Szerintem a Lelkiismereti válságnál többre mentek, ha az ilyen érdekes és értékes cikkeket fordítjátok. Persze, örülünk ha az is kész lesz, de tulajdonképpen az ráér - szerintem - de az aktualításokkal érdemes foglalkozni.

Pietro della Rovere 2013.04.07. 14:55:37

@Consuelo: Nagyon ritkán találkozom ilyen mély gondolatokkal, mint amiket leírtál. Biztosan hosszú évekig kutattad az emberi természetet, amíg eljutottál erre a szintre. Teljesen egyet értek veled, és gyanítom, hogy lesznek, akik nem fogják megérteni a szavaidat.
Hagy egészítsem ki egy gondolattal az eszmefuttatásodat: minden ember csak azon a szinten érti az evangéliumokat, amilyen szintre az önismeretben eljutott.

Volt Tanú 2013.04.08. 08:42:02

A Lelkiismereti válság 5. fejezete úgy mutatja be a Vezető Testületet, mint túlhajszolt technokratákat, akik nem olvassák a Bibliát, a megbeszélésekre előterjesztett anyagokról nem is beszélve, mindent jóváhagynak, amit eléjük tesznek, de ha mégsem, akkor ötletszerűen, néha korábbi kiadványokra hivatkozva, kétharmados többséggel döntenek az Őrtoronyban megjelenő tanításokról. Nem tudom, azóta változott-e a helyzet. Gyaníthatóan nem, mert a könyv megírása óta több mint háromszorosára a hívők száma, és a világ is sokkal bonyolultabb lett.

Valóban ez lenne "a hű és értelmes rabszolga, akit az ura kinevezett a háziszolgái fölé, hogy megadja nekik eledelüket a kellő időben?"

LPoti 2013.04.09. 21:51:38

@Johnny Joker: szuperek a cikkek Johnny! Tudom, hogy sok van, csak azt szeretném megkérdezni, ezt befejezitek? nagyon érdekes!

Nεω 2013.04.10. 00:15:18

@lpoti: (és mindenkinek)

Amint lesz végre egy lélegzetnyi szabadidőm, én is besegítek a fordításba.
A cikk biztosan be lesz fejezve.

Üdv

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.04.10. 00:39:53

@lpoti: Most formázom. Tudom, hogy ez fontos az időzítés miatt, hogy előbb tesszük ki, csak tudod egy kicsit elment a kedvem bizonyos folyton visszatérő khmmm, komment jelenség miatt.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.04.10. 00:45:42

@Johnny Joker: ...de talán pont ez a démonok akarata. Még jó, hogy én tűzben edződtem, az idegeim acélkötélből vannak.

Volt Tanú 2013.04.10. 05:51:22

Jakab 4:13-15 + fenti cikk:

Nosza, rajta, ti, akik ezt mondjátok: „Amikor Jézus eljön a nagy nyomorúság alatt, hogy ítéletet tegyen, azt fogja találni, hogy a hű rabszolga lojálisan időszerű szellemi táplálékot nyújt a háziszolgáknak”, holott nem tudjátok, mi lesz holnap az életetekkel. Mert pára vagytok, amely egy kis ideig látszik, aztán eltűnik. Inkább ezt kellene mondanotok: „Ha Jehova úgy akarja, élni fogunk, és minden tőlünk telhetőt meg fogunk tenni, hogy gondoskodjunk a szellemi táplálékról, és ha Krisztus meg lesz elégedve erőfeszítéseinkkel, amikor elérkezik, akkor megígéri, hogy mindene fölé ki fog majd bennünket nevezni.” Ti ellenben most büszkélkedtek öntelt kérkedéseitekkel. Minden ilyen büszkélkedés gonosz.

Ismeretlen név 2013.04.10. 16:26:47

Ma ki is jött a jw.org-on a folyóirat. Meglepő: egy nappal a szokásos csütörtöki megjelenés előtt, talán belehúztak a kiszivárgás miatt.

LPoti 2013.04.10. 21:43:42

@Johnny Joker: Köszi Johnny, szuperek vagytok!!!

LPoti 2013.04.10. 21:44:39

@Johnny Joker: kitartás Johnny, szükség van Rád, Rátok!!!

picket9 2013.04.11. 00:17:44

Johhny bírja a gyürődést, ha nem, akkor segítünk neki, csak egy szavába kerül.
Pénz, idő nem számít.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.04.11. 00:52:55

@picket9: Kedves tőled picket! Szerencsére vannak kedves önkénteseink akik áldoznak az idejükből és energiájukból a felvilágosító missziónk előmozdításáért. Közösségi gyűjtést még nem szerveztem, de a Franz könyv egy nyomtatott példányát majd mindenki annyiért veheti meg, amennyit adományozna érte. Ami adományokat kaptam [két nagylelkű támogatótól] eddig azt a 2. blogtalálkozóra, fordítóknak és az új weblapra ill. designra költöttem. Amit ingyenes eszközökkel el lehet érni azt szerintem kimaxoljuk. Eddig nem volt semmilyen adománygyűjtésünk, de a továbblépéshez szükség lesz bizonyos összegekre, no nem milliókra kell gondolni.

A tervek már megvannak. Profi lesz nagyon. Eddig is szép eredményeket értünk el, de én úgy mondanám, hogy ez volt az alapozás.

A katapultokat lecseréljük ágyúkra :)

Nεω 2013.04.12. 01:30:40

Az is érdekes momentuma a cikknek, hogy azt írja, az Hű és Értelmes Rabszolga...

majd Armageddon UTÁN lesz kinevezve minden fölé.

Na most, ezzel csupán annyicska gondom van, hogy a Biblia SEHOL nem írja, hogy kétfajta kinevezés lenne.

Mire gondolok?

Eddig ugye azt tanította a HBS, hogy MINDEN felkent része a rabszolga osztálynak, csupán a kaja szétosztásában nem vesz részt mindenki, de KINEVEZÉSÜK, mármint a minden fölé való kinevezés végül mindenkire vonatkozni fog. A királyságot ugyanis (hitük szerint) az összes 144 000 örökli.

Na de az új tanítás ezt hogy hidalja át?

Ezek szerint akkor a királyságot csak a a 30-40 ember fogja örökölni igazán, aki része volt a HŰ és ... bölcsnek?

Na ehhez az új világossághoz megint jó sok értelem kellett... Meg HÜ... (lye) ség is

Ha lesz időm holnap folytatom az észrevételeimet.

Nεω 2013.04.13. 12:34:20

Ami még eszembe jutott és érdekes...

Jézus amikor a virrasztásról beszélt (tíz szűzről szóló példázat, talentumokról szóló példázat, és a hű és okos szolgáról szóló példázat, akkor arról beszélt, hogy Ő, mint ÚR el fog utazni jó hosszú időre.
A kérdés, hogy AMÍG megérkezik, addig mit fog tenni az, aki állítása szerint őt VÁRJA.

Több kérdés is van.

Ha elutazott (amikor felment az égbe) akkor mikor fog visszajönni? A 14-es visszajövetelt már a VT is maszatolja.

Ami minden ésszerűen gondolkodó, és olvasni tudó embernek nyilvánvaló, arra végre ők is rájöttek 120 év után. Eljön, megérkezik, azon a napoon, stb. Nem pedig egy 120 éves láthatatlan jelenlét!

Vajon hol beszél a Biblia arról, hogy az ÚR kétszer fog megjönni? Egyszer 14-ben körülnéz, aztán majd armageddonkor ítél? EGYSZER JÖN EL! És akkor azt észre is veszik, meg aztán jön a számadás!

Hol beszél a Biblia arról, hogy Jézus kétszer fog eljönni, vagy megérkezni? Én nem olvastam ilyet sehol!

szehenza 2013.04.13. 13:01:19

@Τιμόθεος: ehhez kapcsolódik valamennyire, hogy én meg a jelenések könyvét bogarásztam mostanában, és nem értem, hogy hogy magyaráztuk abból azt, hogy a nagysokaság a földön lesz. Nem értem...most akár hogy olvasom azt látom, hogy nem ezt írja a Biblia, hiszen az égben mutatja őket, ahol van a 24 vén, nem?

Nεω 2013.04.13. 13:23:09

@szehenza:

Szia!

Ezért a kérdésért 70-es évek végén a brooklyni Bételből csapatostul közösítették ki az embereket.

Röviden:

hazudozás (leellenőrizhető, mert ez a kérdés az elsők között volt, amiből rájöttem, hogy a társulat tudatosan hazudik), maszatolás a Bibliaversekkel, és vaskezűség.

users.atw.hu/xjt/nsi.html

Ha van még kérdésed mondd csak

Üdv

Volt Tanú 2013.04.13. 14:16:28

@szehenza: Ez tényleg érdekes. Bár a Jelenések-könyv "számos egyértelmű bizonyítékot" említ, amelyek amellett szólnak, hogy a nagy sokaság a földön van, csak olyanokat hoz fel, amelyek szerint a nagy sokaság akár a földön is lehet:

- a görög szöveg szó szerint azt jelenti, hogy a nagy sokaság a trón "látóterében" (enopion) volt, ami akár azt is jelentheti, hogy a földön. Mi más van még a trón előtt (enopion)? A hét szellem (1:4), a tűzlámpák (4:5), az üvegtenger (4:6), a huszonnégy vén (4:10), az összes angyal és a négy élő teremtmény (7:11), az aranyoltár (8:3) és a 144000 (Jel 14:3). Minden a mennyben van, csak a nagy sokaság nem. Logikus.

- a juhok és a kecskék szétválasztásakor Jézus "elé" gyűjtik a népeket (Máté 25:32), nyilván nem az égben - a Társulat értelmezése szerint. Mondjuk itt más szó van (emproszthen), de kicsire nem adunk.

- A harmadik "egyértelmű bizonyíték" szintén a Társulat saját magyarázata, gyakorlatilag körkörös érvelés, röviden összefoglalva: csak.

szehenza 2013.04.13. 15:27:54

@Volt Tanú: igen, a csak válasz az jó :) meg, hogy ne legyek már olyan rossz szellemiségű, hogy ennyi év után ilyesmi az eszembe jut. Miért nem a megkeresztelkedés előtt voltak kérdéseim....de sokszor megkaptam

Nεω 2013.04.13. 15:37:57

@Volt Tanú:

Jókat írtál. Olvastad a cikket amit belinkeltem?

Volt Tanú 2013.04.13. 16:24:23

@szehenza: Most nem mondod, hogy azt vágták a fejedhez, hogy miért nem a megkeresztelkedésed előtt voltak kérdéseid? Ők meg miért nem a megkeresztelkedésed előtt mondták, hogy le kell mondanod a gondolkodásról?

@Τιμόθεος: Megnéztem, de az nekem sajnos túl részletes, nincs energiám követni.

szehenza 2013.04.13. 16:43:56

@Volt Tanú: de, tényleg azt mondták. Én meg elhittem, hogy de gáz vagyok...

Volt Tanú 2013.04.13. 17:18:24

@Τιμόθεος: Köszi, talán egyszer rászánom magamat.

@szehenza: Sajnálom :((

ORION 2013.04.13. 17:30:19

@szehenza: Adjon Isten erőt egészséget!! Mondá Jézus: Azt akarom hogy ott legyetek ahol én vagyok. Vagy is te testvérem ott leszel a menyben ahol Jézus van!! Nyugi. Őrtoronynak ne hidjél Jézusnak hidjél!!

Volt Tanú 2013.04.13. 18:00:48

@szehenza: Te most már végleg eljöttél, vagy még jársz a Tanúkhoz?

szehenza 2013.04.13. 18:04:14

@Volt Tanú: végleg. húsz évet töltöttem le :( nem volt egyszerű, mikor rájöttem a sok hazugságra

Volt Tanú 2013.04.13. 18:06:38

@szehenza: És már megnyugodtál, vagy még van, ami kavarog benned?

szehenza 2013.04.13. 18:14:19

@Volt Tanú: igen, megnyugodtam. Kérdéseim viszont vannak még jócskán. Most az újjászületésen vekengek,jobban mondva azon, hogy most akkor kell e érezni valamit, mikor ujjászületik az ember, vagy hogy is van ez. Meg azon, hogy akkor most mikor is lesz lelkünk? a születésünknél kerül belénk? honnan? vagy akkor keletkezik? :) most ezt nem tudom hova tenni

Volt Tanú 2013.04.13. 18:39:58

@szehenza: Jó kérdéseket tudsz feszegetni, de ezt már a Tanúk is megállapították :-)

Amikor újjászülettem, én valami mély megnyugvásfélét éreztem, hogy végre biztonságban vagyok, hazaértem, és valami más lett, a legjobban talán úgy tudnám megfogalmazni, hogy sokkal felszabadultabban vagyok önmagam.

A lélekkel kapcsolatban annyit tudunk a Bibliából, hogy a fogantatás előtt biztosan nem létezik, de hogy Isten teremti-e közvetlenül minden embrió számára, vagy automatikusan jön létre a fizikai testtel együtt, azt nem tudjuk. Mindkettőre vannak ütős bibliai érvek és ellenérvek. Vannak ilyen feloldhatatlan problémák, nincs velük semmi gond, együtt kell élni azzal, hogy nincs mindenre válasz emberi logika szerint. Van egy magánfilozófiám arról, hogy ez miért van így.

Ha gondolod, folytathatjuk privátban, mert kezdünk eltérni a cikk témájától. Küldj egy üzenetet, ha benne vagy. Tetszenek a kérdéseid.

ORION 2013.04.13. 18:51:28

@szehenza: Jók ezek a kérdések. Isten belém lehelte a lelkét. De mikor? Születtem e már meg régebben is vagy csak most először?? Létezik-e egyáltalán reinkárnáció? Azt tudom hogy most a lelkem (szellemem) itt van ebbe a testbe a földön hogy úgy mondjam tékozló fiú vagyok. Aztán ha a testem be dobja a türülközőt a lelkem megy vissza a menyibe az Atyámhoz aki adta.

Aranyosi 2013.04.13. 18:51:57

@szehenza: 39 évet töltöttem JT ként. Amikor elváltak útjaink olyan lelki békém volt, hogy azt csak át élni lehet, szavakkal ki nem fejezhető. Mindenki el távolodott tőlem/feleség gyerekek / de nem érzem elhagyatotva magam. Természetesen rosszul esik az ahogyan bánnak velem, de belőről érzem az erőt és ez mindenen átsegít.

ORION 2013.04.13. 18:56:59

Azt mondja Jézus Keresztelő Jánosról hogy ő Ilyés, fogadjátok el. A lelkek vannak léteznek valahol (Ábrahám kebelén Lázár lelke stb stb.) Hogy megint le jönnek-e a földre tékozolni vagy más célból ezt nem tudom.

ORION 2013.04.13. 19:00:38

@világítótest: Húúúú testvérem az igen. Minden elismerésem a tiéd. Csak azt tudom mondani ISTEN VELED VAN, kicsoda van ellened!!!

svtor 2013.04.13. 19:15:51

@világítótest: Mikor ezen a blogon, hasonló megnyugvásról beszélnek az ex-tagok, mint ahogyan te is, és ezt megemlítem egy buzgó "hitvédő" JT-nek, akkor általában ilyen választ kapok:
"Amúgy, én az előbbi példákat leszámítva, nem ismerek boldog ex-tanút. Pedig ismerek néhányat. Ha addig valamiért nem voltak boldogok, vagy nehézségeik voltak, akkor ez hatványozódott mikor elhagyták hitüket. Nem ismerek egyet sem, aki karriert ért el, sikeresebb magán/családi élete lett. Sőt, darabokra hullottak! Persze, lehet ezért is okolni a "galád őrtorony szervezetet", és az egyéni felelősséget elhallgatni, nem vállalni, ahogy sok ex-tanú teszi "élettörténeteiben". De ezt már megszoktuk. :)"

Nagyon tudlak tisztelni azért, amit tettél....ehhez erő kell és lelkiismeret!

Nεω 2013.04.13. 19:59:19

@Volt Tanú:

Szerintem nyugodtan közkinccsé tehetnéd az egyéni elgondolásodat pedig. Engem speciel érdekelne, de szerintem másokat is.

Én azt gondolom, hogy a Biblia szándékosan olyan amilyen. A HIT korszakát éljük, és nem a tudásét. Persze lehet, hogy tévedek.

Kíváncsi vagyok te mit gondolsz.

@svtor:

A JT exJT boldogságról annyit, hogy a legtöbb tanú egyáltalán nem boldog akkor sem amikor tanú.

ehet, hogy mielőtt tanú lett sem volt az, és egyszerűen RENDES segítségre és nem egy szektára lett volna szüksége.
Ha valaki az után sem boldog, hogy otthagyja őket, valahol az is megérthető, de akkor valószínűleg továbbra is keresnie kell az okát, hogy miért nem boldog, és talán ugyancsak segítségre van szüksége.

Szerintem.

Ha a hit megtalálásról beszélünk a JT valláson kívül, akkor is hasonlóak az arányok. Valaki előtte is hitt, és utána is fog, van aki előtte is közte is és utána is örök kétkedő.

A VT skatulyáz... és általánosít. Hitehagyott: bűnös és hittagadó.

Nεω 2013.04.13. 20:01:39

@Τιμόθεος:

Lemaradt a végéről:

Ha valaki lelép:

Lehet utána bűnös, és akár a hitét is feladhatja

Lehet igazi hitre lelt személy (aki a tökéletlenségen túl nem él bűnben)

És lehet olyan is, hogy valaki rövidebb vagy hosszabb időre de belemerül a bűnbe (akár csalódottsága, akár személyes önzése miatt) míg végül tékozló fiúként hazatalál oda ahová tartozik...

ORION 2013.04.13. 20:31:51

Érdekes dolog ez. Az őrtorony kijelenti valakiről hogy hite hagyott és ezt még mindíg el hiszik nekik. Pedig ezek az emberek csak a toronyból lépnek ki. Istenben ugyanúgy hisznek mint addig. Úgyhogy itt hit elhagyásáról semmiféle szó sincs. Ez csak torony ugrás. Amire szüksége lenne minden egyes tanunak. ÉN HENCEGSÉGEMNEK EZ A SZERÉNY VÉLEMÉNNYE.

Volt Tanú 2013.04.13. 21:52:40

@Τιμόθεος: Rendben van, közkinccsé teszem az elgondolásomat. Szóval nem tudom, minek a korszakát éljük, a nem nagyon hiszek az ilyen korszakosdiban. De való igaz, hogy már majdnem 2000 éve elég csupán hittel közeledni Istenhez, máshogyan - például parancsolatok, szabályok betartásával - nem is lehet. Erről szól többek között a Róma 3:20-28.

A megválaszolhatatlan "ellentmondásokról" azt gondolom, hogy azért vannak, hogy az érem két oldalában gyönyörködjünk, és az sem baj, ha vitázunk róla, mert addig is Isten szavával foglalkozunk és a hitünk erősödik. Isten logikája teljesen más, mint a miénk (Ézsaiás 55:9) és végső soron mindegy, hogy homousiont vagy homoiusiont hiszünk, mert a valóság egy szintjén a kettő ugyanaz ugyanúgy, ahogyan a valóság egy bizonyos szintjén azt is össze lehet egyeztetni, hogy az elektron egyszerre anyagi és hullámtermészetű, pedig a felszínen (emberi logika szerint) a kettő teljesen összeegyeztethetetlen.

Nagyjából ennyi fért bele 1000 karakterbe :-)

szehenza 2013.04.13. 21:55:40

@ORION: el hiszik, mert bele nevelik az emberbe, hogy aki hitehagyott, az vagy ateista lesz, vagy okkultizmussal kezd foglalkozni. Fel sem merül a tagok többségében, hogy igazuk is lehet. Ezzel meg, hogy sem elolvasni nem lehet, sem meghallgatni a "hitehagyottakat" el is érik a céljukat. Utálom ezt a hitehagyott szót, annyira sértőnek érzem.

szehenza 2013.04.13. 21:59:34

@Volt Tanú: pont ezt írtam nem rég én is, hogy szerintem is azért nem teljesen egyértelmű a Biblia, mert olyan jól ellehet beszélgetni, vitatkozni, gondolkodni így róla. Fenn tartja önmaga iránt az érdeklődést.

Volt Tanú 2013.04.13. 22:03:06

@ORION: Ennél sokkal nagyobb baj, hogy azt is elhitetik velük, hogy aki hitehagyást követ el, az elveszíti a megmentés reménységét és örökre meg fog semmisülni Armageddonkor. Ez így ebben a formában legalább négy, de inkább öt hazugság egyszerre:
- az üdvösség csupán ígéret
- az üdvösséget el lehet veszíteni
- van olyan bűn, amit Isten nem bocsát meg
- a lelket meg lehet semmisíteni
- lesz Armageddon olyan formában, ahogyan a Tanúk tanítják.

Ha ezeket tanítanák, nem tudnának "tisztességtelen nyereség szeretetéből hatalmaskodni azokon, akik az Isten öröksége" (1 Péter 5:2-3)

Nεω 2013.04.13. 22:04:08

@Volt Tanú:

Köszi! Értem.

Amúgy félreértetted amit írtam... illetve, hogy egész pontos legyek, nem jól fogalmaztam meg, mert félreérthető lett...

Szóval én sem hiszek a korszakosdiban.

Annyit akartam mondani, hogy ez a földi lét a maga tökéletlenségeivel egy teljes káosznak tűnik, és ami konstans, az a hit. Ugyanakkor ha valaki nem akar hinni (vagy nem tud), vagy kifogást akar a hitetlenségre, arra tökéletes indok lehet az, hogy ezt meg azt nem tudja megmagyarázni...

Aki nem tud hinni... az persze kicsit más kérdés...
egyszer Névtelenül írt erre egy jó gondolatot... ő azért hitetlen, hogy kontrasztot képezhessen más hitével..

Na de én is csak elmélkedek hangosan... lehet hogy 10 perc múlva újra is gondolom ezeket...

Az 1000 karakter egy szívás... félmondatok, fél gondolatok... etc

Volt Tanú 2013.04.13. 22:04:28

Ha ezeket tanítanák = Ha igazat tanítanának

@szehenza: Akkor már ketten jöttünk rá ugyanarra :-)

Volt Tanú 2013.04.13. 22:13:49

@Τιμόθεος: Értem, mire gondolsz. A hit azért hit, mert nincs rá bizonyíték, és döntés kérdése, hogy elfogadom-e. Ha lenne rá bizonyíték, nem lenne szükség hitre. Számomra a legnagyobb hiterősítés nem az, ha mondjuk valami jó történik velem, hanem ha a egyszerűen azt látom leírva a Bibliában, hogy mi van, mindenfajta pozitívum-negatívum nélkül, anélkül, hogy az én helyzetemről szólna. Na az már valami.

szehenza 2013.04.13. 22:20:42

én ezt a hit dolgot nem teljesen értem. Mert ahhoz, hogy elhiggyem mondjuk, hogy egy betegségből felgyógyulok hit kell. Mert hiszem, de nem biztos. Szerintem Isten létezésére rengeteg bizonyíték van. Ha meg bizonyíték van rá, akkor az tény, nem? Ha abban biztosak vagyunk, és nem hit kell, hogy elhiggyük, hogy egy számítógéphez kell tervező, meg szerelő, akkor az ember teremtése miért hit kérdése? persze lehet hülyén gondolkodom

Volt Tanú 2013.04.13. 22:32:30

@szehenza: Igazából nagyon sok mindennek az elfogadásához hitre van szükség, mert szinte mindent más emberektől tudunk meg anélkül, hogy személyesen megtapasztalnánk. Azért hisszük el, hogy Kossuth Lajos létezett, mert elég sok egymástól független ember ezt állítja, és összeáll egy kép. Azt, hogy egy hisztérikus akarnok volt, már kevesen állítják, nem is hiszik sokan, pedig igaz. Ezért bűncselekmény a holokauszt tagadása: ha elég sokan állítják, hogy nem volt, akkor sokan el fogják hinni és számukra tény lesz, aminek nem kellene annak lennie. Az istenhit egyébként azon kevés dolgok közé tartozik, amelyek hallásból is vannak, de személyesen is megtapasztalhatók.

szehenza 2013.04.13. 22:39:02

@Volt Tanú: így nézve igen, mert azt is csak elhisszük, hogy kerek a föld, hiszen nem láttuk. Viszont mégis nem mint hitet fogadjuk el, hanem, mint tényt. Ugyan így Kossuthot is. Hiába sosem láttuk, tény hogy élt. Számomra Isten is ilyen. Nem értem, mikor azt mondják, hogy hit kell az elfogadásához, ha van bizonyíték. De lehet már nagyon késő van, és azért bonyolódnak a gondolataim. :) sajnos dolgozom (vagyis itt csetelek) pedig jó lenne aludni.

névtelenül 2013.04.13. 22:44:52

@Τιμόθεος: Nem igazán azt írtam, hogy hitetlen lennék, hanem hogy a sok hitetlen az én hitemet szolgálja, tehát ugyanolyan fontosak vagyunk mi hívők, és a hitetlenek. A kontraszt miatt, amit erősítenek hitetlenségükkel. Az ember mindig mindent viszonyít. Továbbá hogy remélem, hogy Isten róluk, a hitetlenekről, valahogyan máshogy gondoskodik, és nem hiábavaló az életük.
Én éppen hogy hiszem az Istent, és Krisztus megváltó halálát énértem. /A saját szemszögemből fogalmazva./

Nεω 2013.04.13. 23:24:28

@névtelenül:

Ugyanígy értettem, és ezt is szándékoztam leírni, de úgy tűnik ma átok ül rajtam és olyan sz*ul fogalmazok, hogy mindenki épp az ellenkezőjét olvassa ki abból, amit írok....

Nεω 2013.04.13. 23:26:59

@szehenza:

Hit alatt nem valamiféle hitre gondoltam. IGAZI, Krisztusba vetett hitre, ami azt is magában foglalja, hogy meghalt értünk, és meg vagyunk váltva.

Ehhez nem kell bizonyíték. Ha elfogadod, hogy létezett (amit itt a legtöbbünk elfogad) akkor már csak az a kérdés, hogy hiszed e (hisszük e), hogy meg lettünk váltva. Magyarán, hiszünk e a jó hírben.

Erre gondoltam.

szehenza 2013.04.13. 23:33:33

@Τιμόθεος: értem, bocs, ha félre értettelek. Mindegy, a lényeg, hogy tudjuk, hogy van Isten. :) és, ha valaki megírná privát, hogy sátánt mikor is vetették le a földre, azt megköszönném.

ORION 2013.04.14. 07:51:44

Adjon Isten erőt egészséget mindenkinek .MI tudjuk hogy van Isten. Az ÖRDÖGÖK is tudják és RETTEGNEK. Minket szeret az Isten nem kell félnünk tőle.

Aranyosi 2013.04.14. 09:07:41

@sefatias: Üdv elolvastam az ajánlott blogot, gondolat ébresző az írás.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.04.14. 09:11:22

@világítótest: örülök, hogy segíthettem. Az egész könyv az.Érdemes elolvasni

ORION 2013.04.19. 10:03:15

@szehenza: mikor vetették le sátánt a földre ? ?Vasárnap voltak hozzám a JT testvérek megékrdeztem direkt ...azt mondták 1914 ben . . EZ NEM IGAZ!!! MEGNÉZTEM jel 12.11 Legyőzték őt a Bárány vérével és bizonyságtételük igéjével azok ...... 13 .Mikor látta a sárkány hogy levetetett a földre,üldözőbe vette az asszonyt aki a fiugyermeket szülte,........Vagyis Jézus szőletésekor valamikor . A KERESZTEN meg már le is győzte JÉZUS .Most már csak nekünk is le kell győzni a kis ördögöt.

Laci7000 2013.04.19. 10:27:55

@szehenza: szerintem Sátánt még nem vettették le a Földre, azt azért észrevennénk!

Laci7000 2013.04.19. 10:30:24

@ORION: az egész Jelenések az utolsó napokról/dolgokról szól, tehát nem hinném, hogy az ott szereplő fiúgyermeket szülő asszony az Mária lenne, ez itt sokkal inkább valaminek a szimbóluma, ami a jövőben teljesedik be.... szerintem.

ORION 2013.04.19. 12:53:25

@Laci7000: Én értem hogy szimbólikus nem süsü a sárkány kergeti a királylányt, hanem a hatalmak a hivőket .Én ugy látom Jézus születésétől üldöztetés van a sátán részéről napjainkig is.Jézust üldözték ,az apostolokat is, inkvizició,kommunizmus stb stb Vagyis a sátán igen csak itt van.Én az egéssz 2000 évet utolsó időknek tekintem .Közel van a vég de ez még igy is lehet sok száz év is.Legalább is én hencegségem szerint.

ORION 2013.04.19. 13:07:16

@Laci7000: A biblia ír egy bizonyos fenevadról is én ezt egyenlővé teszem a pápával. A pápák és a bandái végig gyilkolták az egész emberiséget a történelem folyamán. Én gondolom ez is a sátánnak a müve .