Kedves JJ!

A magam részéről hiányolom a „sima” „egyszerű” IGEN vagy NEM opciót.

Bocsi:)

@Consuelo: Köszönöm kedves Counselo, igazad van, javítottam. :)

Ha lenne olyan választási lehetőség, hogy IGEN, DE CSAK FÓRUM TOPIC-ban, akkor én erre szavaznék!!!

Sokszor szinte a hozzászólások többsége, egyáltalán nem is érinti az adott témájú cikket.

Rossz a kérdésfeltevés, elvtársak. Ez nem hitvita, mert nem hitelvekről szól. Leslie azt akarja bebizonyítani, hogy Sefa az Őrtorony ügynöke és emiatt folyamatosan támadja őt és mindenkit, aki mellé áll. Az a fixa ideája, hogy a bűneinkben fetrengő, már most örök kárhoztatta ítélt álkeresztények vagyunk, és neki kell megtisztítania minket a hamisítatlan Ige tüzével, mert ő tudja a tutit és hogy ez a blog mire való. Az a káros, hogy valaki következmény nélkül ilyen szinten kérdőjelezheti meg a másik ember létjogosultságát.

@Volt Tanú: Ezt jól összefoglaltad. Én is úgy látom, hogy nem a probléma van kezelve, hanem a felszín. Attól hogy homokot szórunk a sárra, attól még sáros lesz a cipőnk ha rálépünk

Nem hitvita ez!
Igan, káros - nygyon KÁROS !!! :-(

Én nem csupán a blog küldetése szempontjából találom károsnak ezt a vitát, amit én sem hit vitának tartok, hanem az egymás közötti kapcsolat megromlása miatt. Vajon most tudnánk egy blogtalit szervezni? mindenki kellemes szájízzel menne el?

@Consuelo: @Johnny Joker:
Bocs, így rosszabb. Nincs különbség az Igen és az Igen, hasznos, valamint a Nem és a Nem, káros között, mégis külön szavaznak rá. Ezeket össze kell vonni utólag.

legközelebb kiírok egy közvélemény kutatást, hogy milyen legyen a közvélemény kutatás

:D

Még egy hétig lehet garázdálkodni, amíg szabin vagyok...

Az hülyeség, hogy Sefa őrtorony ügynök:-D Szerintem nagyon hasznosak amúgy az IGAZI hitviták, mert akkor leesik idetévedő JTknek, hogy nem csak 2 út létezik (a jó JT út meg a rossz minden más), hanem rengeteg, és nem muszáj szektázni, mert mi magunk választunk vallást, nem fordítva. Egyébként azt már megfigyeltem, hogy több EXJT hiába lépett ki, sok tanítás, de legfőképp gondolkodásmódja még igencsak visszavezethető tanús korára, ráadásul ezt ő észre sem veszi, túlexponálják az Istenfélést, azaz nem szeretik Istent, hanem félik, ez nagyon komoly gond, de az egész kereszténység sokszor a félelemre épít. Így félelemben élnek, nem szeretetben. Nagy a különbség mikor a kutya félelemből nem tesz valamit, vagy pedig mert megtanították neki. Mindenki szerezzen be egy kutyát, és rájön, hogy Isten sem verés által tanít minket, mert még mi tökéletlen emberek sem így bánunk a kutyával, nem hogy Isten velünk. Ha netán mást mond a Biblia, hát Istenem, nem ez az első amiben téved.

Na, nincs kandúr - cincogjatok, egerek!
:-)))

@Niro: Nem mond mást. Ámen.

@sefatias:
"Vajon most tudnánk egy blogtalit szervezni? mindenki kellemes szájízzel menne el? "

- nem tudom, ti mar mennyire ismeritek egymast Leslie-vel, es hogy ereztetek magatokat legutobb, de nem hiszem meg azt sem, hogy ennek a kerdesnek letjogosultsaga van, amennyiben keresztenyi szeretet van koztetetek.

A keresztenyi szeretet ugyanis az, amirol Pal irt. Lehetnek velekedesbeli kulonbsegek - a hozzaszolasokat olvasva ugy latom, ez all fenn - de a lenyeget tekintve nincs kulonbseg.

A hozzaszolasokat olvasva mindket reszrol, nem hiszem, hogy olyan "durva" a helyzet, amilyennek lefestik itt egyesek, mint pl. @Volt Tanú: Felre ne erts, nem veled van bajom, De szerintem itt kialakult valami olyasmi, hogy raszalltok Leslie-re. Nem akarom ot sem vedeni, mert majd megvedi o magat, de: az vesse ra az elso kovet, akinek nincs semmi gyengesege. Neki lehet, hogy az atlagosnal hevesebb termeszet, de csak gondolj bele kedves Volt tanu, Peter apostolnak is heves termeszetu volt, megis Jezus ra bizta a mennyorszag kulcsait, a juhainak legelteteset.

Ui. Barcsak el tudnek menni legkozelebb a blogtalalkozora.

@Volt Tanú: Ya, végül is asszem a Pokolban nincs verés, csak annál "jobb":-)

@Virago_1000: Mi szálltunk rá Lezlire?

Atyaég!!!

Akkor én vagyok hülye?

Akkor az lehet a gond.

Már értem

Az a káros, nem a blog kuldetésére, hanem azon kommentelok számára, akik nem tudják elviselni a Szentírás egyértelmu kijelentéseit, hogy az olvasók
felismerik, hogy semmi kozuk az Úrhoz.
Mert, ha az Úrat kovetnék, akkor szeretnék az O Szavát és nem vitatkoznának azzal.Azt támadják, aki beidézi azt, ítélgetéssel vádolják.

Zsoltárok 37:30
Bölcseséget beszél az igaznak szája, és a nyelve ítéletet szól.

A tokéletességrol szóló vita is megmutatta, hogy
a tokéletesség szuksége, mint Krisztus-i életút ellen kardoskodó néhány kommentelo mennyire
tokéletlen még, akik a kemény eledelt el nem viselhetik.

Nos azt gondoltam, hogy aki kijott az Ortorony bálványszervezetbol, az nem ragaszkodik ahhoz, hogy nem lehetunk tokéletesek, mint amire tanították a tokéletlenek.

Én azt gondoltam, hogy Pálhoz hasonlóan tokéletesekhez szólok, akiket az Isten Szava nem iritál. De tévedtem. TISZTELET A KIVÉTELNEK.3
És én erőtlenség, félelem és nagy rettegés közt jelentem meg ti köztetek.
4
És az én beszédem és az én prédikálásom nem emberi bölcseségnek hitető beszédiben állott, hanem léleknek és erőnek megmutatásában:
5
Hogy a ti hitetek ne emberek bölcseségén, hanem Istennek erején nyugodjék.
6
Bölcseséget pedig a tökéletesek között szólunk; ámde nem e világnak, sem e világ veszendő fejedelmeinek bölcseségét;

1. Kor. 2:

@Niro: A kutyát is fegyelmezni kell, kulonben nekimegy a torkodnak.

@leslie07: Jó hogy jöttél próféta. Már csak te hiányoztál, meg a hülye szöveged

@leslie07: És Te veréssel tanítod a kutyád, a gyereked? Én nem szoktam verni, sem pokolra kerülszet mondani, kellene?:-) Amúgy van kutyád?:-) Arról a gazdáról meg van a véleményem, akire rátámadhat így a kutya, szeretet az még biztos nem kapott...

Na én lelépek, mert ez az önjelölt messiás a sok marhaságával kihozza belőlem az állatot. Na szép napot

@sefatias: Ya, leslie07 nem belépett valami másik szektába, vagy HIT gyülibe?

@leslie07:

"akik nem tudják elviselni a Szentírás egyértelmu kijelentéseit,"

Nincs baj, ha biblia verseket hozol fel, hisz ez a lényeg.

De pl a tökéletességről szóló vitában te nem tudod elviselni a Biblia egyértelmű kijelentését, te vitatkozol azzal és kiragadsz verseket.

Itt rajtad kivül, ebben a kérdésben se ért egyet veled senki.
Mindenki rosszul értelmezi a Bibliát, csak te értelmezed jól?
Írjunk ki népszavazást erre a kérdéskörre is, hogy ki ért egyet veled?

"Mert, ha az Úrat kovetnék, akkor szeretnék az O Szavát és nem vitatkoznának azzal"
Te miért vitatkozol az Úr szavával?
Tehát amivel vádolsz másokat, én ugyanazzal vádolhatnálak téged,
de én nem teszem, mert elfogadom, hogy követed az Úrat,
mégha másképp értelmezed a Biblia egy-egy részét, ahogy én.

Tehát ennek igy sok értelme nincs, mert évekig el lehet igy vitatkozni.
Én ugyanannyira meg vagyok győződve abban ami mellett érvelek,
mint te a saját igazad mellett. Mind a ketten azt mondjuk egymásra, hogy a másik félreérti a Bibliát.

Ez hova vezet? Ezt csinálja a kereszténység is már jó pár száz éve.

@sefatias: Ne gyúrj annyit, megárt :-)

@Virago_1000: Hát a szövegei elég durvák, lásd fent. De biztos én vagyok az, aki olyan tanítókat keresek magamnak, akik csiklandozzák a fülemet...

Ennek semmi köze ahhoz, hogy kinek mennyi gyengesége van. Leslie hitét, tudását és az Istennel való kapcsolatát, senki sem vonta kétségbe, legalábbis olyan szinten nem, ahogyan ő másokét, és senki sem mondta rá, hogy a pokolban fog elkárhozni, mert tévelyeg.

Péter heves volt, de belátta, amikor tévedett. És Leslie-vel ellentétben helyre lehetett tenni és beismerte, amikor képmutató volt. És ő nem beszélt minősíthetetlen stílusban a hívőkkel. A többi stimmel.

Én ezért nem is látogatom az oldalt mostanában.

@sefatias:
Kedves Testverem! Nem akarlak bantani. Csak szembesitlek azzal, amit irtal. Kerlek, ne vedd rossz neven.

" Mi szálltunk rá Lezlire?
Atyaég!!!
Akkor én vagyok hülye?
Akkor az lehet a gond."

Az alabbi hozzaszolasaid fenyeben iteld meg magad, gondolj arra, hogy o mikro irt neked ilyeneket.

"@leslie07: Jó hogy jöttél próféta. Már csak te hiányoztál, meg a hülye szöveged "
"Na én lelépek, mert ez az önjelölt messiás a sok marhaságával kihozza belőlem az állatot."

@Volt Tanú: Felnott embert nem kell megvedni, en sem akarom Lesliet.

"És Leslie-vel ellentétben helyre lehetett tenni és beismerte, amikor képmutató volt. És ő nem beszélt minősíthetetlen stílusban a hívőkkel."

En ilyen hozzaszolast nem olvastam tole, de nem is olvastam vegig mindet, az igaz, mert kinek van ideje 5-600 hozzaszolast elolvasni. De idezz be tole minosithetetlen hozzaszolast ha volt ilyen.

@Virago_1000: Csak néhány példa:

"Látom noveled az álkeresztények táborát. Nem szívleled az igazságot, mert hizelgobb neked a hazugság."

"Látom magadra ismertér a Szentírás tukrében, hogy mennyire álkeresztény vagy.
Az Úr figyelmeztetett, hogy a testiek el nem viselhetik majd azokat, akik a Szellemtol szuletnek.
Eddigi hozzászólásaid ,mind arról tanuskodnak, hogy mennyire testi gondolkodásod van. Távol az Ur szellemétol."

"Buneitekben fetrengtek, de keresztényeknek tutetitek fel magatokat. Arra viszont ugyeltek az ordog segedelmével, hogy itt a blogban nehogy már az Isten Szava nyerjen teret veletek szemben.Ti vagytok az ordog csapdája, mert az Igazságot el nem szenvedhetitek, mert ha befogadnátok , le kellene mondanotok onzo testi kívánságaitokról. Ezért maradtok az ordog szolgálatában, ugyelve rá, hogy ahol csak megjelentek, nehogy valakit megérintsen az isten Szava, mert ha valaki az isten Szavát hamisítatlanul hirdeti, azt letámadjátok, mint az ordog kutyái."

"Szándékosan tartják távol maguktól az Urat, nehogy le keljen mondaniuk bunos kívánságaikról. Testiek, nyakasok, akik naponta megfeszítik maguknak az Urat, onzo vágyaik kielégítése oromei miatt." (a blogolókról).

"Egyetlen egy célod van az Ordog Ortorony szervezetét jobb szinben feltuntetni,mint, ami, hogy az ordog akaratának eleget téve elvedd a tanúk és az ex tanúk figyelmét az újjászuletés és a krisztusi élet szukségességérol.
Mikozbern buneidtol nem tudsz megszabadulni, mert nem is akarsz, az én lejáratásomba kezdtél, hogy eltereld a figyelmed onmagadról. Pedig minden olvasó, aki oszintén vágyakozik Krisztus megismerésére, felismerhette rútságodat, amit a Szentírásssal való ellenszenved és az okultista Ortorony tanítások irányában kifejtett támogató elfogultságod mindenki számára láthatóvá tesz. "

Már belefáradtám a kommentek követésébe, amit Sefa néhány gondolata váltott ki. Azonban, bár úgy gondolom a fennt említett állításokban nincs igaza, mégsem ért annyit, hogy ilyen mértékű blog-háború alakuljon ki miatta. Ez a lavina, ami elindult, nagy mértékben befolyásolhatja azokat az ide látogató tanúkat, akik itt remélnek segítséget, de az itt folyó állóháború láttán inkább visszamenekülnek a gyülekezet látszólagos biztonságába. Javaslom, hogy akik már annyira belemerültek ebbe a vitába, hogy nem tudnak elszakadni tőle, vagy privát e-mailekben, vagy mondjuk személyes találkozás alkalmával, mondjuk néhány sör, egy-két pohár bor, estleg üdítő, vagy ásványvíz mellett folytassák, helyet adva itt a blogon annak, amiről eddig is szólt: hogy segítséget nyújtson a szervezetből kifelé igyekvő tanúknak.

@leslie07: nem mindegy hogyan. Lásd van egy golden-retriever keverékem, amelyik nincs hozzászokva a veréshez... Ezért, ha néha-néha a fenkére csapok, dühösen a helyére rohan, és onnan ugat kifelé. Ellenben, ha csak haragosan rászólok, fülét-farkát behúzza, és a közelembe sem mer jönni, amíg nem hívom.

@gömbőc33: Hozzám hasonlóan te is belefáradtál a hozzászólások és gondolatmenetek követésébe. Én eddig minden egyes kommentet elolvastam a blog indulása óta. Karácsony óta nem. De ne aggódj, helyre lesz állítva a rend, 1 hét múlva.

Addig is azért hagyom, hogy mindenki láthassa az értelmetlenségét ennek az egésznek.

Te is úgy gondolod, ahogyan én, hogy megosztottság és két tábor alakult ki, méghozzá egyetlen forrásból.

Jól látod azt, hogy milyen reakciókat vált ez ki az ide tévedőkből... pontosan ellentétes reakciót, mint amit szeretnénk.

Nagyon jó a javaslatod, én is javasoltam ezt többször.

Kicsit hátradőltem, elmélkedtem és rájöttem: ezt kibírja a blog, elbírja a közösség, kell ilyen is, hogy érezzük a kontrasztot, meg egy kicsit az erőfeszítéseink súlyát.

Kis türelmet kérnék még, megújul az oldal és a moderáció is kőbe lesz vésve, több ilyen nem fordulhat elő.

Üdvözöllek.

@sefatias: Ne káromkodj, az nem illik ide.

Inkább gondolkodj el azon,amit írt.

@Niro: Nem írtam, hogy verni kell, hanem azt hogy fegyelmezni a kutyát.Azt sem mondtam, hogy pokolra kerulsz. ,úgyhogy akkor ebben egyek vagyunk.

@picket9: Nem vitatkoztam az ˇUr Szavával.
Csak beidéztem a Fil. 3. fejezetében ,ahhoz ,amit te idéztél az elotte és utána kovetkezo verseket.
Az pedig egész más értelmet adott a szovegnek.
Tehát nem kiragadtam, hanem hozzáidéztem elotte és utána kovetkezot.

Igy a Fil. 3: 15-bol egyértelmu, hogy voltak Pál idejében tokéletes keresztények.

Fil. 3:12
Nem mondom, hogy már elértem, vagy hogy már tökéletes volnék; hanem igyekezem, hogy el is érjem, amiért meg is ragadott engem a Krisztus Jézus.
13
Atyámfiai, én enmagamról nem gondolom, hogy már elértem volna:
14
De egyet cselekszem, azokat, amelyek hátam megett vannak, elfelejtvén, azoknak pedig, amelyek előttem vannak, nékik dőlvén, célegyenest igyekszem az Istennek a Krisztus Jézusban onnét felülről való elhívása jutalmára.
15
Valakik annakokáért tökéletesek vagyunk, ilyen értelemben legyünk: és ha valamiben másképpen értetek, az Isten azt is ki fogja jelenteni néktek:
16
Csakhogy amire eljutottunk, ugyanabban egy szabály szerint járjunk, ugyanazon értelemben legyünk.

Ekozben idéztem az 1. Kor. 2:6-ot, ahol Pál arról ír, hogy tokéletesekhez szól.

Nem látom, hogy mi ezzel a probléma.

@Volt Tanú: Azt én sem írtam konkrétan senkire, hogy a pokolba fog elkárhozni.

Maradj légyszives a valóság mellet, és ne rakj rám olyan jelzoket,amit nem használtam.

Hazug módon megrágalmazni szintén nem keresztény magatartásra val.

Ezen gondolkodj el, mielott máskor rágalmazni kezdesz valakit.

Azért, amit kijelentettem válalom a feleloséget.
De amit nem , azért neked kell felelned.

@Volt Tanú: Nos ezeken Jó ha komolyan elgondolkodnak az érintettek, ahelyett hogy
eljátszák a sértodottet, mert ezek a szavak, amelyeket itt kijelentettem a Szentírás alapján,
és az érintettek eddigi írásai alapján kerultek
leírásra, amit szibeli megyozodésem és az irányú jóindulat vezérelt, hogy végre szembesítsem
az érintetteket onmagukkal és cselekedeteik
terhével, amelyet lehet megpróbálni minden áron
az Úrra próbálni ráterhelni, de igaz keresztény
inkább leveti onmagáról a buneit, hátrahagfyva azokat, és nem feszíti meg onmagának naponta az Urat.
En tudom, hogy fáj, ha valaki szembesul az Isten Szavával, majd onmagával, és ezért nem onmagára duhos, pedig neki kell megváltoznia, hanem arra lesz duhos, aki megpróbálta szembesíteni ot a változtatás surgeto szukségességével.

@leslie07: @sefatias: Találós kérdés: Ki az? Folyton "tüzet okád" (sokszor értelmetlenül), magányos, egyfejű (önfejű) és néha együgyűnek tűnik?
www.youtube.com/watch?v=LnDluprew1s
Fiúk! Aki gyakran ugrál magasra vagy a magasban, azt gyakran éri baleset.
www.youtube.com/watch?v=Bwrg7oAWVps
Nehogy így járjatok ti is! Jó magam is úgy döntöttem, hogy emiatt a sok eszementség miatt, amit itt produkáltatok, egy ideig szüneteltetem a blog látogatását és a kommentelést. Pártatlan vagyok, de már undorítónak találom, hogy két Krisztus követő ilyen mélyre süllyed. Bravo! Tapsot nektek! Na, pá!

@gömbőc33: En sem szoktam verni az állatod, csak fegyelmezni. Ahogy írod meg kell találni a megfelelo ímódot, ami hatásos lesz.

Látod már kutyaverot is csináltak belolem.

@leslie07: Leslie, szerinted mennyi időnek kell eltelnie, hogy egy jószándékú feddést a Szent Szellem által valaki magába fogadjon, ha próbálna megváltozni?

Szerinted ilyen komoly dolgokban, mennyi időre van szüksége, mondjuk Sefának a változtatásra? Te mennyi időt hagysz neki mielőtt elítélnéd? A Szent Szellem is ennyi időt ad a jóirányú változásra, mint te?

Szerinted lehetséges, hogy ez egyéb jelzők, amiket Sefára aggattál, megakadályozzák őt az üzeneted befogadásában? Szerinted lehetséges, hogy ahogyan minősítetted a személyét, az pontosan a célodat, a jó irányba terelést akadályozza, vagy ez szerinted nem akadályozza? Szerinted segítik a bibliaversek mellé tett szavaid Sefát a fejlődésében vagy esetleg hátráltatják abban? El tudod e képzelni azt, hogy a bibliaversek mellé tett megjegyzéseid miatt nem hallotta meg azok üzenetét?

@Johnny Joker: Johnny. Tobbszor kértem, hogy tegyetek kulonbséget az elítélés valamint a célbaigazítás, dorgálás, feddés fogalma kozott.

Tudom, hogy az OT szervezeteben másként tálalták nekunk, hogy mi az elítélés fogalma,
de itt már tobb alkalommal kitértem erre, és hagsúlyozta, hogy ítélni az Úr fog a Végítélet idején,
No meg a szentek, de nem embereket, hanem csakis angyalokat, amikor harcolni fognak a Sárkánynal és angyalaival.
Nem szabok én senkinek idot, hanem csak felhívom a figyelmet a változás szukségére.
Tiszta oszinte szeretetbol és azzal a vágygal teszem, hogy legyen már egy tokéletes szentekbol álló gyulekezet a foldon ennyi ido elteltével.
Arról viszont nem tehetek, hogy az igyekezetemmel szemben tiltakozást, sértodottséget, támadást tapasztalok.
Emiatt sem ítélek el senkit, csak felhívom a figyelmet arra, hogy ez nem vezet célhoz.

A megoldást abban látom, hogy ha idézve van aszentírás, és az által valaki személyesen is éritve érzi magát, akkor ne a Szentírást támadja, vagy azt,aki beidézte, hanem gondolkodjon el elobb azon, és csendesuljon el ebben a témában legalább addig, amíg, eljut odaáig, hogy az éritett kérdésben a Szentírás nem fogja iritálni, hanem hálás lesz azért, hogy valaki felhívta rá a figyelmét..

Ami a bibliaversek mellé tett megjegyzéseket illeti, azokra általában nem konkrét személyre irányítva kerult sor. Ha mégis, akkor azt meg kellett eloznie valamilyen kirohanásnak a Szentírás mondanivalójával, vagy a személyemmel szemben.

Nem feltétel az, hogy a Sefának muszály reagálnia minden kommentemre, ha még nem is neki szántam.

Egy dologra azért jó lenne , ha odafiygelne.
Nem én állítottam magamról, hogy már keresztény vagyok, hanem o.

Nem én járok a kulonbozo vallásfelekezetek papjaival konzultálni egy lehetséges vallásegyesítési céllal hanem o.

Nem hiszem, hogy , ha valaki ilyen nagy elhivatást érez magában, hogy képes ehyesíteni az egyházakat, épp az én esetleges keresztényietlen megjegyzéseim miatt mondana le e világ vallásai egyesuljetek
projet megvalósításáról.

Én úgy érzem, hogy amikor képmutatónak neveztem,akkor rá is szolgált arra.
Amikor senkiházinak neveztem, azokban a konkrét hozzászólásaiban, akkor rá is szolgált arra.

Ha majd valamikor oszintén elgondolkozik azon, amit írtam neki, maga is belátja, hogy
azokban a helyzetekben nem tehettem mást, minthogy nevén nevezem a gyereket.

Én nem haragszom rá azért, hogy hulyének, elmebajosnak nevezett, hisz ezek a megnyilvánulásai is azt igazolják, hogy egyenlore nem jó célba halad.

De ha te úgy látod, hogy Jó irányba megy , és hagyni kell ot abba az irányba haladni, amelybe elindult, akkor én rád ruházom a további feleloséget a sorsáért.

@leslie07: Én igyekeztem különbséget tenni és most direkt nem úgy írtam, hogy elítéled, hanem, hogy "feddés, jó irányba terelés". A mondatban, amiben az elítélés szót használtam az egy kérdés, nem állítás.

Szerinted lehetséges, hogy ennyi idő elteltével kialakul egy "tökéletes szentekből álló gyülekezet"? Szerinted ez hogyan valósulna meg? Szerinted ezt meg tudod valósítani? Egy darab gyülekezetre gondolsz vagy sokra? Ki döntené el, hogy kik azok a "tökéletes szentek", akik a gyülekezet tagjai lehetnek? Kit használna fel a Szent Szellem ennek eldöntésére az Isten szava alapján? Úgy érzed, hogy téged használ fel Isten egy ilyen gyülekezet megalapítására?

Szerinted biztos, hogy ezen igyekezeteddel szemben érkezett a másoktól jövő támadás, tiltakozás? Lehetséges, hogy valójában nem az igyekezeteddel szemben érkezett, hanem a megnyilvánulási módoddal, a személyeskedéseddel szemben?

Szerinted valóban a Szentírás irritált itt egyeseket? Szerinted lehetséges az, hogy nem a Szentírás, hanem a közlési mód irritál itt sok embert? A többi ember is úgy láthatja hogy a Szentírás irritál másokat vagy talán úgy, hogy a megnyilvánulási módod, személyeskedésed?

Szerinted hálás lesz valaki az általad átadott szentírási üzenetért, ha azt úgy tálalod, ahogyan szoktad? Szerinted a tálalási mód, ahogyan felszolgálod a szentírási tanácsokat, megakadályozhat gyarló embereket abban, hogy hálásak legyenek érte?

Sefa szerinted szeretne vallásokat egyesíteni? Erről a vágyáról, céljáról beszélgettél vele, megkérdezted erről, vagy te látod így, hogy ez lehet a célja?

Úgy érzed hogy rászolgált arra aminek nevezted? Lehetséges szerinted, hogy csak rossz napja volt, vagy éppen egy krízis van az életében? Lehet hogy éppen legyengült vagy a Sátán támadása alatt áll és éppen megingott a keresésében? Építőleg hatnak rá szerinted a jellemzéseid ha éppen ilyen állapotban volt?

Sefatias szerinted nem őszintén gondolkodik el azon amit írsz neki? Sefatias szerinted nem őszintén az Istent keresi?

@Johnny Joker: Johnny a kérdésekbol úgy látom, hogy te már levontad a konzekvenciát .

Szerintema Szentírás iritálta elsosorban,azokat,akiket iritált.

Sefa vallásegyesíto terveirol o maga írt, nem én találtam ki.

Szerintem lesznek,akik hálásak lesznek,azért, amít itt a blogban leírtam. Olanok is vannak, lesznek,akik nem hálásak érte.

Ami más vallásokhoz és jehova tanúi vallásával kapcsolatos állásfoglalását illeti azt itt írja:

"Én elismerem ezen egyházak tevékenységének létjogosultságát, függetlenül attól, hogy melyikről
van szó. Én hálás vagyok Jehova Tanúinak, hogy elindítottak az Istenhez vezető úton. Ők tanítottak
meg arra, hogy mennyire fontos Isten Szavát tanulmányozni. Ők mutatták meg nekem, hogy
miként lehetek keresztény, hogyan kell közeledni Istenhez, és hogy Krisztus meghalt a bűneimért."

@Johnny Joker: Johnny nem veszed észre, hogy az egyoldalú elfogultság miatt ez a blog már kezd csak sefáról szólni?

Nézd, ha vetted volna a fáradságot és idot és elolvastad volna a kommentjeimet, akkor felismerted volna, hogy mit miért és hogyan írtam.

Irásaimmal nem az volt a célom, hogy egyes személyek vélt vagy valós sérelmeit idézzem elol.

Te magad is jól tudod, hogy a probléma ott kezdodott, amikor erre az általam beidézett
Igehelyre:

2. Kor. 6:11
A mi szánk megnyílt ti néktek, korinthusiak, a mi szívünk kitárult.
12
Nem mi bennünk vagytok szorosságban, hanem szorosságban vagytok a ti szívetekben.
13
Viszonzásul (mint gyermekeimnek szólok) tárjátok ki ti is szíveteket.
14
Ne legyetek hitetlenekkel felemás igában; mert mi szövetsége van igazságnak és hamisságnak? vagy mi közössége a világosságnak a sötétséggel?
15
És mi egyezsége Krisztusnak Béliállal? vagy mi köze hívőnek hitetlenhez?
16
Vagy mi egyezése Isten templomának bálványokkal? Mert ti az élő Istennek temploma vagytok, amint az Isten mondotta: Lakozom bennök és közöttük járok; és leszek nékik Istenök, és ők én népem lesznek.
17
Annakokáért menjetek ki közülök, és szakadjatok el, azt mondja az Úr, és tisztátalant ne illessetek; és én magamhoz fogadlak titeket,
18
És leszek néktek Atyátok, és ti lesztek fiaimmá, és leányaimmá, azt mondja a mindenható Úr.

Ez érkezett be a Sefa részérol:

[11. 1. 2013 16:26:53] mulidran: >>kik a hitetlenek? kik vannak sötétségben, hamisságban? Jehova tanúi a mindenek teremtőjében, a mindenható atyában hisznek, aki elküldte az ő egyszülött fiát, hogy megváltsa az embereket a bűneiktől. Ez a szintíszta szentírási igazság<<

>>Jehova Tanúi nem bálványimádók, hanem olyan keresztény emberek akik Isten egyetemes egyházához tartoznak<<

>>szerintem nem azért kell kimenni a Tanúk közül, mert tisztátalan hamis imádatot gyakorolnak, hanem azért mert elviselhetetlen terhet tesznek a népre. Ezzel elvéve az örömüket, és nem engedik őket tovább fejlődni.<<

Akkor sem kezelted pártatlanul a kérdést, hanem engem okoltál a dolog miatt, hogy én nem jól olvastam el. Ugye emlékszel.
Késobb elbeszélgettél valakivel, és elhatárolódtál Sefa ezen kijelentésétol.

De a további fejleményeket továbbra is egyoldalú elfogultsággal kezelted.

Sot, ha valaki netalán felhívta a figyelmet, hogy
nem mindenben van igaza a Sefának, arra te
úgy reagáltál, hogy:mér téged is megfozott?"

Amikor megkérdeztem, hogy ki és kit fozott meg, akkor hallgattál.

Bármit írok le, azonnal kétségbe vonod valóságtartalmát.

Itt van például ez a vallások egyesítésére való torekvés. Ha nem tole olvastam volna gondolod ,hogy leírom ide.
Mit képzelsz te én rólam, hogy mi vagyok, egy hazudozó, aki olyanokat ír le,ami nem fedi a valóságot?

Megvédtél, amikor hazugságokat írt rólam és elmebetegnek nevezett?

Nem inkább lovat adtál alá,hadd folytassa?

Most pedig eloadott itt magad, mint a jóságos Terézanya.

Kedves mindenki!

Kezdem unni, hogy egy szövegértelmezés képesség hiányosságban szenvedő ember miatt ez a blog napok óta rólam szól. Azt hiszem, hogy ez már többszörösen túllépte a tűréshatáromat. Nem vagyok egy szerencsétlen nyámnyila fickó, akit vagy védeni vagy támadni kell. Nem igénylem a szegény idióta szerepét sem, akinek még nem elég kiforrott az világképe. Természetesen mindenkinek joga van nem egyetérteni velem, ugyanis a véleményem az ENYÉM!!!!!! Én nem az Istentől kaptam álmomban a meglátásaimat, hanem magam következtettem ki a bibliaolvasásom során. Amennyiben valaki úgy érzi, hogy az Istenhez, és a vallásokhoz, valamint az emberekhez való hozzáállásom nevetséges, és gyermeteg, annak itt lehet azt cáfolni:

sefatias.blog.hu/2013/01/12/hitvallasom_911

Ezt a posztot kifejezetten Lezli őrült dühöngése miatt készítettem. Szóval ha az ott leírtak szerintetek megfelelnek egy óvodás kis pisis szerencsétlenkedésének a Bibliával, akkor azt érdemi hozzászólásokban írjátok le.
Előre is köszönöm!

Sefa a kiforratlan, sunyi, senkiházi

@leslie07: Igen, valóban nem írtad senkiről sem, hogy a pokolban fog elkárhozni, és nem volt korrekt a részemről olyan szöveget tulajdonítani neked, amit nem írtál. Ezért a bocsánatodat kérem.

A hangnem, amit folyamatosan kifogásolok, az a személy minősítése a cselekedetei helyett. Sohasem olvastam olyat a Bibliában, hogy a tévúton járót azzal akarnák megtéríteni, hogy elmondják mindenféle álkereszténynek, ördög szolgájának, testinek, nyakasnak, bűneiben fetrengőnek, sunyinak, senkiházinak. Ezt úgy hívják, hogy bántás és terrorizálás, és egyrészt teljesen hatástalan egészséges önértékeléssel rendelkező felnőtt emberek fegyelmezésére, másrészt az égi Apánk sem alkalmazza.

És hogy a Bibliát is idézzem. Szemelvények a Róma 14-ből a The Message fordítás szerint:

"Üdvözöljétek tárt karokkal azokat a hívőtársakat, akik nem úgy látják a dolgokat, ahogyan ti. És ne ugorjatok nekik minden alkalommal, amikor olyat tesznek vagy mondanak, amivel nem értetek egyet, még akkor se, ha úgy tűnik, hogy a véleményük erős, de a hitük gyenge. Ne feledjétek, nekik is megvan a saját történetük. Bánjatok gyengéden velük. De mivel mindketten vendégek Krisztus asztalánál, nem lenne borzalmasan durva dolog, ha kritizálni kezdenék egymást, hogy mit evett vagy nem evett meg a másik? A te hatásköröd kihúzni valakit a vendéglistáról vagy beleszólni Isten vendégszeretetébe? Ha valakit helyre kell tenni vagy meg kell tanítani viselkedni, Isten a segítséged nélkül is el tudja intézni. Így hát mi lesz veled, ha kritizálod a testvéredet vagy lekezelően bánsz vele? Szerintem magadból csinálsz hülyét, vagy még rosszabb. Végül mindannyian egymás mellett fogunk térdelni Isten előtt a bíróságon. A kritizáló és lekezelő hozzáállásod cseppet sem fogja javítani ott a helyzetedet. Felejtsétek el, hogy eldöntsétek egymás számára, hogy mi a helyes. Inkább arra vigyázzatok, nehogy más útjába álljatok, nehezebbé téve számára az életet, mint amilyen amúgy is. Ápoljátok a kapcsolatot Istennel, de ne írjátok ezt elő másnak. Szerencsés vagy, ha a tetteid összhangban vannak a hiteddel."

@Johnny Joker: >>Szerinted ilyen komoly dolgokban, mennyi időre van szüksége, mondjuk Sefának a változtatásra?<<

Nem érzem úgy hogy változtatásra szorulna a véleményem. eddig semmilyen érv nem tudott változtatni rajta. Bár hozzá tenném,hogy még senki nem is érvelt a véleményem ellen.Ez az őrült és megmagyarázhatatlan tombolás ami az írásaim félreértelmezésén, és általam ki nem mondott, sőt nem is sugallt gondolatok ellen történik, az sokmindennek nevezhető, csak érvelésnek nem. Azt hiszem, hogy mivel az ügy csírájában nem lett megfelelően kezelve, ezért egyre jobban kiteljesedik, és számomra már megalázó. Persze lehet még élvezni(már ha valaki élvezi) de amint látható ez az elmebeteg tombolás nélkülem is folytatódik mindenki ellen. Ráadásul még adják is alá a lovat. sajnálom hogy ez így alakult, és sajnálom, hogy ez a blog egy trágyadombbá változott az elmúlt hetekben. És amit legjobban sajnálok, hogy erre az evangéliumoktól oly távol eső hozzáállás teretkaphatott itt. Én fenntartom a jogot a saját véleményemhez, és fenntartom mindenkinek a jogát a saját véleményéhez. Egyetlen dologra nincs senkinek joga. A másik vélemény nyilvánításának, és alkotásának jogát semmibe venni.

Én azt látom, hogy az ellenem történő őrült kirohanás csupán egy álca, hiszen a tombolás akkor is folyik, ha nem vagyok itt. Ez itt nem az érvek csatája, hanem szemellenzős, mások véleményét, érzelmeit semmibe vevő eszeveszett tombolás, ami próbára teszi mindenki türelmét,és rabolja az idejét. Ez nem az a fórum, ahol értelmesen lehetne beszélgetni, hanem az index fórumhoz hasonló eszement örjöngés,ahol az emberek gondolkodás nélkül csakmásoljákbe hónapok óta mindig ugyanazt a szöveget, és nem a másik szeretetteljes meggyőzésén van a hangyúly hanem a megalázásán, A senkiházizás, sunyizás, szarházizás ott jellemző. De most már itt is. Én magam sajnálom, hogy nem tudtam uralkodni magamon, de azt hiszem a hetek óta tartó gyalázásom némi mentségemre szolgál. Inkább az a kérdés számomra, hogy ezt miért kellett engedni idáig fajulni

@sefatias: @leslie07: Kerlek szepen, legyetek keresztenyek, es bocsassatok meg egymasnak!!!! Ha kell 77x is.

Lesli, akar igazad van, akar nem, ugy add elo, hogy ne torj el nadszalat, ne olts ki pislakolo gyertyabelet. ahogy Jezus.

Sefa, kerlek tartozkodj a szemelyeskedestol. A velemenyehez mindenkinek, beleertve JT-it is, joguk van.

@Virago_1000: most ezt komolyan mondod? Én vagyok a személyeskedés elszenvedője hetek óta, és nekem tiporják sárba a személyes véleményhez való jogomat

@sefatias:

"@leslie07: Jó hogy jöttél próféta. Már csak te hiányoztál, meg a hülye szöveged "
"Na én lelépek, mert ez az önjelölt messiás a sok marhaságával kihozza belőlem az állatot."

Ilyet irtal, de fatylat ra! felejtsuk el!!
A megbocsatas a lenyeg! Ha megbocsatasz, elnezed, nagyobb emberre valsz.

Es ez Leslie-re is vonatkozik.

@Volt Tanú: Egyetértek! Ez a józan értelem és belátás hangja. Ilyen módon kell bánnunk egymással.

Íme a Közvélemény-kutatás rövid statisztikai elemzése, 85 válasz után
-------------------------------------------------------------
SZERINTED HASZNOS A JELENLEGI VITA?
Igen, nagyon hasznos: 11%
Igen + Igen, hasznos: 16%
Nem + Nem, káros: 22%
Nem, nagyon káros: 33%
semleges + NT: 18%
-------------------------------------------------------------
SZERINTED HASZNOS A JELENLEGI VITA?
Az Igen-eket és Nem-eket összesítve:
Igen: 27%
Nem: 55%
semleges + NT: 18%
-------------------------------------------------------------
A válaszokból az látszik, hogy a válaszadók több, mint FELE (55%) haszontalannak ítéli a folyó vitát, és ők több, mint 2x annyian vannak, mint akik szerint ez hasznos.
Kiemelném, hogy azok száma, akik szerint NAGYON KÁROS ez a vita, az összes válaszadónak az 1/3-a!

A közvélemény elsöprő többsége tehát úgy látja, hogy ez a vita haszontalan, és nagyon káros.

Javaslatom a következő: próbáljunk meg elszakadni ettől a vitától!
Ehhez két lépést kell megtenni:
1. LESLIE07 és SEFATIAS pihenjen néhány napot (esetleg egy hetet), és egyáltalán ne kommenteljen. (Ezt az időt fel lehetne használni az elmélkedésre például).
2. A többiek szakadjanak el a témától, és ezalatt a hét alatt egyáltalán ne is említsék a vitát, sőt: legjobb lenne Leslie-t és Sefatiast se említeni, se pro-, se kontra. Van más téma elég.

Ezzel lényegében megelőzzük Johnny 1 hét múlva várható lépéseit, és kimutatjuk, hogy a blog aktív tagjai intelligens (és ráadásul istenfélő) emberekként képesek saját maguktól is megszüntetni (vagy legalábbis hagyni elcsitulni) a feszültségeket, és nincs szükség kívülről jövő büntető szankciókra.
Ha erre nem vagyunk képesek, az azt jelzi, hogy éretlen emberek vagyunk, és valóban szükségünk van arra, hogy az óvónéni a sarokba állítson, hogy gondolkozzunk kissé.

UFF, beszéltem! :-)

@Aaaron: én azt hiszem betartom.Bár a magam elmarasztalható szerepét nem látom.Bár ez lehet, hogy csak a vakságom, vagy épp az általam fel nem ismer gőgöm következménye

@sefatias: Akkor én most kezdem a 2. ponttal! :-)))
Jó pihenést!

@Aaaron:
Na, de ki ez az Aaaron? Ki hatalmazta fel erre - talán Mózes??
:D Perszehogy csak vicc - én is jó 5letnek tartom - kerulni a témát most, más kérdéseket "tenni a terítékre".
Szép jó napot mindenkinek!

@bornagain: hogy hogy kicsoda?? a mosolygós figura a sok depis között ! nézd csak meg az avatárját :) de hogy tuti jó jt lehet az biztos, mert látod többet is megtesz, mint amit a jj kért tőle, sőt minket is buzdít rá :) az ilyen munkásemberekre van szükség mindenütt a világban :D