@omegusz: Ez így van. Nagyon nagyon profi a rendszer.

@reboot:
Még egy kis spórolásra törekvő gondolkozás.
Szegeden végre felépült annak idején az első királyságterem, ami kb. 15 millióból megvolt, minden igényt kielégített, de hát a város olyan részén volt, ami sokaknan túl messze volt, azon kívül szaporodás ideje lévén újabbra is szükség volt.
Felsőbb utasításokra figyelve, nem akárhol kell terjeszkedni, mint a belvárosba (az olcsó).
Találtunk egy szuper helyet, ahol is maga a telek 10 milla volt, épület volt rajta, ami stilusa miatt nem volt bontható, csak a felújítása volt engedélyezve (eredeti állapot szerinti).
Előzetes felmérések alapján ahhoz, hogy kt. legyen belőle 27 milla.
Szavazás a gyüliben, elfogadjuk-e? Ez már akkora pénz volt akkor (több, mint tíz éve), hogy a tesók, csak kapkodták a fejüket, de megszavazva.
Néhány hét mulva újra értékelték a költségeket, már 47 milla. Ezt már családom nem szavazta meg, de ez nem volt téma, az építkezés elkezdődött. Az építés vezetője egy világi városvédő építész kezébe került Bétel parancsra.
Az illető és a Bétel kéz a kézben odáig fejlesztették a projektet, hogy annak ellenére, hogy szinte mindent külföldről adományként kaptunk, a végösszeg kb. 120 millára növekedett.
Egy darabig próbálták a gyülekezetek fizetni a nem kért kölcsönt, de aztán nem működött, hiszen rájöttek, a luxust nem mi igényeltük.
Persze a világi harácsoló műszaki vezető és a hozzá kapcsolt szellemi Bétel, a szelemi hozzáértők által létrehozott épületből összehoztak egy penészedő, süllyedő és egyéb hiányosságokkak rendelkező épületet, aminek a felső szintje használhatatlan.
Ennyi pénz van benne ebben az épületben, melyre azóta már sok milliót kellet költeni, de egyre roszabb.
Miből futotta erre? Senki nem kérte, nem akarta.
Ma már arról van szó, hogyan lehetne eladni azt, amibe annyian dolgoztak, annyi pénzt fizettek?
Sűrűn hallani a bejelentésekben, hogy adakozzatok, nincs elég pénz! Miért? Kinek kellett ez az épület. Legyen egyszerú a szemetek! Csak a bejárati kapu 800 000. Ft. volt,(pár hónap után szétrepedt, mivel nem szárított anyagból készült) az eresz csatorna tiszta rézből kellett, 1,5 millió volt, de leszakadt a hótól, folyamatos szennyvíz problémák vannak (tervezési hibák a szellemiek miatt) és sorolhatnám.
Ennyit a szerénységről, egyszerűségről és a pézről.

@küzdő: a szegedi őrületről csak halottam, nem ismerem személyesen a sztorit

de hát van ott vagy 8 gyülekezet, nem? vagy összekevertem valamelyik másik várossal...?

@reboot:
A szegedi 7 gyülekezet angyalának is szólhatna néhány újabb figyelmeztetés.
Ebbe a kt-be 5 gyüli jár, addig örülj, ameddig nem ismered ezt a sztorit, akik ismerik, még most is emésztik. A másik terembe két gy. jár, de jobb az állapota, mint a drágának.

@küzdő: Egy pár vécét kiburkoltam ott.

@küzdő: szeretek emészteni :) mesélj

bigpast is írt már róla egy két dolgot, meg sefatias is, de ezeket a sztorikat 'nem lehet megunni' - olyan mint a leo :)

@küzdő: Köszönöm hogy írsz ezekről mert ami Neked egy eset a sok közül az a többségnek újdonság. Annak idején az ingatlanpiacot tanulmányozva véletlenül akadtam a cikkekre mekkora hatalmas ingatlan vagyont halmozott fel a Társulat Brooklynban. Első gondolatom nekem is az volt nem baj az ha jól gazdálkodnak az adományokkal. Azután mérges lettem mert eszembe jutott mindig azt hallgattam milyen drága a papír meg a nyomdafesték. Kicsit utána néztem és egy amerikai testvér kigyűjtötte, hogy több mint száz bejegyzett gazdasági vállalkozása van a Társulatnak.. Azután itt hívták fel a figyelmem egy cikkre ahol a Társulat angol leányvállalata a Rotschildokkal fektet be Afrikában. Akkor nagyon elszomorodtam. JT 100 éve van Magyarországon a Hit gyülekezet ~22 éve. Ők építettek már három iskolát középiskolát felső oktatási létesítményt és a megye székhelyeken talán négy kongresszusi termet. JT nél olyan nagy gond a vér kérdés. Nem lehetett volna egy kórházat építeni . Akár Ausztriába hogy ne legyen akkora stressz a betegség egy testvérnek. Afrikába kell bemenni pénzt forgatni?
Írjál még többet légyszíves hagy olvassunk.

@reboot: hát a legjobb sztorik a házigazdámhoz fűznek. Egy szobájuk volt, de nem zavartam a szerelmi életüket. Elvoltak egymással tőlem két méterre.

Gyerekek! Én napról napra csak pislogok itt a képernyő előtt, hogy micsoda JT-veterán-ex csapat áll össze!! A "nagykutyák" a "bennfentesek" mezei JT szóhasználattal élve.

Elgondolkodtató, hogy micsoda szellemi tőke gyűlik itt a "sötét oldalon". Meggyőződésem, hogy ez a folyamat exponenciálisan gyorsul. Ti, akik leharcoltátok a magatokét, ti nagyon fontosak vagytok! Mert az a napi ~250 rendszeres olvasónk bár csöndben van, titeket "hitelesen nyilatkozókat" olvasva egyre többeknek nyílik fel a szemük, egyre többen szólalnak fel, egyre többeket tesz szabaddá az igazság az "igazságról".

Megpróbálok napi egy cikket postolni ahogy láthatjátok a havi bontást. Most kicsit nehezebb, mert a nyár a blogok halála (a jó idő ugyebár), de hogy itt ősszel mi lesz azt el sem merem képzelni :D amikor tömegesen leülnek az emberek a gép elé. Jó buli lesz!

És azoknak is nagyon köszönöm, akik gyorsbeküldőn írnak és/vagy megírják élettapasztalatukat mások okulására.

Meg az "exJT-VT csapat"-nak is [fordítók, korrektúrázók, kutatók, cikkírók, stb..]

Szóval csak annyit: KÖSZÖNÖM NEKTEK!

@küzdő: Szerintem el tudnánk viselni...

@küzdő: én is beletettem a magamét, az ívelt mennyezetet gipszkartonoztuk, nem hajlékony kartonból...

@Johnny Joker: Good job JJ!

@Johnny Joker:
ja, szerintem is kezd alakulni a dolog.
jó ötlet volt ez a blog.
valamiért tényleg müködik.
sokaknak szerintem erőt ad az, hogy látják mások is hasonlót élnek át. Ez magabiztosságot, céltudatosságot ad azoknak, akiket leértékeltek, hülyének néztek,vagy gyakran rossznak, bűnösnek érezték magukat, hogy egyáltalán gondolkodni mertek.
Rájönnek, hogy ha rajtuk kivül más is ugyanazt tapasztalja, gondolja, akkor az nem lehet túlzott fantázia, kitaláció. Én is megróbálom a dolgaimat rendezni, hogy többet tudjak segíteni.
250 olvasó, az már 1%-a Jt-nek, és innentől ez már eléri a szükséges "kritikus tömeget".

Az információt tényleg meg kell osztani, mert ezáltal minden helyzet kezelhetővé válik az egyén számára (az igazság szabaddá tesz) és ezáltal pont érzelmileg tudnak megerősödni, ami segít a döntéseket hozni és cselekedni az életükben.

@sefatias: Van aki kifejezetten az ilyen helyzetekre izgul be. Mesélj :) ne kímélj minket. :)

@picket9: ha tudnád-tudnátok hogy én mit éltem át. én nem olvastam ilyen oldalakat, csak magamban forrtam, és jutottam el oda, hogy valami nem stimmül. Ha akkor tudtam volna hogy rajtam kivül milyen sokan élik ezt át, akkor minden könnyebb lett volna

@reboot: nem lehet. JJ nem pipálta ki a 18-as karikát amikor a blogot csinálta

@Johnny Joker: én csak nemrég kezdtem olvasni (és csak az imént írni), de: köszönöm! Nagyon sokat segít magamban helyre tennem dolgokat!

Viszont szeretnék megosztani veletek egy gondolatomat.

Van-e olyan blog (talán éppen ez???), vagy bármi, ahol az extanúk megtalálhatják a régi barátaikat, ismerőseiket (feltéve, ha azok is ex-ek)? Nekem az első 1-2 évben bizony nagyon hiányoztak a korábbi barátaim (mivel "időtlen idők óta" Tanú voltam, ezért gyakorlatilag nem volt más barátom), és sokszor magányosnak éreztem magam. Szerintem ez a tény önmagában is sokakat elriaszt a kilépéstől, mivel tudják, hogy utána nulláról kell kezdeni a kapcsolatok kiépítését. Mivel nekem semmi kapcsolatom nincs a gyülekezettel, ezért nem tudom, hogy vannak-e olyanok, akik azóta szintén kiléptek, vagy kizárták őket.
<b>Ezért arra gondoltam, hogy kéne egy internetes fórum, ahol megjelennének az exTanúk, névvel, email-címmel, korábbi gyülekezet(ek) nevével, esetleg fényképpel.</b>
Ti mit gondoltok erről az ötletről? Van már ilyen? vagy hülyeség? Adatvédelmi jogok? Van félnivalója azoknak, akik nyilvánosan vállalják magukat?

Én is sokat köszönhetek ennek a blognak. Vagyis mindent a felébredésemmel kapcsolatban! Főleg azt köszönöm Jonnynak, hogy e-mailben küldözgetett cikkeket.Egyszer ugyanis idetévedtem, aztán nem jöttem fel sokáig. Majd kaptam egy cikket, ami igen elgondolkodtatott.Onnantól kezdtem kutazni itt is, meg ahol tudtam. Nagyon rosszul esett amiket megtudtam, de ma már rendben vagyok. Sőt...csak a gyerekeimmel nem tudom mit kezdjek, ők ugyanis most teljesen elfordultak Istentől, és ez kizárólag a szervezet miatt van.

@kingdom: Nem lehet könnyűnek nevezni ezeket az éveket amit az ember úgy tölt a gyüliben hogy kezd homlokegyenest más nézetet kialakítani. Mivel az ember lelassul megpróbálják jó indulatból vagy kötelesség érzetből felrázni, prédikálni hívják, lelkére beszélnek a "Nem ezt ígérted Jehovának!" bíztatás a leggyakoribb. A legfontosabb az alázatosság. El kell fogadni hogy onnan kezdve hogy lelassultál akinek olyan kedve van átgázol rajtad. Már tíz éve nem szólok hozzá. Egyszer fordult elő hogy majdnem hozzászóltam de viszonylag nagy az önfegyelmem. Ameddig nem kezdtem kutatni úgy éreztem én vagyok a dilis haragudtam magamra. Azután magától kifejlődött ez a tudat elzsibbadás ahogy elkezdődik a program. Nem beszélhetek senkivel ezekről. Azért jó ez a blog. De nem úgy megy hogy elolvasod a blogot és utána kételkedni kezdesz ! Először félreteszi az ember a teokratikus irodalmat, azután elkezd kutatni és a végén találja meg ezt a blogot. Hogy azután mi jön még azt én is most kezdem tervezni.

@Aaaron: Szia! Örülök, hogy ránk találtál. Mivel ezen oldalak létezésének egyik alapfeltétele az internet nyújtotta anonimitás, ill. bárki kiadhatja magát exjt-nek mások leleplezése céljából ezért nehéz a régiek felkutatása. Javaslom neked a facebook használatát, de ha írsz nekem e-mailt, hogy kit szeretnél megtalálni, azt elküldöm kör e-mailben és talán segíthetünk. Szerencsére már országos a lefedettségünk :)

@reboot:
Még maradva a királyságtermünknél, érdemes megemlíteni, hogy van benne egy szép tetőtéri terem, ahol vidáman beférnek 130-an. Tágas előtér, wc-k, raktárok. A belvárosban legalább 20 milliót ér, de van egy szépséghiba. Nyáron elviselhetetlen a meleg, magasan van, tehát az időseknek elérhetetlen, szellőzési lehetőség nincs. Vajon miért építették mégis így?
A válasz egyszerű. Világi építésvezetőnk teljesen átvette az irányítást, nem tűrt ellentmondásokat, mindezt a Bétel is tudta. Milliókat tüntettek el azon az alapon, hogy ez egy műemlék épület, ezért a város csak akkor fogadja el, ha a tetőn ökörszem ablakok vannak, drága speciális díszítő elemek, stb. kellenek, amit világi kapcsolatok által, nem testvérek által, jó pénzért kell csináltatni. Rengeteg anyag és pénz tünt el, mire leváltották.(az ökörszem ablakok a mai napig nem készültek el, pedig az anyagok meg lettek hozzá vásárolva, de v alahogy eltüntek!)
Az említett emeleti terembe a tervek alapján volt szellőző berendezés és klimatizálás is tervezve, de ezeket kispórolták.(papírok szerint rendben volt)
Az egy terembe tervezett klima berendezést felszereltették az alsó szinti két teremre elosztva.
Már akkor mondtam, hogy ez nem lesz jó (kicsit értek hozzá, ezt csinálom), de a szellem megakadályozta törekvéseimet.
Eredmény: A két termet nem tudja ellátni a berendezés, a tetőtérben pedig semmi nincs.
Kérvényt írtunk a társulat felé, engedjék meg, hogy saját felajánlásokból, saját erőből pótoljuk a hiányt, mivel így luxus tartani egy ekkora termet.
Válasz: Nem engedélyezett, egyszerűségre kell törekedni, szereljük ki a lenti termek plafonjába beépített berendézeseket, és telepítsük fel a tíz éves, elavult technikát nagyobb költségekkel, mint ha újat raknánk fel, a klimákra felajánlott pénzeket meg küldjük fel nekik!
Nehéz elgondolnotok, milyen reagálásunk volt?
Segítek. Pozíciómnál fogva válaszoltam nekik, de olyat beintettem teokratikusan, amire már válaszra sem méltattak.
Azóta az épület állaga folyamatosan romlik, a költségek egyre nőnek, a bevételek csökkennek, már felmerült többször, hogy el kellene adni.
Nos, hol is vannak az önkéntes adományok, a szakemberek a vezetésben, esetleg a szellem?
Ez utóbbi messze elkerüli az ilyen helyeket.

@Johnny Joker:
Hm... ezen gondolkoztam én is, hogy van-e félnivalóm? Aki még benn van, annak biztosan. Aki már kinn...? Neki már nincs, esetleg még benn lévő családtagjait teheti ki plusz zaklatásnak.
Na mindegy, akkor: ha Újpest, Dunakeszi, Göd, Vác környékéről, körzetéből van itt valaki, esetleg küldjön egy mailt. :-)

én meg Debrecen, vagy környékéről beszélgetnék még szívesen, ha van valaki:)

@küzdő:
Dettó ugyan ez...nálunk is ugyan ez volt;idővel felmerült a klíma berendezés szükségessége;hiszen a terem a nyári nagy melegben rendkívül felforrósodik;a következmény egyértelműen látszik,a sok rosszullétből;az idősek különösen nehezen veszik ezt a fajta kihívást.
-Egy módosabb testvér felajánlotta,hogy kifizeti a klímaberendezés beépítési költségét csak úgy adományként.
-Szintén ment a levél a a teokrácia központjába;...és jött is a hűsítő levél..a következőkel....a klímaberendezés beépítése szükségtelen többletkiadás lenne;oldjuk meg ventilátorokkal:)
-Ha azonban esetleg nagyobb összeg birtokába vagyunk küldjük el a társulatnak,hogy további királyság termek épülhessenek...gondolom szintén klíma nélkül:)
-A testvér visszavonta a felajánlását;és a társulatnak sem ment el a pénz..a helyzet nem változott majd meg döglik mindenki a nyári melegben odabent...ja és figyelni azokra a haj de nagyon érdekes építő előadásokra;...enyhén szólva nem is lehet figyelni a fülledt meleg miatt;..ja és továbbra is számítani kell rosszullétékre.
-Klasszikus példája ez annak,hogy milyen a teokratikus bürokrácia;tesznek arra,hogy a közösségnek jó legyen;...hoznak ilyen vagy hasonló rideg szívű intézkedéseket persze a jól klimatizált bétel helységből;bőrfotelből írva a levelet.

@kingdom: Az a ráadás hogy fontoskodó testvér még ilyenkor rátesz 15-20 percet a tanulásra. Felteszi a 125. pótkérdést amit otthon a konyha asztalnál ügyesen kifundált. Nem érdekli hogy már mindenki félig kilóg a székből. Ugyan az mint a kongresszuson lesz. Már mindenki fejben megírta a végrendeletét az utolsókat rúgja szónok testvér meg csak mondja de szép is volt ez a 3 nap. Ezzel kezdődött és elmondja végig. Biztos van rokona a temetkezési vállalatnál és annak dolgozik. A termek meg tényleg szellőzés nélküliek. Amikor szóltam, hogy mi lenne ha..... azt mondták annak idején jó volt egy padon is hátul az istálló mögött. Csak akkor havonta két havonta volt egy 40 perces program most meg kár hazamenni mert már kezdődik a következő. Nem tudom mi az értelme ennek a szavazásnak ha nincs jelenléti ív. Ha megszavazok egy 50 milliós királyságtermet azután elmegy tőle a kedvem küldik utánam a behajtót ?

@omegusz:
Nem küldik utánad a behajtót mert mint fentebb írtad;hogy valójában nem is a testvéreké,nem is tiéd a terem;jogilag és teokratikusan sem.
-Csak valamiféle haszon élvezője lehetsz a dolognak;persze az adományodra szükség van...jönnek a felmérések mindenki írja le mennyit szán a havi kiadásokra...a furcsa csak az a dologban, hogy a papíron dupla akkora összegek vannak ígéretként mint amik ténylegesen befolynak...na ha ez így folytatódik csődbe megy a gyüli.
-Én is valami pénzügyi sumákolást sejtek a szervezetben...avagy már ezt is simán eltudom róluk képzelni.
-A meleggel kapcsolatban még mindig előttem van a kép valamelyik kiadványból;hogy a vezető testület tagjai nyári meleg éghajlaton tartott kongresszusokon vékony könnyed fehér pongyolában tartják a programot;...-hogy lehet ez?
-a helyi kultúrával való azonosulás miatt???...
-Vagy talán nekük is melegük volt???-Az lehetetlen hiszen akkor nem hoznának ilyen szabályokat a zakó viselésről....-gondolom csak ütközne a jó érzésükkel és az emberségükkel...vagy nem???...:)
Minden esetre elgondolkoztat.

@kingdom: Hát a terem biztosan nem de az adósság igen. Itt írta egyik tesó, hogy Szegeden nem szavazta meg a 47 milliót csak a 27-et és akkor mi van. Most van 120 millió adósságuk meg egy belvárosi épület ami nem is az övék. Még klímát sem tehet bele nehogy jól érezze magát. Meg mi az hogy kérik hogy kevés a pénz. Nem azt mondta Rutherford ha elfogy leállnak nem kéregetnek. Most meg nem tudok az adomány ládák kerülgetésétől egyenesen menni a körzetgyűlésen. Két napig még otthon is kacsázok.

@reboot:
Érdekes területeket vizsgálgatsz;én a következő képen értem az idézett biblia versek egyikét másikát igyekszem rövid lenni.

(1Ján 3:6 [04 H Csia])
Aki őbenne marad, egy sem vétkezik, aki vétke­zik, egy sem látta őt, sem nem ismeri őt.

9Aki az Istentől született, az nem cselekszik bűnt

-Itt az Istennel való szoros szellemi közösségen van a hangsúly ami egy fajta különleges szellemi kapcsolatból adódó szellemi állapotot teremt meg az egyénben.
Ez a fajta szellemi állapot kedvezőtlen talajt teremt a bűnnek az-az...nem fogja cselekedni azt mivel az az az új Isteni természetétől teljesen idegen lenne tőle.
-Szemléltetésül feltételezhetően Te benned is kimunkálódott egyfajta szellemi hozzáállás bizonyos dolgokkal kapcsolatban amivel már nem tudsz azonosulni,mivel az tőled már teljesen idegen.
-Szóval valószínűleg nem AKARSZ cselekedni paráznaságot;nem AKARSZ lopni és így tovább mert IDEGEN az Új Isten szerint kimunkált természetedtől,sőt kisebb dolgokat sem.
-Ez persze NEM ZÁRJA KI hogy nem tudsz vétkezni;itt az indíték;a lelkiállapot gyarlóságod és sok minden meghatározza ezt....De VÉTKEZHET !!! egy istentől született ember is; jó lehet NEM része a természetének még is gyarló tökéletlen emberi testének szorításában él egy bűnös világban ahol minden adott a bűnre...pl:

(Jak 5:15 [04 H Csia])
"A hívő esedezés egészségessé fogja tenni a betegségben elfáradót, majd felkelti őt az Úr, s ha vétkeket követett volna el, el fogja engedni neki."

-Jakab írta ezeket egy már kialakult keresztény közösségnek ahol bizonyára nem volt ismeretlen az szellemi újjászületés gondolata.

És szükségtelen lenne az ösztönzése Jánosnak a következőkkel ha nem vétkezhetne egy szellemtől született:

(3Ján 1:11 [04 H Csia])
Szeretett testvérem, ne utánozd a gonoszt, hanem a jót. Aki jót cselekszik, Istenből való, aki gonoszt cselekszik, az sohasem látta meg az Istent.

-A szellemtől születés erős meghitt közösség Istennel Krisztussal ami egyet jelent az együtt éléssel az együtt érzéssel; együtt gondolkodással is;mely természettől mint a mágnes negatív pólusa a bűn mint olyan taszítva van...;-DE ez nem zárja ki,hogy ne környékezne meg és ne lenne ott az életedben....és ott van a választás lehetősége is ...
(Pál harca!!!)

(3Ján 1:11 [04 H Csia])
Szeretett testvérem, ne utánozd a gonoszt, hanem a jót. Aki jót cselekszik, Istenből való, aki gonoszt cselekszik, az sohasem látta meg az Istent.

-Ez a törekvés és ösztönzés szükségtelen lenne Jánostól ha nem állna fenn a lehetősége annak,hogy egy szellemtől született nem vétkezhetne.

-Minden esetre egy nagy kincs a szellemtől való születés...melytől olyan sok tanút megfosztott a szervezet...nem kellenének az állandó intések rendszabályok ha inkább erre ösztönöznének mindenkit kedves REBOOT. csak elég lenne ennyi is:
(1Ján 2:27 [04 H Csia])
Bennetek azonban megmarad a kenet, melyet tőle kaptatok, úgyhogy nincs szükségetek rá, hogy bárki is tanítson titeket. Ellenkezőleg. Ahogy az a kenet minden dolog felől tanít titeket, úgy igaz az és nem hazugság, ti pedig maradjatok benne úgy, ahogy tanított titeket.

-Bűn minden ami az isteni természettől idegen;..ezt érzik ők akik részesei már istennek az-az benne vannak.
-Hogy mi halálos János nem írta le pontosan melyik lenne az...nem hiába..ez Istenünk kezében van.
-Az biztos ha valaki folyamatosan ítélőképességének teljes tudatában tudatosan számító módon szembehelyezkedik Istennel az megbontja a vele való közösséget és méltó a halálra..pl..Anániás és Szafira;...Judás...-Jehova a bíró szerencsére..és a szíveket vizsgálja.
-Pál a test szellemmel való harcáról beszél amit átélt bár szellemtől született...felkent személyvolt még is megvolt a maga harca ami szintén a fentieket erősíti meg...nem került egy acél burok köré,hogy a bűntől teljesen mentes legyen az élete.

-hol a határ? mi az, amiért ÉN vagyok felelős?
Ugyhiszem erre is válszt adtam...:)

@omegusz:
Erről jut eszembe úgy hallottam állítólag tavaly Pesten voltak ál adományláda őrzők és lenyúlták a pénzt...na már ez sem megbízható bevételi forrás???
-Mi lesz így?...Bár furcsállom,hogy senkinek nem tünetek fel egyből ha mindenki jól végezte a munkáját.
-Legalább az osztály fv-nak.aki megy legalább egy becsület kört a láda őrökhöz hogy mizu minden OK?!:)

Szombat délutáni bölcselkedésem: Lehet hogy Isten azért akarja, hogy még ott üljek a Királyságteremben hogy ne üljön ott más? Ha mindenki ott maradna és nem lépne ki nem különülne el mivel kevés a hely már nem férne be új megtévesztett ember ?! A végén már csak olyanok ülnének benn akik nem akarnak benn ülni, és olyan tartaná az előadást akit kiver a hideg az egésztől. Csak az lenne a fura hogy feltennék a kérdést és nem szólna hozzá senki.

@omegusz:
Bár a meghívókon minden esetben szerepel egy fontos infó: Nincs pénz gyüjtés!
Ehhez képest folyamatos bejelentések, szavazások és nem diszkrét kisebb adományládák, hanem a be és kijáratok, a fő közlekedési utak minden lehetséges, feltünő helyein óriási hűtőláda nagyságú dobozok várják a szívből jövő adományokat, ami persze garantáltan a világméretű munka támogatására lesz felhasználva.
Ezek a ládák tényleg nehezen kerülhetők ki.

@küzdő:
Még valami eszembe jutott a költségekkel kapcsolatban.
Hét gyülekezet működik városunkban, a kongresszusokat, körzetgyűléseket vagy helyben, vagy a környéken meg lehet oldani.
Ennek ellenére egyik alkalommal össze lettünk rendelve a kir.terembe, egy olyan dolog miatt, hogy gondoljuk át, mint testületek vénei, nem lenne-e ésszerűbb, ha Csepelre utaznánk megtartani ezeket a programokat.
Gyorsan kiszámoltuk ennek a költségeit, ami sok száz testvér utazását, stb. jelentené, és egyöntetűen nemmel szavaztunk.
Eredmény: A következő körzetgyűlés Csepelen volt!
Feltettük az agitátor testvérnek a kérdést, hogy lehet az, hogy saját kongresszusi termünk használata jóval többe kerül, mint ha bérelnénk, nem igazán volt bölcs válasz. Mindenki dolgozott rajta, fizetünk érte, de hogy dupláját, mint ami nem a sajátunk, ez furcsa.
Viszont így drágábban vehettünk részt kevesebben, mint itthon.
De legalább megkérdezték a véleményünket, aztán sz....ták le.

@omegusz: Most meg nem tudok az adomány ládák kerülgetésétől egyenesen menni a körzetgyűlésen. Két napig még otthon is kacsázok.

:DDDDDDD

@küzdő: "Feltettük az agitátor testvérnek a kérdést, hogy lehet az, hogy saját kongresszusi termünk használata jóval többe kerül, mint ha bérelnénk, nem igazán volt bölcs válasz. Mindenki dolgozott rajta, fizetünk érte, de hogy dupláját, mint ami nem a sajátunk, ez furcsa."

Ez nálunk is megvolt. Fel voltam háborodva, hogy az én adományomból . az én munkámból, magamnak épített teremért sokszoros bérleti díjat kell fizetnem egy nonprofit cégnek, és minden munkát nekem kell végeznem, miközben egy üzleti alapokon nyugvó vállalkozás a negyedéért adja ki a sportcsarnokát, és az árban benne van a takarítás, meg minden ami a vécébe kell

@küzdő: ráadásul én intéztem a terembérlést, úgyhogy az árakkal tökéletesen tisztában voltam. a sportccsarnok két napra 80000. Ki tudja mennyi a kongresszusi terem?, vagy mennyi volt öt éve?

Ez még egy korábbi témához:

Szabad választási lehetőséggel lettünk megteremtve.

Választhatjuk a jót, és a rosszat is.

A bűneset miatt, mindannyian örököltük a bűnre való hajlamot, de nem azzal lettünk megteremtve. A teremtéskor nem lett eltörve
a kezünk, hanem mi mentünk oda és úgy, h eltört a kezünk.

Ezt oldja fel a Megváltás terve.

Az örökölt bűnre való hajlamunkhoz hozzájárul a külső kísértés is, a többség életformája, ami természetessé/elfogadott vált.

Újjászületés nélkül pedig hiába is vágyunk a jóra nem tudjuk megtenni.

Erről beszél a Római levél 7. és 8. fejezete.

JT.-i sulykolják, h munkáld ki, h mutasd ki. Erőlködhet vki egy életen át,

soha nem fogja KIMUNKÁLNI azt, amit csak az Isten Lelke tud elvégezni bennünk.

CSAK A KRISZTUS BENNÜNK LAKOZÁSA ÁLTAL tudjuk megteremni a szellem gyümölcseit. Krisztus nélkül csak képmutatás és kudarc lesz az egész életünk.

„Én vagyok a szőlőtő, ti a szőlővesszők: aki énbennem marad,és én őbenne, az terem sok gyümölcsöt, mert nélkülem semmit sem tudtok cselekedni.” Jn.15:5

„Krisztussal együtt keresztre vagyok feszítve: többé tehát nem én élek, hanem Krisztus él bennem; azt az életet pedig, amit most testben élek, az Isten Fiában való hitben élem, aki szeretett engem, és önmagát adta értem.” Gal. 2:20

Egy temperamentumos ember továbbra is temperamentumos marad, csak más előjellel.

Pl. Pál apostol amilyen lendülettel üldözte a keresztényeket, újjászületése /Krisztussal való
találkozása után/ ugyanazzal a személyiségi jegyekkel végezte az Úr munkáját.

Dr.Gyökössy Endre professzor, pszichológus és lelkész mondta:
Van a génsors,
a modellsors /család, környezet/
a milliősors /ahova beleszületik, Afrikába v. egy jóléti társadalomba/
sorsom a Krisztusba
ami felülírja az előző hármat.

Alkoholisták, drogosok és egyéb szenvedélybetegek gyógyultak meg,
szabadultak meg a megkötözöttségüktől, uh. még a vágyat is megszüntette Isten/Krisztus/Isten Lelke.

Káin történetében nem egy kis gyerekről van szó, hanem egy felnőtt emberről, akit hibája
után is felkeres az Atyja és próbálja helyreigazítani.

Isten azt szeretné, ha minden ember üdvözülne és eljutna az igazság ismeretére.

Nem késik el az ígérettel az Úr, ahogy némelyek késedelemnek tartják; hanem hosszan tűr érettünk, nem akarván, hogy némelyek elvesszenek, hanem hogy mindenki megtérésre jusson.2.Pt.3:9.

Aki azt akarja, hogy minden ember üdvözüljön, és eljusson az igazság megismerésére. 1.Tim.2:4

Ez az én hitvallásom/meggyőződésem.

@metanoia:

Akkor folytatom, ill. kibontom:

[1] [2] vétkezhet-e egy újjászületett keresztény?
[3] mi számít halálos, és mi számít nem halálos bűnnek? milyen halálról van itt szó?
[4] mi az a bűn, amit teszek, holott nem akarom, sőt gyűlölöm?
[4] hol a határ? mi az, amiért ÉN vagyok felelős? és mi az, amiért a „bennem lakó bűn”?

1 2 Igen
3 Egyetlen halálos bűnről ír a Biblia a Szent Szellem elleni bűnről. Végleges, azaz a 2. halálról van szó.
4 Minden bűn. Minden bűnt gyűlölünk, de mégis tesszük. /különböző mértékben, valamint kinek mi a gyengéje…/
4 A felelősségem abban van, h ki akarok-e jönni abból a bűnből, v sem. Hogy igénybe akarom-e venni a Krisztus segítségét v nem.

A lényeget Pál mondja ki:
„Én nyomorult ember! Ki szabadít meg ebből a halálra ítélt testből?
Hála az Istennek, a mi Urunk Jézus Krisztus! Én magam tehát értelmemmel az Isten törvényének szolgálok ugyan, testemmel azonban a bűn törvényének.”Rm.7:24.25. MBT.ford.

„Milyen szörnyû helyzetben vagyok! Ki szabadít meg engem ebbõl a testbõl, amely a halál felé halad?
Isten az, aki megszabadít! Hálát adok Istennek, hogy valóban megszabadít, Urunk, Jézus Krisztus által! Tehát, ami engem illet, értelmemmel ugyan Isten törvényét szolgálom, ugyanakkor a régi emberi természetem a bûn törvényének rabszolgája.” Rm7:24.25.Egyszerű ford.

Az újjászületett ember már nem a BŰN URALMA alatt él, hanem az ISTEN URALMA
alatt. Viszont még testben élünk és vétkezhetünk, ezt az óemberünk teszi.
De: az újjászületett új emberünk már NEM vétekezik, CSAK az óemberünk.

Az újjászületést nem én „munkálom ki” magamban jt. terminológia szerint,
hanem az Isten végzi el bennem. Az Úr Jézus Krisztus szabadít meg.

3. A halálos bűnről küldtem be a gyorsbeküldőn egy kis értekezést.
Az válasz a 4-es kérdésre is.

„Bizony mondom néktek, hogy minden bűn megbocsáttatik az emberek fiainak, még a káromlások is mind, amelyekkel káromlanak:
De aki a Szent Szellem ellen szól káromlást, nem nyer bocsánatot soha, hanem örök kárhozatra méltó;” Mk.3:28.29.

„ Még aki az ember Fia ellen szól, annak is megbocsáttatik; de aki
a Szent Szellem ellen szól, annak sem ezen, sem a másvilágon
nem bocsáttatik meg.” Mt.12:32.

„És ha valaki valamit mond az embernek Fia ellen, megbocsáttatik annak;
de annak, aki a Szent Szellem ellen szól káromlást, meg nem bocsáttatik.” Lk. 12:10.

@küzdő: Nagyon sok kérdésemre választ kaptam, amikor üzleti oldalról kezdtem szemlélni a dolgokat....

@sefatias: Létszám függő. Kb. 300 000 Ft naponta. Legalább is az elmúlt 4 évben átlag ennyi volt.

@reboot: igen, és kb hat évvel ezelőtt 450000 volt naponta!!! ez egy kétnapos programnál, ha jól számolom a duplája, de javíts ki ha tévedek, te értelmiségi vagy :P plussz az utazási költség szombathelyről, sopronból stb. De jobban megérte csepelre menni, mert....öööö.....izéééé...

@metanoia: Nagyon köszönöm a válaszodat. Sokféle magyarázatot olvastam ezekre a részekre az elmúlt 1 hét alatt. Átgondolom, amit írtál. Még egyszer kösz. :)

@sefatias: Egy részről érthető az, hogy próbáljak kihasználni a kongresszusi termet. Nyilván annak nem sok értelme van, ha üresen áll, és bevétel sincs... Így hát jól megszivatják azokat, akik messze laknak !! Utazási idő/költség + magasabb bérleti díj.

A jt sztori nem jt-ról szól ! Nem arról szól, hogy jt-nak jó legyen !

Ez egy multi cég. A lényeg a pénz.

@reboot: olvastam valahol, hogy aki tornyot akar építeni... Sokat gondolkodtam ám ezen, és arra jutottam, hogy Magyarországon valójában semmi szükség a kongresszusi teremre. gyakorlatilag a Budapest, és környéke gyülekezetein kivül, mindenkinek teher

@sefatias:

Biztos lehetsz benne, hogy ezt előre tudva vágtak bele az építkezésbe. :/ Tudtak, hogy a gazdaságos működtetéshez a testvérek oda parancsolása lesz szükséges !! De azt is tudták, hogy ezzel a birka csapattal ez is megtehető...

Az ABBA jól elmondja a lényeget :)

www.youtube.com/watch?v=ETxmCCsMoD0&sns=em

Aki teheti nézzen utána a szövegnek is. Benne van minden ;)

A csepeli kongresszusi terem homokbányára épült ami ipari salakkal lett feltöltve. Ez eszi a vasat és a horganyzott vezetékeket. Ha ilyen csöveket alkalmaztak akkor a vezetékek szivárogni kezdenek és a salak ülepedik a padlóval együtt.
Akkor majd nem kell járni. Én csak azt nem szeretem ha valakinek két órányi mondanivalója van minek rendez- az anyagiakat leszámítva 400 ezer/ alkalom - két napos kongresszusokat. Engem nem a Bibliai értelmezések fárasztottak le hanem a sok felesleges beszéd, az agymosás szerű tanultatás. A magánélet teljes elpusztítása. Beavatkozás a családok életébe. A fiatalok elriasztása a tanulástól. Azzal a dumával hogy az egyetemi élet erkölcstelen. Minden helyen lehet az ember erkölcsös vagy erkölcstelen. Csak a tanulás gondolkodásra tanít és elvonja az időt az agymosás alól. Sajnos a felsőoktatás erkölcsileg valóban nem nevel amit hazulról bevisznek azzal jönnek ki. Ezért soha ne gondoljuk hogy egy tanult ember erkölcsileg értékesebb egy tanulatlannál. Ezt sajnos tapasztaltam. De maga a felsőoktatás nem oka az erkölcstelenségnek.

az évkönyvben minden évben ott van, hogy mennyi millió dollárt ( utolsó adat szerint 173 millió dollárt ) költöttek a különleges uttörők és az utazószolgák kiadásaira. Arról miért nincs adat, hogy mennyi pénz folyik be??

@lpoti: ez jó kérdés....

@lpoti: Fején találtad a szöget !

@lpoti: Azért mert akkor kiderülne, hogy a WTBS az igen csak gazdag szervezet. Talán elapadnának az adományok folyói és rendezhetnék a kongikat saját költségen.
Nyáron légkondicionált, télen fűtött helyiségben.
(Hmm.. esetleg délben finom ebéddel..).

@reboot:
..és ezt soha senki sem részletezi hogy miből tevődik össze ez a kiadás.Szakmámból eredően többek közt állandóan számolok.Energiaköltséget.Nagyfogasztóknak pl. az Elműnél le kell kötni előre éves fogyasztásokat .Ezért kapják olcsóbban az áramot.Ha betartod a lekötést,ügyesen gazdálkodsz, jól jártál...,ha nem sikerül és túlléped a lekötést büntetnek,ill.drágábban kapod az energiát.Sokszor amikor már majdnem elszenderedtem a Csepeli teremben azzal próbáltam agyonütni az időt,ébren tartani magamat hogy számolgattam.Összeszámoltam az összes világító lámpát,(már ránézésre tudom a teljesítményeket,fogyasztásokat.Hozzáadtam a szellőzőberendezés fogyasztását,vécéöblítéseket,hangosítás fogyasztását,osztottam,szoroztam,valószínűsítettem,forintosítottam,kerekítettem,(gondolhatjátok inkább felfelé...),de akárhogyan számoltam sehogy sem jött ki az az összeg amit bejelentettek.(talán még a köf.ebédfőzéséhez elhasznált energiát is beleszámoltam....)Én naív ,azt hittem hogy csak a fogyasztást fizetjük,aztán kész.Hogy is van ez?Ott dolgoztunk a két kezünkkel,súlyos adományokat dobtunk be és még bérleti díjat is kérnek a gyülekezetektől,ha jól értem?
Na jó....sietek nehogy elkéssek a Röpiből,ott is kiszámolok egy-két dolgot...

@szabadon szárnyaló:
Érdekes jelenség, amit írtál, azt gondoltam, csak én vagyok ennyire elmebeteg, hogy számolja a lámpákat, fogyasztásokat, felkerekített költség tényezőket, de ezek szerint más is van, aki kíváncsi, mi is kerül nálunk sokkal többe, mint a világban.
Én, amikor a kongresszuson a ker.fv. megszavaztatta az újabb segélycsomagokat az ország minden részéről, papiron feljegyzett adatok szerint, amit számoltam, megkérdeztem, hogyan jöhetnek ki ezek az adatok a nagy költségekről?
Megtudtam, hogy a terem annyire ki van használva, hogy csak fél, vagy egy évvel hamarabb lehet lefoglalni(?) és nagy az elhasználódás, takarítási, felújítási és szinten tartási költségeket is rá kell számolni a kongresszusok megtartásakor.
Kérdem én: Amikor évekig sem mentünk oda (gondolom az országból még nem kevesen), kik azok, akiktől állandóan foglalt a terem, akik koptatják, elhasználják, pazarolják az energiát?
Miért nem ők fizetik a felmerülő költségeket és miért mi, akiknek még pluszban a saját bérleményünket és a vele járó kiadásokat is fizetnünk kell.
Sok vidéken tanuló egyetemistának vesznek a szülők egy kis lakást, mert tudják, hogy öt évig az albérlet többe volna, mint ha a sajátjában lakik.
A társulat befektetett egy csomó pénzt ebbe a kongresszusi terembe ugyan ezzel az indokkal, még a munkások is ingyen voltak, aztán amikor szeretnéd használni, dupla albérletet számolnak fel. Na erről ismerik meg az igaz keresztényeket!

@Schnufy: Szó szerint :D
Ez a neve már nem bételes legalább 5, ha nem több utána különleges úttörő lett. Tatabányán és még ki tudja hol.

@omegusz: Magyarországon biztosítást kell kötni és ezzel az t gondolják a JT minden meg van oldva.Természetesen nem, beszéltem velük a biztosítóval anno és azt mondták, hogy a híres EPÓ-t is segítenek eljuttatni, ha kell, de csak nagy szükség esetén. Mikor van ilyen, ha már nem élek? Azt hiszem nem tudják néha mire vállalkoznak. Vért nem lehet, de segítséget is csak utána. Vérmentőkészülékről pedig nem tudják mi az, tehát megdöglesz a gyerekeddel együtt, ha úgy alakul. Nekünk majd nem összejött. Ennyit a biztosításról igaz halálom után fizetett volna a biztosító.Sovány vigasz lett volna azt hiszem.

@Maja210: Ismertem, annak idején (10-12 éve) irodalmat szállított teherautóval.

@küzdő: A támogatások megszavazása akitől hallottam és vén volt azt mondta úgy megy, hogy a részleteket nem is tudják, sőt a fáradságtól( kongresszus) azt sem tudják már, hogy mire mondanak igent és nincsenek ott sokszor, legtöbbször a körzet vénei csak egy-egy vén amiből a 20%, vagy több ott sincs, mert " elfelejti ".

@Schnufy: Igen, Ő az :D.

@reboot: Itt a dalszövek magyarul

Dolgoztam éjszaka, dolgoztam egész éjszaka, hogy kitudja a számláimat fizetni
De szomorú
És, soha sem tűnik úgy, hogy maradt volna egyetlen penny is nekem
Ez annyira rossz
Álmaimban, van egy tervem
Ha fogok magamnak egy gazdag pasit, Soha sem kéne többet dolgoznom, bolondoznék és báloznék

Pénz, pénz, pénz
Vicces lehet
A gazdag emberek világában
Pénz, pénz, pénz
Mindig napos
A gazdag emberek világában
Aha-ahaaa
Bármit megtehetek
Ha lenne egy kis pénzem
Ez a gazdag emberek világ

Ilyen férfit találni nehéz, de nem tudom kiverni a fejemből
De szomorú
De ha ez még is megtörténne és szabad lenne, nem akar eljegyezni
Ez annyira rossz
Nos, ezért el kell utazzak, el kell mennem
Las Vegasba vagy Monacoba
És szerencsésen megnyerni egy játékot, az életem többé nem lenne ugyan olyan

Pénz, pénz, pénz
Vicces lehet
A gazdag emberek világában
Pénz, pénz, pénz
Mindig napos
A gazdag emberek világában
Aha-ahaaa
Bármit megtehetek
Ha lenne egy kis pénzem
Ez a gazdag emberek világ

Pénz, pénz, pénz
Vicces lehet
A gazdag emberek világában
Pénz, pénz, pénz
Mindig napos
A gazdag emberek világában
Aha-ahaaa
Bármit megtehetek
Ha lenne egy kis pénzem
Ez a gazdag emberek világ

Ez a gazdag emberek világa

@szabadon szárnyaló: Hogy is van ez?Ott dolgoztunk a két kezünkkel,súlyos adományokat dobtunk be és még bérleti díjat is kérnek a gyülekezetektől,ha jól értem?

Jól érted. Ráadásul nem is akármennyit. Én rendeztem a körzetgyűlés helyszíneit egy darabig. tudom mi mennyibe került

@küzdő: A társulat befektetett egy csomó pénzt ebbe a kongresszusi terembe ugyan ezzel az indokkal, még a munkások is ingyen voltak, aztán amikor szeretnéd használni, dupla albérletet számolnak fel.

Nem dupla. Sokszoros! plussz még az utazás csepelre. Szombathelyről,(228km) sopronból,(209km) csornáról....ezt is számoljátok hozzá

@sefatias: jaaa és vissza is :)

@Maja210: Jól van, megnősült, mit tudsz róla? A túrák alatt rendszeresen nálunk aludt.

@Schnufy: monogrammot lehetne?

@Maja210: Egyik testvérnő is aggódott a vér miatt és kifizette az EPÓ-t. Azután vártak , műtőben a fél óra is sok, aztán végre megjött, az orvos meg belökette a sarokba és lenyomta a műtétet. Ha én orvos lennék és felelős én se használnék egy olyan készüléket amit most látok először.
Ma is érdemes volt olvasnom ezt az oldalt. Már többször halálra untam magam a kongresszusi teremben és még nem jutott eszembe a lámpákat számolni. Most sokkal jobb a kedvem mert már van egy biztos program ami érdekel. Sőt megszámolom az álmennyezet kazettákat is , és körbe járok figyelni süllyed -e már a padló. Tréfán kívül azt tanuljuk egyszerűsítsük le az életünket a vegetáció legalsó még elviselhető fokára azután meg nagy szemekkel nézzük a pazarlást. Én max 3 órás kogresszust tartanék elviselhetőnek utána szabad program beszélgetés. Betennék valamelyik adományláda helyére egy kávé automatát. Szóval ha már fizetünk 400 ezer forintot alkalmanként azért amit nem kértünk legalább jól éreznénk magunkat. Van egy köf. olyan a stílusa és a kiállása mindég azt hiszem hogy rögtön elénekelteti vigyázz állásban az Erika c. indulót. Eddig még nem tette de egyáltalán nem lepne meg.

@omegusz:

Egyházi körökben ezek a mondások járják:

Az első 20 perc mindenkinek szól.
A második 20 perc a különösen odafigyelőknek.
A harmadik 20 perc a falnak.

Aki félóránál tovább prédikál, annak v nagy talentuma, v. nagy önbizalma van.

@Schnufy: Megnősült aztán különleges úttörők voltak egy pár évig majd elvették tőlük ezt a feladatot.Akkoriban sokaktól. Letelepedtek Heves megyében, azóta " véletlenül " gyerekük született.Elnöklő volt azt hiszem, de eléggé szereti a pénzt.Szeret feketézni nevéhez méltón.Nagyon nem ismerem, de a házasságuk az egy ilyen megalkuvó kapcsolat ( asszonynak hallgass a neve ).Marcaliból választott egy Puha lányt :).

@szabadon szárnyaló:

a kongresszusi terem esetében fizeted a:

- terem bérleti díját
- felújítási tartalékot
- köf lakás költségét
- vendég szónokok költségét

röpiben mire jutottál? mit számoltál ki?

@küzdő: érdekesek ezek a dolgok...

vagy a bétel töketlenkedett, és elpazarolta, vagy hagyta ellopni a testvérek drága adományát, vagy ők is benne voltak a buliban...

tök mindegy, de ludasak... csak legalább ne lennének álszentek, amikor a spórolásnál hivatkoznak a testvéri adományok bölcs, és körültekintő felhasználására

engem nem is az akaszt ki, hogy ilyen előfordul, hanem az, hogy ennek ellenére szenteskednek

nagyon emberi ez az egész

@sefatias: akkor írd meg privátban :)

@küzdő: mit lehet olyankor tenni, amikor a testvérek nyakába hullik egy ilyen drága királyságterem a törlesztő részletével együtt??

@reboot:
A gyülekezet nagytöbbsége automatice megszavazza az ilyen beruházásokat, úgy, hogy halvány fogalma sincs a dolgok hátteréről.....amint tudjuk.
Az egyszerű tagok vakon megbíznak a "pásztorokban", akik meg nem annyira, azok is esetleg mellette szavazhatnak, ha nem akarnak felettébb gyanúsakká válni.
Így könnyű összeszedniük egy csomó embert, akik "támogatták" a tervet (és akiket aztán majd hibáztatni lehet), de mi van akkor, ha valaki időközben ráeszmél, hogy 'mégsem ezt a lovat akarta, és lelép.
X gyülekezet, mint olyan, az ugye nem létezik, csak jóskapista, mari néni, tibi bácsi stb....
Azok a régiek, akiknek nincs bátorságuk szakítani a hagyományokkal és azok az újak, akik csatlakozni akarnak ehhez a szervezethez, öröklik az adósságot (az új föld ígéreteivel együtt....)
Jó kis csapda-helyzet!

De mi van akkor, ha mondjuk az egész gyüli eltűnik, akkor kinek kell törleszteni?

@twenty-two years:

*** w11 8/15 18. o. Egy történelmi jelentőségű összejövetel ***
„MIRE véget ér ez az összejövetel, ezt fogjátok mondani: »Ez aztán valóban egy történelmi jelentőségű évi közgyűlés volt!«

szenzációhajhász duma, nekem már nem volna bőr a képemen ezt csinálni...

lássuk a részleteket:

"Például folyamatban van néhány fiókhivatal összevonása, ami lehetővé teszi, hogy azok, akik korábban a Bétel-otthonokban szolgáltak, a prédikálómunkára tudjanak összpontosítani.
"

biztos nagyon örültek az érintettek, akiket kirugtak...

"Mark Sanderson ... örömtől sugárzó arccal számolt be arról, hogy az ország 32-szer ért el egymás után csúcsot a Királyság-hírnökök számában, és arról, hogy a bibliatanulmányozások száma jóval meghaladja a hírnökök számát.
"

gratulálok! tiszta sztahanovista hozzáállás, ideje volna felébredni...

"Geoffrey Jackson ... bejelentette ... hogy kísérleti jelleggel megjelentetik Az Őrtorony tanulmányozásra szánt kiadásának egy egyszerűsített nyelvezetű változatát azok számára, akiknek az angol szövegértése korlátozottabb"

nem tudom néztétek-e már az 'őrtorony primitivusz' verziót... mókás, hogy ne legyek annyira gúnyos :)

"Stephen Lett ... bejelentette, hogy a Vezető Testület pásztori látogatásokat tervez az Egyesült Államokban szolgáló kerületfelvigyázóknál és feleségeiknél."

ez érdekes... mindegy mi az oka, de valamilyen probléma van a hátterében az tuti !!

" ... egy új iskola is indul, melynek a neve házaspárok bibliaiskolája lesz"

értsd: nincs elég egyedülálló férfi, ezért kell ez az iskola

@karalabe4: én mindig is úgy voltam, minél jobban mondták, hogy nincs pénz, annál kevesebbet adtam, sőt, sokszor nem is adtam semmit, mert vénként átláttam a dolgokat, és úgy voltam vele, hogy nézzenek hülyének mást...

@karalabe4:
- Igazából ha úgy lenne úgy tudom senkinek nem kéne törleszteni;mert jogilag a fiókhivatalé,és mivel ez nem egy klasszikus banki kölcsön mert eleve összedobott nemzetközi alapból lett finanszírozva....szegény tesók meg abba ringatják magukat..."van ám saját Királyság-termünk"....van persze virtuálisan...inkább bérlők vagyunk.
-Amúgy nálunk már rég nem tudták fizetni a testvérek a vállalt összeget ezért a felére csökkentették hogy legalább az befolyjon.

@karalabe4:
-Magyarán ha tényleg nem tudnák fizetni a tesók...gondolom már csak becsületből és a szégyen elkerülése miatt is a fiókhivatal lenyelné a pénzt...aztán lehetne találgatni mi lehetne még talán eladnák..stb...

@kingdom: Nálunk is ez volt a helyzet.Kaptunk is
egy levelet,hogy ejnye-bejnye kevesebb az átutalt
adomány összege!!!

@reboot: @kingdom:
Tehát igazából a részletfizetéssel (is) csak szívják a tesók vérét. Hiszen ez nem egy rendes szerződés két fél között, ahol esetleg be lehetne hajtani a tartozást.
A tartozás maga virtuális (mint a Királyság-terem is), és úgy vannak vele, hogy amit tudnak, leszednek róluk, mert ugyan ki más bérelne egy Királyságtermet, mint JT-i.

Tehát dolgoznak ingyen a testvérek, aztán még fizethetnek bérleti díjat is és mégsem az övék az épület.

Egyébként én sem adtam adományt és nem is szavaztam meg a teremépítést (Veszprémben), de akkor már igen kifele állt a rudam, mivel hitehagyott-gonosz-jezabelnek voltam bélyegezve (na meg amúgy sem érdekelt, hogy mit gondolnak rólam), de el tudom képzelni, hogy mások érzelmi okokból esetleg megszavazzák az építkezést, aztán meg majd roskadoznak a"nagy áldás" alatt....

@omegusz:

"kifelé azt mutatták átszervezték és mindent a Vezető Testület irányít a Társulat "egy jogi eszköz a kezében""

érdekes, amire célzol, valószínűleg ez van a háttérben, mármint a társulat mozgatja a vt-et...

pénz beszél...

@omegusz:

írod: "hatalmas ingatlan vagyont halmozott fel a Társulat Brooklynban ... egy amerikai testvér kigyűjtötte, hogy több mint száz bejegyzett gazdasági vállalkozása van a Társulatnak ... a Társulat angol leányvállalata a Rotschildokkal fektet be Afrikában."

--

eszembe jutott jakab levele 5. fejezet:

"1Tehát, ti gazdagok, sírjatok és jajgassatok a bekövetkező nyomorúságaitok miatt! 2Gazdagságotok megrothadt, ruháitokat megrágta a moly, 3aranyotok és ezüstötök megrozsdásodott, és rozsdája ellenetek tanúskodik, és megemészti testeteket, mint a tűz. Kincseket gyűjtöttetek még az utolsó napokban is."

"rozsdája ellenetek tanúskodik ... Kincseket gyűjtöttetek még az utolsó napokban is."

--

sokat agyaltam azon, ha annyira fontos a begyűjtő munka, ha tényleg életek forognak kockán, akkor miért nem a hirdető munkára 'pazarolják' a dollár milliókat, milliárdokat, főleg, ha annyira itt van a vég...

inkább bizniszelnek, befektetnek, vesznek, felújítanak, eladnak

aztán rájöttem, hogy az hirdető munkába (emberekbe) befektetniük egy bizonyos minimális szinten felül felesleges, mert egy részük úgyis felébred a witchtower meséből, meghal, stb.

az épületek, a berendezések, a vállalkozások viszont nem függnek az aktuális tanítástól, eszközök, javak, amik nem igénylik az agymosást

ilyen szempontból a szervezetnél a vallási rész csak a melléktermék, ami biztosítja az esetleges utánpótlást, egy plusz bevételi forrás

de erre sincs feltétlen szükség

ismered a mondást, csak az első 1 milliót kell összelopni, utána ha ügyesen forgatod, gyarapszik 'magától'

ebből a szempontból az első 1 milliót már rég összeszedték, a vallási rész már nem is kellene, mert ekkora vagyon önmagában is gyarapszik, ha értelmesen használják, fektetik be

úgyhogy nekem az a véleményem, hogy amit mi jt vallási életeként megélünk, az csak egy melléktermék, nem kell vele annál többet törődni, mint ami az életben tartásához kell

jt azt mondják, hogy a fő profil az életek mentése, a szervezet, őrtorony részvény társaság meg csak egy eszköz, amit a vt jól működtet, hogy gyarapítsa az úr vagyonát

én úgy látom, ez valószínűleg fordítva van, a részvénytársaság a fő profil, ami gyarapítja vagyonát, a melléktermék meg a vallási vonatkozású dolgok, ami viszont kapóra jön, mert adomány is befolyik, meg az ingyenes munkaerő is adott...

@omegusz:

"Már mindenki fejben megírta a végrendeletét az utolsókat rúgja szónok testvér meg csak mondja de szép is volt ez a 3 nap. Ezzel kezdődött és elmondja végig."

szerintem ezt minden jt utálja, a kongresszus záró programja...

a dögunalom netovábbja, aki tartja, az is unja, 50 perces ismétlés, ilyenkor mindig nézem az órát, tudva, ha ez lement, akkor végre vége...

végül is ez is egy agymosás technika a gyakorlatban

@reboot: Én is egyre inkább így látom... a színfalak mögött a pénz mozgatja a WT gépezetet.

@Johnny Joker: hm :) ami túl szép, hogy igaz legyen, az legnagyobb valószínűség szerint nem igaz

a fő profil az életek megmentése, de láss csodát, az őrtorony rt milliárd dolláros giga vállalkozássá fejlődött, persze csak azért, mert a vt jól sáfárkodik az úr vagyona felett

ja, biztos...

@Schnufy: Feketéékel nyomtad a kartont? Ők is ott voltak.

@Maja210: Nem, Dócs Tibivel.

@reboot:
...nem számoltam,röhögtem magamban.Tiszta kabaré megy néha a huzat miatt.Bödöcs Tibi jut eszembe a gyere-álj,gyere-álj,gyere gyere gyere álj jelenettel...,csukd be nyisd ki,csukd be nyisd ki,fázok- melegem van szindróma.van egy csomó olyan hely ahol nincs huzat,mégis mindig ugyanazok ugyanoda ülnek.(Bérletük van)?Szerintem élvezik hogy mindig zajlik körülöttük az élet, valaki rájuk is figyel.sokszor nehezemre esik hogy ne röhögjem el hangosan magam.Mostanában ez a szórakozásom.Na meg az idősek,már bocs.Az előtérben állandóan lekapcsolják a villanyt,spórolni kell jelszóval.Már így is energiatakarékosak az izzók,a sok kapcsolást sem bírják és senki nem kérte meg őket erre.Ha valaki netalán késik,csak bukdácsol a félhomályban amikor bejön a fényről.

@küzdő: ezeket magam is tapasztaltam. Engem is mindig meglepett az a "minőség", amit a Bételben tapasztaltam, közben azon gondolkozva, hogy a mi asztalunkra miért nem jut ilyen táplálék?
A csepeli terem költségeit szintén nem értettem. Emlékszem, egy tavaszi körzetgyűlésen (amikor már nem volt fűtés, de annyira meleg sem, hogy teljes gőzzel ment volna a klimatizálás), értetlenkedve hallgattam a többszázezres költségről szóló beszámolót. Én is elkezdtem számolni, hogy lényegében csak a világítás és a vízfogyasztás hogyan eredményezhet ilyen költséget 2 nap alatt?

@karalabe4: "A gyülekezet nagytöbbsége automatice megszavazza az ilyen beruházásokat, úgy, hogy halvány fogalma sincs a dolgok hátteréről.....amint tudjuk.
Az egyszerű tagok vakon megbíznak a "pásztorokban", akik meg nem annyira, azok is esetleg mellette szavazhatnak, ha nem akarnak felettébb gyanúsakká válni."
-
Ez annyira így van, hogy nálunk egy időben az elnöklő már meg sem szavaztatta a pénzügyeket a testvérekkel. Azt mondta, hogy úgysem értenek hozzá, mi felvigyázók mégis jobban tudjuk, ha mi elfogadunk egy beruházást, akkor annak oka van, "felesleges a testvéreket ezzel terhelni" (ez tetszett a legjobban!). Akkoriban úgy írtuk fel a szavazás "mellette", "ellene", "tartózkodik" számait, hogy az elnöklő megmondta, mennyi legyen. :-(((

@Aaaron: nevetséges szinjáték az egész. egyszer szavaztam ellene, akkor is azt hallgattam napokig, mert lázadó lettem. nem lettem lázadó, csak jeleztem a véleményem. Na ez az amit nem szabad! NEM LEHET VÉLEMÉNYED!!!!

@Aaaron: "A gyülekezet nagytöbbsége automatice megszavazza az ilyen beruházásokat"
teljesen igazad van! én is sokszor oda sem figyeltem mire szavazunk, nem akartam én zúgolódó, rossz szellemiségű lenni, hogy valami ellen szavazok. Szerintem mindenki azt nézi, hogy a másik is feltette a kezét, nekem is ezt kell tennem, hogy minek az meg mellékes.

@sefatias:
Már írtam róla, hogy a szegedi királyság terem tetőtéri része használhatatlan annyi ember részére, mivel nincsen szellőzése.
Amikor ezt a dolgot feszegettük a társulatnál, abban az időben merült fel a kérdés, hogy mivel túlságosan drága bérelni a köf-nek lakást, amit idáig tettünk, ezért javasolják, hogy Hódmezővásárhelyen, az akkor épülő kterembe építenek szolgálati lakást, de jó lenne támogatni.
Ekkor felvetettük, hogy kis költséggel az emeleti vizesblokk és raktáraknak használt részből szép lakást lehetne kialakítani. A másik szegedi kterembe is ajánlkoztak hasonlóval, de ezt elutasították a fenti hűjék és értelmetlenek. Ragaszkodtak az ő verziójukhoz.
Elkészült sok pénzért a lakhandi és kiderült, baromi nagy rezsi költségei vannak (hogy miért, azt nem lehetett józan érvekkel igazolni!). Ezt a költséget azonban egy körzetgyűlésen meg kellett szavazni a véneknek(több volt havi szinten, mint amikor béreltük). Ketten voltunk azzal a barátommal, véntársammal, akik a könyvelési osztályt vittük, akik nem szavaztuk meg.
Azt látni kellett volna, ahogyan néztek ránk. Idáig azt sem tudták, mire való az a rovat a szavazásokban, hogy "nemmel szavazók száma"!
Érveltünk is mellette, miszerint egyáltalán nem volt logikus Vásárhelyen újat építeni, ugyanis Szegeden hét gyülekezetet szolgál ki a köf évente kétszer, tehát 14 hetet eleve itt tölt el, nem kellene neki annyit utazni, nem kellene a testvéreknek sem annyit fizetni. Aztán még vannak kongresszusi hetek, próbák, stb., ami ide köti. Mivel nem mi akartuk, hogy így legyen, sőt már akkor ellene szavaztunk, ezért nem támogattuk a kiadásait. Természetesen ettől nem változott semmi, de véletlenül hozzá jutottunk az erről készült jegyzőkönyvhöz, ahol az szerepelt, hogy a jelenlevők egyhangúan megszavazták a költségeket.
Erre nagyon fel voltunk háborodva és követeltük, hogy fogalmazzák újra a dolgot, mert mi nemmel szavaztunk, még közel fél órás vitát is okoztunk ezzel, és szeretnénk, ha a nevünk és az érveink szerepelnének az újra fogalmazott jegyzőkönyvbe.
Komolyan kellett küzdeni azért, hogy ez meglegyen. Ezzel újból elértük, hogy nem ránk jött a legtöbb szavazat, amikor a népszerűségről szavazhattak.
Jóval később kiderült, hogy azért ilyen dráda a nem is lakott lakás, mert a kterem rezsi költségeit elosztották és hozzácsapták a lakáshoz, tehát még a vásárhelyi terem költségeit is fizethettük pluszba.
Értitek a logikát, az értelmet, a testvérek pénzével mi mindent meg lehet csinálni?
Más micsodájával verni a csalánt nem nehéz.

@küzdős: "Más micsodájával verni a csalánt nem nehéz. "
:DDDDDD

@szabadon szárnyaló: Hm, a kt-ek szellőztetése, huzat, légkondi, hány fok legyen, hova fújjon... Ott a sok állítólag Istentől tanult jt, az új egyéniségek, és mégis állandó probléma... Vajon miért?

@reboot: Mert A KT-be beérve az új egyéniséget le kell vetni és ott kell hagyni a ruhatárban. Nem volna teokratikus ha csak úgy mindenestől rontanánk be... :>D

@reboot: annakidején sokat említett vitakérdés volt a légkondi telepítése.A Röpiben a ventilátoros fűtőkészülékek alkalmasak a hideg levegő befúvására is,csak a hűtőgépeket kellett volna telepíteni.Én örültem hogy nem lett megszavazva,mert ugyanúgy menne a vita szerintem hogy kapcsoljuk ki-be,mert hideg van.

@bumbumöcsi: Ez jó :)

@szabadon szárnyaló:

A gond az, hogy nem értenek a légkondi üzemeltetéséhez, illetve rosszul telepítik, vagy nem a megfelelőt választják ki.

15 perc egy térbeli analizist csinálni egy megfelelő programmal. Abból minden látszik egy hozza értő számára.

@küzdő:
"Nos meg is lett az eredménye a szakma hiányának, még tíz év sem telt el egy nemzetközileg elismert szuper építő brigád által vezetett kivitelezés óta, már is egy komplett vízvezeték hálózat cserére van szükség, mivel rozsdásodnak, eldugulnak, stb., aminek sok milliós költsége van. A kerütet fv. a kongresszuson összehívta a véneket, hogy szavazzuk meg a kiadásokat. Persze a kiadásokat fokozza az, hogy horribilis villanyszámlát is termelnek (szintén a tervezés miatt)."

De legalább nyugodtak lehetünk, mert a résztevevők közül senkinek sem volt szakálla és mindenki (színben nem összepasszoló) öltönyt és nyakkendőt viselt, miközben kifundálták ezt a sok okosságot...
Testvér! Neked tényleg rossz a szellemiséged, ha ilyen dolgokat sem tudsz már értékelni....(ha-ha-ha)

@reboot: ...vagy ejtsünk szót a hangosításról.A Röpi befejező munkálatainál meghozták a,már akkor elavult berendezéseket.Hangtechnikus testvérünk megkérdezte hogy Mi ez???És miért ennyiért?Aztán kiderült hogy egy kedves német testvér gyártja ezeket az izéket Német honban,és nem lehet kérdésünk(legalábbis fölösleges feszegetni a dolgot),el van döntve és kész.Ezeket fogjuk használni.Biztos valakinek szépen százalékot fizetett a német gyártó,hiszen a KT.építést is német tesók irányították.....,ezeket a berendezéseket pedig máshol értékesíteni tuti hogy lehetetlen lett volna.Eléggé fel voltunk akkor háborodva,hiszen utánanéztünk a magyar piacon megvásárolható hangosítási kellékeknek,sokkal olcsóbban jobb minőséget,korszerűbbet tudtunk volna beszerezni.

@szabadon szárnyaló:

"sokkal olcsóbban jobb minőséget,korszerűbbet tudtunk volna beszerezni"

ezek tipikusan azok a sztorik, amikor az élősködést/magán érdeket a teokrácia erejével lenyomják a torkodon, és neked mint agymosott hülyének ehhez vigyorognod kellene, sőt, még meg is köszönni, kicsit segget is nyalni a drága testvéreknek

@küzdő:"Még sok mondanivalóm lenne, de nem tudnátok elviselni...."
De igen, én el tudnám.
Írtam neked privit, nem tudom, megkaptad e.
Üdv.
Virág

@Alvirág: Válasz ment.