EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: @Egy_nick: Ahogy írtam, a románoknak csak a 15 százaléka vette fel az oltást. A bulgárok (szintén ortodox hátterűek) i... (2024.04.18. 09:00) János 14:19
  • Egy_nick: Soha az életben nem érdekeltek az ortodox katolikusok, soha meg nem kérdeztem volna, hogy a keresztények többsége miér... (2024.04.13. 10:00) János 14:19
  • ORION: KELLEMES FELTÁMADÁS ÜNNEPET-- János 2:22 Mikor azért feltámadt a halálból, megemlékezének az ő tanítványai, hogy ezt m... (2024.03.31. 08:39) Kolosszé 1:15
  • ORION: ÜDV-- Az "elsőszülött minden teremtmény közül"----- A teremtményetek nem jehova tanuiért jött!!! Nem hiszitek??? Figye... (2024.03.05. 17:44) Kolosszé 1:15
  • Egy_nick: @Atyek: Akkor szerinted ezek az erőszakos besorozásról szóló hírek is hoax? Egyáltalán van orosz-ukrán háború? Vagy cs... (2024.02.17. 09:11) János 14:19
  • Atyek: @Egy_nick: Lehet, hogy a Vezető Testület nem nézi az M1-et, és nem olvassa az Origo-t? (2024.02.14. 15:37) János 14:19
  • Egy_nick: VOLNA EGY KÉRDÉSEM: A médiákból tudjuk, hogy Ukrajnában milyen erőszakosan toborozzák a lakóságot a háborúba. Most le... (2024.02.12. 08:43) János 14:19
  • orvosirnok: RENDKÍVÜLI HÍR | Kiemelkedő adatok a 2023-as szolgálati évből 2023. november 15-én a vezetőtestület szolgálati bizotts... (2023.11.20. 19:08) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • ORION: --"Íme, közeledik a felhőkkel, és látni fogja minden szem, még azoké is, akik átszúrták.--Eljön ez is !!! DE még ez el... (2023.11.15. 10:29) János 14:19
  • Egy_nick: Ezek után még mondja valaki, hogy a 2020-as dátum nem világtörténelmi jelentőségű! Legalább annyira világtörténelmi, m... (2023.11.08. 17:40) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Kérdések az Úrvacsoráról...

2012.03.27. 11:35 | Johnny Joker | 60 komment

Napok óta nem hagy nyugodni egy gondolat. Jehova Tanúi számára két héten belül eljön Jézus halálának az emlékünnepe. 1992 óta ennek a megemlékezésnek rendszeres résztvevője vagyok. De gyakran eltűnődtem, hogy mi értelme van? Miért adjuk körbe az emlékjegyeket, ha úgysem eszik belőle senki? És miért teszünk óriási erőfeszítéseket, hogy minél több embert hívjunk meg erre a megemlékezésre? Miért fontos nekünk, hogy minél több olyan ember vegyen részt ezen a ceremoniális összejövetelen, akik azt sem tudják miről van szó?


Ahogy közeledik ez az időpont, egyre erősebben lüktet az agyamban az a gondolat, hogy miért is van erre az alkalomra szükség. Ma eljutottam oda, hogy aludni sem tudok tőle. Mi is ez az alkalom? Mi az újszövetség?  Szeretném leszögezni ismét, hogy ezek a saját gondolataim. Nem rendelkezem semmilyen képzettséggel, egyszerűen csak olvasom a bibliát, és szeretném érteni, hogy a Teremtőm, Jehova mit akar tudatni velem e könyv lapjain keresztül. Ezért nem fog rosszul esni, ha bárki kiigazítja a gondolkodásmódomat. Sőt kérek mindenkit hogy segítsen, mert számomra fontos, hogy az értelmem teljesen alá legyen rendelve Jehova, és az ő fia Jézus Krisztus akaratának.

Éveken keresztül azt tanultam, hittem, hogy Jézus halálának emlékünnepe egy alkalom arra, hogy a felkent keresztények  a kenyér és a bor fogyasztásával kifejezzék reménységüket, hogy ők kiválasztottak arra hogy a 144000 égi elhívású csoport tagjaiként, királyokként, és papokként fognak uralkodni a föld felett. (lukács 22:29,30, jelenések 14:3, 20:6 ) A többiek pedig, akik nem rendelkeznek ezzel az égi elhívással, mintegy megfigyelőként vesznek részt ezen az alkalmon, és együtt a két osztály megemlékezik Jézus Krisztus áldozatáról, melynek a bűneink bocsánatát és az örök élet reményét köszönhetjük. (jános 3:16)

De egy gondolat nem hagy nyugodni. Bár én magam hiszek abban hogy Isten kiválaszt 144000 embert a földről, hogy uralkodjon azokon, akik itt maradnak, mégis a Bibliát olvasva nem találom az okát annak, hogy annak ellenére, hogy nem tartom magam égi elhívású személynek, ne fogyasszak a borból, és a kenyérből. Miért is?

Ki szeretném hangsúlyozni, hogy ami most következik, az csupán a saját elmélkedésem eredménye. Semmilyen képességgel, magasabb szintű tudással nem rendelkezem, ami feljogosítana mások oktatására. Ezért minden mondatomat csak egy saját útját kereső ember elmélkedésének tekintsétek.

Az új szövetség gondolata, konkrétan megfogalmazva a  Jeremiás 31: 31-34 –ben található. Mi is az  Isten és az emberek között kötött új, és a mózesi szövetségnél magasabb rendű szövetség lényege?
31 „Íme! Jönnek napok — ez Jehova kijelentése —, és új szövetséget kötök Izrael házával és Júda házával. 32 Nem olyan szövetséget, amilyet ősatyáikkal kötöttem azon a napon, amikor kézen fogtam őket, hogy kihozzam őket Egyiptom földjéről. »Azt a szövetségemet ők megszegték, noha én férjuruk voltam nekik« — ez Jehova kijelentése.”
33 „Mert ez az a szövetség, amelyet Izrael házával kötök ama napok múltán: törvényemet bensőjükbe helyezem, és a szívükbe írom. Én Istenükké leszek, ők pedig népemmé lesznek” — ez Jehova kijelentése.
34 „Nem tanítja többé ki-ki a társát és ki-ki a testvérét, így szólva: »Ismerjétek meg Jehovát!«, mert mindnyájan ismerni fognak engem, a legkisebbtől a legnagyobbig — ez Jehova kijelentése. — Mert megbocsátom vétküket, és bűnükről nem emlékezem meg többé.”
 
Az új szövetség lényegét vastag betűvel kiemeltem. Jehova egy olyan emberekből álló csoport, gyülekezet létrehozására gondolt, akik szívükből, örömmel, és önként fogják őt szolgálni. Sőt azt is olvashatjuk, hogy ezt nem mások hatására fogják megtenni, hanem maguktól. Egyszerűen a Szentírás, és az ima segítségével megismerik teremtőjüket, és az Isten pedig ezen új szövetség ereje által megbocsájtja a bűneiket. Ebben az idézetben nem olvashatunk reménységről, elhívásról, égről, földről, csak Istenről, és az emberről. Vajon a szövetség követe Krisztus, mikor vére által érvénybe léptette ezt az új szövetséget mondott ennél többet? Kiegészítette bármivel is? Arra kérnék mindenkit, hogy olvassa el az erről szóló bibliai beszámolókat az evangéliumokban. (Máté 26:26-28, Márk 14:22-24, Lukács 22:19,20) Bár János evangéliumából tudunk meg a legtöbbet arról hogy mi történt azon az estén, és jézus mire tanította tanítványait, magáról az úrvacsoráról nem tesz említést. Később Pál az 1kor 11 23-26-ban szintén megemlíti az úrvacsorát.

Mindezen beszámolókból kiderül, hogy az Úrvacsora bevezetésekor, Jézus egy jottányit nem tett hozzá ahhoz, amit Jeremiás könyvében olvastunk. Egyszerűen arra kért, hogy a testét jelképező kovásztalan kenyérből, és a vérét jelképező borból (vagy szőlőléből) mindenki egyen, aki értékeli ezt a váltságáldozatot. Nem tesz hozzá semmilyen kritériumot, nem beszél égről, földről, 144000-ről, elhívásról, reménységről. Egyszerűen arra kér, hogy ha hiszel a váltságban, ha értékeled, akkor a kenyérevéssel, és a borivással emlékezzél meg erről az estéről, aminek a bűnbocsánatodat, és az örök életedet köszönheted.
De akkor Jehova Tanúi miért nem fogyasztanak az emlékjegyekből? Hiszen mindezt ők is hiszik, és értékelik. Két könyvet szeretnék segítségül hívni ahhoz, hogy ezt megértsük. Egyik a Mit tanít valójában a Biblia, a másik pedig az Érveljünk az írásokból című könyv.

Nézzük először a  Mit tanít valójában a Biblia című könyv ide vonatkozó részét a függelékből. Miután részletezi a könyv, hogy mit jelentenek az emlékjegyek, igy folytatja:
„Kiknek kell fogyasztaniuk az emlékjegyekből, a kenyérből és a borból? Logikus, hogy csak az új szövetséghez tartozóknak, tehát azoknak, akiknek az a reménységük, hogy az égbe mennek. Isten szent szelleme azt a meggyőződést adja nekik, hogy ki lettek választva, hogy égi királyok legyenek (Róma 8:16). Ezenkívül a Jézussal kötött Királyság-szövetségnek is tagjai (Lukács 22:29).”

Szóval miért csak az égi reménységgel rendelkező személyek fogyaszthatnak az emlékjegyekből? Egyszerű! Mert így logikus. (kiemelés tőlem) Hogy mi alapján logikus, azt nem részletezi. Ez minden, csak nem érv, nem bizonyíték. A királyság szövetségre, és a Lukács 22:29-re még később visszatérek. Most nézzük az érveljünk könyvet.

Kik fogyasztanak a kenyérből és a borból?
Kik fogyasztottak abból, amikor Jézus röviddel a halála előtt bevezette az Úr Vacsoráját? Tizenegy hűséges követője, akiknek Jézus ezt mondta: „szövetséget kötök veletek, mint ahogy az én Atyám szövetséget kötött velem, egy királyságra” (Luk 22:29). Ők mindannyian meghívást kaptak, hogy Krisztus társai legyenek az égi Királyságban (Ján 14:2, 3). Akik tehát ma a kenyérből és a borból vesznek, azoknak szintén olyanoknak kell lenniük, akiket Krisztus felvesz ebbe a ’királyságra szóló szövetségbe’.”
Itt több érdekes dolgot is olvashatunk. Például azt, hogy az úrvacsora bevezetésekor csak a 11 hűséges apostol volt jelen. Ezzel szemben, ha elolvassuk mindhárom evangéliumi beszámolót, akkor kiderül, hogy az áruló Júdás is ott volt az úrvacsora bevezetésekor. Ám János evangéliumából kiderül, hogy az este folyamán, később valóban elhagyta a helyszínt.
Mire következtethetünk ebből? Elsősorban arra, hogy Az emlékjegyek fogyasztása nem köthető a reménységhez. Nem függ égi elhívástól, vagy földi reménységtől. Csupán attól, hogy valaki tiszteletben tartja-e jézus azon kérését, hogy emlékezzen meg erről a tettéről, és ez abból álljon, hogy kovásztalan kenyeret eszik, és bort iszik. Ha valaki megteszi ezt akkor ezzel bűnös létére, hitet gyakorol Jézus bűneltörlő áldozatában.

De ahogy ígértem, visszatérek a lukács 22:29, 30-ra, a királyság szövetségre. A 19-es, 20-as vers tartalmazza magát a példát, amit minden kereszténynek követni kell. a Lukács evangéliuma szerint ezután beszélgetni, tanakodni kezdtek. Arra voltak kíváncsiak, hogy vajon melyikük az, aki elárulja a mesterét. Addig addig tanakodtak, mígnem újra összevesztek azon, hogy melyikük nagyobb. ezután Jézus helyreigazította őket. Hogy pontosan ez mennyi ideig tartott azt az olvasó képzeletére bízom. De 12 ember tanakodása, veszekedése, végül helyreigazítása nem öt perc volt az biztos. Sőt! Bár János apostol magát az úrvacsorát nem említi, arról mégis hosszan beszámol, hogy mennyi mindenről beszélt Jézus. Mennyi mindenre tanította még őket ezen az utolsó estén. Ezalatt az idő alatt Júdás elhagyta őket, hogy bevégezze árulását. Tehát amikor a Királyság szövetséget Jézus szóba hozta, addigra nagyon sok idő eltel az úrvacsora bevezetése óta, és valóban elképzelhető, hogy Júdás ekkor már nem volt ott velük. Mindez számomra azt bizonyítja, hogy bár ezen az estén Jézus valóban beszélt a királyság szövetségről a tanítványaival, de azt már nem az úrvacsora részeként, hanem jóval később, attól teljesen függetlenül. Mindez számomra azt bizonyítja, hogy az emlékjegyek fogyasztásának semmi köze ahhoz, hogy valaki égi, vagy földi reménységű.
 
szerző: Sefatias

Címkék: ébredjetek! olvasóim küldték élettapasztalatok

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr134343164

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Nεω 2012.03.27. 14:13:56

Ide akartam írni, nem tudom hogy tévedtem el. Beteszem ide is:

Érdekes írás! Tetszik!

Amúgy megjegyzem, hogy most meg te előztél meg engem:-) (és én csak vártam, csak vártam a véleményed a házasság-udvarlás témában:-( ))

Tegnap este elvoltam sétálni, és éppen a váltságon, jegyeken JT magyarázaton gondolkodtam. Bár már hetek óta ez jár a fejemben (más miatt is, nem csak az emlékünnep közeledte miatt). Persze nálam ez most bonyolultabb... mert ha magamhoz kellene vennem a jegyeket se biztos, hogy megtenném. Nem érzem magam méltónak rá e pillanatban. Lényegtelen. Ez nem ide tartozik. Minden esetre szeretnék tisztán látni, ahogy te is. Igaz, én a reménységet illetően kutakodás közepette vagyok. Szerintem egyelőre a keresztények reménysége égi, a földdel meg hogy mikor mi lesz és kiknek, én nem tudom pontosan. (de ez privát --talán tudatlanságomból eredő-- vélemény. Eddig senki nem tudott meggyőzni a Biblia alapján, hogy pontosan így vagy úgy lesz...

szabadjehovatanui.gportal.hu/gindex.php?pg=31504490&postid=837927

Olvasd el, érdekes... egy ex-tanú megtérése. Talán első pillantásra úgy tűnik, hogy nincs köze a két dolognak egymáshoz, de ha több bibliai részt is figyelembe veszel,akkor rájöhetsz, hogy van.

Az 1 Korintusz 10. fejezete arról ír, hogy az áldás pohara a Krisztusból való részesség. Aki ezt nem teszi, az táplálkozik a démonok asztaláról.
17. vers: "MINDNYÁJAN abból az egy kenyérből részesedünk" Nos, ez csak akkor lenne elfogadható JT teológia szerint, ha az ÚSZ tényleg csak a 144000 személyhez íródott.
De számomra meg ez elképzelhetetlen. Az ÓSZ a zsidóké, az ÚSZ a 144000-é,
az Őrtorony kiadványok meg a 'nagy sokaságé'?! Könyörgöm. Nagy sokaság eleve az égben van, az Őrtornyokat meg HAZUGSÁGON és szándékos félrevezetésen kaptam ebben a témában (sajnos csak angolul leellenőrizhető, de megtettem).

Aztán, megemlítendő az is, hogy aki nem táplálkozik Jézussal (nem lesz benne), az hogy mondhatja el, hogy benne van az igazság?

A Galata 3 leírja a különbséget az Ó és az Új szövetség között. Nekem az a gondom, hogy sehol sem olvasok (eltekintve az Őrtoronytól) arról, hogy lesz egy harmadik nép is, akikre majd az Ó és az ÚJ szövetség összemosása lesz hatályos. A más juhaim is vannak részt inkább nem forszírozom...

Ezzel ellenben a Galata 5: 1 azt mondja, hogy 'ne hagyjuk magunkat újra rabszolgaságba fogni'
Csupán arra a pár tízezer személyre vonatkozik, akik az első században éltek, vagy még esetleg Russel Károly óta? És mi van azokkal akik 2000 éven át elolvasták ezt? Nemde joggal értelmezték úgy, hogy rájuk is vonatkozik? W vaslogika szerint mindannyian ítéletet ettek??

Egyébként meg az ítélet evés, ivás nem is vonatkozhat a reménységre (égi vagy földi), ez utóbbi ítélet, hiszen:

1. az első században a keresztények MIND felkentek voltak (W) szerint is, ergo az ítélet evés ivás mással van összefüggésben
2. A Biblia tisztázza is, hogy miről van szó:
ne mámorosodjanak meg, és ne zabáljanak, mert azzal tiszteletlenséget mutatnának. Ítéletet ennének.
És ez igaz is. Én ezért írtam, hogy amíg nem érzem magam méltónak valami miatt, addig nem merném megtenni, még ha tudom, hogy az Őrtornyos logika hazugság is.

Efézus 4: 4-re mit is mond a társulat? Hirtelen nem ugrik be: "egy reménységben" hívattak el a keresztények.. akkor mi kik is vagyunk más birkák?

Nem lehet hogy áldozatok vagyunk/voltunk?? (2Kkorintusz 4: 4) vakok a Krisztusról szóló jó hírre, valaki miatt???

Aztán a 2 Korintusz 5. fejezet is fontos a témában. Csak egy-két szösszenet:

1. vers: a földi hajlék leváltotta új sátor az égben.
Hol a JT sátor a Bibliában??
5. vers: az eljövendők záloga (amíg meg nem jön Krisztus) amúgy... itt beszúrnám azt is, hogy a jegyeket addig kell fogyasztani amíg meg nem érkezik Krisztus! Hol van szó arról a Bibliában, hogy kétszer jön el (ahogy a W tanítja)?
14. vers ! "egy ember meghalt mindenkiért, így tehát MINDENKI meghalt"
15. vers: akik élnek ne maguknak éljenek, hanem annak, aki meghalt értük és FELTÁMADT (ez is fontos).
16- 19: (ezt ne ÚV szerint olvasd, ha érteni is akarod).
pl. 17: (REV): "ha valaki Krisztusban van, új teremtés"
19: "megbékéltette a VILÁGOT önmagával... nem tulajdonította NEKIK vétkeiket..."

János 3: fejezet:
3. vers: ha VALAKI újra nem születik... (valaki nem korlátoz kicsi csoportra,és főként nem lehet számszerűsíteni)
VT-s felkentek újjászülettek amúgy??
5: valaki nem születik...
16 ! : MINDAZ aki hisz benne (hitet gyakorol ÚV)
akkor kiknek kell fogyasztani az Örök életért? Milyen reménységben?

Húha, itt má aztán nagyon kilóg a lóláb VT-ék értelmezése alapján ám aztán.

Az utolsó szeg a VT kriptájába nekem a következő:
Kolossé 2: 2-3 ; 3: 11 (természetesen REV)

A 2 Kor 3: 17 szabadságról beszél... hol van ez tanúéknál? 6. vers, 11: 'maradandó' (náluk mégse maradt meg) 15 vers: Mózest olvasva lepel a szívükön...

2 Timóteusz 2: 25 (REV).

És a Jeremiás, amiből te is kiindultál, összefonódik emezzel az írásszöveggel:
1 János 2: 27 (nincs szükség hogy tanítsanak)
3: 9 !
"mert az Ő magja van benne, és nem vétkezhet..."
vagy: 2Kor 3: 3

Folyt köv:-)

B.Anikó 2012.03.27. 17:15:46

Amit írni fogok igaz nem egészen ehhez a témához kapcsolódik,csak ahogy elkezdtem olvasni eszembe jutott.
Kint dolgozgattam a ház előtt és láttam hogy az utcában jön két idősebb nő akik minden házba becsengetnek,messziről lerítt róluk hogy tanúk.
Minden szomszédhoz becsengettek meg az egyik szomszéd aki szintén kint volt oda mentek hozzá,de hiába voltam kint meg vártam hogy engem is meg fognak szólítani nem tették meg.

Mennyire gyakori eset az,hogy nem minden házba,lakásba csengetnek be?

answers 2012.03.27. 17:48:47

@Τιμόθεος: szia, küldök neked egy linket. Ha mélyebben szeretnéd tanulmányozni az írásokat, nézd meg ezt a Bibliát. Sokak szerint jó, én nem mondok véleményt.

answers 2012.03.27. 17:49:42

@answers: bocs, a linket elfelejtettem bemásolni. :D
www.scribd.com/bovitett_biblia

answers 2012.03.27. 17:52:29

@B.Anikó: Szia, Anikó! Az írásodból nem derül ki, hogy elmentek-e a te házad előtt, és a szomszédokhoz becsengettek, csak neked nem szóltak semmit, vagy talán az utca túlsó oldalán mentek. Vannak olyan terület felosztások, ahol az utca egyik fele az egyik területhez tartozik, de a másik oldal már egy másikhoz. Ilyenkor csak az utcának azon az oldalán keresik fel az embereket, amelyik az ő területükhöz tartozik.

Nεω 2012.03.27. 18:56:06

@answers:

Thnx a lot:-) Jónak tűnik, majd elnézelődöm itt...

answers 2012.03.27. 19:03:05

@Τιμόθεος: You are very welcome. :)
Ha megnézed, érdekelne a véleményed, hogy szerinted hasznos-e. Közeli "ismerősöm", aki készíti, és a napokban kicsit el volt kenődve, hogy talán nincs is szükség a munkájára, bár szerinte Isten hívta el erre.

Nεω 2012.03.27. 19:11:21

@answers:

Mindenképpen hasznos! Megmondhatod neki. Éppen ellenőriztem egy-két verset a KIT szerint meg e szerint.
A legnagyobb baj, hogy sokszor egy-egy vers fordításán nagyon sok múlik. És jól lehet, tudom ellenőrizni a görög átírást az angol mellett, de azért nem vagyok szakavatott...

Ami érdekes, hogy kínoszlopot írt emez fordítás is. Bár...
ezzel speciel úgy vagyok, hogy nekem egy kínoszlop szóba is simán belefér, hogy a tetején még van egy kereszt fa. (igaz ebben a témában már inkább a keresztben hiszek, mármint, hogy nem csak egy sima cölöp volt az a bizonyos kereszt.

De még nézem majd.
Jól látom, hogy egy dr. az illető? Legalább is van ilyen címe? Na nem mintha attól lesz valaki ember, csak azért annyit minimum jelent, hogy remélhetőleg tudja mit vet papírra...

Á. B.

metanoia 2012.03.27. 19:12:59

@Τιμόθεος:

Kedves Timo!

Csak azt tudom mondani : dicsőség az Úrnak!
Az írásid mind mind a Szent Lélek munkájáról tesznek bizonyságot.

Öröm olvasni/látni ahogy Isten kiszabadít benneteket fokról fokra az emberek fogságából,
a Krisztus szabadságára.

Merjetek kilépni a JT. hajóból, merjetek vizen járni, merjetek Krisztushoz menni, mert Nála van a szabadság, az igazi szeretet, az igazság, az örök élet.

Mennyei Atyánk, az Úr Jézus és a Szent Szellem vezesse lépteiteket, gondolataitokat, érzéseiteket, oszlassa el kételyeiteket, és adjon teljes bizonyosságot affelől, h végre rátaláltatok az ÚT-ra.

answers 2012.03.27. 19:18:10

@Τιμόθεος: Az elhunyt férje volt doktor. :D

answers 2012.03.27. 19:19:08

@Τιμόθεος: És köszönöm a válaszodat.

Nεω 2012.03.27. 19:54:15

@metanoia:

Érdekes amit mondasz a számomra... nincs a kényszeres viselkedési regula, mégis valami mintha tényleg működne bennem... de valóban nehéz hinnem, és szabadulni is.. fura dolog ez..

Minden esetre köszi a gondolatot. Ha Istennek van célja velem, majd be is végezi a munkáját. De egyelőre még magammal is küzdök, nem csak a JT dogokkal. Ugyanis a hosszú évtizedek majdhogy oda juttattak, hogy az egész vallást bedobom meg mindent ami hozzá tartozik.

Túl sokba került az eddig. Nem akarom, hogy újra átverjenek, kihasználjanak.

Á. B.

answers 2012.03.27. 20:01:39

@Τιμόθεος: Ez az érzés bennem is megvolt, és továbbra is az imáimban rendszeresen benne van a kérés, hogy Isten segítsen, hogy ne vezethessenek még egyszer félre. Akik ilyen csalódást éltek át, mint mi, úgy gondolom, hogy természetes a félelem az újabb átveréstől. De amikor érzed, ahogy a Szent Szellem elkezd vezetni, ahogy belép az életedbe az isteni erő, az nem emberektől van. Márpedig ha nem emberektől, akkor csak két forrása lehet az Írások szerint, Isten vagy Sátán. A Biblia viszont segít felismerni, hogyha Sátán próbál félrevezetni erőkkel, csodákkal, hamis tanításokkal. János első levele!

Nεω 2012.03.27. 20:34:14

@answers:

El is olvasom mindjárt. Köszi. Nekem e felől kell bizonyosság, hogy ne sátáni megvezetésbe kerüljek az emberi helyett...

No meg saját tökéletlen agyamat kell lenyomni most.Mert kicsit belázadok néha magamban, hogy engem már nem érdekel az egész, mert mi hasznom volt az eddigiekből is?

B.Anikó 2012.03.27. 20:38:50

@answers: Elmentek a házam előtt,és a körzet határ nem a mi utcánkban van hanem tőlünk kb 1 kilométerre lévő nagyobb útnál.
Ezt onnan tudom,hogy van 1 tanú ismerősöm/barátom aki mesélte hogy hol van a határ.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.03.27. 20:39:04

@Τιμόθεος: @answers: bennem is van félelem bőven, de egyre magabiztosabb vagyok.Azt hiszem nem kell mást csinálni, mint olvasni a bibliát, és imádkozni. persze nem árt az sem, ha van valaki más is akivel az ember megoszthatja a gondolatait

bornagain 2012.03.27. 20:39:37

@Τιμόθεος: @answers:
Sziasztok! Megint idoszukében vagyok... :-(
Egyik fontos ismertetojele a neked "bizonyságot tevo" személy oszinteségének, hogy hova irányul az igyekezete: Isten szeretetét kívánja e kozvetíteni feléd, vagy pedig valamilyen "egyházba, gyulekezetbe" akar "beagitálni".
Azért ezt az ember elég hamar észreveszi...:D

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.03.27. 20:41:20

@Τιμόθεος:" Amúgy megjegyzem, hogy most meg te előztél meg engem:-) (és én csak vártam, csak vártam a véleményed a házasság-udvarlás témában:-( ))"

igérem pótolom. de ahhoz kell egy kis idő, mire megírom

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.03.28. 07:08:46

@Τιμόθεος: "Persze nálam ez most bonyolultabb... mert ha magamhoz kellene vennem a jegyeket se biztos, hogy megtenném. Nem érzem magam méltónak rá e pillanatban. Lényegtelen. Ez nem ide tartozik. Minden esetre szeretnék tisztán látni, ahogy te is."
Azt hiszem Jézus váltságának pont az a lényege, hogy amikor gyengének, esetleg bűnösnek érzed magad, akkor arra apellálva tudj istenhez fordulni. Az hogy Jézus nem ellenezte Júdás úrvacsoráját, azt jelzi hogy rossz szándékú emberek is magukhoz vehetik az emlékjegyeket, hátha Isten megtérést ad nekik. Szóval, ha nem érzed magad méltónak, akkor lehet hogy pont azért van rá szükséged!

Nεω 2012.03.28. 08:36:06

@sefatias:

Szia!

Nem is tudom. Erről nem vagyok meggyőzetve teljesen. A cikked alapján elgondolkodtam rajta, hogy vajon így lehet-e. Szimpatikus megközelítés ugyan,

De:

- Júdás nem valószínű, hogy evett és ivott a jegyekből
- Ha nem evett és ivott, akkor sincs különösebb jelentősége, mert eleve elárulta Jézust, és aztán öngyilkos lett.
-Létezik olyan, hogy valaki nem 'látja magát tisztán, vagy akár ítéletre gyűlik össze'
1 Kor 11: 21, 31, 34 ÚV

Ebből csak annyi következik (csupán számomra, nem mondom hogy igazam van vagy, hogy jól látom), hogy fontos igyekeznem, hogy ha részt veszek egy ilyen étkezésen, akkor igyekezzek tisztán tenni ezt (elme szív, cselekedetek stb).

Nεω 2012.03.28. 08:38:02

@Τιμόθεος:

Bocsánat, azt akartam írni, hogy ha evett és ivott a jegyekből sincsen különösebb jelentősége, mert elárulta Jézust, és meg is halt.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.03.28. 08:42:21

@Τιμόθεος: olvasd el a három evangéliumi beszámolót amiből kiderül hogy Júdás részt vett az úrvacsorán, ha pedig ott volt akkor miért ne fogyasztott volna. de Júdás szándékos bűnös, gonosz szívű ember volt, ezért ne hozzá hasonlitsd magad. tény és való, hogy nem mindegy milyen szellemi állapotban vagyunk, de nem hiszem, hogy az elesettség, és a gyengeség kritérium lenne. pont azért halt meg Jézus, hogy a büneink meg legyenek bocsátva. Elég furán adná ki magát, ha pont a gyengeségeink, és a bűneink miatt lennénk alkalmatlanok a váltságáldozatra.
Mindenesetre alaposan át kell gondolni. de szerintem az elhívásnak semmi köze a fogyasztáshoz, és az éppen aktuális érzelmi, vagy szellemi állapotunknak sem.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.03.28. 08:49:45

@Τιμόθεος: ezek a pál részéről jövő fegyelmezések az úrvacsorával kapcsolatban nem az épp aktuális szellemi , érzelmi állapotra vonatkoztak, hanem csupán arra figyelmeztette a korintusiakat, hogy ezt az alkalmat ne egy jó nagy zabálásnak, és vedelésnek tekintsék, hanem egy méltóságteljes alkalomnak, amely alatt az illető kifejezi a váltságba vetett hitét, és a háláját jézus felé, amiért meghalt érte

szehenza 2012.03.28. 09:10:56

annyira szörnyű, hogy majd 20 év alatt, egy más vallású ember sem tudott meggyőzni arról,hogy hülyeég amiben hiszek.Sosem gondoltam volna, hogy pont a saját vallásom( volt) tagjaitól fogok megismerni más nézőpontot... szóval az úrvacsorát sem jól csináltuk....hihetetlen.

Nεω 2012.03.28. 09:13:17

@sefatias:

Nézd. Nem szeretnék vitatkozni veled. Komolyan.

Én nem tudom eldönteni 100%-ra, hogy Júdás fogyasztott e a jegyekből. Ha válaszolnom kellene, azt mondanám, hogy nem. Nekem így logikus. A három evangélium nem zárja ki, hogy így történt. Pl.:
- Máté 26: 23 annyit mond, hogy "aki velem együtt mártja kezét a tálba, az árul el engem". Arról itt nem ír, hogy aztán tovább is ott maradt e avagy sem.
- Ugyanígy a Lukács 22: 21 is. "annak keze, aki elárul engem az enyémmel együtt van az asztalon". Ez se zárja ki, hogy aztán feláll, és elmegy.
-János 13: 25-30 ! (ez már ad némi támpontot számomra)
30: "miután tehát elfogadta a falatot, azonnal kiment" Vö vers: 27. Ha belemegy a Sátán, mit keresne az Úr vacsorán? (egyéni kérdés).

Abban egyetértek veled, hogy a Korintusz arról ír, amit írtál is. De számomra ez azt is jelenti, hogy aki nem tiszteli ezt a megemlékezést, az ítéletet vonhat magára. Most hogy ezt az ítéletet csak részegséggel és zabálással lehet e elérni, abban nem vagyok biztos.

Üdv:-)

metanoia 2012.03.28. 10:33:02

@szehenza:

Ezért hasznos ez a blog.
/köszönet Johnnynak és a többi szerkesztőnek/fordítónak/
Ezért hasznosak R. F. C. O.J. J.D. könyvei, mert ők JT-i voltak, átlátták/átélték mindazokat amiket megosztottak sorstársaikkal.

Amilyen az alap, olyan a felépítmény is.

Ha nem Jézus Krisztus az alap, a kőszikla amire építkezik bármely közösség, akkor az csak egy emberi tákolmány lesz.

Az Úrvacsora "tiltása" az egyik legnagyobb félrevezetés. Pontosan az élettől, Krisztustól választják el a tagokat.

Nεω 2012.03.28. 10:44:01

@metanoia:

Szerintem is ez a legnagyobb baj az egésszel. Mert ezen nincs mit vitatkozni. Nincs egymásnak ellentmondó/nak látszó/vitákra okoskodásokra alapot adó bibliai rész. Aki nem eszi, nincs élete, nincs benne élet stb.

Egyetértek. (na nem mintha az akkora valami lenne, hogy én egyetértek:-))

Á. B.

metanoia 2012.03.28. 10:50:20

Jézus az utolsó vacsoránál amikor megmosta tanítványai lábát beszél a tisztaságról/méltatlanságról.

Ján. 13,10
Monda néki Jézus: A ki megfürödött, nincs másra szüksége, mint a lábait megmosni, különben egészen tiszta; ti is tiszták vagytok, de nem mindnyájan.
Ján. 13,11
Tudta ugyanis, hogy ki árulja el őt; azért mondá: Nem vagytok mindnyájan tiszták!
 Ján.6,64

Pontosan azért is van szükségünk az Úrvacsorára, h a menet közben elkövetett vétkeinket letegyük Urunk elé.
A lábmosási példa erről szól.
Aki már megfürdött, azaz szövetséget kötött az Úr Jézussal már tiszta. Csak a lába lesz poros, ezért van szükség - többek között - az úrvacsorára.

Ha vki szándékosan huzamos ideig vmilyen bűnben él, és nem is akar rajta változtatni arra vonatkozik, h méltatlanul eszi/issza...

metanoia 2012.03.28. 10:59:52

@Τιμόθεος:

"Egyetértek. (na nem mintha az akkora valami lenne, hogy én egyetértek:-))"

Sztem nagyon is értékelendő ott, ahol nem kényszerből fújnak egy nótát, hanem isten adta választási szabadságunkból - önként és "dalolva" :))

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.03.28. 11:02:03

@Τιμόθεος:
"Nézd. Nem szeretnék vitatkozni veled. Komolyan. "
nem is tudsz, és nem is kell.
Róma 14:5:" Ki-ki a maga értelmében legyen teljesen meggyőződve." Tehát a saját lelkiismeretedre, a saját meggyőződésedre hallgass. Túl kis hal vagyok én ahhoz, hogy én ebben a kérdésben mereven állást foglaljak, és a véleményemmel kiálljak a színpadra másokat oktatni. Amikor a tanulmányt készítettem, nagyon megfogott az a rész Jeremiásnál, hogy az újszövetségben "„Nem tanítja többé ki-ki a társát és ki-ki a testvérét, így szólva: »Ismerjétek meg Jehovát!«, mert mindnyájan ismerni fognak engem, a legkisebbtől a legnagyobbig".
Ez a vers arról győzött meg, hogy a szentírás tiszta, és könnyen érthető. tehát mindenki magától megértheti, és ha elég alázatos, és önfeláldozó, akkor semmi baj nem lehet. Metanoia szavai nagyon jók:
Pontosan azért is van szükségünk az Úrvacsorára, h a menet közben elkövetett vétkeinket letegyük Urunk elé.
A lábmosási példa erről szól.
Aki már megfürdött, azaz szövetséget kötött az Úr Jézussal már tiszta. Csak a lába lesz poros, ezért van szükség - többek között - az úrvacsorára.

Ha vki szándékosan huzamos ideig vmilyen bűnben él, és nem is akar rajta változtatni arra vonatkozik, h méltatlanul eszi/issza...

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.03.28. 11:03:24

@metanoia: jaaa és nagyon köszönöm. ezek a szavak engem is megnyugtatnak

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.03.28. 11:09:28

@szehenza: Hát tudod az ember fejlődik. Egy dolog most már biztos számomra. a saját értelmemet kell használnom ahhoz, hogy jehovát megismerjem. Róma 12:1, jeremiás 31:34
és nem pedig másokét. legyen az az őrtorony társulat, vagy egy blog. vagy bármi, bárki más. Az más kérdés, hogy más értelmes, önállóan gondolkodó emberekkel történő eszmecsere elindíthat benned valamit, ami további kutatásra, tanulmányozásra ösztönöz. Ezért hasznos ez az oldal, és még van néhány másik. És ezek a sátánista gonosz rosszindulatú hitehagyottak, akiktől az ég is óvjon, néha nem is mondanak hülyeséget.

Nεω 2012.03.28. 11:40:57

@sefatias:

Értelek téged is és Metanoiát is. Számomra azonban fontos, hogy ha úgy is döntök, hogy magamhoz veszem-e ezeket a jegyeket, azt magam előtt tiszta lelkiismerettel tegyem. Kb. ennyi... a többi ismétlés lenne...

Üdvözlet nektek:

T.

Zsolt520 (Kovács Zsotza Zsolt) · http://zsotza.blogspot.com 2012.03.28. 16:38:57

@sefatias:

Nagyon jó,hogy ezt az aktuális Postot Megírtad!
Szerintem,ha lesz megújulás, bűnbánat,és megtérés Jehova Tanúinál,- az Őrtorony Társulat részéről pedig bocsánatkérés,és az ex-JT sorstársak buta bojkottjának megszüntetése (A NET miatt még értelmetlenebb a "Hű és Bölcs" [büntető]intézkedése), nos,akkor talán tisztázzák Úrvacsoráról, és a Szövetségről szóló tanításukat.

Persze,amíg ez nem történik meg,addig - Jehova Tanúi esetében- nem is lehet Úrvacsoráról beszélni, mivel a Szervezet tagjainak döntő többsége nem újjászületett, bűnbocsánatot kapott, megváltott, az Új Szövetség alatt élő ember.

Talán jobban is jár az,aki egy ilyen Emlékünnepen nem vesz a borból,és a pászkából. Az Őrtorony Társulat javára legyen mondva,hogy nem nevezik az Emlékünnepüket Úrvacsorának, és az összejöveteleiket Istentiszteletnek, az Őrtorony-tanulmányozás pedig nem Bibliatanulmányozás.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.03.28. 18:01:29

@Zsolt520: hát én hiszek abban, hogy lesz valami. hogy mi és hogy mikor azt nem tudom, de biztos vagyok abban, hogy lesz változás. Tudom, hogy Itt és más oldalakon sok rosszat olvasni Jehova Tanúiról, de abban biztos vagyok, hogy rengeteg őszinte, alázatos, Istent szerető ember van közöttük. Hiszem hogy ezek az emberek mind megtudják, hogy Jehova mit akar tőlük

névtelenül 2012.03.28. 18:38:53

Amikor utoljára részt vettem egy ilyen emlékünnepségen, egy éve, azt csak a bent lévő barátaim miatt tettem. Nem gondoltam ott sem Istenre, sem az urvacsora szentsegere. Az embereket figyeltem csupán, próbáltam megfejteni a "nagy titkot", hogy hogyan történhet ilyesmi egy Istent félő gyülekezetben.
Éppen aznap vettem magamhoz az urvacsorat a református templomunkban, az istentisztelet után. Ez délelőtt volt.
Különös érzéssel ültem este a sok tanú között. Ízlelgettem azt az óriási kontrasztot, ami egy valódi úrvacsorás istentisztelet és egy ilyen emlékünnep között feszül.
Tudjátok, számomra evidens, hogy eszem az Ő testét, és iszom az Ő vérét. Én nem is igazán tudom, hogy ez hogyan fordulhat elő egy magát keresztény felekezetnek tartó, a Bibliát Isten szavaként elfogadó gyülekezetben. Az mindenesetre tény, hogy a tanúk maguk sem értik, mibe sodródtak bele.
Csak annyit mondhatok, hogy nagyon sajnálom azt amit velük tesznek, de nem értem még mindíg pontosan, hogy miért nem tesznek ellene, legalább akik tehetnék.
Az emlékünnepségüket pedig mérhetetlen butaságnak tartom, de ennél többnek is, Isten káromlásának. Természetesen nem a résztvevőket, hanem magát az "elrendezést", a formai lebonyolítást, az emlékjegyek önmaguktól való megtagadását, a "felűlről jövő" egész komédiát.
Végül is volt értelme hogy elmentem, mert úgy érzem azt láttam, hogy a résztvevő tanúk egy része szintén nem érti ezt az egészet, kevés nekik a társulati magyarázat, másik részük pedig egészen egyszerűen nem tudja hogy mit csinál.
Nagyon sajnálom hogy létezik ilyesmi, és bíztatom a tanúkat, hogy gondolják át, olvassák el, milyen alapon fogyasztják a keresztények a kenyeret, és a bort.
Természetesen soha többé nem megyek el.
Üdv, Névtelenül.
Áldás, Békesség.

Nεω 2012.03.28. 18:50:34

@névtelenül:

Ezt a kommentárodat köszönöm szépen. Komolyan.

névtelenül 2012.03.28. 19:23:09

@Τιμόθεος: Szia. Miért?

névtelenül 2012.03.28. 20:59:12

Pilinszky János: Kérdés

Hol járunk már az éden fáitól!
Világunk büszke madarának csőrében porladunk.

Hullám befagy, lüktetés, csobogás eláll,
meghasadnak az evidenciák.

Akárhonnan,
érkezhet mondat akárhonnan?

Amikor ilyenek mint ez a "Társulat", vagy masnéven a magát "hű rabszolgaként" megnevező dilettánsok maroknyi csapata nekilát és beleköt több évezredes tradicionális tanításokba, biblikus, Krisztustól származó sákramentumokba.
Amikor ember-embertől embertelen és istentelen, kiforgatott magyarázatokat fogad el és vesz át.
Amikor a nyilvánvaló rossznak tapsikolnak, és azt éltetik.
Amikor napról-napra újra és újra megfeszítik.
Amikor a butaságra már nincsen is szó.
Akkor.
Akkor eszembe jutnak a sorok.
Akárhonnan? Érkezhet mondat akárhonnan? Tényleg?
Tanúk! Ebresztő! Valaki értetek is odaadta.
Ebresztő.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.03.28. 21:42:51

@névtelenül: tökéletesen igazad van. az emlékünnepnek gyakorlatilag semmi értelme. csak odahívunk minden olyan embert aki el szokott jönni, de amúgy esze ágában sincs összejövetelre járni. de mi büszkék vagyunk rájuk, és minden évben új csúcsot jelentünk olyan emberek létszámával, akik jópofizásból egyszer végigunják ezt az összejövetelt, de amúgy semmi többet nem akarnak

névtelenül 2012.03.28. 21:59:26

@sefatias: Szia.

Igen, ez van. Faramuci, hogy mindez Krisztusra "emlékezve". Ő nem sokat kért. Keresztelkedjünk meg, fogyasszuk a kenyeret, bort. Higgyünk benne. Viszont a legtöbbnél is többet adott.
Már akkor meghalt értem, amikor még nem is éltem. Már akkor megbocsáttattak a bűneim, amikor még el sem követtem őket.
Nem szabadna így "emlékezni".
Nem szabadna ilyen nyíltan szembemenni azzal, amit ránk hagyományozott, amire kért.
Hálásabbnak kellene lennünk.
Illene megköszönnünk.
Illene megszólítanunk.
Némán vár. Nem fog tolakodni. Mindenkinek a saját "köszönöm Krisztusom-ját" várja.
Köszönöm Uram, hogy meghaltál értem.

Névtelenül.

Nεω 2012.03.28. 22:07:23

@névtelenül:

Kijózanítóan hatott nekem a hozzászólásod, ennyi.

névtelenül 2012.03.28. 22:09:00

@Τιμόθεος: Értem. :)

metanoia 2012.03.28. 22:34:35

Pont answers, karalábé és Sefa példája bizonyítja, h JT-it is felhasználja/felhasználhatja Isten, h egy emberileg lehetetlen helyzetből kiszabadítsa őket. Akkor csak a Tanúkra voltak befogadóak mindhárman. És tovább is vezette Atyánk őket.

Amit JT-ként hittel tett az ember abban a reményben tettük, h helyesen és Istennek/Istenért áldozunk.

Pál apostol is szent meggyőződéssel üldözte a keresztényeket. Miután találkozott Megváltójával, újjászületett és a helyes úton haladt tovább.

Isten nem azt nézi, h milyen hamisságban/hazugságban voltunk nyakig, hanem azt őszinte szívvel, hitből tettük.

Ami nincs hitből bűn az. Rm. 14:23.

Isten ahhoz is erőt fog adni, h tovább tudjunk lépni. A lényeg, h többé ne emberek rabszolgái legyünk. Viszont az emberekért szolgáljunk.

Sefa, te hű voltál a hamison, légy hű az igazon is. Azt tedd le, és hagyd h most Isten mutassa meg mire használd fel a talentumaidat.
Az átálláshoz idő kell, a régitől meg kell szabadulni és ráhangolódni az újra.

Más.
Milyen árulkodó és önleleplező JT. szakzsargonja. Zsolt már említett egy párat.
Most csak egyet említek.
Azt mondtuk az érdeklődőm.
Az én érdeklődőm?

Az Úr munkáját végezzük.
Nem az én ezem, meg az én azom...
De ezt igazán akkor érti meg az ember és éli át, ha újjászületett.
Igaz bornagain? :))

bornagain 2012.03.28. 22:49:46

A képmutatásról...
Most lett egy kis szabad idom, olvastam a kommenteket.
De egyébb jutott eszembe:
Egy-két éve olvastam az Ortoronyban(ismeritek ezeket az élettorténeteket) - rovidre fogom.
Egy japán katonatiszt felesége JT lett. Késobb o is "szimpatizánssá" vállt. El is dontotte, hogy "onátadja magát". Azonban még pár éve volt a nyugdíjig - ami tekintélyes summácskát tett ki - így addig nem lett JT(mert ugyebár katonatiszt volt!). Nyugdíjazása után "rogton alámerítkezett".
Ha ez nem képmutatás, akkor...én vagyok a VI. Sándor pohárnoka!! :-/
Ja, és ha JHWH hamarább elszóllította volna??
Biztosan megbocsátja, mert a jó szándék megvolt - a Társaságnak meg jól jottek az adományai!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.04.01. 11:53:29

Amikor ezt a cikket írtam, még nem olvastam, és tanulmányoztam át az Őrtorony 2012.01.15.-i számát amelyet ma, azaz április elsején vettünk át. Lehet hogy nem véletlen az hogy erre a napra tették ezt a cikket? Ma van a bolondok napja, és lehet hogy csak megvicceltek? Bárcsak így lenne. Bár ki vagyok közösítve, ennek ellenére ugyanúgy mint 20 éve mindig, most is alaposan felkészültem a tanulmányozásra, hogy amikor ott leszek az összejövetelen akkor ne csak nézzek, mint borjú az új kapura. Azt kell hogy mondjam, az egész cikk felháborító. Összemosnak a bibliában soha sehol sem szereplő gondolatokat. A Jeremiás könyvében olvasható új szövetségről szóló verseket pedig csak olyan módon részleteket kihagyva idézik, hogy az olvasónak fel se tűnjön az, hogy amit most olvas az nem is fedi az igazságot. Ráadásul olyan kuszán van megfogalmazva a cikk, hogy ember legyen a talpán aki ki tudja hámozni. Ráadásul mindenről meg magyarázza, hogy amit a bibliából olvasol, az miért nem azt jelenti amit olvasol. De a felháborodásom oka nem ez. ennél sokkal fontosabb. Ahogy a fenti cikkben olvasható, a társulat összemossa az új szövetséget, a királyságszövetséggel, amire alapozva megtiltja a kenyér és a bor fogyasztását azoknak, akik nem rendelkeznek égi reménységgel. De mára ez az összemosás azt eredményezte, ahogy azt a cikk 13.bekezdése megfogalmazza, hogy Jézus bűneltörlő áldozata, csakis az újszövetség, és a királyságszövetség tagjaira vonatkozik, azaz arra a néhány ezer emberre akik ma szerintük égi reménységű, felkent keresztények. Magyarán mindenki más aki rajtuk kívül él a földön, nem alkalmazhatja magára Jézus Krisztus váltságáldozatát. Sem én, sem senki más!!! Tehát hiába imádkozok Istenhez, hogy bocsássa meg bűneimet Jézus áldozatát figyelembe véve, mert ez az áldozat sajnos csak a felkentekre van bűneltörlő hatással. Bár sosem éreztem magam felkentnek , mégis húsz éven keresztül abban hittem, hogy a hibáim, és a tökéletlenségem Jézus áldozatának köszönhetően meg lesz bocsátva. Legalább is a Bibliában ezt olvastam.
János 3:16, 1jános 2:1,2.
Ennyire még sosem sújtott le egy őrtorony cikk :(

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.04.01. 12:49:27

@sefatias: egy mondatot kijavítanék:
Összemosnak a bibliában soha sehol sem szereplő gondolatokat
erre:
Összemosnak a bibliában soha sehol együtt nem szereplő gondolatokat

névtelenül 2012.04.01. 14:55:44

@sefatias: Cső. Elérhető ez a cikk valahogyan a neten? Én már egy ideje semmit sem fogadok el a tanúktól, de ezt elolvasnám. Köszi.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.04.01. 15:00:16

@névtelenül: a tanulmányozásra szán őrtorony utolsó főcikke

névtelenül 2012.04.01. 15:34:48

@sefatias:

Elolvastam.
Elkezdtél látni.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.04.01. 15:35:47

@névtelenül: eddig is láttam. csak nem háborodtam fel. de ezen nagyon! :(

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2012.04.01. 15:37:03

@sefatias: Eddig csak nézett... de most már lát is!!
Hajrá Sefa!

névtelenül 2012.04.01. 15:37:49

@sefatias:

Jogosan.
A véleményeddel a cikkről teljesen egyetértek.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.04.07. 14:19:16

Ebben a cíkkben többször utaltam a királyság szövetségre. De ezt az úvf szerint tettem. viszont most időt szántam arra hogy megnézzem a Lukács 22:29 verse mit ir más fordításokban. És a rendelkezésemre álló görög fordításban. Viszont arra kellett rájönnöm, hogy CSAK(!) az úvf használja a szövetség szót. a többi fordítás csupán egy ígéretet tartalmaz. De az sincs olyan hivatalossá téve mint ahogy ezt gondoltam. Tudnátok nekem segíteni ezen vers pontos értelmezésében?

ORION 2013.03.22. 06:27:50

Adjon Isten erőt egészséget.Én mikor 144.000 ről hallok vagy látok fel áll a szőr a hátamon.Jézus mondá: Sok hely van az én Atyámnak a házában.(Nem 1000 nem 144.000 még csak nem is 1.000.000). SOK. Most durván ha 7 milliárd ember él a földön, most megint durván ebből ha 6 milliárd megtér és követi Jézust kétségem nincs afelől hogy mindannyiunknak van hely a menyországban. 144 ezren fognak uralkodni az 1000 éves birodalomban itt a földön elfogadom legyen így.Aztán új ég új föld stb stb.
süti beállítások módosítása