EXJT BLOG
"Jézus Krisztus nyomdokain járunk"
2013.12.09. 19:18 | Johnny Joker | 62 komment
Címkék: kiközösítés
A bejegyzés trackback címe:
https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr35683531
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.12.09. 19:51:07
@Niro: Értékesek az újabb kommentjeid, köszönjük.
Egonymus · http://jt-blogger-egonymus.blog.hu/ 2013.12.09. 21:20:30
"A kiközösítést, latinul 'excommunicatio'-nak nevezik. A polgári életben a halálbüntetés közvetett formája az ősi, nemzetségi közösségekben. A vétkessel szemben a közösség a jogon kívüliség szankcióját alkalmazta. A csoportból való kitaszítás az ősi társadalmakra jellemző nagyfokú egymásrautaltságból kifolyólag egyet jelentett a halálbüntetéssel, hiszen az üldözöttel szemben mindenkinek joga és kötelezettsége(!) volt fellépni: lerombolták a birtokát, felégették a házát, üldözték és elpusztították, akár egy vadállatot."
Szellemi, érzelmi tekintetben ugyanezt teszik JT.
Melyiket nehezebb elviselni?
Szellemi, érzelmi tekintetben ugyanezt teszik JT.
Melyiket nehezebb elviselni?
reboot (törölt) 2013.12.09. 22:26:21
@Egonymus: jt ha nem lenne tilos meg is ölnék azt akit kiközösítenek :/
illetve a kiközösítés az elmaradt társadalmak visszamaradott termékei (ld. amisok)
szóval jt öltönybe járó, de elmaradt, agyilag lebutított, nomád népség - sajnos ez van ... valami retardált múltban élnek, annak elavult szabályai szerint, ami állítólag az istentől van ... az isteni vezető testülettől
megy a tvben az ámis maffia, az otthagyni az ámisokat sorozat ... hát megmondom nektek, még jobban megutáltam ezeket a vallásos embereket ... jt-it is ...
meg a nagy felvilágosult szöveg, meg a vigyorgás, közben meg egy életellenes, családellenes, társadalom ellenes rohadt szekta!
illetve a kiközösítés az elmaradt társadalmak visszamaradott termékei (ld. amisok)
szóval jt öltönybe járó, de elmaradt, agyilag lebutított, nomád népség - sajnos ez van ... valami retardált múltban élnek, annak elavult szabályai szerint, ami állítólag az istentől van ... az isteni vezető testülettől
megy a tvben az ámis maffia, az otthagyni az ámisokat sorozat ... hát megmondom nektek, még jobban megutáltam ezeket a vallásos embereket ... jt-it is ...
meg a nagy felvilágosult szöveg, meg a vigyorgás, közben meg egy életellenes, családellenes, társadalom ellenes rohadt szekta!
reboot (törölt) 2013.12.09. 22:29:50
krisztus nyomdokai???
krisztus a bűnösök közé ment, a társadalom kivetettjei közé, a bűnös TESTVÉREI közé, hogy megmentse őket...
jt meg azonnal elfordulnak bárkitől, aki nem a szekta elvárásai szerint él, nuku segítség ... megvetés, rágalmazás, szaftos pletykák, káröröm
gyerekek kapjatok már a fejetekhez! ez a SÁTÁN szellem nem a krisztusé!!! ne hazudjatok magatoknak, a társadalomnak, és főleg ne az istennek!
krisztus a bűnösök közé ment, a társadalom kivetettjei közé, a bűnös TESTVÉREI közé, hogy megmentse őket...
jt meg azonnal elfordulnak bárkitől, aki nem a szekta elvárásai szerint él, nuku segítség ... megvetés, rágalmazás, szaftos pletykák, káröröm
gyerekek kapjatok már a fejetekhez! ez a SÁTÁN szellem nem a krisztusé!!! ne hazudjatok magatoknak, a társadalomnak, és főleg ne az istennek!
Egonymus · http://jt-blogger-egonymus.blog.hu/ 2013.12.09. 22:43:26
@reboot: Ezt már én is megkaptam, hogy a mózesi időben megköveztek volna és már nem élnék. Hozzátették: "Látod! Milyen irgalmas Jehova veled!"
reboot (törölt) 2013.12.09. 23:14:17
@Egonymus: én nem tudom te hogy vagy ezzel, de régen csak furán néztem az ilyenek miatt, aztán rájöttem, hogy totál bibliátlan a dolog, na akkor már kicsit idegesített ez a hozzáállás, aztán megfogalmaztam magamnak, hogy ezek a sátántól jövő dolgok, nem az istentől (!) hogy most mit érzek azt inkább nem írom le ...
reboot (törölt) 2013.12.09. 23:15:13
@Egonymus: finoman leírom: mosolygós gyilkosok!
Egonymus · http://jt-blogger-egonymus.blog.hu/ 2013.12.09. 23:21:27
@reboot: Aki legutóbb ezt mondta nekem, tényleg egy érdekes mosollyal mondta.
nice try · http://jehovatanui.blog.hu 2013.12.10. 00:04:07
@reboot: amis maffia sorozat az egy kamú… - olvass utána:-)
reboot (törölt) 2013.12.10. 00:10:40
@nice try: lehet, küldesz linket? amúgy azt még nem néztem meg, csak a kísértésről szóló részeket
igazából szembesített azokkal a mély, megvető érzésekkel, amit azok iránt érzek, aki képesek eldobni a gyermekeiket egy vallási tanítás miatt
akik pedig ezt megtették, és rájöttek mit tettek, hááát, nem lennék a helyükben, de nincs minden veszve elvileg
igazából szembesített azokkal a mély, megvető érzésekkel, amit azok iránt érzek, aki képesek eldobni a gyermekeiket egy vallási tanítás miatt
akik pedig ezt megtették, és rájöttek mit tettek, hááát, nem lennék a helyükben, de nincs minden veszve elvileg
nice try · http://jehovatanui.blog.hu 2013.12.10. 00:39:35
@reboot: google-ben keress rá: amish maffia fake (angolul vannak cikkek pl: MSN news, ABCnews, Pennlive)
Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.12.10. 14:58:17
A kontraszt érdekében küldenék egy nem JT specifikus, de annál inkább emberi történetet:
www.magnificat.ro/portal/index.php/csaba-testvmainmenu-42/levelei-mainmenu-246/9334-kacagas
www.magnificat.ro/portal/index.php/csaba-testvmainmenu-42/levelei-mainmenu-246/9334-kacagas
reboot (törölt) 2013.12.10. 16:03:05
@karalabe4: csilla-gom nem tom eldönteni, hogy most tényleg, vagy épp humorizálsz, vagy incselkedve cikizel, esetleg beszóltál, vagy kötözködsz :) de egy a lényeg: a világbéke
csáó
csáó
Niro 2013.12.10. 16:08:50
Szerintem meg kell vizsgálni JTk-nek magukban a végletet is.
Teszt:
Ha a vezető testület arra utasítana, hogy ölj meg egy exJT-t, megtennéd?
Ha a válaszod NEM:
Milyen JT vagy Te?
Ha a válaszod IGEN:
Sátán áldozatául estél.
Teszt:
Ha a vezető testület arra utasítana, hogy ölj meg egy exJT-t, megtennéd?
Ha a válaszod NEM:
Milyen JT vagy Te?
Ha a válaszod IGEN:
Sátán áldozatául estél.
reboot (törölt) 2013.12.10. 16:12:12
@Niro: jogos ... sajna ...
karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2013.12.10. 16:33:56
@reboot:
Egyik sem. Tényleg megértem a gyötrődéseteket. (egyébként is mindig azt írom, amit gondolok, csak ti képzeltek bele kötöszködést...)
Az meg tényleg humoros, hogy azt mondják, hogy milyen kegyes jehova, mivel nem köveztek meg minket a mózesi törvény szerint. Ha belegondolsz, ez tök jó, nem? Tudom, neked is van humorérzéked, csak most éppen mufurc vagy (ami érthető...de tényleg...amint tudod, én is szoktam dühöngeni)
Egyik sem. Tényleg megértem a gyötrődéseteket. (egyébként is mindig azt írom, amit gondolok, csak ti képzeltek bele kötöszködést...)
Az meg tényleg humoros, hogy azt mondják, hogy milyen kegyes jehova, mivel nem köveztek meg minket a mózesi törvény szerint. Ha belegondolsz, ez tök jó, nem? Tudom, neked is van humorérzéked, csak most éppen mufurc vagy (ami érthető...de tényleg...amint tudod, én is szoktam dühöngeni)
Oswald Spengler 2013.12.10. 17:02:06
Egy kis offot engedjetek meg:
nemzeti.net/ujratoltve-vilagraszolo-botrany-megdobbento-riport-a-hit-gyulekezetenek-igazi-arca-1557641.html
Érdemes párhuzamot vonni JT és HGY között.
Az egyik 19, a másik 1 híjján 20.
Be kellene tiltani az összes egyházat !!!
nemzeti.net/ujratoltve-vilagraszolo-botrany-megdobbento-riport-a-hit-gyulekezetenek-igazi-arca-1557641.html
Érdemes párhuzamot vonni JT és HGY között.
Az egyik 19, a másik 1 híjján 20.
Be kellene tiltani az összes egyházat !!!
Niro 2013.12.10. 17:26:11
@Oswald Spengler: Szerintem nem kell őket egyáltalán betiltani, csak pár kitételt hozni, pl.:
- Állami támogatás 0 Ft.
- A hívektől összeszedhető összeg max. a nettó keresetük 1%-a.
- Mindenki aki az egyháztól függ anyagilag (pl. "lelkészek") csak trabantot vezethetnek, csak panelban lakhatnak és csak legalább 20 éves bicójuk lehet.
- Hetente max. 3 órát tarthat az agymosás.
Rögtön megszűnnének ezek maguktól is:)
Max. Ferenc Pápa maradna, csak ő mondaná rá ezekre hogy csupa luxus, még sok is:)
- Állami támogatás 0 Ft.
- A hívektől összeszedhető összeg max. a nettó keresetük 1%-a.
- Mindenki aki az egyháztól függ anyagilag (pl. "lelkészek") csak trabantot vezethetnek, csak panelban lakhatnak és csak legalább 20 éves bicójuk lehet.
- Hetente max. 3 órát tarthat az agymosás.
Rögtön megszűnnének ezek maguktól is:)
Max. Ferenc Pápa maradna, csak ő mondaná rá ezekre hogy csupa luxus, még sok is:)
reboot (törölt) 2013.12.10. 17:30:22
@karalabe4: ez így van, tegnap mufurc voltam :)
Oswald Spengler 2013.12.10. 17:53:45
@Niro: Kedves Barátom ! Nem igazán szoktam Veled beszélgetni,de ez nem a Személyednek szól, hanem annak, hogy sosem voltál JT, ezért nem igazán van belelátásod sok dologba.
- az állami támogatás +az 1% =lófütty,
nézd meg a Kövirózsa u.-i különítményt. Éves szinten marha sokba kerül a fenntartása és nem beszéltünk a 70-80 fő között lévő ingyenélő bandának az etetéséről,költségtérítéséről,stb.
(Friss info ezzel kapcsolatban.Állítólag tárgyalások folynak arról, hogy bezárják a magyar bételt is..Seltersbe kiköltöztetik a használható JT-ket, a többi meg mehet a szolgálatba)
- amit JT tesznek, az egy olyan kifinomult módja a tudat befolyásolásának, amit önmagában is büntetni kellene. Alapvető erkölcsi,társadalmi értékeket tesznek tönkre.Családok, barátok távolodnak el egymástól egy hamis illúzió reményében.
Múlt héten beszéltem egy volt véntársammal. Kérdezte, hogy miért nem járok mostanában összejövetelre.pappara-pappara. Mondom neki: Segíts már kérlek abban,hogy ez 1935-ös lezárása a felkenteknek, ill. az utána jövő több "világosság", most éppen hogy is van. 1 hét múlva azt mondta nekem,hogy hitehagyott vagyok....No comment.
- az állami támogatás +az 1% =lófütty,
nézd meg a Kövirózsa u.-i különítményt. Éves szinten marha sokba kerül a fenntartása és nem beszéltünk a 70-80 fő között lévő ingyenélő bandának az etetéséről,költségtérítéséről,stb.
(Friss info ezzel kapcsolatban.Állítólag tárgyalások folynak arról, hogy bezárják a magyar bételt is..Seltersbe kiköltöztetik a használható JT-ket, a többi meg mehet a szolgálatba)
- amit JT tesznek, az egy olyan kifinomult módja a tudat befolyásolásának, amit önmagában is büntetni kellene. Alapvető erkölcsi,társadalmi értékeket tesznek tönkre.Családok, barátok távolodnak el egymástól egy hamis illúzió reményében.
Múlt héten beszéltem egy volt véntársammal. Kérdezte, hogy miért nem járok mostanában összejövetelre.pappara-pappara. Mondom neki: Segíts már kérlek abban,hogy ez 1935-ös lezárása a felkenteknek, ill. az utána jövő több "világosság", most éppen hogy is van. 1 hét múlva azt mondta nekem,hogy hitehagyott vagyok....No comment.
reboot (törölt) 2013.12.10. 18:22:31
@Oswald Spengler: teeee, megmagyarázod Nironak miért vagy személy válogató :D csúcs vagy :)
amúgy nem tom mit vártál a tesótól? de most komolyan ... a tojáshéjra keményebben ráléphetsz, mint erre az ösvényre
már leírtam párszor, de megint bele rúgok:
nálunk az ateista köcsög vén a legnagyobb hitehagyott üldöző ... és hiába mondtuk már jó páran a szemébe, hogy a belünk kifordul tőle, mégis nyomja a srác lassan 20 éve a véni szolgálatot ... és max értelmetlen fejet vág, hogy mi a gond, hisz elmondta önként, hogy az istenhittel és az imával is baja van ...
de hát ugye van cselekedete, tehát hite is van, ami amúgy nincs, de ez már egy ilyen kifordított vallás
amúgy nem tom mit vártál a tesótól? de most komolyan ... a tojáshéjra keményebben ráléphetsz, mint erre az ösvényre
már leírtam párszor, de megint bele rúgok:
nálunk az ateista köcsög vén a legnagyobb hitehagyott üldöző ... és hiába mondtuk már jó páran a szemébe, hogy a belünk kifordul tőle, mégis nyomja a srác lassan 20 éve a véni szolgálatot ... és max értelmetlen fejet vág, hogy mi a gond, hisz elmondta önként, hogy az istenhittel és az imával is baja van ...
de hát ugye van cselekedete, tehát hite is van, ami amúgy nincs, de ez már egy ilyen kifordított vallás
Niro 2013.12.10. 18:33:59
@reboot: Az 1%-ot azért vettem bele, mert egyházakat írtál, a nagyobbaknak meg az a minden (Isten):)
A világi dolgok is uo. mint JT-s dolgok, csak más nevük van, a szemétség ugyan úgy megy, csak másként nevezik.
A világi dolgok is uo. mint JT-s dolgok, csak más nevük van, a szemétség ugyan úgy megy, csak másként nevezik.
reboot (törölt) 2013.12.10. 19:32:48
@Niro: avatárod ; gondoltam
Niro 2013.12.10. 20:50:42
@reboot: gondolom hiperjété vagy, szóval elárulom: az avatárképem egy képfájl, lényegében nullákból és egyesekből áll, ami nem fárad el, tehát nem élőben látsz ott! Te is bármilyen képet beállíthatsz magadról, Te attól még nem fogsz elfáradni!:D
Oswald Spengler 2013.12.11. 02:31:01
reboot: "teeee, megmagyarázod Nironak miért vagy személy válogató :D csúcs vagy :)"
Nem igazán értelek.
Nem igazán értelek.
nicku · http://kharapisztisz.blog.hu/ 2013.12.11. 15:54:38
Mit találtam!!!
"„Én azonban azt mondom nektek — jelentette ki Jézus — felelevenítve az ellentétet, továbbra is szeressétek ellenségeiteket és imádkozzatok azokért, akik üldöznek titeket.” (Máté 5:44) Ebben újabb bizonyítékát látjuk annak, hogy Isten Fia „nem eltörölni, hanem betölteni”, beteljesíteni jött az Isten írott törvényét, mert a törvény parancsa tapintatos, kedves bánásmódot ír elő az idegenek iránt"-wt 80 7/1 27.oldal
"15 Ami őket illeti, ezt mondta a zsoltáros: „Ne gyűlöljem-é, Uram, a téged gyűlölőket? Az ellened lázadókat ne útáljam-é? Teljes gyűlölettel gyűlölöm őket, [igazi, NW] ellenségeimmé lettek!” (Zsoltárok 139:21, 22). Dávid azért tekintett rájuk irtózattal, mert mélységesen gyűlölték Jehovát. A hitehagyottak is azok közé tartoznak, akik gyűlölettel viseltetnek Jehovával szemben, mivel fellázadnak ellene. A hitehagyás valójában Jehova elleni lázadás. Egyes hitehagyottak azt állítják, hogy ismerik és szolgálják Istent, de elvetnek bizonyos tanításokat vagy követelményeket, amelyeket nyilvánvalóvá tett a Szavában. Mások azt bizonygatják, hogy hisznek a Bibliában, de nem ismerik el Jehova szervezetét, és aktívan próbálják akadályozni a tevékenységét. Amikor szándékosan döntenek az ilyen gonoszság mellett — miután megismerték, mi a helyes —, amikor annyira beléjük ivódik a rossz, hogy az természetük szerves részévé válik, ilyenkor egy kereszténynek a szó bibliai értelmében gyűlölnie kell azokat, akik végérvényesen a gonoszság mellett kötelezték el magukat. Az igaz keresztények úgy éreznek az ilyen hitehagyottak iránt, mint Jehova; nem kíváncsiak hitehagyott eszméikre. Ellenkezőleg, „utálják” azokat, akik Isten ellenségeivé tették magukat; a bosszúállást azonban Jehovára hagyják (Jób 13:16, NW; Róma 12:19; 2János 9, 10)."-wt 93 10/1 19.oldal 15.bek
Az idegeneket szeretni kell, de az ún. hitehagyottat gyűlölni, még ha az a saját gyereked is...
"„Én azonban azt mondom nektek — jelentette ki Jézus — felelevenítve az ellentétet, továbbra is szeressétek ellenségeiteket és imádkozzatok azokért, akik üldöznek titeket.” (Máté 5:44) Ebben újabb bizonyítékát látjuk annak, hogy Isten Fia „nem eltörölni, hanem betölteni”, beteljesíteni jött az Isten írott törvényét, mert a törvény parancsa tapintatos, kedves bánásmódot ír elő az idegenek iránt"-wt 80 7/1 27.oldal
"15 Ami őket illeti, ezt mondta a zsoltáros: „Ne gyűlöljem-é, Uram, a téged gyűlölőket? Az ellened lázadókat ne útáljam-é? Teljes gyűlölettel gyűlölöm őket, [igazi, NW] ellenségeimmé lettek!” (Zsoltárok 139:21, 22). Dávid azért tekintett rájuk irtózattal, mert mélységesen gyűlölték Jehovát. A hitehagyottak is azok közé tartoznak, akik gyűlölettel viseltetnek Jehovával szemben, mivel fellázadnak ellene. A hitehagyás valójában Jehova elleni lázadás. Egyes hitehagyottak azt állítják, hogy ismerik és szolgálják Istent, de elvetnek bizonyos tanításokat vagy követelményeket, amelyeket nyilvánvalóvá tett a Szavában. Mások azt bizonygatják, hogy hisznek a Bibliában, de nem ismerik el Jehova szervezetét, és aktívan próbálják akadályozni a tevékenységét. Amikor szándékosan döntenek az ilyen gonoszság mellett — miután megismerték, mi a helyes —, amikor annyira beléjük ivódik a rossz, hogy az természetük szerves részévé válik, ilyenkor egy kereszténynek a szó bibliai értelmében gyűlölnie kell azokat, akik végérvényesen a gonoszság mellett kötelezték el magukat. Az igaz keresztények úgy éreznek az ilyen hitehagyottak iránt, mint Jehova; nem kíváncsiak hitehagyott eszméikre. Ellenkezőleg, „utálják” azokat, akik Isten ellenségeivé tették magukat; a bosszúállást azonban Jehovára hagyják (Jób 13:16, NW; Róma 12:19; 2János 9, 10)."-wt 93 10/1 19.oldal 15.bek
Az idegeneket szeretni kell, de az ún. hitehagyottat gyűlölni, még ha az a saját gyereked is...
Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.12.11. 17:57:06
@nicku: Ez a gyakorlatuk azon kívül, hogy bibliaellenes, még a saját mércéjük szerint sem állja meg a helyét. Ugyanis ki az az >EMBER<, aki ki meri jelenteni egy másikról, hogy az végérvényesen bűnös!? Mi a garancia arra, hogy 5-10 év után nem bánja meg a "bűnét"?
Amúgy az ilyen Őrtorony kiadványok kimerítik a gyűlöletkeltés és a vallási diszkrimináció fogalmát a volt tagokkal szemben.
Amúgy az ilyen Őrtorony kiadványok kimerítik a gyűlöletkeltés és a vallási diszkrimináció fogalmát a volt tagokkal szemben.
Cogito. 2013.12.12. 21:46:31
@nicku:
Nem elhanyagolható, hogy Dávid mondta a következő szavakat:
(Zsolt 139:21 [01 H Káldi])
Ne gyűlöljem, Uram azokat, akik gyűlölnek téged, ne utáljam ellenségeidet?
(Zsolt 139:22 [01 H Káldi])
Teljes gyűlölettel gyűlölöm őket, ellenségeim lettek.
Dávid is gyűlölt bizonyos személyeket, hiszen ő írta a fentieket. Ilyen értelemben utánozhatjuk őt, feltéve ha jó példa ebben.
Nem szokatlan, hogy azt mondjuk: utáljuk akik ártalmas pletykákat terjesztenek. Hát ilyen értelemben.... www.youtube.com/watch?v=o4hOWOvsm3w
Nem elhanyagolható, hogy Dávid mondta a következő szavakat:
(Zsolt 139:21 [01 H Káldi])
Ne gyűlöljem, Uram azokat, akik gyűlölnek téged, ne utáljam ellenségeidet?
(Zsolt 139:22 [01 H Káldi])
Teljes gyűlölettel gyűlölöm őket, ellenségeim lettek.
Dávid is gyűlölt bizonyos személyeket, hiszen ő írta a fentieket. Ilyen értelemben utánozhatjuk őt, feltéve ha jó példa ebben.
Nem szokatlan, hogy azt mondjuk: utáljuk akik ártalmas pletykákat terjesztenek. Hát ilyen értelemben.... www.youtube.com/watch?v=o4hOWOvsm3w
nicku · http://kharapisztisz.blog.hu/ 2013.12.13. 09:21:29
@Cogito.: Engem anno úgy tanítottak tanulmányozni, hogy minden egyes mondatot amit leírtak, nem hiába írták le. Igaz ez a Bibliára nézve, de különösen igaz a kiadványaikra. Mi lenne, ha te is oda figyelnél, amikor olvasod őket! Figyeld csak szerintük ki a hitehagyott: az aki gyűlöli Jehovát, és a hitehagyottak gyűlölik, mert elvetik a látható szervezet! Azt írják, hogy beléjük ivódik a rossz, a gonoszság mellett kötelezik el magukat és ezeket az embereket egy igaz kereszténynek gyűlölnie kell. Vágod?
Engem hitehagyottnak tekintenek, de nem hagytam el Istent, csak a szervezetet és a kettő nem ugyanaz. Csak szerintük. Az pedig, hogy Dávid gyűlölte azokat akik Jehovát gyűlölik, oké, de az egész körítés nem állja meg a helyét, amit leírtak. Jézus azt mondta, szeressük még az ellenségeinket is, de a Társulat a gyűlölködésre buzdít. Persze, tudva levő, miért is teszik ezt az ún. hitehagyottakkal. Hát, akkor kedves Cogito, további kellemes gyűlölködést kívánok!
Ui.?"Az igaz keresztények úgy éreznek az ilyen hitehagyottak iránt, mint Jehova; nem kíváncsiak hitehagyott eszméikre"- Te miért is vagy itt? Elég határozott tanács, nem?
Engem hitehagyottnak tekintenek, de nem hagytam el Istent, csak a szervezetet és a kettő nem ugyanaz. Csak szerintük. Az pedig, hogy Dávid gyűlölte azokat akik Jehovát gyűlölik, oké, de az egész körítés nem állja meg a helyét, amit leírtak. Jézus azt mondta, szeressük még az ellenségeinket is, de a Társulat a gyűlölködésre buzdít. Persze, tudva levő, miért is teszik ezt az ún. hitehagyottakkal. Hát, akkor kedves Cogito, további kellemes gyűlölködést kívánok!
Ui.?"Az igaz keresztények úgy éreznek az ilyen hitehagyottak iránt, mint Jehova; nem kíváncsiak hitehagyott eszméikre"- Te miért is vagy itt? Elég határozott tanács, nem?
Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.12.13. 09:44:11
@nicku: Elhagyni az Őrtorony Zrt.-t számukra egyenlő Isten elhagyásával. Tehát a képlet: Szervezet=Jehova
Cogitóval figyeljél, mert rafinált egy szarzsák. Csak a favágós módszert szabad nála alkalmazni, minden részletre kiterjedően, mert ha talál egy pici rést, azon kezd el parádézni.
A kiközösítés intézménye tisztán bibliaellenes abban a formájában, ahogyan JT alkalmazzák. Itt részletesen ki van fejtve miért is:
jehovatanui.blog.hu/2011/02/05/s_ne_is_koszonjetek_neki_soha
jehovatanui.blog.hu/2011/02/11/s_ne_is_koszonjetek_neki_soha_1
Az 1 Korinthus 5:11-13-ban leírt bűnök (parázna, kapzsi, bálványimádó, szidalmazó, részeges, zsaroló) elkövetőire vonatkozik PONT Az Őrtorony Zrt.-t elhagyók nincsenek a listán.
Továbbá a zsoltárokat idézi a gyűlöletről?
Jézus betöltötte a törvényt. Azt mondta, szeressétek ellenségeiteket. Azt mondta, ne kövessétek a hamis prófétákat.
Cogitóval figyeljél, mert rafinált egy szarzsák. Csak a favágós módszert szabad nála alkalmazni, minden részletre kiterjedően, mert ha talál egy pici rést, azon kezd el parádézni.
A kiközösítés intézménye tisztán bibliaellenes abban a formájában, ahogyan JT alkalmazzák. Itt részletesen ki van fejtve miért is:
jehovatanui.blog.hu/2011/02/05/s_ne_is_koszonjetek_neki_soha
jehovatanui.blog.hu/2011/02/11/s_ne_is_koszonjetek_neki_soha_1
Az 1 Korinthus 5:11-13-ban leírt bűnök (parázna, kapzsi, bálványimádó, szidalmazó, részeges, zsaroló) elkövetőire vonatkozik PONT Az Őrtorony Zrt.-t elhagyók nincsenek a listán.
Továbbá a zsoltárokat idézi a gyűlöletről?
Jézus betöltötte a törvényt. Azt mondta, szeressétek ellenségeiteket. Azt mondta, ne kövessétek a hamis prófétákat.
nicku · http://kharapisztisz.blog.hu/ 2013.12.13. 12:40:13
@Johnny Joker: Cogito, nem szarzsák, Johnny, csak szereti visszakötni a karóhoz azt az ebet, amit mi eloldottunk.
:))
:))
ORION 2013.12.13. 14:50:10
@Cogito.: """Dávid is gyűlölt bizonyos személyeket, hiszen ő írta a fentieket. Ilyen értelemben utánozhatjuk őt, feltéve ha jó példa ebben.""" ---- Nem Dávidot kellene utánoznod Hanem Jézus Krisztust .Neked nem gyülölnöd kell hanem szeretned mindenkit.EZ A PARANCSOLAT!!! Ezt kellene betartani !!!
ORION 2013.12.13. 15:16:58
@Oswald Spengler: Ilyet se olvastam még!!! Imakommandó?
volt Hit Gyülekezete tag: - Igen. Amikor például Németh Sándornak jelenése volt a tévében, ahol a Hit Gyülekezete kétes dolgairól kérdezték őt, akkor az imakommandónak előtte három napig Németh Sándor padlásán kellett űzni a tévéből jövő démonokat, amik majd rá akarnak telepedni, amikor elmegy a tévébe.
riporter: – A Fidesz-re mondott átok miről szól?
volt Hit Gyülekezete tag: - “A Fidesz-nek minden tevékenysége legyen átkozott, sikertelen, szerencsétlen, érje utol romlás, halál és pusztulás kezük minden munkáját.” És amikor egy személy ellen szól az átok, akkor a 109-es zsoltárt mondják ellene, behelyettesítve az átkozott nevét. Gyülekezete tag: - A fizetés 10 százalékát le kell adni.Sokat emlegetett szabály az is, hogy ha két összeg van nálad, akkor a nagyobbikat kell adományoznod, mert az van az Úrtól. Szóval, ha egyik zsebedben van egy ötszázas, a másikban pedig egy ezres, akkor az ezrest adományozod, mert az van az Úrtól.--- Melyik úrtól???? NEM SEMMI!!!!!!!!!
volt Hit Gyülekezete tag: - Igen. Amikor például Németh Sándornak jelenése volt a tévében, ahol a Hit Gyülekezete kétes dolgairól kérdezték őt, akkor az imakommandónak előtte három napig Németh Sándor padlásán kellett űzni a tévéből jövő démonokat, amik majd rá akarnak telepedni, amikor elmegy a tévébe.
riporter: – A Fidesz-re mondott átok miről szól?
volt Hit Gyülekezete tag: - “A Fidesz-nek minden tevékenysége legyen átkozott, sikertelen, szerencsétlen, érje utol romlás, halál és pusztulás kezük minden munkáját.” És amikor egy személy ellen szól az átok, akkor a 109-es zsoltárt mondják ellene, behelyettesítve az átkozott nevét. Gyülekezete tag: - A fizetés 10 százalékát le kell adni.Sokat emlegetett szabály az is, hogy ha két összeg van nálad, akkor a nagyobbikat kell adományoznod, mert az van az Úrtól. Szóval, ha egyik zsebedben van egy ötszázas, a másikban pedig egy ezres, akkor az ezrest adományozod, mert az van az Úrtól.--- Melyik úrtól???? NEM SEMMI!!!!!!!!!
ORION 2013.12.13. 15:41:22
Imakommandó............ Ugy öt éve az egyik ismerősöm pánik beteg volt . Mindig azt hitte hogy rögtön meg fog halni.Az egyik """HíVŐ""" asszony elvitte egy kolostorba és a szerzetesek 18 imát mondtak érte. Annyira volt pénze.Na annyit is ért az imájuk mint halottnak a csók.Biztos ezek is imakommandósok voltak, csak más szektából!!!
talk talk (törölt) 2013.12.13. 15:53:03
@ORION:
Neked tanulnod kell, mert nem tudod.
Dávid? Bármilyen rossz felhang vele kapcsolatban, az sértés.
Nem embernek, Istennek.
Ő az ő királysága volt az utolsó emberi, ami az első szelleminek a gyökere volt.
Ne vitasd el az elhívását, a küzdelmeit, a félelemeit, az imáit Istenhez.
Ember volt, mint mi.
De nem ez a lényeg! Ő minden rosszat megtett istenhívőként, mint mi, de mégis... de mégsem, mert...
Te sokkal kevesebb rosszat teszel, mint Dávid, akkor miért nem vagy közelebb Hozzá?
Mert más az ok, más az indulat. Amit emberi ésszel nem érthetsz.
Neked tanulnod kell, mert nem tudod.
Dávid? Bármilyen rossz felhang vele kapcsolatban, az sértés.
Nem embernek, Istennek.
Ő az ő királysága volt az utolsó emberi, ami az első szelleminek a gyökere volt.
Ne vitasd el az elhívását, a küzdelmeit, a félelemeit, az imáit Istenhez.
Ember volt, mint mi.
De nem ez a lényeg! Ő minden rosszat megtett istenhívőként, mint mi, de mégis... de mégsem, mert...
Te sokkal kevesebb rosszat teszel, mint Dávid, akkor miért nem vagy közelebb Hozzá?
Mert más az ok, más az indulat. Amit emberi ésszel nem érthetsz.
talk talk (törölt) 2013.12.13. 16:00:03
Hagyj békén! Van saját oldalam (egy olvasóval, tehát mindenem megvan!)
Elég volt a szélmalomharcból!
rónin out
Elég volt a szélmalomharcból!
rónin out
ORION 2013.12.13. 17:47:08
@talk talk: Kihez ????? Dávidho?? Mert én Krisztusban vagyok!!!!!!!!! ÉRTED CIMBORA ?
Cogito. 2013.12.14. 00:18:48
@nicku: " az aki gyűlöli Jehovát, és a hitehagyottak gyűlölik, mert elvetik a látható szervezet! "
El kell ismerni, hogy a cikk, amit idéztél egy logikát követ, anélkül, hogy megnevezné Isten szervezetét.
Abból indul ki, hogy Istennek van földi szervezete, és nyilvánvaló, ha valaki ez ellen fellázad, Isten ellen lázad fel, miként az is Isten ellen lázadt fel, ki Mózes és Áron ellen lázadt fel. Én az eszmecserét nem nevezném lázadásnak, hiszen válaszokat igénylő kérdései mindenkinek lehetnek.
El kell ismerni, hogy a cikk, amit idéztél egy logikát követ, anélkül, hogy megnevezné Isten szervezetét.
Abból indul ki, hogy Istennek van földi szervezete, és nyilvánvaló, ha valaki ez ellen fellázad, Isten ellen lázad fel, miként az is Isten ellen lázadt fel, ki Mózes és Áron ellen lázadt fel. Én az eszmecserét nem nevezném lázadásnak, hiszen válaszokat igénylő kérdései mindenkinek lehetnek.
Cogito. 2013.12.14. 00:20:20
@ORION:
Szerinted Jézus nem kergetett ki korbáccsal bizonyos embereket a templomból? Utánozzam őt ebben? Szerette őket?
Szerinted Jézus nem kergetett ki korbáccsal bizonyos embereket a templomból? Utánozzam őt ebben? Szerette őket?
ORION 2013.12.14. 06:07:29
@Cogito.: Persze hogy szerette!!! Szeretetből tette hogy lássák ez nem helyes!!! Szerinted Ő gyülölte az embereket?????????
metanoia 2013.12.14. 18:11:48
@Cogito.:
Jézus viszont ezt mondta:
"Én pedig azt mondom néktek: Szeressétek ellenségeiteket, áldjátok azokat, akik titeket átkoznak, jót tegyetek azokkal, akik titeket gyűlölnek, és imádkozzatok azokért, akik háborgatnak és üldöznek titeket."Mt.5:4
Hogy viszonyuljunk az ellenséghez?
szeretni
áldani
jót tenni vele
imádkozni érte
Jézus viszont ezt mondta:
"Én pedig azt mondom néktek: Szeressétek ellenségeiteket, áldjátok azokat, akik titeket átkoznak, jót tegyetek azokkal, akik titeket gyűlölnek, és imádkozzatok azokért, akik háborgatnak és üldöznek titeket."Mt.5:4
Hogy viszonyuljunk az ellenséghez?
szeretni
áldani
jót tenni vele
imádkozni érte
Cogito. 2013.12.14. 20:47:27
@ORION:
Miért általánosítasz?
A templomban lévő árusokról van szó, akiket kiűzött korbáccsal. Jézus szeretete a korbácsütések számával egyenes arányban volt irántuk?
Miért általánosítasz?
A templomban lévő árusokról van szó, akiket kiűzött korbáccsal. Jézus szeretete a korbácsütések számával egyenes arányban volt irántuk?
metanoia 2013.12.14. 23:00:40
@Cogito.:
Jézus a bűnt gyűlölte és NEM a bűnöst.
Ő a bűnösökért jött, és adta életét.
Azzal, h kiűzte az árusokat Isten házából igen is jót tett, és szeretetből fakadt.
Nem hagyta jóvá bűnös tetteiket.
A fegyelmezés nem szeretetlenségből fakad.
Ha Isten nem fegyelmezne fattyak lennénk.
Ha vki figyelmen kívül hagyja a Mt.5:44.-ben
írtakat elsősorban magának árt vele.
Jézus a bűnt gyűlölte és NEM a bűnöst.
Ő a bűnösökért jött, és adta életét.
Azzal, h kiűzte az árusokat Isten házából igen is jót tett, és szeretetből fakadt.
Nem hagyta jóvá bűnös tetteiket.
A fegyelmezés nem szeretetlenségből fakad.
Ha Isten nem fegyelmezne fattyak lennénk.
Ha vki figyelmen kívül hagyja a Mt.5:44.-ben
írtakat elsősorban magának árt vele.
Jona3 2013.12.14. 23:06:38
@Cogito.:
Jézus miért üzte ki az árusokat?
Ezért: "A te házad iránt érzett féltő szeretet emészt engem."
Ha te a történetből Jézus gyűlöletét emeled ki, akkor olvasd el a Bibliát, és majd elszégyelled magad.
Azt írja, hogy aki gyűlöli a másikat, -bármennyit is tanulmányoz, bármennyit prédikál, bármennyit ismeretet is halmoz fel- nem ismerte meg az Istent, mert az Isten szeretet.
Jézus még a kereszten haldokolva is azokért könyörgött, akik odajuttatták Őt.
Jézus miért üzte ki az árusokat?
Ezért: "A te házad iránt érzett féltő szeretet emészt engem."
Ha te a történetből Jézus gyűlöletét emeled ki, akkor olvasd el a Bibliát, és majd elszégyelled magad.
Azt írja, hogy aki gyűlöli a másikat, -bármennyit is tanulmányoz, bármennyit prédikál, bármennyit ismeretet is halmoz fel- nem ismerte meg az Istent, mert az Isten szeretet.
Jézus még a kereszten haldokolva is azokért könyörgött, akik odajuttatták Őt.
metanoia 2013.12.14. 23:32:47
Jézus Júdásról tudta, h el fogja árulni mégis végig küzdött érte, szeretettel bánt vele.
A Gethsemane kertben barátomnak nevezte, amikor megkérdezte tőle, h csókkal árulja el.
István szintén könyörgött az őt megkövezőkért,
mert nem tudják mit cselekszenek.
Jézus Pétert árulása után külön megkeresi és 3x kérdezi meg tőle, h szereti-e őt, majd egy felelősségteljes feladatot bíz rá.
Számonkérés helyett bátorította Pétert.
A Gethsemane kertben barátomnak nevezte, amikor megkérdezte tőle, h csókkal árulja el.
István szintén könyörgött az őt megkövezőkért,
mert nem tudják mit cselekszenek.
Jézus Pétert árulása után külön megkeresi és 3x kérdezi meg tőle, h szereti-e őt, majd egy felelősségteljes feladatot bíz rá.
Számonkérés helyett bátorította Pétert.
Niro 2013.12.14. 23:48:45
@Cogito.: Ilyen megközelítést még én sem képzeltem el:-) De Jézus tényleg nem bántotta őket, hanem védelmezte őket ezzel. Tarthatott volna egy zseniális beszédet mint a filmekben szoktak, de a valóságban az embernek nem szó kell sajnos sokszor, hanem egy ostorcsapás.
Egonymus · http://jt-blogger-egonymus.blog.hu/ 2013.12.15. 00:04:00
@metanoia:
"Jézus Júdásról tudta, hogy el fogja árulni, mégis végig küzdött érte,..."
Ezzel a szellemmel kellene a 'nick-kaméleonnal' is bánni, ha Krisztus követőnek tartja magát valaki. Állítólag a szeretet soha nem fogyhat el.
"Jézus Júdásról tudta, hogy el fogja árulni, mégis végig küzdött érte,..."
Ezzel a szellemmel kellene a 'nick-kaméleonnal' is bánni, ha Krisztus követőnek tartja magát valaki. Állítólag a szeretet soha nem fogyhat el.
Egonymus · http://jt-blogger-egonymus.blog.hu/ 2013.12.15. 00:06:36
@Niro: Ha az ilyen 'nick-kaméleon'-okat ostorozod, milyen eredményre számítasz?
ORION 2013.12.15. 08:35:32
@Cogito.: Meg kellene látni hogy Jézus Krisztus szeret minden bűnös embert. Meghalt érted (helyetted)és értem (helyettem) meg persze MINDENKIÉRT(MINDENKI HELYETT),AKI HISZ Ő BENNE!!!!!!!!!
nicku · http://kharapisztisz.blog.hu/ 2013.12.15. 09:07:59
@Cogito.: A múltkor azt írtam Johnny-nak, ááá, nem is vagy szarzsák, de most már bánom. Ha már ezt a nick nevet választottad magadnak, gondolkodhatnál is! Na, de nem személyeskedek...
Amit leírtál, azon mennyit gondolkozhattál?
"El kell ismerni, hogy a cikk, amit idéztél egy logikát követ, anélkül, hogy megnevezné Isten szervezetét.
Abból indul ki, hogy Istennek van földi szervezete, és nyilvánvaló, ha valaki ez ellen fellázad, Isten ellen lázad fel, miként az is Isten ellen lázadt fel, ki Mózes és Áron ellen lázadt fel."- Kire gondolhattak a cikkben, szerinted, annak ellenére, hogy nem nevezik meg benne, melyik közösség lehet Isten népe? A katolikus egyházra, mondjuk? Nem hinném. Az összejövetelen a tanulmányozás alatt a jelenlevők vajon kire gondolhattak? Amikor a cikkben az igaz keresztény szavat használják, vajon kikre gondolhattak? Kikre gondolhattak a jelenlevők? Mózest valóban Isten választotta ki, hogy a népe vezetője legyen. Rajta keresztül kommunikált a néppel. De ki választotta ki a Vezető Testületet, hogy Isten nevében beszéljen a "néphez" és törvényeskedjen???
A továbbiakkal a többiek már leírták, amit én is gondolok. Szeretni kell, nem gyűlölni.
Amit leírtál, azon mennyit gondolkozhattál?
"El kell ismerni, hogy a cikk, amit idéztél egy logikát követ, anélkül, hogy megnevezné Isten szervezetét.
Abból indul ki, hogy Istennek van földi szervezete, és nyilvánvaló, ha valaki ez ellen fellázad, Isten ellen lázad fel, miként az is Isten ellen lázadt fel, ki Mózes és Áron ellen lázadt fel."- Kire gondolhattak a cikkben, szerinted, annak ellenére, hogy nem nevezik meg benne, melyik közösség lehet Isten népe? A katolikus egyházra, mondjuk? Nem hinném. Az összejövetelen a tanulmányozás alatt a jelenlevők vajon kire gondolhattak? Amikor a cikkben az igaz keresztény szavat használják, vajon kikre gondolhattak? Kikre gondolhattak a jelenlevők? Mózest valóban Isten választotta ki, hogy a népe vezetője legyen. Rajta keresztül kommunikált a néppel. De ki választotta ki a Vezető Testületet, hogy Isten nevében beszéljen a "néphez" és törvényeskedjen???
A továbbiakkal a többiek már leírták, amit én is gondolok. Szeretni kell, nem gyűlölni.
Cogito. 2013.12.15. 19:35:27
@nicku:
Az megint más, hogy kire vagy mire gondolnak a jelenlévők és megint más, HOGY ki vagy mi az valójában.
Szóval szerinted nincs lázadás büntette?
Hogyan értelmezed a 4Móz 26:9,10-et, 4MÓZ 27:3?
Az megint más, hogy kire vagy mire gondolnak a jelenlévők és megint más, HOGY ki vagy mi az valójában.
Szóval szerinted nincs lázadás büntette?
Hogyan értelmezed a 4Móz 26:9,10-et, 4MÓZ 27:3?
Cogito. 2013.12.15. 19:38:56
@Jona3:
Most akkor hunyjuk be a szemünket és menjünk el amellett, hogy Jézus ostorral kergetett ki embereket? Most akkor szerette őket?
Most akkor hunyjuk be a szemünket és menjünk el amellett, hogy Jézus ostorral kergetett ki embereket? Most akkor szerette őket?
Jona3 2013.12.15. 20:09:15
@Cogito.:
Ne menjünk el mellette. Te gyűlölöd a gyerekedet, amikor fegyelmezésképpen ráütsz a fenekére?
Ne menjünk el mellette. Te gyűlölöd a gyerekedet, amikor fegyelmezésképpen ráütsz a fenekére?
Jona3 2013.12.15. 20:32:29
@Cogito.:
Még ami elgondolkodtató, az az, hogy elsősorban az állatok kihajátsa miatt használta-e az ostort, vagy az emberek miatt, hisz a galamb árusokat szóval intette. A logikád szerint akkor azokat kevésbé gyűlőlte?
Még ami elgondolkodtató, az az, hogy elsősorban az állatok kihajátsa miatt használta-e az ostort, vagy az emberek miatt, hisz a galamb árusokat szóval intette. A logikád szerint akkor azokat kevésbé gyűlőlte?
Utolsó kommentek