70 000 000 ft-ba kerül a klíma.

most már csak az a kérdés, hogy ha a kongresszusi terembe lehet klímát rakni a nagy melegre való tekintettel, akkor a királyság termekbe miért tiltják?

@sefatias: A szent szellem jobban érzi magát Csepelen, klímával!:-D

Hmm… Nem tudom, megnéztem az évkönyvben, és ha a hírnökök átlagával számolok, ami 22.593 fő, akkor fejenként, 3.098- Ft jön ki. Ez lehet ránézésre nem is olyan sok. De, tudom, hogy vannak nyugdíjasok, akik olykor a gyógyszereiket sem tudják kiváltani, bár azt is tudom, ők lesznek azok, akik belenyúlnak majd a zsebükbe (hiszen ők bírják legkevésbé a meleget).

Érzésem szerint úgy volna korrekt, hogy konkrét számot adnának meg, hogy ezt tudják-e vállalni a tagok. S, aki nem, azt a gyülekezet mondjuk, kipótolhatná a „jó reménységből”. De, lehet, hogy azt gondolják, ha nem adnak meg konkrét számokat, akkor a tehetősebb családok mélyebben nyúlnak a zsebükbe, s akár még nagyobb összeg is összejöhet.

Persze ez csak az én ötletezgetésem.

@Niro: Most azt hiszed, vicceltél, de én hallottam olyan vidéki gyülekezetben a saját fülemmel, amikor más faluba akartak költözni az összejövetelekkel, hogy "Nincs Jehova XYZ-ben". Miért, addig volt?

szerintem meg arra a teremre se klimával se anélkül nincs is szükség

@sefatias: Azért, hogy a testvérek jobban vágyjanak Csepelre.

@Volt Tanú: gondolod hogy ez segít,hogynagyobb kedvvel menjenek, pénzt és időt rászánva arra, amit már annyiszor hallottak?

Vajon magánszemély kikérhetné az építési terveket? Mert hogy az eredeti tervekben benne volt a klíma.

SZVSZ: Minek klíma Csepelre?
A tanúk képesek voltak korábban 3 napot végigszenvedni a Népstadionban tűző napon, ehhez képest egy fedett hely maga a paradicsom.
Nyári kongresszust ide szervezni amúgy is lehetetlen, mert akkor egész nyáron minden hétvégén lehetne kongresszus. A június-augusztus időszakot leszámítva meg a teremben simán túlélhető a "hőség", nem a Szahara közepén van a terem.
Egy melegvizes csapsor a mosdóba sokkal nagyobb és hasznosabb fejlesztés volna :)

@ambrosios: arról nem is beszélve: ahogy a fűtést sporólják a költségek miatt, úgy a klímát is fogják. Egyébként igazad van. a körzetgyülések ősszel és tavasszal vannak, vagy épp télen. De soha nem nyáron. De akkor minek a Klíma?

@Volt Tanú: Miért, valahol nincs?:-) A Biblia szerint van olyan hely ahol nincs Isten?:-) Ezek nem százasok:-) Nálunk a szomszéd faluban azért akarták a helyiek föld alá ásatni a villanyvezetéket, mert az kettéosztja a falut, mert ha nem lenne, az új részekre költözők nem mondanák hogy gyüttment, ami sértő:-D Ez valami parasztlogika lehet:-D A villanyvezeték tehet mindenről:-D

@sefatias: 70 milla kellene, 105öt várnak, + minden évben még sok milliót hogy ki tudják fizetni, már rég rájöttek valamire: Azért kérnek mindig valamire, mert sokkal több összejön, és az le tudják nyúlni, de nézzétek a jó oldalát: új autókra sosem kérnek, mégis vannak, mégis miből lenne másból, még addig jó amíg arra nem gyűjtenek:-)

Érdekes, karítatív munkára sosem gyűjtenek, mondjuk nem is végeznek...

@Niro: Hát a Biblia nem mondja azt, hogy Isten mindenhol személyesen jelen van, mint valami háló, amely átjárja a téridő szövetét. Az, hogy mindent lát, amit csak akar, az más kérdés, de tudtommal a szellemi világban sem folynak szét a lények, mint a füst, hanem van valamilyen körülhatároltságuk.

egy klimatizált helységet drágább bérbe adni, mint egy anélkülit? mert akkor a testvérekkel megvetetik maguknak a klímát, aztán emelik a bérleti díjat

@sefatias: Tenyleg tiltjak a kiralysagteremben a klimat? Hat ilyet nem is hallottam, nonszensz.

@Niro:
De végeznek - mikor egy természeti katasztrófa van - csak nem a "Brúklini" milliókból, hanem a tagoktól oszzegyujtott pénzbol!

@Inspicio: "Vajon magánszemély kikérhetné az építési terveket?"
- hat elvileg, mivel az o adomanyaibol keszult, joga van hozza.

@Niro: "Azért kérnek mindig valamire, mert sokkal több összejön, és az le tudják nyúlni, de nézzétek a jó oldalát: új autókra sosem kérnek, mégis vannak, mégis miből lenne másból, még addig jó amíg arra nem gyűjtenek:-) "
- jo meglatas.

"Érdekes, karítatív munkára sosem gyűjtenek, mondjuk nem is végeznek..."

- pedig arra talan meg jobban kinyilna a (foleg a szegenyebb) testverek bukszaja. De nem akarok otleteket adni nekik :)))

@Volt Tanú: "de tudtommal a szellemi világban sem folynak szét a lények, mint a füst, hanem van valamilyen körülhatároltságuk. "
- nem akarok vitat inditani, ez a blog latott mar jobb napokat is, de megis: honnan tudod? oszd meg velem. Isten mivel mindenhato, egyszerre mindenhol is jelen tud lenni.

@Virago_1000: Biztosan pogány eredete van. "És ne találtassék a te gyülekezeteidben hideget készítő delejes szerkezet, mert gyűlöletes az az Úr előtt."

@Virago_1000: Bocsi, rosszul fogalmaztam. Ez az én saját elképzelésem az 1Kor 15:44 alapján. Ha ütközik valamivel, akkor szóljatok.

@bornagain: Akkor linkelj:-) Akartam csinálni egy cikket hogy mennyit fordítanak karítatív tevékenységre, ennyit tudtam meg: 1. Termeket építenek, de ez nem karítatív 2. Az oktatás bennük afrikában írásra stb. csak néhány van bemutatóban, egyébként az is 0. 3. Ott segítenek ahol maguk is érintettek, összedölt termüket megcsinálják, de messzebb már nem mennek 4. Találtam 70es évekbeli videót, amikor még nagyüzemben nyomták a cuccot afrikába. Ennyi, a többi mind hazugság, monduk nem az, mert példákkal már nem említik konkrétan mit is csinálnak:-) Szóval ebből ezért nem lett cikk, mert nem volt mit írni, ha meg azt írnám nem csinálnak semmit, belinkelnének egy azaz 1 dolgot és arra vernék a nyálukat, arányaiban szarnak a világra! Amit meg termekben ősszedobnak, az sem ér oda sajnos, őrtorony lenyúlja.

Olyan ez mint Szciknél Orgot építeni, már 4. szerre szedik rá össze a pénzt:-) Elsőnek kellett 800 milla épületre, utána még 800 felújításra meg bútorra, aztán még 800 mert alúl becsülték a költségeket, most megint kell 800 milla, hogy elkezdhessék már az építkezést, persze már tényleg kész lesz annyiból azt ígérik:-) ott volt aki 10 millát lenyúlt jutaléknak, mert ő 100 millát szerzett többitől:-)

@Virago_1000: Azért tilthatják,mert a terem az övék és nem a gyülekezeté.Innentől még az is megtörténhet,hogy bárki megkérdezése nélkül el is adhatják.

@baland: Majd itt is lesz olyan, hogy pereskednek érte a tanúk, valószinű hiába...

@Niro: Valóban! Ha van valakinek ügyvéd ismerőse. Akkor kérdezze már meg hogy mennyi esélye lenne egy magyarországi gyülekezetnek arra hogy per útján az általa felépített termet megszerezze.

SIMA csarnok bérlés 27 millió és csak 21-22 millió gyült össze. Igy nem lesz több nyári kon.jövőre, csak csepelen. Válság van a bételben is den nem csak anyagi.

tudtommal a terem rendelkezik légkondicionáló berendezéssel, csak nem szokták bekapcsolni... max a szellőztető funkciót, hűtés nélkül

egy 50 négyzetméteres iroda légkondicionálásához kb 4-5 kW-os klíma kell (a konkrét szám sok mindentől függ, és lefelé kerekítettem)

ebből nem nagy kunszt kiszámolni, hogy egy nap hány ezer forintba kerülhet, ha megy a klíma, vagy ha ki van kapcsolva...

illetve egy ekkor rendszer éves karbantartása sem két forint, pl. a kondenzvíz összegyűjtő rendszer eleve a baktériumok, meg mindenféle gomba tenyésztő helye, ezeket rendszeresen tísztítani, irtani kell(ene), különben amit az arcodba fúj, attól mindenféle bajod lesz, asztma szerű tünetektől elkezdve a bőrkiütésekig

[halkan megjegyzem ha valaki tapasztalt ilyet a kongresszus után - jó párat ismerek - akkor jó ha tudja, a tünetei ezért voltak..., pedig csak a szellőztetés ment, a hűtő rendszer nem volt bekapcsolva...]

Mivel adományból gazdálkodnak kiváncsi lennék mennyi a körzet.fel. és a többi bételben szolgáló személy havi illetménye. Ez nyilvános adatnak minősül?

@világítótest: de nem csak a Syma csarnokban volt kongresszus, hanem mashol is nem?

@baland: volt is mar ilyen eset Magyarorszagon, nem? A ricsei kiralysag-teremre gondolok,abbol mennyi igaz? En az orszag masik szegletebol szarmazok, es az ilyen infokat nem verik nagydobra.

@Inspicio: "Akkor kérdezze már meg hogy mennyi esélye lenne egy magyarországi gyülekezetnek arra hogy per útján az általa felépített termet megszerezze. "
- elso feltetel az, hogy a gyulekezetben is legyen par talpraesett ember, aki atlat a szitan, ne csak agymosottak.
Ettol persze meg lehet kerdezni, en is kivancsi lennek.

@baland: "Azért tilthatják,mert a terem az övék és nem a gyülekezeté."
Én évekig abban a helyzetben voltam, hogy a bételes agyasokkal kellett rendszeresen kommunikálnom a helyi királyságterem ügyeivel kapcsolatban.
Az új, (több, mint száz milliós) épület, melyben három nagy terem működhetne azonos időben, az eredeti terven rendelkezett volna a tetőtéri teremben mennyezetbe építhető klímával, a másik kettő nem, mivel az nem annyira meleg, hogy ne lehetne elviselni egy két órát. Hol volt, hol nem volt egy nagy tudású vezető ember, akit a bételből neveztek ki és önhatalmúan az egy tetőtéri teremre szánt készülékeket kétfelé osztva a másik két terembe szereltette. Már akkor is jeleztük neki, akiknek szakmánknál fogva közünk is volt a dologhoz, hogy ez nem lesz jó, semmit nem fog érni, mint ha ventilátorral akarnánk lehűteni a napot. Ez így is lett!
Zabálta az áramot, éjjel nappal ment, de annyit ért, mint halottnak a beöntés. Eközben a tetőtéri terem szinte semmilyen nyitható ablak nélkül, mint egy kazánházzá vált, egy gyülekezet sem használta, mert nyáron szaunázni lehet benne.
Aztán most jön az újabb durranás! Néhány testvér kifizette volna egy új beruházás árát zsebből, önkéntesen, a bételt egyáltalán nem terhelve el is végeztük volna a munkát, amit jeleztünk is az isteneknek. A válasz ez volt: Takarékoskodni kell, a mostani termek már egyáltalán nem kapnak erre pénzt, ezért nekünk sem engedélyezik, viszont a klímára kapott pénzt küldjük el nekik! Megoldás: Szereljük ki a két teremből a régieket, építsük be a fentibe, ezzel kb. még egyszer annyi költséget okozva, egy tíz éves, lassan kukába való gépért.
Nem kell mondanom, hogy a jelnyelv erősen beindult mindenkinél, pénzt az adományozók vissza kérték, így se klíma, se pénz.
Hiába dugdostuk az illetékesek orra alá, hogy ez nem új találmányunk, csak az eredetit szeretnénk újra kifizetni, nem voltak hajlékonyak, mert a tuskók nehezen hajlíthatók.
Ez volt a bevezetőben említett szegedi példa röviden
Még annyit tennék hozzá, hogy korábban több dologban is kértük az engedélyeket a teremben történő változtatásokhoz, és kijelentették, hogy nem kell semmihez engedély, kivéve, ha falat akarunk építeni, vagy elbontani, azaz, szerkezetileg változtatni akarnánk, tehát nem azért tiltják, mert az övék, hanem azért, mert a klíma pénz nem az övék.
A csepeli teremmel kapcsolatban a szegedi véneknek azt mondták már néhány évvel ezelőtt is, hogy szinte minden hétvégén ki van használva, már legalább fél évvel korábban igényelni kell, mert annyira népszerű. A decemberi körzetgyűlés egy napja is 350 000 Ft -ba került. Csoda, hogy kapkodnak utána, a bolondnak is megéri, főleg úgy hogy kötelezik rá a gyülekezeteket. Szeged vénei nem szavazták meg, hogy oda citáljuk a testvéreket, erre mégis ott rendezték meg! Hiába no! Kell a lé, oszt ennyi!

@sefatias:
most már csak az a kérdés, hogy ha a kongresszusi terembe lehet klímát rakni a nagy melegre való tekintettel, akkor a királyság termekbe miért tiltják?
...................
Nekünk egyszer szelíden utalt arra a fiókhivatal,hogy inkább küldjük el az erre a célra szánt pénzt a terem törlesztése ként.

A klíma beszerelése egyébként egy bizonyos személy által lett volna teljesen anyagilag finanszírozva,...szerencsére úgy felháborodott,hogy inkább visszavonta az egészet...
És azóta rendszeres a rosszullét a túl melegedő teremben!...Minden maradt úgy ahogy volt...még hátra van 20-on valahány év törlesztés addig nem is lesz klíma ezek szerint ha a fentebb említett okból utasították vissza.

@küzdős: Ez a légkondi dolog is kapcsolat függő. Ha van a fejesek között barátod, akkor ez is lehetséges :) van egy pár terem, ahol sikerült elintézni a dolgot.

Amúgy meg micsoda egy gyomor forgató dolog, hogy nem engedélyezik a saját kézzel, saját kontóra felépített terembe a saját pénzedből beépíteni a légkondit, és ezt még megfejelik azzal - van bőr a képükön -, hogy a légkondira szánt pénzt utald át nekik...

Csak azt tudom javasolni minden jt-nak, hogy amikor egy belső kis hang megszólal, mert valami 'úgy tűnik, nem kerek', na akkor kell megállni és elkezdeni gondolkozni, és nem elhessegetni a gondolatokat, mint ahogy azt az agymosáson tanították !

Ott van minden a szemünk előtt, csak észre kell venni :)

@küzdős: "A decemberi körzetgyűlés egy napja is 350 000 Ft -ba került."

Valaki irta itt a blogon, hogy a veszpremi sportcsarnokert napi 90.000-t ker el a sulyos adossagokkal kuszkodo onkormanyzat.

Én hallottam (biztos helyről),hogy egy kir.teremben,ami rendelkezik 5 saját parkolóval,egykülön zárható plussz parkolót építenek ki a helyi gyülekezeti tagok megkérdezése nélkül (felső döntésre). És mindezt csak azért,hogy a "kedves" körzetfelvigyázó be tudjon oda állni az autójával!
Mellesleg mindezt a füves kert megszüntetésével........

@reboot: a velencei királyság terembe minden luxust megengedtek, nem csak a légkondit. Ott megvoltak a kapcsolatok. máshol semmit

Igen a Ricsei királyság termet eladták. Discó üzemelt benne. De előtte egy testvérnő odaköltözött, mint gondnok, azért mert előtte eladta az ingatlanát és oda adta a pézt a terem építése céljából. A discó üzemelésekor majd meg őrűlt a sok ember és a zaj miatt. Most mivan vele nem tudom. Vajon kárpótolták-e valahogy?

@baland: mert ők minden szempontból törvény tisztelő keresztények :) vagy nem ...

@kingdom: Ez a klímadolog ugyanolyan társulati misztérium lehet, mint a szakáll viselése.

@Niro: Szépen le is fogják váltani azokat a véneket, akik pert indítanak a Bétel ellen, és örülhetnek (?), ha nem közösítik ki őket (1Kor 6:1-8). Ahelyett, hogy az alsóruhájukon kívül a felsőruhájukat is odaadnák (Máté 5:40).

@világítótest: karpotolni? Gondolom mentek a kikozositesek ott is, aki szolni mert.

Én nem tudom... Nálunk van légkondi, nem volt belőle semmi baj.

A csepeli teremben nincs klíma, csak egy légkezelő berendezés, ehhez akarják adaptálni a hűtőgépet.

Ahol tökös vének voltak, ott mindenütt van klíma.(Meg sem kérdezték a Bételt )

Egy apróság viszont fontos: A Kövirőzsa u. központ irodái teljes egészében klimatizáltak.

@Oswald Spengler: Ebben 100%-ig biztos vagy? Nem láttam a gépészeti részt, de 2000 környékén többször elöfordult, hogy olyan hideg levegőt fújt a rendszer, hogy pl. volt aki arcüreg gyulladást kapott, én meg rendszeresen fülgyulladást ... tényleg hideg levegőt fújtak az anemosztátok. Szóval tuti, hogy nincs?

@reboot: biztosan nincs klíma. hátul a hangosító pultnál van a vezérlő, ott is csak 'szellőztetés' funkció van két állással.

@lpoti: ott sosem volt dolgom, kösz az infót, hát akkor amit írtam a légkondi üzemeltetési és karbantartási költségéről, az ezután lesz aktuális, ha kiegészítik a rendszert ezzel a funkcióval

A légkezelő teljesen friss levegővel páramentesít, ill. cseréli a levegőt. A légkezelő elszívja a belső, nagy nedvesség vagy páratartalmú tartalmú,elhasznált levegőt, és helyére kezelt (szűrt, szükség esetén előfűtött) szellőző levegőt fúj be (Ez működik Csepelen). A friss levegőt a gépben lévő hővisszanyerő(mechanikus hőcserélő) előfűti, a távozó levegő a szabadba van vezetve. Magasabb külső hőmérséklet esetén a hővisszanyerő bypass(elkerülő)-zsaluja kinyit, és a káros hővisszanyerés kikapcsolható, valamint a légkezelő belső ellenállása is csökkenthető.
A légkezelő névleges légmennyiséggel és maximális ventilátorfordulaton (kivéve bypass esetén) üzemel.
Ehhez lehet hozzá illeszteni egy hűtőgépet is a nyári forróságra.
Szakmai szempontból rossz döntésnek tartom, kizárt, hogy ezt egy gépészmérnök kolléga is támogatta volna, szerintem A Fiókbzottság úgy gondolta, hogy meleg lesz és kész tények elé állított egy céget, miszerint szeretnénk ide egy klímát telepíteni.
Ő meg nyilván örült neki :-)))))

@Oswald Spengler: Jehova áldásával - és a testvérek kizsarolt adományaival - minden bizonnyal áthidalhatóak ezek a "jelentéktelen" technikai részletkérdések. :D

@Johnny Joker:
A Tóra tiltja az uzsorakamatot - de a kamatmentes, oszinte adományokat nem! :DDD

@Oswald Spengler: ha nincs ott a fejesek (vagy tanácsadóik) között egy épületgépész mérnök, akkor nagy pofára esés lehet még ebből, ugyanis aki nem ért ahhoz a berendezéshez, amit meg akar vásárolni (üzemeltetni), az hogyan határozza meg a berendezés ÁTVÉTELÉNEK (a szerződésben foglaltak teljesítéséről szóló igazolás) kritériumait???

ilyenkor előfordul, hogy a hibás teljesítést nem tudja sem észrevenni, sem igazolni a megrendelő !! a zavarosban halászó kóklerek az ilyen megrendelőkből élnek :)

mindenki csak annyit lát belőle, hogy van klíma, de sok vele a baj, aztán ahelyett, hogy kimondanák a frankót, hogy ehhez mi hülyék voltunk, marad a technika szidása: "a klímákkal mindig baj van", " rossz a számítógép" mert az emberek ilyen lükék, mert hisz a fizika törvényei tehetnek mindenről :/ miért nem úgy működnek, ahogy a laikusok gondolták ...

@Oswald Spengler: ebben az esetben (nincs még hűtő egység) nagyon komoly átalakításra lesz szükség, az egész léghálózati rendszert érinti

"A friss levegőt a gépben lévő hővisszanyerő (mechanikus hőcserélő) előfűti, a távozó levegő a szabadba van vezetve"

ha előfűti, akkor nem hővisszanyerésről beszélünk ... külön fogalom fűteni valamit, vagy az elhasznált levegő, a benne levő pára hőtartalmának egy részét kinyerni, és valamilyen közeg fűtésére (melegítésére) használni

szóval, most akkor a hőcserélőt csak előfűtésre, vagy hővisszanyerésre is használják? ha használják, akkor mit fűtenek vele?

ha a primer oldalon a friss levegő, a szekunderen a használt levegő van, akkor két keringető rendszer kell, de kizártnak tartom, hogy a szekunder hőleadása a primer előfűtésére elegendő lenne :)

szóval milyen rendszer van a kongresszusi teremeben?

@reboot: kerestem a kamara honlapján egy leírást, igaz egy teljesen más üggyel foglalkozik, de a közepe táján benne van az általad keresett kérdésre a válasz.
www.e-gepesz.hu/?action=show&id=223

Nem akarom szét offolni a topicot, ezért akit nem érdekel a technikai része, az csak átugorja.

Egy másik borzalmas dolog egy ilyen klímának az üzemben tartása.
Magát a légtechnikai vezetéket eddig is karban kellett tartani, de nem véletlenül mondták a kongresszusokon,hogy ha csak lehet, ne használjuk a szellőzést, mivel az elszívó csonkok nagyon gyorsan elkoszolódnak. Ha egész évben tervezik a használatot,akkor a gatyát jól fel kell kötni.
Ezenkívűl törvény írja elő , hogy a 300 kg hűtőközeget tartalmazó töltet feletti gépeken-márpedig ez bőven felette lesz- 3(!) havonta külsős,akkreditált cégnek kell szivárgásvizsgálatot végezni. (csak egy példa az árakról :klimacoop.hu/szivargasvizsgalat_arlista.pdf ) ezeket adogassátok össze a típusa szerint, tehát negyedévente cc. 1-200 000 Ft ugrik ki az ablakon.
A folyamatos használat mellett sokkal gyakrabban kell majd a légkezelő szűrőzsákjait cserélni -főleg nyáron a pollen szezon környékén -, ami szintén több százezres tétel.
És ami a legfontosabb : a villamosenergia-számla.

Szóval ismét láthattunk egy átgondolatlan, mindenféle szakmaiságot nélkülöző döntést a testvérek pénztárcájára.

Bár csak 02.15-ig kell elküldeni a pénzügyi felmérés eredményeit a Bételbe, nekem sikerült a véntársakat rábeszélni egy "nagyon csekély önzetlen" adományra, függetlenül a felmérés eredményétől. (Merthogy azt a véneknek kell eldönteni mennyit vállalnak be havonta. 3 számjegyű lesz és egyösszegű adományt nem küldünk,mivel kell a sajátunk fenntartására).

Jöhet a pénz tőlünk kicsit nyugatabbról.

@Oswald Spengler: kicsit félre értettél ... én csak precízen meg akartam tudni, hogy milyen rendszer van a kongi teremben, mert úgy tűnt te tudod

amúgy az offolásnak is van ám hozadéka ;) több mint sejted, főleg ha nem bulvárkacsa szintű

amit átküldtél ... uramatyám ... ilyen van a kongresszusi teremben ???

ha igen, akkor az van amit mondtam, azt sem tudják mi az igényük, így rájuk sóznak egy nem éppen arra való rendszert

kezdem érteni, akik már 'csak' az üzleti lehetőséget látják a testvéri közösségben, meg a 'jó társaságot'

vakok között a félszemű esete :) ez kész ...

@reboot: Mérgesek lesznek, ha ezeket az infók elterjednek a tanúk között és nem jön össze a pénz?

Remélem tarjuk a tempót és idén is összejön a mínusz 1%-os létszámváltozás :)

@Oswald Spengler: az építkezéseken a tetőn ugráló tesókat ki kellene kötni, volt hogy az izolitos hőszigetelő pakolásához nem volt arcmaszk, amikor szóltam anno a főmuftinak, hogy ez így nem szép dolog, az volt a válasz, hogy (1) amire a hatóság észbe kap, mi már rég végeztünk, (2) ... hát az elfogyott, akit zavar, ne csinálja ...

szeretjük a testvéreket, de nagyon ... főleg ha ócsón nekünk dógóznak, halad az égi szekér, ez a lényeg ... hogy veszélyes az egészségre? kitérdekel

nem mondom, hogy mindenki ilyen, de a pénz nagy úr, nagyobb mint a bételes főmuftik

@reboot: a linken egy uszodai rendszerről vitáznak szakmabeliek, de a cikk közepén van az a gép, amiről beszélünk.
Ez egy átlagos légkezelő sémája.
Az elszívott benti levegő - hő + beszívott kinti levegő = megy be a terembe.
ez addig jó, amíg nincs kint nagyon meleg. Nyilván ha kint van +35 fok, ebben az esetben le kell állítani a rendszert, mert a benti levegőt melegíti.
Egyébként jó hőszigeteléssel semmi szükség nem lenne semmilyen klímára a mi éghajlati övünkön.

@Johnny Joker: ámen testvér :)

lövésem sincs, hogy tudna új erőre kapni a szervezet, pontosabban van egy ötletem, valahogy üldözést kell szítania maga ellen

örülök, hogy a 21. sz-ban élek :)

@Oswald Spengler: huh, figyu, hidd el értem miről szól a cikk, már a 90-es években térbeli szimulációkat készítettem légkondicionálások tervezéséhez, csak hogy tuti legyen, hogy egy sokcsillagos hotel rendezvény termében nehogy huzatot kapjon a 'jobb', vagy a 'baloldali' résztvevő :)

ezért írtam, ha ilyen van ott, akkor egy újabb bizonyíték, hogy az isten nem adta a szellemét/lelkét a döntéshozóknak, mint a salamoni idején, ahol olyat is tudtak faragni, amit előtte nem

magyarul hülyék voltak a döntéshez

"Egyébként jó hőszigeteléssel semmi szükség nem lenne semmilyen klímára a mi éghajlati övünkön."

nem biztos

a falon/nyílászárón keresztül történő hősugárzást, és a hőátadást a szigetelés kiküszöböli, de a filtráció miatt, az emberi test hősugárzása, a kilehelt, kifingott (ja, bocs jt ilyet nem csinálnak) páratartalom miatt szükséges

friss levegőre meg szükség van, ezt törvény szabályozza, hogy mennyi légcsere szükséges

a friss levegő meg meleg, tehát hűteni kell, a benti páratartalmát meg csökkenteni kell, na most ezt vagy melegíted, elpárologtatod (nyáron nem jó ötlet) vagy hűtöd, kicsapatod, ahhoz meg klíma kell

a levegő ionizálásáról akkor még szó sem volt, amikor a terem épült

szóval hozzá nem értő emberek hoztak döntést szerintem, amikor egy ilyen légkezelő rendszer mellett döntöttek, és sajnos ismerve a dolgok hátterét, nem csodálkoznék, ha valaki ezzel a béna döntéssel jól jár volna anyagilag

[kérem, senki se sértsen meg azzal, hogy épületgépész mérnöknek néz :D]

Komoly figyelmet szentelünk a légkondira,lehet hogy a befolyt pénz nem is arra lesz felhasználva. Majd közlik,hogy sajnos technikai akadály miatt nem kivitelezhető,de köszönjük a RÁ szánt adományokat. De más fontosabb dologra felhasználjuk. "Szorgos népünk győznifog"

@reboot: :-)))))))) jó a duma.
Kanadában láttam egy végtelenül egyszerű megoldást egy kongresszusi teremben - no mondjuk ott nem hűteni kellett -, de érteni fogod a lényeget,mert látom, hogy valahol egy pályán játszunk.
Ez a megoldás nálunk is működhetne, de mivel nem sok pénz van benne és nagyon olcsó az üzemeltetése, ezért kevés cég foglalkozik vele.
Lényeg: -1,5 méteren a 0.00 alatt -ez lehet akár az egész parkoló alatt is -megfelelően méretezett dimenzióval, X km csőkígyó lefektetve.
Cső egyik vége a légkezelő elosztóján, másik vége minél távolabb a teremtől, gépházban, ahol egy egyszerű frekiváltós hajtású ventilátor tolja a kinti -15 fokos levegőt a rendszerbe. A föld hőmérséklete ebben a mélységben ezen az égövön cc. +8 fokos. A rendszer úgy volt megtervezve, hogy ennyivel is érkezett az osztóra a levegő.
A fűtési rendszernek ez volt a bázis levegője és nem a kinti -15. 23 fok deltaT ......
Persze kell néhány dolog még bele,de ez már tényleg off topic (a csőben lecsapódó kondenzvíz kezelése,fertőtlenítése,elvezetése,stb)

Azért arra kíváncsi lennék, hogy hány mérnök kollégát hívtak be, hogy osszák meg a véleményüket, vagy végezzenek hatástanulmányokat, számításokat.

@Oswald Spengler: nem tudom, hogy szakembereket igénybe szoktak-e venni a döntések előkészítési fázisában ... hamar rájöttem, hogy a tudásom nem pazarlom el a szervezet oltárán, mert nincs értelme, hisz úgyis 'hit szerint járnak, nem látás szerint'

meg amúgy is, tudod a mondást, akit nem a bétel képez ki (vagyis tényleg szakember), az már berögzött, nehezen alkalmazkodó, nem a mi fiúnk, beképzelt ... na érted, jobb nekik egy engedelmes sarlatán, mint egy olyan, aki ért is hozzá

meg hát egy elmélyült szakember életveszélyes ám, mert ha jól beleásta magát a szakmájába, tudja és érti a miérteket, összefüggéseket, az először szép, logikus, hatásos előadásokat tart, aztán telik múlik az idő, és elkezd ferde szemmel nézni a szervezeti tanításokra, irányelvekre

mert aki megérti, hogy pl. a példánál maradva 7 fok hőmérséklet különbség felett könnyen megfázol, az arra is rájön, hogy a tanácsadás/tanítás hőmérséklete is jó ha igazodik, az egyén szellemi testhőmérsékletéhez, ha csak nem akarja direkt sokkolni az áldozatát

de beszélhetnénk itt az acél edzéséről is, hogy finom ferrit tüskékre, vagy rideg szerkezetre van szükség, ha nem csak a keménység a lényeg, hanem a szívósság is, és hogy jól jön ám az a feszültség csökkentés - na most ezt írd át a vt féle életre, az üldözésre, az igaz keresztényeket üldözik riogatásra...

aki tanult matematikai logikát, és meg is értette, az fél perc után kidobja az őrtoronyt, mert űűűber demagóg az érvelése

de beszélhetnénk Le Chatelier legkisebb kényszer elvéről - ha mondjuk vegyésznek tanul az ember, vagy kémikusnak

a modern kozmológiát már nem is említem :)

tök mindegy :) aki a valós világban él, és tudásra tesz szert, az előbb utóbb leszámol a butaságokkal, amivel a fejét tömik a gyüliben

tudom, azért nem jön olyan gyorsan a felismerés, de a végén exponenciálisan begyorsul, és csak néz vissza, hogy te jó ég, én miket hittem el, zéró alap nélkül, nuku logikával :/

@reboot: Hiányoztak a hozzászólásaid :)

Supereket írsz, én is egyetértek ezzel.

Amúgy a maradék szellemi tőke itthun is kivonul a gyülekezetekből és a 'zegyszerű emberek maradnak csak - mint Amerikában, ott is főleg az alsóbb és színesebb rétegekből no meg az öregekből áll már a gyülekezetek nagy százaléka.

A kivonuló szellemi tőke egy része pedig csatlakozik az exJT mozgalmakhoz, amelyet hamarosan világszintű szövetséggé kovácsolunk.

Hupsz, ez titok :)

@Johnny Joker: ejnyebejnye, pletykás lettél? pedig se öreg, se asszony nem vagy :D

amúgy jó ez a blog az a helyzet, és minden elismerésem azért, amit véghez viszel a csapatoddal!

Hmm, tiszta Grand-Orient ez itt... :)))

Sziasztok!

Még nem tudtam végigolvasni minden kommentet, mert lassan (vagyis gyorsan :) ) indulnom kell, de BP XI Kalotaszeg utcában be lett építve a hűtő-fűtő berendezés. Csak:

1., 4 gyüli használja a termet
2., gyülinként 1-2 ember "ért" a programozásához

Eredmény:
1.., Minden gyüliben elállítva, a 2-3-4 nappal azelőtti beállítás
2., nyáron fullasztó hőség, amit a kisméretű ablakok buktatásával csak erősíteni lehet(ne), de nem lehet, mert bejön a zaj kintről. (ergo ének alatt szellőztessünk a vészkijáraton át, aminek a közelben lakók biztosan nagyon örülnek)
3., télen ing + pulóver + öltönyben is fázni lehetett.

De jó drága testvéreim h már több mint 2 éve be se tettem oda a lábam. :).