EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • ORION: """az emberek feltámadás után egy „tiszta lappal” indulnak, mintha az életükben elkövetett bűnök jelentéktelenek lenné... (2024.11.04. 08:31) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: A BIBLIA EGYIK LEGJELENTŐSEBB KIJELENTÉSE A RÓMA 4:25 A bűneik MIATT (ez volt az oka, 'dia' a görögben ) halt meg Jézu... (2024.11.02. 17:00) Róma 6:7 és 6:23
  • kingdom: @Atyek: Egy a sok egyéb következettlenség közül. (2024.08.18. 11:51) Máté 27:53
  • ORION: @Egy_nick: A sátán igy fordítaná a János 17-et?Én sok féle fordításban olvastam ezt a részt és ez a fajta fordítás érd... (2024.07.29. 17:00) Máté 27:53
  • Egy_nick: @ORION: A fenti "parafrázis" fordításban MI A PLÁNE? A tegnap előtti olimpiai megnyitó is valamiféle "Utolsó vacsora"-... (2024.07.28. 21:35) Máté 27:53
  • ORION: Találkoztatok már ilyennel???--Parafrázis fordítás János Evangéliuma 17. --13. És most megyek, hogy szemtől szemben l... (2024.07.28. 17:30) Máté 27:53
  • ORION: E-világ istene megvakította sokak szemét! A biblia íróitól kezdve a fordítókig! Sok ellentét van a bibliában is! --PL... (2024.07.28. 09:32) Máté 27:53
  • Atyek: És mit szóltok a 1Mózes 3:8-hoz? JW: "Később meghallották Jehova Isten hangját, amikor a nap szellős időszakában a ker... (2024.07.27. 15:34) Máté 27:53
  • ORION: @Egy_nick: Sajnos e-világ istene megvakította jt szervezet vezérei , tagjai szemét és gondolkodását! Nem látják, nem t... (2024.07.22. 08:57) Máté 27:53
  • Egy_nick: @Egy_nick: Javítom hozzászólásom egy részét: A rossz információ: "... ne hagyják megölt embriók vérét magukba nyomni"... (2024.07.21. 07:15) Máté 27:53
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mt 27:53Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Nyílt levél Jehova Tanúinak - A „Világtól”

2013.01.04. 13:58 | Johnny Joker | 45 komment

Nyílt levél Jehova Tanúinak

A „Világtól”

Helló!

Először is: annak ellenére, amit esetleg mondanak nektek, mi nem gyűlölünk titeket. Bár a „tanúskodásotok” időnként elég idegesítő, általában tiszteletben tartjuk a lelkesedéseteket, és csodáljuk az abbeli törekvéseteket, hogy az általatok helyesnek vélt módon éltek. Úgy véljük, hogy ti legnagyobb részben különleges és jószívű emberek vagytok, akiket sajnos félrevezettek egy illúzió szolgálatára. 

Egy illúziót szolgálni nem szükségszerűen a legrosszabb sors, ami érhet valakit. Néhány embernek arra van szüksége, hogy így élje le az életét. Azonban csak ritkán találkozni ilyen emberrel: akiket komoly trauma ért, az igen idősek, a súlyos érzelmi problémákkal vagy mentális betegségekkel küszködők stb. - nekik szükségük lehet ábrándokra. A legtöbben közületek nem tartoznak ebbe a kategóriába, és ezért úgy hisszük, hogy jobban járnátok, ha nem szolgálnátok többé egy illúziót. Az összes tehetségeteket és a bennetek levő erkölcsi hajtóerőt azután valami valós és építő jellegű dologba fektethetnétek. Ez előnyös lenne mindannyiunknak itt a világban, és mi tárt karokkal üdvözölnénk titeket! 

Az egyik dolog, ami leginkább zavar minket veletek kapcsolatban az, hogy nincs kiegyensúlyozott nézőpontotok. Úgy tűnik, hogy a legtöbb dolgot a fekete vagy fehér jegyében látjátok: jó és rossz; Isten Szervezete és a Világ; Jehova és Sátán. 

A valóság ritkán ilyen. Nagyon kevés dolog teljesen fehér vagy teljesen fekete. Nem csak rengeteg szürke is van a világon, de a szivárvány összes színe is odakint van! 

Egy kérdésnek, problémának általában több, mint két oldala van. Mindnyájan hajlamosak vagyunk arra, hogy a „két véglet” felől közelítsük meg a problémákat gondolkodásunkban, de ez csalóka dolog. Egy probléma két teljesen ellentétes oldalát állítani a középpontba, mintha csak ez a két lehetőség létezne, nemcsak korlátoz minket, de ostobaság is. Az igazság a leggyakrabban valahol középen helyezkedik el. 

Például tudjuk, hogy a múltban a Társulat arra bátorított benneteket, hogy ne törekedjetek felsőbb tanulmányok végzésére és ne építsetek karriert; hanem adjátok el az otthonaitokat, lépjetek ki a munkahelyetekről; és aktívan, teljes időben vegyetek részt a prédikálómunkában, amíg „a vég el nem jön” [Ébredjetek! 1969. május 22., Őrtorony 2012. június 15.]. Vegyük ezt egy szélsőséges nézőpontnak. 

Mi lenne a másik véglet? Feladni a prédikálást, és megszállottan hajszolni a karriert. Akkor most elkezdhetünk vitázni ezt a két szélsőséges nézetet egymásnak ütköztetve, és megpróbálhatjuk eldönteni, hogy melyik nézet jobb, vagy melyik „igaz”. De ez ostobaság lenne: az igazság a két szélsőség között helyezkedik el. Ezért a Társulat ma már nyíltan nem tanítja, hogy a Tanúknak fel kellene adni a munkájukat vagy eladni otthonaikat; inkább, hogy egyensúlyt kell találniuk a munka, a család és a prédikálás között.

Ez a kiegyensúlyozottabb nézet dicséretet érdemel, de a Társulat csak nagyon ritkán ösztönöz erre a „Világgal” kapcsolatban. A Társulat szembeállítja egymással az embereket: a Tanúkat az egyik oldalra, a „Világot” a másikra helyezve. Azt mondják nekünk, hogy Jehova Tanúi Jehova „nevének hordozói,” akik „elszenvedik a gyűlöletet” és az „egyetlenek, akik krisztusi szeretetet mutatnak ki”. Minket a Világban pedig úgy jellemeznek, mint rossz, önző, gyűlölködő, Sátán vezette gonosztevőket, akiknek elpusztítását Jehova már izgatottan várja.

Természetesen mi a Világban nem így látjuk magunkat. Ami azonban még fontosabb: nem osztjuk fel az emberi lényeket Tanúkra és nem-Tanúkra. Nem tartjuk az embereket juhoknak vagy kecskéknek. Számunkra Jehova Tanúi csupán egy vallás a sok közül (amelynek tagjai valamivel bosszantóbbak, mint a legtöbb egyéb felekezeté). Számunkra az emberek nem eredendően gonoszak, akiknek valamilyen „megváltás”-ra vagy csoport-tagságra lenne szükségük, hogy Isten haragjától megmeneküljenek. Az emberek olyan egyének, akik többé-kevésbé „jók” függetlenül attól, hogy milyen csoporthoz tartoznak. Vannak jó és rossz emberek a Világban és a ti Szervezetetekben is. 

A választóvonal közöttünk (ha van ilyen egyáltalán) nem a jó és a rossz közötti különbség: egyszerűen csak egy bizonyos nézőpont (a ti oldalatok) és számos más nyitott (toleráns) nézőpont (a mi oldalunk) közötti különbség. 

Az élet a ti Szervezeteteken kívül nem szükségszerűen önző, gonosz vagy istentelen élet. Néhányan közölünk vallásosak. Kétségtelenül meg fog lepni titeket, de néhányunk azért utasította el az összes vallást (beleértve a tiéteket is) mert nem találta elég erkölcsösnek! 

A tisztelet és csodálat, amellyel  rátok mint egyénekre tekintünk, nem vonatkozik az Őrtorony Társulatra. Talán azt gondoljátok, hogy ez azért van, mert az Őrtorony támad minket vagy mert bűntudatunk van, hogy nem lettünk Tanúk. Az igazság ez ügyben azonban egészen más. 

Mi azért nem tiszteljük az Őrtorony Társulatot, mert azt látjuk, hogy hazudik nektek, veszélyes szabályokat állít fel és arra kényszerít benneteket, hogy a megkérdőjelezésük nélkül, vakon szolgáljátok és engedelmeskedjetek neki (majdnem úgy, mintha az lenne az Istenetek). 

A Világ már több, mint száz éve figyelemmel kíséri a Szervezetetek világ végével kapcsolatos különféle próféciáit. De még mindig itt vagyunk! A megjövendölt vég nem jött el sem 1914-ben, sem 1925-ben, de még 1975-ben sem. Az Őrtorony azt állítja magáról, hogy „Isten prófétája a földön”. De ha egy próféta szavai nem válnak valóra, akkor az valójában hamis próféta, amellyel kapcsolatban a Biblia egyértelműen figyelmeztet bennünket. 

Ha azzal büszkélkedsz, hogy milyen sok időt töltesz el a prédikálással, nos, ez egyáltalán nem nyűgöz le minket. Mire jó a sok prédikálás (mely elsősorban az Őrtorony szavának terjesztését jelenti), ha az üzenet hamis, ha az evangélium más? 

A Szervezet nem bizonyult hűnek és bölcsnek. Amikor mi a Világban feltaláltuk a himlő elleni védőoltást, a Szervezetetek ezt állította erről az életmentő felfedezésről: „mocskos genny, mely soha nem akadályozta meg a himlőfertőzést”. Mi, kinn a világban megkaptuk a védőoltást, és lényegében eltöröltük a himlőt a föld színéről. Ezzel szemben a Szervezetetek megtiltotta a Tanúknak a védőoltást, és ezzel szükségtelen üldözésnek sőt még halálnak is kitette őket. 

Ma már az Őrtorony elismeri, hogy a himlő elleni védőoltás valóban megakadályozta a himlőt, és közreműködött a betegség felszámolásában. Szóval, kinél volt „az Igazság”? Az Őrtoronynál, vagy a Világnál? 

Ugyanez volt a helyzet a szervátültetéssel kapcsolatban. Ez egy másik életmentő eljárás, amit mi a Világban kifejlesztettünk, mialatt te folyóiratok terjesztésével voltál elfoglalva. Az Őrtorony „kannibalizmusnak” nevezte a szervátültetést és kijelentette, hogy ezt Isten törvénye ellenzi. De mi lett az eredmény? Azok a Tanúk, akiknek szervátültetésre lett volna szükségük - meghaltak. Az emberek a Világban, akiknek szervátültetésre volt szükségük - életben maradtak. 

Napjainkban az Őrtorony kimondja, hogy nincs Szentíráson alapuló kifogás a szervátültetés ellen, és nem ellenkezik Isten törvényével. 

Mindkét esetben az Őrtorony eredetileg tiltotta ezeket az életmentő orvosi felfedezéseket és hamis információt közölt velük kapcsolatban (a himlő elleni oltás sohasem készült „gennyből”, valamint azok, akik szervátültetésben részesülnek, nem esznek emberi húst). Honnan jöttek ezek a végzetes tilalmak és hamis információk? 

Az Őrtorony azt állítja, hogy ők Isten Szervezete a földön. Azt állítják, hogy egyedül náluk van az Igazság. Az előbb említett esetekben mégis a „gonosz Világ” jobban tudta, mint ők. A Világnál volt az Igazság és a tagjai életben maradtak általa. Az Őrtorony hazugságokat szólt és a tagjai meghaltak miatta. 

Nekünk, világiaknak, úgy tűnik, hogy ilyen veszélyes és végzetes hazugságok nem jöhettek egy olyan Istentől, aki közölte törvényeit és kívánságait “földi szervezetével”. 

A “hű és értelmes” Szervezet, amely “igazságot oszt a hűségeseknek”, nem követhetett el olyan hibákat, amelyek miatt tagjaik elveszthették volna az életüket. 

Ez a helyzet ma tovább folytatódik a vértranszfúziók tilalmával. Ti engeditek, hogy meghaljanak gyermekeitek annak alapján, amit az Őrtorony mond nektek. Pedig ez ugyanaz az Őrtorony Szervezet, amely az utóbbi időben már legalább kétszer hatalmasat tévedett orvosi tanácsait és tilalmait illetően! 

Ti az orrunk alá dugjátok az Ébredjetek! magazint... de mi őszintén úgy gondoljuk, hogy inkább nektek kellene felébrednetek! 

Igen, a Biblia azt mondja, hogy “tartózkodjunk a vértől.” És azt is mondja, hogy tartózkodjunk a bálványoknak áldozott hústól (valójában ezt a két dolgot ugyanazon a helyen mondja, amint ti is jól tudjátok.) A Biblia egy másik helyen azt írja, hogy igazából semmi baj sincs azzal, ha bálványoknak áldozott húst eszünk, de óvatosaknak kell lennünk, hogy meg ne botránkoztassunk másokat, akik ezt még nem ismerték fel (1Kor 8). A vérrel pontosan ugyanez a helyzet. Ezt a szabályt csak azért hozták, hogy meg ne botránkoztassák a zsidóból lett keresztényeket az első században. Természetesen, amikor a korai keresztények meghozták ezt a szabályt saját maguk részére, akkor ezt az abban az időben fennálló állapotok alapján tették. Azt tették, ami helyesnek tűnt számukra az alapján, amilyen körülmények között akkor éltek (vagyis amiatt, hogy sok zsidó-keresztény volt közöttük, akik érzékenyek voltak arra, ha valaki bálványoknak áldozott húst evett). Nem azzal a céllal alkottak törvényt, hogy 2000 évvel később olyan orvosi eljárásokkal kapcsolatban támaszkodjanak majd rá, amelyeket akkor még csak elképzelni sem tudtak! 

Minden más keresztény felekezet ilyen módon értelmezi ezt a szabályozást a vér ellen. Egyedül az Őrtorony Társulat gondolja úgy, hogy ez a vértranszfúziók tilalmát jelenti. Mivel a múltban már végzetes tévedéseket követtek el orvosi eljárásokkal kapcsolatban, úgy gondoljuk, hogy nem lenne értelmes vagy erkölcsös dolog, ha hagynátok, hogy gyermekeitek meghaljanak az Őrtorony helytelen értelmezése miatt.

Forrás: http://smmcroberts.net/religion/fundamentalism/watchtower/openletter.html

Fordította a jehovatanui.blog.hu csapata

 

pdf.png
Nyílt levél Jehova Tanúinak.pdf

Címkék: ébredjetek! vérkérdés

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr964997831

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

firstkiss 2013.01.04. 15:24:20

Ezek tények, mert mindig újra és újra kiigazítások vannak, egyszer ezt mondják majd következő évben mást. Ja bocsi, hogy meghalt a gyereked, mert nem oltattad be, mossuk kezeinket. Nem hiszem, hogy a szentszellem nem tudja mi a helyes és mi nem, de szerintük nem tudja. Nem értem mi lesz azokkal akik a hamis tanítások miatt haltak meg. Ezek alapján vérbűn is terheli az őrtorony szervezetet.

vakulencsuk matróz 2013.01.04. 16:25:12

@fírstkiss: Igen,én már csak arra vok kiváncsi,vajon a vértilalom dogmájából ki tudnak-e táncolni valamilyen új "világossággal".Mert nagyon szeretnének,ez látszik a sok,időnként idétlen finomitáson.Csak hát,ennek az embertelen szabálynak nagyon sok halálos áldozata van.Igaz,a védőoltás-tilalomnak is volt,mégis idővel ejtették.Majd meglátjuk.

kicsella 2013.01.04. 22:26:10

Jó írás, arra lennék kíváncsi, hogy egy JT végigolvasná e ezt a levelet, vagy ha igen, elgondolkodna e a tartalmán,utána nézne e a levélben foglaltak valódiságának(mert sokan nem is tudják ezeket), vagy már olyan sötét függöny van előttük, hogy nem képesek azon keresztül látni?
Na majd kipróbálom a tesómon, ,elolvastatom vele , vajon hogyan reagál?

2013.01.06. 00:11:11

Hali mindenkinek!
Az volna a kérdésem (és bárki válaszolhat aki kommentál, vagy aki szerkeszt), hogy ennek az oldalnak van egyéb célja, mint a tanúkkal kapcsolatos negatív tapasztalatok, csalódások megosztása, illetve a szervezet működésében levő hibák, vagy tagjai által elkövetett baklövések, túlkapások leleplezése, és az azokon való csámcsogás?
Mert az mind szép és jó hogy lerántjuk a leplet a társulatról, ők sem tökéletesek, követnek el hibákat, ha igaz elég súlyosakat is, de pont ezen az oldalon olvastam hogy egy szervezetnek nincs önálló gondolkodása, tudata. Csak annyit ér mint a tagjai vagyis a szervezet az maga a tagok összessége,
tehát nem kell azon csodálkozni hogy vannak hibák. Hiszen a szervezet tökéletlen emberekből áll, igen a vezető testület tagjai is tökéletlen emberek egytől egyig, ugyanúgy ahogy Péter, János, Jakab, Pál és még sok első századi keresztény is az volt. És igen Jehova tanúi gyülekezetei is tele vannak problémákkal, (ahogy az első századi gyülekezetek is tele voltak, ami egyértelműen kitűnik Pál leveleiből vagy akár a jelenések könyvéből.) Megfigyelhető a képmutatás, az erkölcstelenség, az anyagiasság, a részrehajlás stb. stb. ja és kézzel fogható HIÁNYA van a szeretetnek. De kérdem én ti akik itt fent vagytok, és megosztjátok egymással a tapasztalataitokat amelyeket kétségkívül fájdalmas lehetett megélni, akik felismertétek hogy JT nem az igaz vallás, ti segítitek egymást? Alkottok olyan csoportot, csoportokat (nem szervezetet) ahova el lehet járni bibliai megbeszélésekre, tanulmányozásra, kutatásra, ahol mindenki elmondhatja szabadon a gondolatait és érzéseit, és ahol azokat tiszteletben is tartják és őszinte szeretettel igyekeznek segíteni egymásnak, bármilyen probléma is merüljön fel. Ahol igaz barátokra lel az ember, akik mindig készen állnak ha baj van? Ahol nem kell álarcot felvenni, nincs képmutatás, és együtt szeretetben viszik az evangéliumot az embereknek. Mert ilyen helyre én is szívesen járnék!
De több mint valószínű hogy ilyet nem fogok találni, mert minden ember gyarló és bűnös. De lehet törekedni ennek az elérésere, csak ezt nem úgy fog sikerülni hogy folyton azt szajkózzuk, hogy félig üres a pohár, hanem ha arra koncentrálunk hogy félig már teli van! De nyugodtan mondjátok meg hogy ti mit gondoltok erről?

Nεω 2013.01.06. 00:25:12

@kiváncsi98:

Először is légy szeretettel üdvözölve. Kérdéseid nagy részére majd magad meg fogod kapni a választ, ha olvasgatsz eleget itt a blogon.

Néhány szösszenet abból amit írtál:

"...Csak annyit ér mint a tagjai vagyis a szervezet az maga a tagok összessége.."

A tagok kedvesek többnyire, Istenfélők, és egyben kiszolgáltatottak is a mindenkori vezető testületnek
Olvasd el R. Franz Lelkiismereti válság című könyvét kérlek.

Önálló gondolkodásra nem nagyon van lehetőség különösen nem teológiai dolgokban a tanúknál. Ez lenn az egység?

"igen a vezető testület tagjai is tökéletlen emberek egytől egyig, ugyanúgy ahogy Péter, János, Jakab, Pál"

Huhh... na ennek fuss neki majd kicsit nagyobb olvasottság után.
Pl ajánlom Szalai András (rendkívül értelmes, kedves és szeretetteljes ember élőben is) könyvét:

Jehova és a szervezet

Amúgy, a legtöbbünk magas pozíciókat töltött be a szervezetben, és nem azért távoztunk mert akartunk, vagy mert zülleni akartunk. Most sem züllök, ha csak magamból indulok ki.

Majd rá fogsz jönni, hogy a tökéletlenség nem egyenlő azzal, mint amit ennek köntösébe akarnak bújtatni a VT

és arra is, hogy nem kéne őket egy lapom emlegetni Péterrel meg a többiekkel.

Ők nem hibákat követnek el. Vannak hibák, meg vannak a komoly súlyos szándékos bűnök, mások életével hitével való visszaélés, és hazugságok tömkelege.

Lelkiismereti válságba jutottunk többen is a szervezetben, sem az emelvényről sem a házaknál nem tudtunk már arról beszélni, amit összehazudtak, vagy embereket vinni közéjük, akik majd el se tudják hagyni a szervezetet úgy, hogy a családjuk ki nem átkozza őket.

Ez a közösség nem tökéletes, de jó.

Többeket ismerek személyesen, és garanciát vállalok értük. Itt leírhatod amit gondolsz, de vannak találkozók is.

No, kérdezz ha érdekel valami, holnap felelek.

De mindenek előtt olvass.

Ha Szalai András könyve érdekel, szólj, elküldöm emailben.

Jó éjt

picket9 2013.01.06. 00:31:44

@kiváncsi98:
Szia,
Szerintem már az is sokat segít, hogy információhoz lehet jutni, és ebben segíthet ez a weblap is.

Persze senki se akadályoz meg abban, hogy keres itt vagy máshol érdeklődőket, akikkel akár ketten- hárman, akárhányan összejöjjetek, imádkozzatok, tanulmányozzátok a bibliát, beszéljetek erről másnak stb.

Biztos tud valaki ilyen csoportokat ajánlani, ahol ilyen beszélgetések folynak, de tény, hogy itt nincs egy heti program, ahol összejönnénk.

A blogon bármelyik nap írásban lehet beszélgetni, kérdezni, eszmét cserélni, megosztani egy problémát, élethelyzetet.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.01.06. 00:35:20

@kiváncsi98: Üdvözletem!

Sefa blogján írtam ma:

"Ha csak simán hülyeséget tanítanának, de nem tennék tönkre sok ember és család életét, akkor nem foglalkoznék velük. De mivel így tesznek, embertársi és keresztényi kötelességünk meghallgatni és megsegíteni az Őrtorony Társulat valláskárosultjait."

Kérdéseidre válaszolva:

- Igen, segítjük egymást. Már az is nagy segítség, ha meghallgatja valaki a bajodat és van hol őszintén elmondanod, hiszen a gyülekezetekben nem lehetsz őszinte... még magadhoz sem.

- Igen alkotunk egy ilyen csoportot, méghozzá itt az interneten! Ez egy hasonló múltú, sokszínű online közösség.

Légy üdvözölve!

2013.01.06. 11:56:27

@Τιμόθεος:
köszönöm a válaszokat!
Nem azt mondtam hogy az első századi keresztények egyenlők a vezető testület tagjaival vagy fordítva, csak arra utaltam h mindenki tökéletlen és mindenki követ el hibákat, ki kisebbet ki nagyobbat. Illetve az első századi keresztényekről csak többnyire annyi információnk van amit a Bibliából megtudunk, míg a testület tagjairól sokkal több, a szemtanúk miatt! (ki tudja milyen egyéb problémák adódtak az első századi gyülekezetekben, vagy milyen súlyos bűnök amiről a Biblia nem számol be)- és már olvastam R. Franz Lelkiismereti válság című könyvét, bár még vannak olyan részek amit nem fordítottak le. És mélységesen felháborított pl a mexikói és malawi testvérek esete, meg persze sok minden más is többek között h csak azért nem változtattak dolgokon hogy az ő renoméjuk megmaradjon, avval ámítva magukat hogy ezt értünk teszik, nehogy elszaporodjon a törvénytelenség! Köszönjük a bizalmat! Na de mindegy, ami még kiverte a biztosítékot valaki irt egy összegzést itt az oldalon h több hónapos kutatás után arra a következtetésre jutott hogy a szervezet álláspontja a vérről helytelen, ezt is elolvastam és egyet kell hogy értsek, az hogy rávilágít milyen szövegkörnyezetben és hogy milyen minőségben használja ezt a tilalmat, hogy utal a szeretet szellemére mint ami felülírja a törvényeket (Jézus sabbat napi gyógyításai), meg az hogy a frakciók a teljes vér 97 %-át teszik ki és hogy nem tudni hogy a maradék hármat miért is nem lehet magunkhoz venni, ezek az érvek eléggé elgondolkodtattak. És ha már itt tartunk én sem tudok már úgy elmenni szolgálatba mint azelőtt,(hogy védjek meg egy tanítást, amivel már nem értek egyet!) bár már ezt megelőzően sem volt a szolgálatom valami fényes lassan három éve már annak, hogy elkezdődött az a folyamat minek során meg kellet tapasztalnom hogy az amit tanítunk magunkról az nem fedi a valóságot. Ezek a dolgok akkor mind nagyon megrázóak voltak és úgy éreztem h ilyen nincs, ez nem lehet igaz! Aztán csak bele kellett törődni h, de az sajnos igaz és ez így működik. Egyik pofon jött a másik után persze előtte is látott az ember hiányosságokat, de amikor a kinevezett személyek követnek el olyan gusztustalan dolgokat, amiről pont ők szónokolnak a pódiumon hogy az milyen helytelen és megvetendő, és esetleg ha még vennék is a fáradságot hogy elismerjék h hibáztak (persze ezt nem lehet mindenkitől elvárni, mert ahhoz alázatra lenne szükség) akkor azt elintézik egy kacsintással a pódiumról, mikor épp a megbocsátás a téma! És a mondókát lehetne folytatni végeláthatatlan, mert az ember hall is dolgokat nem csak tapasztal. De ezen még nagy nehezen túl tettem magam, bár volt egy elég erős mély pont amikor szinte alig jártam gyülekezetbe, aztán később kezdtek egyre hangosabbak lenni ezek az úgynevezett ,,hitehagyott" hangok ami az őrtorony hangvételéből is kitűnik, és akkor gondoltam mivel én nem támogatom a strucc politikát, ha nálunk van az igazság nem mutathatnak újat alapon elkezdtem olvasgatni. Hát nem kellett sokat kutatni h az ember találjon is valamit! Ettől függetlenül vegyes érzésekkel vagyok az összes hasonló weblap iránt, mivel amellett, hogy itt találhatóak ténylegesen őszinte és tényszerű leírások, amik valószínű segítő szándékkal íródtak, de azért én úgy vélem akadnak szép számban olyanok is amikből csak tanúk lehúzása, negatív színben való feltüntetése, befeketítése árad! Vagy ha kicsit beleolvas az ember a kommentekbe nagyon sok gúnyosan és becsmérlően beszél a tanúkról, holott te mondtad hogy a legtöbbjük alapvetően jó ember, csak ,,meg van vezetve" ! Nem tudom én valahogy azt érzem, hogy ahhoz hogy meggyőzzenek arról, hogy JT biztos hogy semmi köze Istenhez, kicsit több kell annál hogy bizonyítékok végeláthatatlan sorát sorakoztatják fel a hibákról, vagy ha úgy tetszik ,,komoly súlyos szándékos bűnök" -ről. Ha általánosságban gondolkodunk senki sem tudna olyan szervezetet létrehozni ahol ne jelennének meg ezek a hibák, főleg ha a vezetés, egy elég csekély létszámú kis csoport kezében van mint itt. Még Jehova sem, mert a tökéletlenség miatt úgyis megjelenne az ,,emberi tényező"! Ezért is javasoljátok ti hogy nem kell semmilyen szervezethez tartozni, csak legyünk keresztények, Krisztus lábnyomkövetői, és kész. De kérdem én ha nektek akik elkülönültetek, vagy akiket kiközösítetek a gyülekezetből kéne egy hasonló kaliberű szervezetet irányítani akkor menne-e másképp? Vagy esetleg előfordulhatnának-e hasonlóságok?
Vagy kérdem én, hogy ha a tanúknak adnák azt feladatot hogy most már levehetitek a rabláncot amit a szervezet rátok rakott és szabadon azt gondolhattok és tehettek amit akartok csak a lelkiismeretetek szab határt, akkor vajon nem tudnának-e hozzátok hasonló csoportosulást létrehozni ahol őszintén törődnek egymással, és elmondhatják h húúúúú de rossz is volt a rabláncokkal a kezünkön sínylődni! De most már milyen jó, mondjuk el mindenkinek! Tehát ahogy én látom közöttünk mindössze annyi a különbség, hogy mi még ezeket a rabláncokat viseljük, ti meg már nem. De azért ezeknek a rabláncoknak is vannak előnyei, akármilyen csekélynek is tűnnek, főleg ha az ember olyanokkal veszi magát körbe akik megtartják a tanultakat és nem ártják magukat a vezetésbe. Amúgy mikor a szervezetbe jöttetek ti is hasonló érzésekkel érkeztetek mint mi, és hasonló indíttatásból, csak éppen a ti igazságérzetetek kicsit talán kifinomultabb mint legtöbb társunknak, meg az átlagosnál nagyobb bátorsággal rendelkeztek és ki mertek állni amellett, amiben hisztek! Nincs is ezzel semmi baj, de amint már mondtam(tisztelet a KIVÉTELNEK, mert olyan is van szép számban, tudom) a legtöbb tanú egyszerű becsületes ember, általában az átlagosnál jobban irányíthatóak (a társulat örömére) de emiatt még nem rossz emberek, nekem is van pár nagyon kedves barátom akiket nem akarok elveszíteni, csak azért mert nem értek együtt a társulattal!
A kérdésem az volna hogy ti szoktatok-e prédikálni, és ha igen hogyan és milyen sikerrel?

Nεω 2013.01.06. 13:09:11

@kiváncsi98:

Huhh...

Te aztán jó sokat írtál...

Nézd, aki az egyes tagokra mond ítéletet, akár a blogon, akár másutt, az isten szerepét veszi át. Erre ezt tudom mondani neked. Senki helyzetét nem látjuk át teljesen.

Amikor azt írjuk a blogon, hogy a tanúk, az alatt zömében a tanú vallás vezetői és a hibás tanaik értendők, nem pedig a szerencsétlen Pista bácsi, meg a Joli néni, aki akár kapcsolatba kerülhetett volna Buddhával, egy guruval vagy bármi mással, ha máshova születik és más barátai családja vannak.

Szóval a vallásunk sem teljesen önkényes választás, még azok esetében sem, akiknél úgy tűnik.

Isten szeretete, a biblia szeretete meg a tanúknál is megvan, kérdés, hogy amikor elsöprő bizonyosság érkezik, hogy fontos témában téved a társulat, milyen lesz az illető hozzáállása (a nem tudásból adódó hiba, Isten törvénye előtt nem számít bűnnek).

De ha elgondolkodsz olyan verseken, mint a Galata 1: 8
vagy a hamis prófétákról szóló rész a Máté 24-ben, vagy
1 Kor 10: fejezet
János evangélium 3. fejezet

És ezeket összeveted a 144 000ről szóló tanításokkal, a más juhokról szóló tannal, akkor talán belátod, hogy az új szövetség eredendő jó híre mint ha át lenne írva, és szándékosan tartana távol milliókat Krisztus valódi evangéliumától, és magától Krisztustól.

Így nézve a dogot, csak egy olyan egyház esetében nem lenne gond, ahol nem torolnák meg a másképp gondolkodást.

A kérdéseid nyugodtan nevezhetők típuskérdéseknek, és abból a tanú rendszerből fakadnak, amiben még mindig gondolkodsz. nagyon nehéz túllépni rajta, és még nehezebb letenni az érzelmi kötődéseket, sebeket.

Ez a blog, mint már sokszor leírtam, többeknek is, nem azért van, hogy megmondja ki mit és hogyan tegyen.

A keresztény szabadsággal lehet élni, és visszaélni.

De az amit a tanú vallás tesz, az nem keresztény szabadság, hanem a mózesi törvény mintájára (de annál sokkal gyengébb, egy utánzat, mert azt isten alapította valóban) létrehoz egy szellemi gyerekkort, ahonnan kitörni csak kamaszos lázadás árán lehet. Ám, ha ezt megteszed, rajtad múlik, hogy lázadó is maradsz e vagy vállalod a felnőtt korral járó kiváltságokat és felelősségeket. Magyarán, ha valaki a tanú láncokat, a te szavaiddal élve leveti, attól még rabszolga marad, Krisztusé, feltéve ha ezt akarja.

Kérdezz csak bátran, ma itt vagyok...

leslie07 2013.01.06. 13:18:30

@kiváncsi98: Kedves kiváncsi98.
Tobb, mint 130 éves tudatos félrevezetést olyan személyek részérol, akik állításuk szerint legjobban ismerik Isten sazvát nem lehet a szeretetre való hivatkozással elpalástolni, sem
a tokéletlenségre való hivatkozással bagatelizálni.

Végképp nem az apostolok kozott felmerult nézeteltérésekkel. Tudniillák ok az isten Szavát soha sem forgatták ki, abban mindnyájan egységesek voltak.Mint abban is, ha egy vallásszervezetben nem az igazságot szólják,
akkor ott a sotétség eroi uralkodnak,akik elnyomják az Isten Igaz Szavát. onnan pedig ki kell menekulni.

2. Kor. 6:11
A mi szánk megnyílt ti néktek, korinthusiak, a mi szívünk kitárult.
12
Nem mi bennünk vagytok szorosságban, hanem szorosságban vagytok a ti szívetekben.
13
Viszonzásul (mint gyermekeimnek szólok) tárjátok ki ti is szíveteket.
14
Ne legyetek hitetlenekkel felemás igában; mert mi szövetsége van igazságnak és hamisságnak? vagy mi közössége a világosságnak a sötétséggel?
15
És mi egyezsége Krisztusnak Béliállal? vagy mi köze hívőnek hitetlenhez?
16
Vagy mi egyezése Isten templomának bálványokkal? Mert ti az élő Istennek temploma vagytok, amint az Isten mondotta: Lakozom bennök és közöttük járok; és leszek nékik Istenök, és ők én népem lesznek.
17
Annakokáért menjetek ki közülök, és szakadjatok el, azt mondja az Úr, és tisztátalant ne illessetek; és én magamhoz fogadlak titeket,
18
És leszek néktek Atyátok, és ti lesztek fiaimmá, és leányaimmá, azt mondja a mindenható Úr.

Krisztus tanítványai tokéletesek voltak, ezért
nem is hazudtak ,ami az Ur tanítását illeti.
Aki befogadja az Isten Szavát hamisítatlanul, és nem engedi, hogy azt bárki is elferdítse, az mind tokéletes.

A gond tehát ott kezdodik, hogy az Ortorony bálványszervezet sátánpapjai, nem is akarnak tokéletességre jutni, mert szándékosan megtagadják azt a Szellemet, amely segíthetne nekik tokéletességre jutni. Így ír róluk Pál3
Félek azonban, hogy amiként a kígyó a maga álnokságával megcsalta Évát, akként a ti gondolataitok is megrontatnak és eltávolodnak a Krisztus iránt való egyenességtől.
4
Mert hogyha az, aki jő, más Jézust prédikál, akit nem prédikáltunk, vagy más lelket vesztek, amit nem vettetek, vagy más evangyéliomot, amit be nem fogadtatok, szépen eltűrnétek.

Hiába tanulnak, értelemre soha el nem jutnak, mert ellene álnak az Igazság Szent Szavának.

2. Tim. 3:7
Kik mindenkor tanulnak, de az igazság megismerésére soha el nem juthatnak.
8
Miképpen pedig Jánnes és Jámbres ellene állottak Mózesnek, akképpen ezek is ellene állanak az igazságnak; megromlott elméjű, a hitre nézve nem becsületes emberek.
9
De többre nem mennek: mert esztelenségök nyilvánvaló lesz mindenek előtt, amiképpen amazoké is az lett.

Ezért nem mindegy, hogy kikkel jon ossze az ember . Konnyen egy újabb ortoronyklónt hozhatnak létre olyan emberek, akik nem képesek MINDENBEN azonosulni az isten Szavával.

2. Kor. 11:

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.01.06. 13:40:20

@kiváncsi98: okos fickó vagy te:) Megpróbálok én is válaszolni:

" De kérdem én ha nektek akik elkülönültetek, vagy akiket kiközösítetek a gyülekezetből kéne egy hasonló kaliberű szervezetet irányítani akkor menne-e másképp? Vagy esetleg előfordulhatnának-e hasonlóságok?"

Szerintem itt egyikünk sem abban látja a megoldást, hogy hozzunk létre egy nagy közös exjt gyülekezetet. Ha mégis megtörténne, mint ahogy azért van rá példa, elképzelhető, hogy egy karizmatikusabb vezető ugyanolyan szektát faragna belőle, mint a többi. Én személy szerint nem egyházakban látom a jövőt, hanem egyházon kívüli, más vallású emberekkel, közösségekkel baráti testvéri kapcsolatot ápoló baráti alapon nyugvó kis bibliatanulmányozó csoportokban.

Másik:
Nem mindegy, hogy a vezetés véletlenül követ el hibákat, vagy szándékosan. Ma ezt írtam egy még bent lévő barátomnak aki ezt írta nekem: "Szerinted mit jelent a Pld 4:18? Nekem úgy tűnik, hogy ez egyénekre vonatkozik, nem vallásos szervezetre.?"
a válaszom:
"Cső!

Jól látod. Ez egy szövegkörnyezetből kiragadott, az író eredeti céljánál teljesen másra felhasznált bibliavers. Van erről egy cikk, majd megkeresem. Lényeg, hogy a példabeszédek 4: 14-19 egy egységes szöveg, ami csupán emberekre vonatkozik. Egyszerűen különbséget tesz az igazak, és a gonoszok között. A 18-as versben szereplő "azonban" és a 19-esben szereplő "pedig" szavak egyszerűen visszautalnak a 14-17-es versekre. Tehát az ott leírt gondolatok alapján vonja le a következtetést az igazakról a 18. versben, és a gonoszokról a 19. versben.
A társulat pedig az egységes szövegből kiragadott egyet, ami megfelel a teológiájának, és azt emeli a fénypontba. Közben meg SOHA(!!!!!!) nem utal arra sehol, hogy van még körülötte más vers is. Pont ugyanaz a technika, mint a hű és értelmes rabszolgánál. A példázatnak csak azt a részét emeli ki, ami megfelel a teológiája részére, a többit SOHA (!!!!!) nem is említi. A kérdés az, hogy ez szándékos? tehát nem vették észre hogy akár a példabeszédeknél, vagy a hű és értelmesnél, tovább is van a gondolat? tehát azért szándékos hogy ezzel félrevezesse az embereket?

Vagy például amikor origenész életéről volt szó az őrtoronyban, véletlenül nem vették észre, és nem írtak egy szót sem arról, az, hogy miért támadták, és közösítették ki? Ugyanis azért közösítették ki, mert azt tanította, hogy az embereknek lelke van, Viszont a katolikus egyház akkor is ás most is, és a többi nagy egyház is az mellett szál síkra, hogy az ember maga a lélek, és a halhatatlan lélek eretnek gondolata a platoni filozófiában van. Ha ezt beütöd a keresőbe, akkor egyből kidobja, hogy origenész, és akárhol olvashatod.Küldök erről két cikket. az egyik az enyém, a másik pedig egy hivatalos református honlapról van.

Na most mi történne, ha a Tanúk megtudnák, hogy miközben házról házra támadják a halhatatlan lélek tanát, és büszkén mutogatják az ezt megcáfoló verseket, közben meg kiderül hogy ebben igazából senki nem hisz? Nem elveszne a "csak nálunk van az igazság" érzés nimbusza?

Drága barátom. Ezernyi bizonyítékom van arra, hogy a felső vezetés szándékosan átvert, és kihasznált bennünket. Ez nem csupán véletlenül történt rossz értelmezés, hanem szándékos hazugság, amivel butaságban akarják tartani az embereket, hogy könnyebben irányíthatóak legyenek.

no csá"

Szóval az a kérdésem hozzád, hogy a vezető testület hibái véletlenek, vagy szándékosak?

leslie07 2013.01.06. 13:41:35

@Τιμόθεος: Arra azonban ugyelni kell, hogy mit nevezunk elítélésnek, ítéletnek.
Az ortorony szervezet azt állítja, hogy Isten elpusztítja azokat, akik nem tartoznak az ortorony szervezethez és azon belul nem cselekszenek a Vezeto testulet uatasításai szerint.

Az viszont, ha valaki figyelmeztet valakit, hogy nem jó úton jár, amit a Szentírással alá is támaszt,
az nem elítélés, hanem megmentés.

Az elítélés szó alatt azt kell érteni, hogy valakit
életre, halálra, bortonre, vagy bármi más korlátozásra ítélnek.

Az bunos ember hajlamos arra, hogy a figyelmeztetést, ha az neki nincsen kedvére,
úgy hárítja el magától, hogy azt aki ot figyelmezteti azzal vádolja, hogy elitéli.

Ezért fontos nem félreérteni az ítélni szó valś értelmét.

bornagain 2013.01.06. 13:56:00

@sefatias:
kíváncsi lennék, ki is ez a "kíváncsi"? :D
Kedves kíváncsi - nagyon jól látod te a dolgokat és állításaid zomével is egyet tudok érteni!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.01.06. 14:05:59

@bornagain: :) majd meg tudjuk...vagy nem. De az egyik tuti.
jaaa... írtam neked a fészen!

2013.01.06. 14:31:28

@sefatias:

Üdvözletem!
Köszönöm a kimerítő választ!
Olyan kérdést pedig fölösleges feltenni, amit te már megválaszoltál. Vagy lehet hogy csak vitatkozni szeretnél, mert azt vártad, hogy azt írom, hogy véletlenül hibáznak. Nem írom azt, mert nincs értelme vitázni. Alapvetően nem is ez volt a célom mikor regisztráltam az oldalra. Az olvasottak alapján bizonyos h vannak szándékos esetek, de biztosan akadtak olyanok is amit megbántak (ez sem fekete-fehér) A célom alapvetően csak információ szerzés volt de a kérdésemre még mindig nem kaptam választ:
Ti szoktatok-e prédikálni, és ha igen hogyan és milyen sikerrel?
Ha már említve lett, valaki azt is elmagyarázhatná, hogy Jézus mit akart mondani a hű és értelmes rabszolgás szemléltetéssel?

2013.01.06. 14:33:12

@Τιμόθεος:

Érdekelne:
Ti szoktatok-e prédikálni, és ha igen hogyan és milyen sikerrel?
Ha már említve lett, valaki azt is elmagyarázhatná, hogy Jézus mit akart mondani a hű és értelmes rabszolgás szemléltetéssel?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.01.06. 14:42:39

@kiváncsi98: Én szoktam prédikálni. Nem is keveset. szerintem olyan ünnepi kisegítő úttörő szintet teljesítek, ha a posztok írását és a testvéreknek írt válaszaimat is beleszámolom, akkor az 50 is meglehet. Az evangélium hirdetés nem csak Jehova Tanúinak sajátja, de azok közé tartoznak, akik a legrosszabbul csinálják. Néázd meg más egyházak növekedési statisztikáját. A hitgyüli kisebb volt 89-ben mint mi. ma kb ötször annyian vannak. Mit hallottál 10 éve a Golgota gyülekezetről? ma egy országos hálózatuk van. és még sorolhatnánk. Minden gyülekezet az evangálium hirdetésből növekszik. A különbség annyi, hogy most sokkal könnyebb, lazább a hirdetés, mint tanú koromban.

A hű és értelmes rabszolgás szemléltetésnek pont az a mondanivalója mint a mellette lévő másik kettőnel a tíz szűz, meg a tálentum. Mindannyian sáfárok vagyunk. de vigyáznunk kell, hogy nehogy rossz sáfárok, hanem inkább hű és értelmes sáfárok legyünk. Mert ha rossz sáfárok vagyunk, akkor elverik a fenekünket. Lukács 12:41-48

2013.01.06. 15:07:06

@sefatias:

És testvéreken kívül kinknek szoktál prédikálni? Akivel kapcsolatba kerülsz a mindennapok során?
Vagy van úgy hogy elindulsz és idegeneknek prédikálsz, ahogy Pál apostol is tette piactereken, forgalmas helyeken akár imádati helyeknél (akkor zsinagógák környékén) vagy házanként?
(Cselekedetek 17:17, 20:20)

2013.01.06. 15:09:41

@sefatias:

És konkrétan hogy szoktatok összejönni?
Gondolom magánotthonokban.
És hogy zajlanak ezek az együttlétek?
Akármikor lehet csatlakozni?

bornagain 2013.01.06. 15:33:52

iiigen, most nézem ott... :)

bornagain 2013.01.06. 15:37:10

@bornagain:
hú, de (álcázott) roy royosnak hangzanak itt nekem dolgok...
vagy tévedek? B)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.01.06. 16:06:29

@kiváncsi98: :)

" Én személy szerint nem egyházakban látom a jövőt, hanem egyházon kívüli, más vallású emberekkel, közösségekkel baráti testvéri kapcsolatot ápoló baráti alapon nyugvó kis bibliatanulmányozó csoportokban."

Testvér. Én a jövőt látom így, nem a jelent. A jövő még csak ezután lesz. Az evangélium hirdetése és a tanítványképzés nálam azt jelenti, hogy olyannak kínálom fel, aki nem ismeri. Ebbe beletartozik mindenki. Persze te arra vagy kíváncsi, hogy világiaknak szoktam-e. Szoktam. Szívem szerint most is mennék házanként. De ez komoly akadályokba ütközik. De én azt ajánlom neked, hogy magad keresd az utadat, és magad keresd a lehetőségeidet. Én is keresem az enyémeket.

Virago_1000 2013.01.06. 16:18:35

@kiváncsi98: "ekem is van pár nagyon kedves barátom akiket nem akarok elveszíteni, csak azért mert nem értek együtt a társulattal!"

Az a baj testverem, hogy te is tudod, hogy ha rajonne a "baratod", hogy mast vallasz, mint o. de meg csak nem is kell mast vallanod, csak par aprosagban eltero nezopontodnak lenni, egyik pillanatrol a masikra hatat forditana neked, lehet, hogy szomorkodva, de megtenne. Szerintem az ilyen nem mevezheto baratnak.

Becsulettel mondom, en az ellensegemnek sem kivanok ilyen ugynevezett baratot.

Virago_1000 2013.01.06. 16:22:03

@kiváncsi98: tokeletlensegek a jt-inal is vannak, csakugy, mint mindenutt mashol. Viszont azok a masik egyhazak nem tanitjak, hogy mindenki elpusztul aki nem csatlakozik hozzank, es azt sem, hogy mi vagyunk az egyeduli igaz vallas.
Valamint resztvesznek okumenikus rendezvenyeken, amit a tanuk visszautasitanak, ezzel is jelet adva, hogy melyen megvetik meg a kereszteny felebarataikat is. Pedig Jezus egyforman meghalt mindenkiert, ak hisz o benne.

bornagain 2013.01.06. 16:46:27

www.lds.org/liahona/2012/01/recognizing-gods-hand-in-our-daily-blessings?lang=eng&clang=hun

ítélkezni konnyu - de én még ott is gazdagodok pozitív ismeretekkel, ahol az alapot nem fogadom el!

2013.01.06. 21:15:55

@sefatias:

És megkérdezhetem, persze nem akarok tapintatlan lenni, hogy mi akadályoz a házankénti szolgálatban?

2013.01.06. 21:22:47

@Virago_1000:

Kedves @Virago_1000: a helyzet az hogy a barátom akit már említettem tud róla h másképp gondolkodom, mivel ő is látja ezeket és meg szoktuk beszélni és nem hagyott faképnél mikor megtudta, sőt ilyen helyzetben ha azt is gondolná hogy nekem segítségre van szükségem, akkor az nem volna megoldás ha lelécelne, (Példabeszédek 17:17) De egyetértek veled ha valaki emiatt lelécel akkor az soha nem volt igaz barát!

Eliezer 2013.01.07. 11:55:45

@kicsella:
Nem is akarják tudni. Amikor én ezeket felvázoltam nekik. Az volt a válaszuk, miért olvasol ilyen oldalakat, csak hazugságokkal tömik az emberek fejét. Na ezzel el is volt intézve.

Virago_1000 2013.01.07. 12:45:59

@kovacs047: Nekem is ezt mondjak, de ha naluk lenne az igazsag, akkor abba semmilyen honlap, weboldal nem tudna belekotni. Vagy ha igen, egybol tudnak tisztani magukat jt-i.
Ez sajnos nem sikerult nekik ezen oldalon meg egyszer sem.
Semmilyen hazugsag sem szarmazik ugyanis az igazsagbol. Akarmelyik oldalrol is tekintjuk, tiszta, hamisitatlan, kikezdhetetlen.

@: akkor becsuld meg, ilyen baratok kellenek. Kar, hogy ha ez az egesz kitudodna, felrehivnak ot is, teged is a venek a kisterembe egy nem tul kellemes kis beszelgetesre.

Eliezer 2013.01.07. 13:05:53

Én nem vagyok tanú nem is voltam és nem is leszek....Csak érdeklődöm.

kicsella 2013.01.07. 20:31:16

@: Írod:"Az olvasottak alapján bizonyos h vannak szándékos esetek, de biztosan akadtak olyanok is amit megbántak"
Az a baj, hogy sokan túl nagy árat fizettek a Társulat egy egy téves tanítása miatt. Életek mentek tönkre, és emberek, gyerekek haltak ,meg. mikor kértek ezért bocsánatot, ha megbánták?Soha. Mossák kezeiket.

reboot (törölt) 2013.01.12. 21:25:04

Minden sértő szándék nélkül kijelenthető, hogy a szervezet többet gondolt magáról, mint amilyen hozzáértéssel valójában rendelkezett. Dilettánsok tettek rendkívül magabiztos kijelentéseket.

A nézőpont is megfontolandó.

Mit gondoltok, mit mondana egy világi (...utálatos egy megbélyegzés ez a szó is...), ha egy az egyben elmondaná neki egy jt, hogy mit tanít indirekt módon a szervezet a világi emberekről, hogy milyen ostoba sztereotípiákat, demagóg butaságokat hallgatnak naphosszat jt a szervezeten kivüliekről...

Én úgy látom jt véleménye a világiakról túlzó, általánosító, negatív, sok esetben megvető, egy szóval: SÉRTŐ!

vakulencsuk matróz 2013.01.12. 22:09:01

@reboot: Érdekes kérdést feszegetsz.Tényleg vajon mit szólnának?Sejthető,szerintem ezért is csinálnak már jó ideje két Őrtorony változatot,egy cukrozottat a megtérítendőknek,meg egy belsőt az ŐT-hez,amibe jöhet a vaskosa.Igy csak kissebb a veszélye,hogy egy potenciális brooklynfinanszirozó az ajtajában kapott Őrtoronyból megismerkedjen azzal,milyen jövőt szánnak neki a hű és bölcs vezető Testületben.

reboot (törölt) 2013.01.12. 22:24:52

@vakulencsuk matróz: a vt a 'kettős beszéd' bűnében vesztegel, nem kell nagy ész, hogy ezt észre vegye az ember

reboot (törölt) 2013.01.12. 22:47:44

@Sefa: Szevasz, mi járatban? Nem tiltottak ki?? Jöttél ide védeni a jt vallást, mi? :PPP

Sefa 2013.01.12. 22:49:57

@reboot: de ki vagyok. ez egy másik acc.

reboot (törölt) 2013.01.12. 22:55:46

@Sefa: heheheheheheheeeee :) a virtuális világban kaptál egy virtuális kitiltást :)

mortiangie 2013.01.18. 15:50:04

@kicsella: Tapasztalatból mondom, hogy az első sorok után közlik veled: nem olvasom tovább, mert ez sátán műve.
Pár éve, még középiskolás voltam, egyik elég jól értesült, okos osztálytársam el akarta mondani a tanú barátnőmnek, honnét ered a vallása. Befogta a fülét, és tiltakozott, hogy nem akarja hallani. A kérdés már csak az, hogy ha valóban ez az egy, igaz vallás, akkor mi félni valója van azzal kapcsolatban, amit mások mondanak róla? Ez sosem derült ki számomra.

kicsella 2013.01.22. 19:14:09

@mortiangie: "Tapasztalatból mondom, hogy az első sorok után közlik veled: nem olvasom tovább, mert ez sátán műve."
igen sajnos ez igaz, így vannak beidomítva, hogy ha valami olyan infó jut a fülükbe ami nem egyezik az Öt. tanításával,akkor egyből Sátáni befolyásnak tekintik, ahelyett,hogy használnák az agytekervényeiket, és ésszerűen átgondolnák,utánanéznének bizonyos dolgoknak.
Az az igazság, hogy volt idő,mikor én is hasonlóan gondolkodtam,és nekem sem jutott eszembe, hogy ha ez az igazság, akkor nyugodtan ki lehet próbálni, és vizsgálat alá vetni.Én sem tudom pontosan hogy miért, talán azért mert amit eszünk ,azzá válunk.

Abibh1 2013.03.05. 00:38:36

Rájöttem,hogy általában soha nem olvassák el azokat az írásokat amelyek ellentmondanak a tanításaiknak . Beleolvasnak az elejébe, utána meg követekeztetnek és ezért nem lehet velük szót érteni.
Pont ma vetettem véget egy kb 2 hetes vitának egy tanúval,de nem sok eredménnyel.
"Hogy Jézus nevére minden térd meghajoljon " ez volt a téma.
De a tanú még az utolsó pillanatban is azt kérdezte, hogy "kinek a dicsőségére?" mintha figyelembe se vette volna mindazt amit én írtam.
Becsület szavamra már a végén az volt az érzésem,hogy valami cyberg gyerekkel beszélgetek aki be van programozva, és nem egy emberi lénnyel.
Borzasztó amit velük művel a Társulat, és ugyanakkor rémisztő is mert egy nap könnyen megindulhat a "sáska" had. Én ahol csak tudok harcolok ellenük, de jó lenne ha minél többen meglátnák a lappangó veszélyt és tennének is ellene.
Gratulálok Jhonny a munkádért :) és a továbbiakban is kívánok kitartást.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.03.05. 11:47:05

@Abibh1: Szia, üdvözöllek a blogon, örülök, hogy tetszik.

A JTval való vitázásodhoz ajánlom ezt a tanulmányt, biztosan tetszeni fog, hasznát veheted:
jehovatanui.blog.hu/2012/06/27/vitazas_jehova_tanuival_580

Ha tudsz angolul és van egy kis szabadidőd, segíthetsz nekünk a felvilágosító munkában de akár cikkeket is írhatsz, amiket megjelentetünk. Ha szeretnél, csak keress meg e-mailben.

További jó olvasgatást!

Neo 2013.05.15. 10:04:20

Kár hogy ezek az aranykorszak kiadványok sehol sem elérhetőek teljes terjedelemben. Nekem nagyon kéne... ha valaki tud segíteni írjon!
süti beállítások módosítása