Ahogy ezt a bejegyzést olvastam, eszembe jutott egy tegnapi cikk:

"A szerdai Népszava címlapján közel negyedoldalas hirdetést adott fel Körmendi Stefan, az Europakraft GmbH ügyvezetője, aki azt állítja, hogy a kormány azon állításai, miszerint Magyarország jobban teljesít, és a reformok működnek,
hamis információterjesztés, szándékos félrevezetés és népmanipuláció. Ez bűncselekmény!
A cégvezető – feltehetően Orbán Viktor kormányfőre utalva – azt állítja, hogy nem lehet megbocsátani egy embernek azt, ha a saját népét haszonszerzés, hatalommegőrzés céljából manipulálja. Szerinte senkinek nincs joga ezt megtenni, aki pedig nem avatkozik be, az támogatja ezt."

külön kiemelném: "hamis információterjesztés, szándékos félrevezetés és népmanipuláció. Ez bűncselekmény!"

Vajon a szervezet nem pont ugyanezt teszi?

Érdekes a jog:

pl az 1975-tel kapcsolatban történtek nem évültek még ma sem el, mert az emberiség ellen elkövetett büntettek nem évülnek el.

1. Timóteus 5:18 Mert azt mondja az Írás: "Nyomtató ökörnek ne kösd be a száját", és "Méltó a munkás a maga bérére".

@a századik juh: Megnéztem egy pár fordítást, de nekem ez az Ézsaiás idézet elég különös változatnak tűnik. A SZIT írja úgy, hogy "Egyiptom földművelő népe", de ez hol van a "fizetetlen munkásoktól"... Eléggé értelmező fordítás lett ez, és különös nyugalommal alkalmazzák saját magukra.

Az 1975-el kapcsolatban azért azt az állítást nagyon nehéz lenne tárgyilagosan bizonyítani egy bíróság előtt. Ilyet szerintem ne mondjunk.

@Columba: Nemzetközi szinten? Viccelsz? Nincs olyan messze az az 1975. Hidd el, minden nemzetből UGYANAZOKAT a tapasztalatokat tudnák elmondani, mint amit itt elmondtak. 200 országból fel lehetne vonultatni "túlélőket" akik mind ugyanarról számolnának be. Véletlen?

Azért, mert nem beszélünk róla, ez megtörtént, és ebből mindenkinek okkulnia kellene.

Különösen a bent lévőknek kellene erre felhívni a figyelmét, mert amíg én "hithű" tanú voltam, SOHA nem hallottam 1975-ről...

@Columba: "Megnéztem egy pár fordítást, de nekem ez az Ézsaiás idézet elég különös változatnak tűnik. A SZIT írja úgy, hogy "Egyiptom földművelő népe", de ez hol van a "fizetetlen munkásoktól"... Eléggé értelmező fordítás lett ez, és különös nyugalommal alkalmazzák saját magukra."

Volt szerencsém olvasni egy olyan szövegmagyarázatot, amiben a szervezet 4 oldalon keresztül levezeti, hogy az "Isten szervezete" MÁRPEDIG IGENIS BENNE VAN AZ EREDETI ÍRÁSOKBAN.

Bármit,és bárminek az ellenkezőjét be tudnak bizonyítani, akár EGY KIADVÁNY keretein belül, lásd Marci friss bejegyzését.

@a századik juh: Azért írtam, mert tudtommal semmilyen bírósági ítélet nem született ellenük ezzel kapcsolatban, így az ilyen kifejezéseket én elkerülném, amit írtál. Természetesen az 1975-el, vagy bármi mással kapcsolatos ismeretterjesztés nagyon hasznos és szükséges dolog, ezzel egyetértek. De hogy ki milyen következtetéseket von le ezekből az információkból, azt szerintem jobb nem megelőlegezni... :-)

.-)

@a századik juh: "nyomtató ökör ..."
Igazad van az idézettel, csak az a baj, hogy az ökör nem olvassa! Amelyik mégis, az meg nem érti. Amelyik mégis, az meg nem mer szólni. Amelyik mégis, azt meg kiközösítik.

(Egyáltalán nem bánom a törlést, de azt azért halkan megjegyezném, hogy az általam kreált "káromkodásban" nem volt csúnya szó.
A másik pedig Móricz Zsigmond: A bécsi bútor-ból lett idézve, amiben átírtam a "németjit" JT-ra, a "bútort" meg Őrtoronyra.
Én jól szórakoztam, a többi nem számít.)

De ha már ide evett a rosseb újra...

@a századik juh:

Szerintem a csalódottságuk ellenére sokkal, de sokkal többen maradtak JT 1975 után, mint akik elhagyták a maguk gyülekezetét.
Vagyis több tanú lenne a szervezet mellett, mint ellen.
Csak veszett fejsze nyele lenne egy ilyen per.

@a jövő hírnöke: Gratulálok, ráéreztél, mi is a lényeg... igazi krisztusi tett volt a szervezettől, nyílván ez Jehova érdekét szolgálta!!!

Erről lehet felismerni a prófétákat.
Mármint a fajtáit.

Hamis-e, vagy sem.

Tudom, szerinted igaz, bizonyítja ezt az, hogy sokak szerint hamis.

:-)

Másik testvér kikészült idegileg?

Nagyon sok dolog van a világban (és nemcsak JT körében) amit logikusan képtelenség magyarázni. Mert a logika azt mondaná, hogy aki 1995-ig azt állította, hogy a Teremtőnek van egy olyan ígérete, miszerint Armageddonig nem múlik el az 1914-en nemzedék, az egyszerűen hazudik, mert ő (az akkori Vezető Testület) tudhatta a legjobban, hogy nekik Isten ilyesmit nem súgott a fülükbe. Tehát a jelenlegi állapot logikátlan. Ennek ellenére mégis fennáll. De ugyanez van a politikában. Senki sem akarja a migránsokat, mégis valami láthatatlan erő kényszeríti a politikusokat arra, hogy miközben a demokráciáról és médiaszabadságról papolnak, egy teljesen logikátlan állapotot tartsanak fönn. Mert még a fegyverkereskedők sem akarhatják, hogy atomháború legyen. Ez is egy teljes logikátlanság. Ennek ellenére mégis fennáll. Úgy látszik, valami nagy-nagy ismeretlenség veszi körül az embert, melyben a "józan és logikus ész" egyáltalán nem valóságos illetve a Valóság nem logikus. Amúgy ezen utóbbi állapot könnyen magyarázható. Tudjuk, hogy agyunk kapacitásának csak kb. az 5 százaléka van kihasználva. A fizikusoktól azt is tudjuk, hogy amire azt mondjuk hogy "anyagi világegyetem", az csak a Valóságnak szintén 5 százaléka, ugyanis a többi, a 95 százalék valami felfoghatatlan sötét anyag és energia. Ha tehát a mi emberi logikánk csak ennek az 5 százaléknak az alapján működik, akkor valóban nem várhatjuk el, hogy a 95 százalék alkalmazkodjon az 5 százalékhoz. Úgyhogy MINDEN LEHET és MINDEN ELLENKEZŐJE IS. Ezek szerint mi valami burokban vagyunk. Az a világ, ami logikus, az csak valami burkon belüli állapot lehet az irracionalitás tengerén, ahol egyszerre minden és mindennek az ellenkezője valóságos lehet. Ezen a burkon kívül még a létezés is más. Nincs tér és idő abban az értelemben, ahogy mi ezt logikusnak gondoljuk. Nincs álom és valóság, mert a kettő egy. Nincsenek számok. És most, szerintem ez a burok vékonyodik és a "külső világ" idegenségének a a fénye kezd ide is bevilágítani, úgyhogy minden egyre inkább érthetetlenné válik. Isten valószínűleg ezen a burkon kívül létezett. Hogy "mióta létezett", azt lehetetlen megkérdezni, ha a burkon kívül más fogalmak érvényesek és ott számok sincsenek. Mindenesetre minket egy burokba helyezett. Hogy "mi célból", mivel a burkon kívül kauzalitás sincs. Ez a káosz. Idegen, barátságtalan világ. Most, hogy ez a burok vékonyodik, biztosan változás lesz a mi világunkba is. Ennyi biztos, a többi nem. Úgyhogy mégiscsak az utolsó időben élünk, ahol majd minden kiderül és lelepleződik. Nagy lesz majd a pofára esés!!

@a századik juh: Most hogy jobban átgondoltam van valami lehetoség Ortornyosékat megregulázni a hazugságaik miatt. Foleg most, hogy kiderult, hogy csak hét személy van feleknve.Konnyebb megállapítani a felelosoket, mint korábban, amikor a "rabszolga"
kiléte ismeretlen (név nélkuli volt)

Most azt állítja a rabszolga, hogy ok a Vezetok, mégpedig heten.

Most olyan helyzet alakult ki, mint Rutherford idejében,amikor szintén névszerint meg lehetett
állapítani a felelosoket,amikor bebortonozték oket.

Annyit lehetne tenni jehova tanúinak, hogy figyelni, miket hiresztelnek, aminek semmi alapja nincs. Például azt a mai napig állítják, hogy az ENSZ a gonosz foldi szervezete. Ha jobban végiggondoljuk, akkor ezért az állításért konnyen be lehetne bortonozni a Vezeto Testult tagjait,
ugyanis az ENSZ-et azért hozták létre anno, hogy megakadályozza a világháború megismétlodését.
Ha valaki ennek ellenére azt hirdeti, hogy az ENSZ-et el kell távolítani Isten akaratából,holott
Isten ilyet soha nem állított, bizony megérdemelné, hogy bortonbe keruljon, hogy amíg észre térítik, mert olyan szervezet ellen lázít,
amelynek azért hoztak létre, hogy megfékezze a világháború újjabb kitorését.

Ha valaki veszi a fáradságot, és utánna néz, hogy mikor fenyegették elpusztítással a nem jehova tanúkat az Ortorony bálványszervezet ordogpapkai,
akkor megdobbenéssel tapasztaljuk, hogy az elso és a második világháború kedvezett az ideológiájuknak. 1917-ben "A beteljesult titok" c konyvukben írták le, hogy hamarosan jehova elpusztítja az osszes keresztény vallást és a tagjaikat. Az emberiség egyharmadának a kipusztítrását surgették az elso világháború alatt. Ennek koszonhetoen kezdték el Orményországban a keresztények mészárlását, amit épp a világszervezet állított le.

Az Ortorony szervezet egy olyan diktátor mogé hajlandó felsorakozni,amelyik hajlandó véghezvinni
a nem jehova tanúk elleni gyulolkodést.

Erre tett kisérletet Rutherford a 30-as évek elején, amikor megpróbálta Hitlernek bemesélni,
hogy ok egy paltformon vannak, ami a zsidók , Anglia és USA megbuntetésének a szukségességét illeti.

Felmerul a kérdés, hogy mi baja volt az Ortoroyn
bálványszervezetnek az USA-val?

Nos elsosorban az, hogy megfékezte 1917-ben Rutherfordot abban, hogy úszítson az emberiség 1/3-ának akiírtására épp a világháború idején, ezért bebortonozte ot és társait. Ezt nem tudták megbocsátani az USA-nak.

A 2. világháború nem sok jót hozott Rutherfordéknak és halála után az utódjának, mivel
Hitlert nem lehetett meggyozni csak a zsidók kiírtásának a szukségességérol. Habát Hitler sok
keresztényt is háborúba vezetett, de nem vette célba a keresztények kiírtását az Ortorony szervezet nem kis csalódására. Ezért Rutherford, miutá Hitlertol ravaszkodással visszaszerezte az OT társaság vagyonát, azonnal fenyegetni kezdte hitlert,miután az a zsidók melett az Ortorony tátsasághoz ragaszkodó jehova tanúkat is uldozni kezdte, amiben nem kis szerepe volt Rutherford
világpolitikíába való nyilt beavatkozásának.

@a századik juh: Szerintem ha nem évult volna el
a kártérítés lehetosége, akkor lehetne kárigényt benyújtani azoknak, akik akkor kártszenvedtek.

Akkor még nem volt szokás a szervezetet elhagyó tanúk részérol bántani az OT szervezetet.

Most viszont más világban élunk.

Miután a VEzeto Testulet láthatóvá vált, és miután
a világ és az EXj-k is felismerték, hogy semmi kozuk az igazs Istenhez, bizony kosse fel a gatyáját a HÉTFEJU , mert bizony bárki, bármikor konnyen elindíthat egy hasonló akciót , mint 1917 tavaszán, amikor piacra dobták "A beteljesult titok" c. gyuloletkiadványukat.

A Vezeto testulet csak addig marad szabadlábon,
amíg el nem jon az Úr bosszúja a sok hamisprófétálgatás, gyuloletkeltés, Istenkáromlás
, bibliahamisítás miatt."

Ha Isten megszólítana, tegyek rendet a díszes társasággal rovid úton bortonbe kerulnének.

@leslie07: Tetszik a hétfejű sárkány felelősségének a megállapíthatósága. Igazad van, ezzel valójában vállalják a jogi felelősséget.

Szerintem nem évült el... van az a megközelítési lehetőség...

@a századik juh: Ami nem évult el azért felelniuk kell majd. Ezen dolgozik Bo és én is.

A gyermekek szexuális bántalmazását nem biztos hogy
megússzák csak kártérítéssel más országokban.

De ami a legnagyob rémálmukban sem gondolt a hétfeju
arra, hogy a gyermekek leongyilkolásáért is feleloségre lesznek vonva. Ugyanis a Szentírás
a vér ivásáért helyezte kilátásba Isten haragját,
de nem a vér általi életmentésért.

Isten kijelentette, hogy azért tiltja meg a vérevést, mert abban van az ember és az állat leke.Ezzel szemben a János 15:13 egyértelmuen kijelenti, hogy leket(azaz vért) fel lehet áldozni
abban az esetben, ha más életét mentik meg azzal.

János 15:12 Az az én parancsolatom, hogy úgy szeressétek egymást, amiképpen én szerettelek titeket. 13 Annál nagyobb szeretet senkiben sem lehet, hogy ha valaki lelkét adja oda barátaiért.

Egy pártatlan bíróság elott be lehet bizonyítani,
hogy a Hétfeju az Isten Szavát kiforgatva , Isten
akaratára és bosszújára hivatkozva érte el a multban és a jelenben is , hogy jehova tanúi leongyilkolják magukat.

Nos ez az a megtévesztés, amire hivatkoztál, hogy
nem évul el, mert itt a világ kulonbozo országaiban gyermekek és felnottek ezreit manipulálták úgy, hogy az végul ongyilkossághoz,
vezessen. A szulok, mivel elméjuk szintén manipulálva volt egyhíto arra számíthatnak, hogy
az o esetukben ez enyhíto korulménynek számít.

Azrtorony szervezet részérol azonban ez kimeríti az emberiség ellen aljas szándékból elkovetett
buntett fogalmát. A mindenkori hétfejut, akik még életben lesznek kozuluk feleloségre lehet vonni
ezekért a százezer életekért.

@leslie07: Ehhez elég minden országban felálítani egy parlamenti vizsgáló bizottságot, aki 60 évre
visszamenoleg megállapítják az orvosi zárójelentésekbol, hogy hány jehova tanúja válalta a halált ill.hány gyermeket segítettek a halálba
az Ortorony szervezet ordogpapjainak "jóakaratából".

Feleloséguk az Igaz Isten Krisztus elott nem kisebb, mint Molok papjainak a felelosége az ítéletkor, ahol
a már elhunyt szornyetegek lekei is el lesznek számoltatva minden egyes ember haláláért.

Néztem ezt a képet a cikk elején, a 7 műsorvezetővel.
5 közülük szemüveges. 5 szemüvegnek 10 szára van, aki nem látott még soha szemüveget (pl a jelenéseket író János), annak olyan,mintha szarvak lennének...

7 fejű, és 10 szarvú...

@a századik juh:

Talált, süllyedt.
Ha hiszel a látszanak, a szálmisztikában.
Hiszel a látszatnak, a szálmisztikában?

@a századik juh:

Megyek utánad, mint a buldog.
Miért?
Mert azt írtad, hogy mi sok mindenben egyetértünk.
Kíváncsi vagyok, hogy miben.
Ebben pl nem.

@a jövő hírnöke: "Talált, süllyedt.
Ha hiszel a látszanak, a szálmisztikában.
Hiszel a látszatnak, a szálmisztikában?"

szerinted az említett bibliai rész számmisztika?

akkor a 144 000 sem szó szerinti?

"Mert azt írtad, hogy mi sok mindenben egyetértünk."

Te is szereted Jézust, nem?

a paradicsom könyvet meg imádod... :-)
én meg gonosz vagyok.. ):-(

@a századik juh:

Ha jelenlegi hetek közül, egyeseknek kontaktlencséje van, vagy megműttették a szemüket, és nem kell nekik szemüveg?
Vagy.
Ha pl újra nyolcan lesznek de csak őt szemüveges van?
Vagy.
Újra nyolcan lesznek, de csak ötnek van szemüvege?
Vagy.
Heten maradnak, vagy nyolcan lesznek, de hat szemöveges lesz köztük?

+, a szemüvegek csak szerinted szarvak.

Akarod újra kezdeni a számolást, vagy itt van a vége?

----

>>Te is szereted Jézust, nem?<<

- Mint a szél!
Ez a minimum!
De visszakérdezek:
Te is szereted Jézust, azt Jézust, amelyik nagyon szereti az Atyját, és az Istenét, akinek a parancsára meghalt értünk, feláldozva az örökké tartó szellemi és földi életét?

(Akik azt hiszik hogy ez csak egy kitérő volt Jézus számára, mert úgy is tudta, hogy Isten feltámasztja őt, azok tévednek.
Menj végig azon az úton, és tedd meg azt, amit Jézus megtett, és töresd össze magad Istenért úgy, ahogy Ő tette.
Utána gyere vissza és jól megbeszéljük, hogy ki kicsoda, és ki-mit-miért tett meg Istenért.
Nem az a tisztelet, hogy Jézust istennek tartod (ezt Sátán akarja!!!), hanem az, hogy Jézust Isten Fiának tartod.
Ennyi.)

A hősök köztönk laknak...
Na jó, csak Amerikában.
Vannak heten, vagy nyolcan... vagy egy kicsit többen, ha a helyzet úgy kívánja.
A lényeg, hogy vannak.

filmezz.eu/link_to.php?id=300123

Akár félreérthető is vagyok, pl Rovarölő biztos... talán félreért.
De neki megengedhető a félreértés luxusa.
Rovarölő az ember, akivel majdnem söröztem.
"Ez közel volt, bro."
Aztán mégsem.
Nem a mi hibánk, egyszerűen csak így alakult... így alakította az élet.

@a jövő hírnöke: Nem az a tisztelet, hogy Jézust istennek tartod (ezt Sátán akarja!!!), hanem az, hogy Jézust Isten Fiának tartod.
Ennyi.)"

Miért jézusozol. Jézus volt sok akkor is most is van sok jézus nevu ember,de ezek egy sem Krisztoszok.

Tudod mi a kulonbség.

Az, hogy felkenve nem ember lett, hanem Isten.

Krisztosz csak egy van az Isten.

Bálványszervezeteted ordogpapjai habár krisztoszoknak hivatják magukat, de nem istenek, ezért hamis krisztoszok, másszóval antikrisztoszok,mert nem csak az a bunuk, hogy magukat krisztoszoknak nevezik, de az is hogy tagadják, hogy Isten a krisztosz.

@a jövő hírnöke: Szerintem a csalódottságuk ellenére sokkal, de sokkal többen maradtak JT 1975 után, mint akik elhagyták a maguk gyülekezetét.Válasz erre .:
Belátod hogy volt egy csalódási hullám?
Belátod hogy a vezető testület elismerően nyilatkozott azokról akik mindenüket veszni hagyták és úgy várták felkészülve 1975-öt?
Elismered-e, hogy a vt részéről tett ilyesfajta nyilatkozatok, megerősíthettek hithű JT egyéneket, hogy kövessék ezt a példát?

Őszinte választ várnék és azt hiszem a többiek nevében is mondhatom ezt.

@a századik juh: @leslie07: @Jónás_: @Columba: @a jövő hírnöke:
Várom a választ...

@szövetséges: A válaszra én is nagyon kíváncsi lennék a megszólított személytől, ha 1975-re gondolsz... :)

@szövetséges:

Ha elmarad valami, amire egy ember nagyon vár, az csalódás.
Amikor egy nő aranygyűrűre vágyik, de vasalódeszkát kap helyette, vagy amikor egy férfi multi-barkácsgépre vágyik, amivel falat is lehet bontani, de helyette egy órás csavarhúzó készletet kap, az mindenképpen csalódás.

1975-ben mi jött el?
A Biblia kronológiája szerint letelt a 6000 esztendő.
Hogy ebből bármi is lehetett volna, akár a vég kezdete is?
IGEN!
Mindenki találgatott, köztük JT is nagyon sokat reméltek.
Nem úgy történt. (de ezt már csak utólag mondhatjuk ki!)

Én most is - mint mindig - magamból indulok ki.
Olvasom és tanulmányozom a Bibliát.
Ez alapján én is úgy tudom, hogy 1975-ben jár le a hatezer év.
Ismerem, szeretem Istent. (azért szeretem, mert ismerem!)
Olvasom a kiadványokat is.
Írnak, feltételeznek mindenfélét.
Jó.
Gondolok magamban, amit.
Aztán eljön 1975.
Aztán eljön 1976.
Mi változott?
Isten rögtön nem Isten?
Jézus rögtön nem Isten Fia?
Sátán olyan jó lett, hogy csak na, és Isten munkatársa lett.
Nem lesz nagy nyomorúság, nem lesz Armageddon, nem lesz Jézus ezeréves uralma, nem lesz feltámadás, nem jön el egy olyan világ, amiben nem lesz többé sírás, halál, gyász, jajkiáltás?
Mégsem most (1975-ben) jött el ez az időszak?
Csalódás.
Kinek nem!?

Kinek nem volt csalódás ez?
Akik 1700 éve azt tanítják, hogy a halálod után a lelked megy a mennybe vagy a pokolba - miközben azt is tanítják (1700 éve), hogy feltámadunk.
???
A kettő üti egymást?
Mint a szél!
Hogy jelenleg 5,1 milliárdan nem keresztények, hogy a magukat keresztényeknek valló 2,2 milliárd sem hisz az Élő Teremtő Mindenható Istenben...
Nekem pl ez mindennél nagyobb csalódás!

Ahogy szokták mondani: "A film forog tovább."
Több esély, több lehetőség, többek megtérése.
Légy pozitív!

"Gondolok magamban, amit.
Aztán eljön 1975.
Aztán eljön 1976.
Mi változott?
Isten rögtön nem Isten?"

Bizony nem isten a jehova nevu,aki hazugságokat jósoltatott az ordogpapjaival.

@leslie07: Amikor ilyeneket olvasok, komolyan szükségét érzem, hogy össze legyen gyűjtve egy csomó anyag azoktól, akik átélték 1975-öt.

Ha nem lesz ilyen gyüjtemény, az emberiség EL FOGJA FELEJTENI, hogy mit művelt a szervezet 1975-el kapcsolatban!

Rengeteg tapasztalatot, és élettörténetet lehet még begyüjteni, de nem sokáig már.

Még 10-20 év és alig lehet majd találni olyat, aki hitelesen be tudna számolni az akkor történtekről.

Nemrég egy magyar túlélő emlékei is közrejátszottak abban, hogy elítéljenek egy náci bűnöst...

@szövetséges: "Szerintem a csalódottságuk ellenére sokkal, de sokkal többen maradtak JT 1975 után, mint akik elhagyták a maguk gyülekezetét.Válasz erre .: "

Nos ez igaz. Tobben maradtak, foleg azokban az országokban, ahol az emberek el voltak zárva az információktól a kommunista diktatura miatt.

Én jó magam azt gondoltam, hogy ebben az egy dologban tévedhettek.Nem voltak a bírtokomban korábbi kiadványok, amelyekbol megállapíthattam volna, hogy számtalan ilyen tévedése volt a Vezeto Testuletnek korábban is. Az olyan országokban, mint az USA , ahol jehova tanúi bírtokában voltak a korábbi OT kiadványoknak nagyobb számu volt az szervezettol való elfordulás.Még a Béthel kozopontból is távoztak.Ellenben azok a jehova tanúk, itt jó magam is beleértve, akik "drága szentekként" tekintettunk a Vezeto Testuletre elfogultan túl sokat megengedtunk nekik.
Ezt azzal hálálták meg, hogy minket okoltak az 1975-os várakozás miatt, mintha ok nem is azt írták volna le, mi a sorok kozé olvastunk saját várakozási elképzeléseket.Nos ,amikor ezt leírták 1975 után el kellett volna hagynom a szervezetet, mert ez nagy hazugság volt a VT részérol.
Ha visszagondolok , hogy ezek után még 25 éven keresztul vakon kovettem ennek a hazug testuletnek a tanácsát, szégyenkezem, hogy hogy lehettem ennyire balgatag.
Csak az szolgálhat mentségemre, hogy az ortorony bálványszervezet démonistenének a hiteto jehovának a hatalma alatt voltam, és amíg az igaz Istenhez Krisztushoz nem fordultam oszinte megbánással, uralta a lekemet és a szellememet ez a démonisten.

Már nem kell sokat várni jehova tanúinak, hogy kiszabaduljanak az Ortorony szervezet
hazug onjelolt krisztoszainak kotelékébol és kéjelgo gyermekgyilkos démonistenének jehovának
a hálójából.

Ezékiel 13:20Ezokáért így szól az Úr Isten: Ímé én kötéseitek ellen leszek, amelyekkel ti a lelkeket vadásszátok, mint madarakat; és leszaggatom azokat karjaitokról, s a lelkeket, melyeket ti vadásztok, szabadon bocsátom, mint madarakat.21És elszaggatom takaróitokat, és megszabadítom népemet kezetekből, és nem lesznek többé zsákmány a ti kezetekben, s megtudjátok, hogy én vagyok az Úr.22Mivelhogy megszomorítjátok az igaznak szívét hazugsággal, holott én őt bántani nem akartam, s megerősítitek a hitetlen kezeit, hogy meg ne térjen gonosz útjáról, hogy őt életben megtartsam.23Ezokáért hívságot nem láttok és jövendőt nem jövendölgettek többé, s megszabadítom népemet a ti kezetekből, és megtudjátok, hogy én vagyok az Úr.

@a századik juh: Ha szukség lesz rá, azaz ,ha fennmarad még a szervezet , akkor begyujtunk mindent. Egy vastag konyvbe foglalva az osszes
gyalázatát feltárjuk a jehova szervezetének és jehova papjai ténykedésének.

@leslie07:

Aha.
Tőled nem is vártam mást.

Elárulok egy titkot: Még ha válaszolnak is neked, már régóta senki nem vesz komolyan.
Csak egy felület vagy, egy boxzsák, akit lehet ütni.
De ezért csak és kizárólag te magadat hibáztathatod.

hu.wikipedia.org/wiki/Asera

juharizsuzsanna.blog.hu/2013/09/19/ujabb_bizonyitek_isten_felesegere

"Az ég királynőjét tisztelik Isten helyett

Te pedig ne imádkozz ezért a népért, ne mondj értük esdeklő imádságot, ne is kérlelj engem, mert nem hallgatlak meg!
Nem látod, mit csinálnak Júda városaiban és Jeruzsálem utcáin?
A fiak fát szedegetnek, az apák tüzet gyújtanak, az asszonyok pedig tésztát gyúrnak, hogy áldozati süteményeket készítsenek az ég királynőjének, és italáldozatot mutatnak be más isteneknek, és ezzel bosszantanak.
Vajon nekem okoznak bosszúságot - így szól az Úr -, nem inkább maguknak? Mert majd szégyen borítja arcukat!
Ezért így szól az én Uram, az Úr: Lángoló haragom kiárad majd erre a helyre, emberre és állatra, a mezők fájára és a föld termésére. Égni fog, nem alszik ki! (Jer 7:16-20)

"Akkor mindazok a férfiak, akik tudták, hogy feleségeik más isteneknek szoktak tömjénezni, és mindazok az asszonyok, akik nagy tömegben ott álltak, meg az egész nép, amely Egyiptomban, Patrószban lakott, így válaszoltak Jeremiásnak: Nem hallgatunk rád abban, amit az Úr nevében hirdettél nekünk, hanem mindazt megtesszük, amit kimondtunk: tömjénezünk az ég királynőjének, és italáldozatot mutatunk be neki, ahogyan tettük mi és atyáink, királyaink és vezetőink Júda városaiban és Jeruzsálem utcáin. Mert akkor jóllaktunk kenyérrel, jó dolgunk volt, és nem ért minket veszedelem.
De amióta abbahagytuk a tömjénezést az ég királynőjének, és nem mutatunk be neki italáldozatot, azóta mindenben szűkölködünk, fegyver és éhínség miatt pusztulunk.
És ha mi, asszonyok az ég királynőjének tömjénezünk, és italáldozatot mutatunk be neki, talán férjeink tudta nélkül készítünk áldozati süteményeket, amelyek őt ábrázolják, és úgy mutatunk be neki italáldozatot?
Amikor a férfiak, az asszonyok és az egész nép így válaszolt Jeremiásnak, ő ezt mondta az egész népnek: Éppen ezt a tömjénezést nem tudta elfelejteni az Úr: azt, hogy Júda városaiban és Jeruzsálem utcáin tömjéneztetek ti, őseitek, királyaitok, vezetőitek és az ország népe, és ezt vette szívére!
Nem tűrhette tovább az Úr gonosz tetteiteket és utálatos szokásaitokat, amelyeket követtetek. Ezért lett országotok borzalmas romhalmazzá, átokszóvá, lakatlanná, amilyen az ma is!
Mivel tömjéneztetek, vétkeztetek az Úr ellen, és nem hallgattatok az Úr szavára, nem éltetek az ő törvénye, rendelkezései és intelmei szerint, azért ért utol benneteket ez a veszedelem. Így van ez ma is!
Azután ezt mondta Jeremiás az egész népnek és az asszonyoknak: Halljátok meg az Úr igéjét ti, júdaiak mindnyájan, akik Egyiptomban vagytok!
Így szól a Seregek Ura, Izráel Istene: Ti és feleségeitek megtettétek, amit kimondtatok: Teljesítjük fogadalmainkat, amelyekben megfogadtuk, hogy tömjénezünk az ég királynőjének, és italáldozatot mutatunk be neki. Jól van, tartsátok meg fogadalmaitokat, teljesítsétek csak fogadalmaitokat!
De halljátok meg az Úr igéjét ti, júdaiak mindnyájan, akik Egyiptomban laktok: Esküszöm az én nagy nevemre - mondja az Úr -, hogy egyetlen júdai sem ejti ki többé a nevemet egész Egyiptomban így: Az én Uramra, az élő Úrra mondom!
Gondom lesz rájuk, de kárukra és nem javukra. Fegyver és éhínség pusztítja azokat a júdaiakat, akik Egyiptomban vannak, amíg ki nem pusztulnak.
Csak az a kevés ember, aki megmenekül a fegyvertől, térhet majd vissza Egyiptomból Júdába. Akkor majd megtudja Júda maradéka, mindazok, akik jövevényként Egyiptomba mentek, hogy kinek a szava teljesedik be: az enyém vagy az övék.
Ez lesz annak a jele - így szól az Úr -, hogy megbüntetlek benneteket ezen a helyen, és majd megtudjátok, hogy beteljesednek az én igéim rajtatok, a ti károtokra: Hofra fáraót, Egyiptom királyát ellenségeinek a kezébe adom - így szól az Úr -, azoknak a kezébe, akik az életére törnek, ahogyan Cidkijját, Júda királyát is Nebukadneccar babilóniai király kezébe adtam, aki ellensége volt, és az életére tört." (Jer 44:15-30)

Csak azért idéztem be, hogy akik lusták kikeresni, azok is olvashassák.
Felfognád végre, hogy Asherát (vagy ki a rákot), az Igaz Istentől elhajlott zsidók imádták évtizedeken keresztül - meg-megszakítva, mert néha azért visszatértek az igaz imádathoz -, és ezért találtak leleteket Izraelben, sőt, a templom körül is?

EZ mese habbal!!!!
Ami mit jelent?
Nincs semmid.
Vagyis egy (hamis) elméletre építed az elméletedet.

@leslie07:

Ja, és ez kb az a kategória, hogy találtak olyan 'evangéliumot', ami szerint Jézusnak volt felesége.

Szoktál godnolkodni - azon felül, hogy mindenféle hazugságot benyalsz?

"Csak azért idéztem be, hogy akik lusták kikeresni, azok is olvashassák.
Felfognád végre, hogy Asherát (vagy ki a rákot), az Igaz Istentől elhajlott zsidók imádták évtizedeken keresztül "

Nem évezredeken keresztul, hisz a tíztorzs elszakadása Júdától i. e. a 8. században.

Szamáriában nem Izarael Istenét az Urat, hanem baál JHVH-t, imádták ,akinek Ashera volt a hitvese. Tehát Asherával egyutt a Baál JHVH azaz az égi bika az ég királynojével Asherával egyutt imádott bálványisten volt. Ezért van az ashera szobrokaon az égi bika ,aki a napot is szemléltette a pogány imádatban.
Russell kétszárnyúja a két kobrakígyóval szintén
Baál JHVH bálványszimbólum.

@a jövő hírnöke: Nem az a kategória, mert YAH a holdisten és YHVH a napisten már jóval Mózes elotti korokban a bálványkultusz része volt.

Nem egy, hanem számtalan kulonbozo lelet kulonbozó korokból ezt igazolják.

Már a Gilgames Eposz beszámol egy Ullu Yah nevu istenrol,aki a magaslatok istene voltabban a korban.
Ezt tartalmazza a szoveg:
Az útmutatást, melyet Ur-sanábi Gilgamesnek adott, az eposz hettita nyelvű fordításában olvashatjuk, a vonatkozó töredékeket pedig Bogazköy és más hettita települések romjai közt találták meg. Ezekből a töredékekből, melyeket Johannes Friedrich - Die hethitischen Bruchstükes des Gilgamesh-Epos - rakosgatott össze, megtudhatjuk, hogy Gilgames azt az utasítást kapta, keresse meg, és kövesse „a messzi, Nagy Tenger" felé vezető „szokásos utat". Két kőoszlopot vagy útjelzőt kell fellelnie, melyek Ur- sanábi szavai szerint „mindig úti célomhoz segítenek engem". Itt el kellett kanyarodnia, [152] hogy eljusson az Itla nevű városba, melyet a hettiták az Ullu-Yah - 'ő a csúcsokról' - nevű istenüknek szenteltek.

Az ókori egyiptomiaknál ,mint holdisten az uralkodók neveiben is szerpelt:
Iah vagy Jah (ỉˁḥ) ókori egyiptomi holdisten. Neve eredetileg csak a holdat mint égitestet jelentette, később vált istenséggé,[2] majd magukba olvasztották más lunáris istenségek (Thot, Honszu).[3]
Ikonográfiája[szerkesztés | forrásszöveg szerkesztése]
Ábrázolása antropomorf: álló férfialak, gyakran Honszuhoz hasonló, fején félhold vagy telihold szimbólummal, gyakran atef-koronával. Honszu oldalfürtje helyett hármas parókát visel. Thottal való azonosítása miatt íbiszfeje is lehet.[3]
Kultusza[szerkesztés | forrásszöveg szerkesztése]
Már a Piramisszövegekben előfordul neve, ahol a király apjának és fivérének is nevezi.[4] Alakjának fejlődésében nagy szerepet játszhatott a kapcsolat más közel-keleti államokkal, hatással lehetett rá az akkád Szín holdisten. Kultuszának fénypontja a második átmeneti korra és a korai Újbirodalomra tehető, a bevándorló majd Egyiptomot uraló hükszoszok és az őket kiűző XVIII. dinasztia idejére. A királyi család tagjai nevében is mutatta az isten iránti elkötelezettségét: a Jahmesz (Ahmesz, Ahmosze; „Jah gyermeke” vagy „Jah megszületett”) nevet többen is viselték közülük, és Kamosze fáraó nevére („a bika megszületett”) is hatással lehetett, hogy Szín istent is említették bikaként. III. Thotmesz egyik feleségének a neve Szatiah, „Jah leánya”; ez után az idő után nincs sok nyom, mely Jah kultuszára utalna.

@leslie07:

Nem tudom miről beszélsz.
Izrael választott népe még egy hónapot sem bírt ki, amíg Mózes a hegyen volt, és már bálványistent kezdett imádni.
Aztán jött a 40 év pusztai vándorlás.
Aztán nem tették meg azt, amit JHVH Isten kért tőlük sok mindenben.
Pl nem pusztították ki azokat a népeket maradéktalanul, akiket Isten végzése szerint ki kellett volna pusztítaniuk.
Persze Isten megtehette volna maga is, mint Szodománál, de ez egy hűségpróba volt, amiben az izraeliták elbuktak.
Következmény?
Azoknak a népeknek - akiket megkíméltek - isteneihez pártoltak, mert hozzájuk nősültek be.
Innentől kezdve MINDEN hamis isten/istenkép a részévé vált Izraelnek, és a kiszakadt Júdeában is.

Emlékszel Jézus és a szamáriai nő esetére?
Mi azt imádjuk, ...
ti azt imádjátok, ... .

Megint nem bizonyítottál semmit, csak azt, hogy sok mindent... túl sok mindent rosszul gondolsz - már.

@a jövő hírnöke: "Nem tudom miről beszélsz.
Izrael választott népe még egy hónapot sem bírt ki, amíg Mózes a hegyen volt, és már bálványistent kezdett imádni."

Nos azt a bikaborjút hívták YHVH-nak az egyiptomiak.

Végre elkezdtél jó irányba tapogatni.

@leslie07:

>>Nem az a kategória, mert YAH a holdisten és YHVH a napisten már jóval Mózes elotti korokban a bálványkultusz része volt.
...
Már a Gilgames Eposz beszámol <<

- Nem. Ezt te értelmezed úgy, ahogy neked tetszik.

Nem. Te egy olyan országban élsz, ahol a szemedbe hazudnak, nyilvánvaló dolgokról.

A kérdés az, hogy kinek hiszel:
A saját értelmezésednek, vagy azoknak, akik hazudnak neked?
Ismersz olyat a Biblia történetvezetésében, hogy aki csak magában bízott, az jól csinálta?
Ismersz olyat a Biblia történetvezetésében, hogy aki bedőlt a hazugságoknak, és Istennel szembefordultak ezek miatt a hazugságok miatt, az elfogadható volt Isten előtt?
Csak EGY nevet írj a zsidók 11. fejezete alapján.

@a jövő hírnöke: "Ismersz olyat a Biblia történetvezetésében, hogy aki bedőlt a hazugságoknak, és Istennel szembefordultak ezek miatt a hazugságok miatt, az elfogadható volt Isten előtt?
Csak EGY nevet írj a zsidók 11. fejezete alapján."

Nem azok kozul senki nem imádta a bikaborjút JHVH-t.Pál apaostol se vette a szájára, se az tobbi apaostol.

A JHVH égibika imádata sak hellyel helyel hódított
teret Izrael fiai részérol. Például az egyiptomból
kivonult lázongó zsidók hitték azt, hogy a bikaisten JHVH, akit az egyiptomiak istenítettek
majd jobb lesz hozzájuk, mint a Felkent Isten,
aki kiszabadította oket Egyiptomból.Aztán Jézabel idejében az elszakadt tíztorzsu királyságban utotte fel a fejét JHVH a bikaisten és hitvese Ashera imádata.Manassé király idejére már Jódára is átterjedt a JHVH bálványkultusza.

Annyi bizonyos, hogy miután i.sz. 164-ben kiírtották az Úr házából a bálványimádást, majd felszentelték a templomot egésszen Izrael Istenének Krisztusnak eberi testben való megjelenéséig nem volt a Jeruzsálemi templomban
JHVH imádás. Alexandriai Philon beszámolója szerint a JHVH kultuszt a barlangokban bujkáló varázsló zsidó szekta uzte.Ezektol kerultek a Kumráni leletekbe a JHVH-s írások.
Majd valami úton módon a Leningrádi Kódex kéziratába is belerakták, feletehetoen azért, mert
annak készítoi szintén kapalista zsidók voltak.
A mai zsidók enm sokat tudnak ezzel kezdeni. Nme is foglakoznak vele, hisz kitorolni már nem lehet,
ezért inkább úgy tesznek, mintha ott se volna.

@a jövő hírnöke: te milyen bizonyítékok alapján nevezed Jehovának (Yhwh-nak) a Teremtőt?

Gondolom, erre válaszolni nem okozhat gondot egy Jehova tanújának sem.

@a jövő hírnöke:
Szerintem a csalódottságuk ellenére sokkal, de sokkal többen maradtak JT 1975 után, mint akik elhagyták a maguk gyülekezetét.Válasz erre .: 
Belátod hogy volt egy csalódási hullám?
Belátod hogy a vezető testület elismerően nyilatkozott azokról akik mindenüket veszni hagyták és úgy várták felkészülve 1975-öt?Elismered-e, hogy a v t részéről tett ilyesfajta nyilatkozatok, megerősíthettek hithű JT egyéneket, hogy kövessék ezt a példát? 

Őszinte választ várnék jövő hírnökétől és azt hiszem a többiek nevében is mondhatom ezt.
Ne bujj ki a becsületes válasz alol jövő hirnöke! Légy férfi

@leslie07: @Columba: @Jónás_: @a századik juh: @a jövő hírnöke:
Még mindig a válaszra várok jövő hirnöke ...

@szövetséges:

Hát arra várhatsz! :)

Na jó, írok valamit, amíg az állomáson várakozol, és amíg nem tudod eldönteni, hogy a jobb kezedben lévő kék, vagy a bal kezedben lévő piros kapszulát veszed-e be.

>>Belátod hogy volt egy csalódási hullám?<<

- Belátom.
És?
Ez mit bizonyít?

>>Belátod hogy a vezető testület elismerően nyilatkozott azokról akik mindenüket veszni hagyták és úgy várták felkészülve 1975-öt?<<

- Ezt nem látom be.
Mert ez csak és kizárólag egyéni döntés volt.
Az, hogy emberek eladták mindenüket, és/vagy olyan hiteleket vettek fel, amit nem tudnak visszafizetni, ez nem Istenről szólt.
Ez a pénzről, mammonról szólt.
Ők úgy gondolták, hogy majd a pénz jobb életet teremt nekik már akkor, vagy a későbbiekben.
Oké, sok mindenki így járt el, de még többen, nem!

>>Elismered-e, hogy a v t részéről tett ilyesfajta nyilatkozatok, megerősíthettek hithű JT egyéneket, hogy kövessék ezt a példát?<<

- Nem ismerem el.
Szerintem soha-sehol-senki nem írta, nem javasolta, hogy azért, mert letelik az emberiség 6000 éve, adja el mindenét, vagy vegyen fel olyan hiteleket, miket nem tud visszafizetni.

Ami tény, hogy letelt az emberiség 6000 éve, és bizony bármi megtörténhetett volna.
De azt, hogy nem történt semmi szemmel látható, csak UTÓLAG tudta meg mindenki (azok az egyházak is, akik tisztában voltak a bibliai kronológiával).

Én most is a felkészülésben, az ébrenlétben, a virrasztásban, vagy az erre való felhívásban látom a különbséget.
Míg a többi egyház altat, addig JT a folyamatos ébrenlétre biztatnak:
"Ha azért nem vagy éber, eljövök, mint a tolvaj, és nem tudod, melyik órában jövök hozzád."

Inkább százszor csalódom éberen lévőként, minthogy egyszer is pont akkor aludjak el, amikor tényleg bekövetkezik.

@a jövő hírnöke: Aki ilyen választ ad (szinte minden tanú) annak nincs fogalma, hogy mik hangoztak el akkoriban a kongresszusokon, és a gyülekezetekben.

@leslie07: Látod mit írt? és ezt nem azért írta, mert rossz ember lenne, vagy rosszul gondolkozna. Egyszerű információhiány.

Itt a kulcs, szerintem, ez a kulcsa a szervezet ellen készült fegyverhez. az 1968-75 ig történtek dokumentálása, és feltárása a nyílvánosság előtt.

Én magam is hasonlóan reagáltam volna, hisz fogalmam sem volt hithű tanúként, mi is történt akkoriban.

@a századik juh:

Már majdnem válaszoltam érdemben, de mivel lesli07-től is várod a választ - bármilyen jó választ -, így visszakoztam.

Lehet, hogy sok mindent nem tudok, de rengeteg embert ismerek, akik már 1975-ben is tanúk voltak, és még most is azok.
Ma is imádják és nagyon szeretik Istent, és olyan erős a hitük, amilyen talán az enyém soha sem lesz, pedig én sem vagyok piskóta e téren.
Nekem ez valahogy untig elég.
De tényleg.

A tesóimnak szeretettel - az embertől a gáton:

www.youtube.com/watch?v=-1kj0C-8XiE&ebc=ANyPxKqItDa3FojkF9p-_27sAh1-eKxi88Jf3-DPzkPoI5DjAZhLQq0srvclp254orha3rYSunU2DbPC8hRGER8_a4h9_8_3BA

@a jövő hírnöke: Mindenki a saját hite miatt áll.

Elhiszem neked, amit mondassz, de sajnos az is valóság, amit pl alvirág blogján olvashatsz, vagy amit itt is megírtak.

Sajnos komolyan úgy érzem, hogy ez egy emberiség elleni bűntett volt,mert nem csak tanúkat érintett, hanem a tanúk nem tanú rokonait is.

De az miért van, hogy a te válaszaidat befolyásolja az, hogy én kihez intézek kérdéseket?

@szövetséges: Töllem vársz valamire választ, vagy csak véletlen vagyok a megszólítottak között?

@a századik juh:

>>Mindenki a saját hite miatt áll.<<

- Vagy bukik. Ezt lefelejtetted.

>>Elhiszem neked, amit mondasz<<

- Én is elhiszem neked.
Nem az a probléma közöttünk.

>>Sajnos komolyan úgy érzem, hogy ez egy emberiség elleni bűntett volt,<<

- 1700 évig teljes sötétség volt.
Ezt az "emberiség elleni bűntett" Isten követte el?
Ma egy olyan különleges korban élünk, hogy megismerheted az igazságot Istenről.
Nem kell neked.
És ez nem csak a te problémád, hanem a ma élő közel 7,5 milliárd ember problémája.
Megtennéd a kedvemért, hogy felfogod (elidőzöl rajta, belegondolsz egy kicsit) ezt a számot: Közel 7 és fél milliárd ember, szinte a világ összlakossága!!!
A 2,2 milliárd tagot számláló keresztény egyházak kizárnak 5,3 milliárd embert Isten megismerésének lehetőségéből.
És akkor még arról nem is beszéltem, hogy a keresztény egyházvezetők, hogy csapják be a sajátjaikat, amivel távol tartják őket Isten megismerésétől.
Ez bűn - leírhatatlanul, áthidalhatatlanul, kimagyarázhatatlanul nagy bún!

Te is őszinte vagy.
Én is őszinte vagyok.
De nem vagyunk egy hullámhosszon.

@a jövő hírnöke: sajnálom, én nem osztozom tovább a zrt imádatodban. :-)

Ugyanis Pál messze nem azt a Jézust prédikálta, mint amit a zrt.

Szerintem a tanúk nem a Teremtőt imádják, hanem embereknek igyekeznek megfelelni.

Embereknek, akik egy cég elvárásait tanítják nekik.

Olyanokét, akik több időt töltenek azzal, hogy kenyeret nyomkodjanak a sárba, mint azzal, hogy Jézusról beszéljenek.

Olyanokét, akik önmagukat salamon fölé emelik, azt állítva, hogy többezer projektje van jelenleg a Teremtőnek, amihez a pénzt a 8 millió tanúnak kell összedobni, pl a gyermekek zsebpénzéből.

@a századik juh:

Én is sajnálom.
Mit?
Hogy a nyilvános kijelentésed alapján jelenleg hivatalosan is a rossz úton jársz.
Te választottad ezt az utat.
Ugye abban egyetértünk, hogy ezért senki más nem okolható, csak te önmagad?

Én évek óta 'eltávolodtam' a szervezettől, hogy beleéljem magam mások gondolkodásába.
Persze idéztem a társulattól mások jobbítására, de ez nem ugyanaz.
Csak a Biblia... mindig csak a Biblia!
Jelen esetben a legutolsó a Cég, az én történetemben.

Közsittesem ki magam?
Akkor jobban hinnél nekem?
Csak egy szavadba kerül, és kiközösíttetem magam.
Értetek, az elveszettekért még ezt is bevállalom.
Csak mond meg mit hazudjak.
Mondjuk azt, hogy szerintem is a "Szentlélek" egy személy, és JT tévednek, vagy hogy pedofil vagyok?

Mit hazudjak azért, hogy végre lásd, hogy van egy ember Magyarországon (amilyen ember talán nincs is az egész világon), akinek az a legfontosabb, hogy ti elveszettek (mert Isten azt akarja, hogy miden ember megtérjen), megértsétek végre, és visszataláljatok a helyes útra.

Mit hazudjak?

@a jövő hírnöke:
"15Magam terelgetem majd juhaimat és magam telepítem le őket – mondja az Úr, az Isten. 16Megkeresem az elveszettet, visszaterelem az elszéledtet, bekötözöm a sérültet, ápolom a beteget, a kövér és egészséges fölött meg őrködöm. Az igazság szerint legeltetem őket"

ezékiel 34:15

Dícséretes, hogy segíteni akarod a Legfelségesebbet a szétszéledtek összegyűjtésében.

Azt javaslom, hogyha ebben a munkában eredményt akarsz elérni, hagyj fel a hazudozással.

A szétszéledt juhok PONT a hazugságok miatt széledtek szét.

Azonban az igazság hangjára érzékenyek, az vonzza őket igazán.

Én szívesen lennék olyan pásztor nyájában, aki megérti, hogy nem a juhokon múlik, hogy félnek a farkasoktól.

Nem tudsz meggyőzni egy juhot, hogy ne féljen a farkastól.

Távolítsd el a farkasokat a nyájból, és visszatérnek a juhok.

Mindez, magad is tudod, bibliai alapokon, és bibliai jövendölésen nyugvó válasz.

Ne feledd, saját háznépén fogja kezdeni Jézus a rostálást.

Ha szerinted ez Jehova tanúit takarja, akkor segítsd Jézust a rostálásban, és nem kell hazudnod a juhoknak.

Ha hiszed, ha nem, mi, szétszéledt juhok is ezt tesszük.

Folyamatosan bégetünk, hogy ott a farkas,ott a farkas.

Senki nem hisz nekünk, azt állítják, mi vagyunk a farkasok.

Abba bele sem gondolnak, hogy Jézus szerint a nyájban lesznek a farkasok, ergo akit kizárnak a nyájból, vagy aki elkülönül a nyájtól, nem lehet farkas...

@a századik juh:

Már nem érdekel.

Mit hazudjak?

Majd, ha kiközösítettek, beszélünk.

Ebből már egyikünk sem jön ki jól.

@a jövő hírnöke: Ezek szerint...?

A múltkor még az volt hogy szeretnek,és várnak vissza...

No, az ilyen szeretet az, ami annyit is ér.

Pont te vagy az, aki szerettettől vezérelve itt is "prédikálsz", példának kéne állítani a tanúk között, erre kiközösítenek?

Ne aggódj, Jézust nem érdeklik a hirnökkártyák, Ő a szíveket vizsgálja.

@a századik juh:

>>A múltkor még az volt hogy szeretnek,és várnak vissza...<<

- Mint a szél!

Attól még kiközösíthetném magam, ha elkezdenék hülyén viselkedni, vagy hülyeségeket beszélni.

Bocs, de nem vagyok példa, azért sincs itt egy másik tanú sem.
Állok a vártán - várva.

>>Jézust nem érdeklik a hirnökkártyák<<

- De igen.

Havi 15 perc?
Elég.
Már be vagy írva az élet könyvébe.

Csak gondol bele:
Te naponta órák hosszat érvelsz Isten ellen.
Havi 15 perc elég, hogy lerontsa a te munkádat.
Szerinted?

@a jövő hírnöke: "Havi 15 perc?
Elég.
Már be vagy írva az élet könyvébe."

Te most csak húzni akarsz engem.

Sőt, ironizálsz...

Méllyen belül a keserűség érződik ki ebből a válaszból.

"Te naponta órák hosszat érvelsz Isten ellen."

Én SOHA, ismétlem, SOHA nem érveltem a Teremtő ellen.

Amire te gondolsz, az helyesen így hangzik:

Te naponta órák hosszat érvelsz a Watchtower Pennsylvania inc farkasai ellen.

Ezt aláírom.

Erre viszont maga a cég szólított fel engem, és minden tanút, a folyóiratokon keresztül.

" azért sincs itt egy másik tanú sem"

:-)

mit akarsz kiprovokálni?

@a századik juh:

>>Te most csak húzni akarsz engem.<<

- Igen?

Ha igen, akkor sem azért.

Mindent tudok Istenről, amit csak tudni lehet, ebben a világban, ebbe a testbe zárva.
Szóval, igen, húzni akarlak.

Ezért írom, hogy MINDIG, ismétlem MINDIG a Teremtő ellen érvelsz.
A Szervezetnek ehhez semmi köze.

Igen, naponta (két naponta) több órát érvelek, amit SOHA, de SOHA nem adok le.
Ez magánügy... lenne, ha Jézus nem tudna róla.

De kérdezem tőled, érvelek annyit, amennyit, de ha csak havi 15 percet érvelnék az Írásokból nem ugyanitt lennék?
Vagyis sehol?

Kicsit gondold tovább: Az én (illegális) munkám nem arról szól, hogy te (vagy akárki más) most megtérjen (persze jó lenne - neki), hanem a jövőről.
Elhiszed, hogy emlékezni fogsz erre?
Elhiszed, hogy mások emlékezni fognak erre, és emiatt végül jól döntenek? (sajnos nem lesznek sokan!)

Szóval, míg ti folyamatosan a múltba próbáltok visszarángatni mindenkit, én a jövőről beszélek.

Kérdés:
Szerinted a megbocsátás a múltról vagy a jövőről szól?

@a jövő hírnöke: a múltat kell megbocsájtani, ez egyértelmű.

Aki képes megbocsájtani annak Jézus szemében van jövője, mert: bocsáss meg, hogy neked is megbocsássanak.

A válaszom tehát: mindkettőről szól.

" ti folyamatosan a múltba próbáltok visszarángatni mindenkit"

@a jövő hírnöke: Azért mert akkor ,amikor 1975 re sot még korábbi idore megjósolták 1966-tól kezdve Armageddon eljovetelét egy 8-10 tagú tanulmányozási
csoportra nem jutott csak 1-2 Ortorony. Mit gondolsz
ki olvasta el rendesen? Egy db ortorony járt korbe
10-12 ember kozott. Sokan azzal foglalkoztak, hogy kiirjanak egy két kérdést és a bekezdésekbol a választ, hogy legalább hozzászólhassanak valamit
a tanulmányozáson. Az az 1-2 db példány a tanulmányozás után a tanulmányozást vezeto vénnél, vagy kisegíto szolgánál maradt. Aztán jott 1975, majd véget ért és az Ot bálványszervezet ordogpapjai ,ahelyett, hogy beismerték volna, hogy
hibáztak ,amikor 1975-re biztosra megjosolták
Armageddont, majd az ezer éves királyság kezdetét,
konkrétan azt, hogy az ezer éves korszakba nem mehet be a gonosz, ezért Armagedonnak és a népértásnak már elobb be kell kovetkeznie.
Az adventista muller 1844 miatt szégyenkezett, és nyilvánosan elnézést kért a világtól. De az Ortorony ordogpapjai 1975 után olyan cikkeket jelentettek meg, amelyben a tanúkat okolták a helytelen várakozás miatt. Hogy atanúk olvastak a skozzé olyat,amit a "drága szentek" soha sem állítottak. KOnnyu dolguk volt azokban az országokban, ahol 10-12 tanúta csak egy OT példány jutott. Azok a jehova tanúk, akik normálisan fel sem tudtak készulni a tanulmányozásra ,elbizonytalanodtak, elhitték, hogy a "drága szenteknek " van igazuk, biztosan ok nem jól értelmezték a leírottakat.Mivel a kiadványok állandóan azt szajkózták, hogy még ha tévednek is
a "hu és bolcsek" , de akkor is ok az egyeduli alternatíva az emberiség jovoje szempontjából,
nem hagyták el a ygulekezetet. De bizonyossággal állítom, ha akkor azt is tudták volna, hogy Russell 1914-et az egyiptomi pirami s folyosójának
méreteibol számolta ki, sot csaló szélhámos volt,
akkor nem bocsátották volna meg a szervezet vezetoinek az 1975-ot. Nem véletlenul volt tapasztalható a posztkommunista országokban még az internet elterjedése elott novekedés, amikor az USA-ban, ahol tudtak az Ortorony bálványszervezet
ordogpajainak megbotránkoztató viselkedésérol,
a novekedés szinte a nulla volt.
A másik tényezo,ami jehova tanúit a szervezetben tartja ,hogy az internetet eltiltják toluk, démonizálják azokat az oldalakat, ahol az Ortorony szervezetrol kritikát írnak.Ezenfelul fenyegetik a tanúkat, hogy elpusztulnak, ha olyan emberekkel állnak szóba, akik kritizálják a szervezetet.

Az Ortorony bálványszervezet Vezeto Testulete azonban már oly messzire ment, hogy az Igza Istent nem érdekli tovább, ki marad a szervezetben mindenáron. Isten figyelmezteti a volt jehova tanúk által, akik éjt nappalá tesznek sorstársaik
figyelmeztetése érdekében.Ha valaki ennek a tanuskodásnak, Istentol való figyelmeztetésnek ellenére is inkább ragaszkodik a hazugsághoz, az
magára vessen, ha az Igaz Isten Krisztus kiszabja
erre a bibliahamisító spiritiszta tanokat terjeszto, az Igaz Istent Krisztust és a Szetszellemet és az Atyát káromló ordogszervezetre
a megígért csapásokat.
már enm kell sokat várni jehova tanúinak, hogy kiszabaduljanak az Ortorony szervezet
hazug onjelolt krisztoszainak kotelékébol és kéjelgo gyermekgyilkos démonistenének jehovának
a hálójából.

Ezékiel 13:20Ezokáért így szól az Úr Isten: Ímé én kötéseitek ellen leszek, amelyekkel ti a lelkeket vadásszátok, mint madarakat; és leszaggatom azokat karjaitokról, s a lelkeket, melyeket ti vadásztok, szabadon bocsátom, mint madarakat.21És elszaggatom takaróitokat, és megszabadítom népemet kezetekből, és nem lesznek többé zsákmány a ti kezetekben, s megtudjátok, hogy én vagyok az Úr.22Mivelhogy megszomorítjátok az igaznak szívét hazugsággal, holott én őt bántani nem akartam, s megerősítitek a hitetlen kezeit, hogy meg ne térjen gonosz útjáról, hogy őt életben megtartsam.23Ezokáért hívságot nem láttok és jövendőt nem jövendölgettek többé, s megszabadítom népemet a ti kezetekből, és megtudjátok, hogy én vagyok az Úr.

Akiben az igaz isten lát csak egy szikra hajlandóságot is az igazság befogadására, azt kiszabadítja. A tobbi pedig viseli majd a szervezethez való makacs ragazkodásának a kovetkezményeit.

@a jövő hírnöke: "Mindent tudok Istenről, amit csak tudni lehet, ebben a világban, ebbe a testbe zárva.
Szóval, igen, húzni akarlak."

Egyenlore semmit sem tudsz az igaz Istenrol.
Egy ortorony misztériummal vagy tisztában, azt magadévá téve azt gondolod, hogy megismerted Istent,
mikozben egy démonisten által megszállott szélhámos
Vezeto Testulet suletlenségeit majmolod.
Az Igaz Istent Krisztust addig meg nem ismered, amíg ellentmondasz a Szentszellem kijelentéseinek.

@a századik juh:
Jövő hirnökétől várom a választ, a többieket és téged is csak azért jelöltelek be, hogy lássa mindenki jövő hirnöke válaszát.
Nem is gondoltam, hogy ennyire kemény szekta ez a JT. Hogy ennyire tudják uralni a gondolataikat is. De miért nem néznek utána 75-nek, hogy miket nyilatkozott az őrtorony? Magyarul már nem is lehet utánanézni?

@a jövő hírnöke:
köszi a félig kitérő, beetető válaszodat. Olvasdd el a lenti cikket, egy kicsit segíteni fog.

jehovatanui.blog.hu/2011/08/09/9_fejezet_1975_a_megfelelo_ido_hogy_isten_cselekedjen_2_resz

@szövetséges: nemcsak magyarul nem lehet... egyrészt, mily meglepő, maga a szervezet NEM BESZÉL erről. Én hithű tanuként nem is hallottam 1975-ről. Miután itt olvastam rolla, elfogadtam,hogy azok tehetnek rólla, akiknek túlzott várakozásuk volt, hisz a bibliában le van írva,hogy azt a napot, és azt az órát senki nem tudja.

az örtornyok a wtlibaryn csak 1980 utántól elérhetök.. milyen érdekes.

Nemsoká meg csak a 2000 utániak lesznek elérhetők.

Más "hitehagyott" oldalakat meg nem lehet olvasni kiközösítés terhe mellett... így a kör bezárult.

@szövetséges: Itt egy link a Gabi blogjáról is:

jtinfo.blog.hu/2010/10/03/az_1975_os_kudarc_teljesebb_tortenete

Sajnos, ahogy Gabi írta, ezek a források a szervezet történelméről nem érhetőek el magyarul, valószínűleg nem is lettek hivatalosan lefordítva. Így csak az angol eredeti "szamizdat" magyar fordításai, vagyis egyes nagy érdeklődést kiváltó részletek érhetőek el önkéntes fordítók tollából.

Az, hogy mindössze néhány évtized távlatából ennyire nehéz hozzáférni elsődleges forrásokhoz, egy árulkodó jel kellene, hogy legyen minden Tanúnak, de sajnos ők többnyire a Példabeszédek 4:18 "bűvöletében élnek", sokszor egészen addig, amíg valamilyen súlyosabb sérelem nem éri őket a szervezet részéről.

@Columba:
Köszi az infot.

@Columba: Szia Columba!

Itthon sajnos nem találtam 1980 előttit, de az előbb interneten rákerestem Watchtower 1975 néven, s találtam egy oldalt, amelyen angolul idéznek az 1966-os Őrtoronyból, az 1968-ból, talán ennél az Ébredjetekből is, az 1974-esből, 76-ból és még lehetnek más évek is, mert nem néztem teljesen végig. Angol nyelvű az egész, de szerintem megérthető.

Itt található:

www.jwfacts.com/watchtower/1975.php

Remélem, sikerült újat mutatnom és azt, hogy a segítségetekre lesz :)

Szép estét Neked, Nektek és Minden Kedves Olvasónak!

Üdv.

Egy 1968-os Ébredjeteknek a borítója is megtalálható az oldalon, melynek ez a címe:

Awake!

IS IT LATER THAN YOU THINK?
Is time running out for this generation?
What will the 1970's bring?
OCTOBER 8, 1968

Úgy láttam, hogy vannak a régebbi kiadványokból szkennelve is, talán az oldal vezetőjének megvannak.
Elnézést, hogy nem e-mailben küldtem el.