Ha a szervezet szerint azért kell jelentést leadnunk, hogy összesíteni tudják az óraszámot, minek a név rá?

Ugyanis ez az érvelés nem szükségelteti, hogy megadjuk a nevet, akár anoním is lehetne.

Bemutatott videók száma: Szóval ti, akik nem tudjátok megengedni magatoknak az okostelefont, vagy az internetelőfizetést: haladjatok az égi szekérrel, spóroljunk együtt a szer, khm, spóroljunk együtt Jehovának.

Sajna, hiába mész 70 órát, hiába terjesztesz el 150 kiadványt, nem hozod a gyülekezeti átlag videóbemutatást, így felkerülsz a LISTÁRA!!!

Sajna, kedves testvér, igaz, hogy a múltkor azt mondtuk, hogy azért nem nevezünk ki,mert a feleséged nem megy szolgálatba annyit, mint a gyülekezeti átlag, és ezen önként változtatott is, de sajnos a videómegmutatásban még fejlődnie kell.

Így a mostani indokunk, hogy miért nem nevezünk ki, igazán bibliai: a feleséged nem mutatott meg elég videót...

Kommentek: aztán itt meg mire gondoltak?

Jajj, olyan beteg voltam, majd meg haltam, ezért csak 68 óra!

vagy: a kordinátor egy barom...inagy arc!

vagy:adjátok vissza az ellopott éveim, és pénzem!

Végül is jó ötlet, ha megtanulunk elég kis betűkkel írni, üzenhetünk az utókornak, mivel ezeket a jelentéseket jó sokáig megörzik, de hogy lesz e munkajelentés -komment olvasó részleg, azt azért nem hiszem...

@a századik juh: " Kommentek: aztán itt meg mire gondoltak?"
Kommentekben Te biztosan jó lennél, ha számot kellene oda is írni.

@Jónás_: :-)

@Jónás_: Vannak olyanok, akik más irányú elfoglaltságaikat jelezhetik ott és azt valamilyen módon jóváírják nekik. Például az egyik rokonom általános úttörő, de szükség van rá egy építkezésen. Olyankor elmegy és az építkezésen töltött időt ott jelzi és akkor azt az elérendő óraszámból levonják. Eddig ezeket a megjegyzéseket a cédula hátuljára kellett írni, most már van neki kijelölt helye.

@l.gabi: KETTŐS MÉRCE!!!

egy hirnöknek miért nem írják jóvá?

@a századik juh:
A teokratikus arisztrokracia mindig elönyt elvez sok mindent szabad amit egy atlag alsopolcos tanunak nem.Ilyen klikkek minden gyülekezetben vannak.

Peldaul konkret eset,hogy 80 valahany eves idös demens tesvernöt (teljes leepüles) a csoport fv.rendszeressen azzal zaklatott,hogy legalabb 15 percet adjon le...mert annyit mindenkinek kell legalabb predikalni.
Tette ezt indulattal telve masok elött!
A poen az,hogy ö olyan ember volt aki több mint 10 even at ugy tudta teljesiteni az altalanos uttörö oraszamot,hogy fiktiv tevekenysegekre is oraszamot irt be maganak,mert maskepen nem tudta volna a követelmenyt elerni.
Ugyanis ö nem hivott senkit sem munkatarsnak,csak nagy-nagy ritkan...egyedül meg tul gyava volt elmenni.

Jehova megis megaldotta öt,mert igen gyorsan lepkedett fel a teokratikus rangletran a maga kis kepmutatasaban.
Ja es nem volt egyededül...a tesoja KF.-ig vitte ugyan igy).
A nev a cedulan meg azert fontos,hogy meg lehessen mindig cincogtatni mindenkit,...elmekontrolt tamogato megoldas.

@l.gabi:
"Például az egyik rokonom általános úttörő, de szükség van rá egy építkezésen. Olyankor elmegy és az építkezésen töltött időt ott jelzi és akkor azt az elérendő óraszámból levonják"

>
Ez meg igy talan el is menne,de pedaul az,hogy az orakövelmeny elengedese helyett orakat kapjon valaki a hiany kiesesere az mar durva volt,pedig megtörtent es älitolag a vezetötestület ertekelö ajandekakent jött a bonusz!
Kinek az idejeböl vettek el es adtak oda???
A VT. gyülytött egy csomo orat ,de nem irta be az eves jelentesbe hanem lekonzervalta a kiveteles esetekre ???:) -meglehet....,de ez mar nagyon regen volt, azota talan kifinomultabbak a modszerek.:)

@kingdom: Vágom.

Ilyen nállunk is volt. Testvér 80 órával elmaradt. Nem kiderült, hogy pont annyit volt építkezéseken?

Nehogy már e miatt vesszen oda az úttörő-vén titulus.

Mert ha kongresszuson kapsz programot, akkor bemondják, hogy hány éve vagy a teljes idejű szolgálatban!

Bizony.

@a századik juh: Úgy tudom, hogy a hírnökök is megtehették, csak nem mindenki tudott róla.

A név azért kell, hogy rá tudják vezetni a hírnökkártyára. A rávezetés után szerintem kidobják a papírt.

Üdv Mindenkinek!

Rég írtam, de követem az írásokat.

Most elgondolkodtam...egy éve a vérkérdésnél sikerült illedelmesen, nem megbántva a tanúkat visszamondani a tanulmányozást. Az elején két havonta csak megkaptam a folyóiratokat, majd az utóbbi pár hónapban havonta. Holott nem tanulmányozom. Két hete megkaptam az aktuálisat, a szokásos módon, váratlanul beállítva, betolakodva lakásomba, hogy megmutassák, miről is fogok olvasni. Rá egy hétre, mikor szintén úszott a lakás, nagytakarítás, főzés, megint csengettek és nem hittem a szememnek, mikor ismét a tanúk voltak,majd azzal a mondattal, hogy: Csak 5 percre zavarnák, látjuk, nem érsz rá, bejövünk és már le is ültek, elővéve egy táblagépet, s már indult is a három perces videó arról, hogy ki uralja a földet ... megszólalni sem tudtam, hajam megmosva, rajta törölköző, előkészítve a főznivaló, sült a hús és én már ültem is és néznem kellett a videót. Ezek szerint, látva a Szántóföldi jelentést, megint egy újabb emberi akaratnak engedelmeskedtek? ... És ami nagyon felkeltette az érdeklődésemet, a végén rólam komment készül?? Mit írhatnak oda ?????

@Nika7007: Szeretettel üdvözöllek ismét a blogon! :-)

Valóban, a Tanúk eléggé a saját szájuk íze szerint fogják fel Pálnak azt a tanácsát, hogy "akár alkalmas, akár alkalmatlan az idő" (2Tim 4:2). Nekik alkalmas, hiszen prédikálhatnak neked, és mellesleg óraszámot is gyűjthetnek, videót mutogathatnak, másnak viszont igencsak alkalmatlan is lehet a dolog ettől. De vajon mi lenne, ha fordított helyzetben kellene mindezt végezniük?...

A komment, vagy megjegyzés rovat ebben az esetben olyan körülményekre vonatkozik, amelyek a prédikálómunka számszerű adatait érintik. Pl. bizonyos elkerülhetetlen tevékenységeket le lehet vonni a kötelező óraszámokból, ahogyan erre Gabi is utalt kicsit fentebb. :) De ettől függetlenül úgy tudom, számon tartják azt is, hogy ki milyen módon viszonyult hozzájuk a prédikálás és tanulmányozás során.

Kedves Columba, nagyon szépen köszönöm a kedves fogadtatást és a válaszodat !!!

Sokszor gondolkodtam már el azon, hogy mi lenne, ha csak úgy, ahogy ők szoktak, váratlanul bekopognék és már bent is volnék otthonukban, de aztán ezt az ötletemet el is vetettem, hiszen engem nem erre tanítottak, sőt, a mai napig nem megyek sehova előzetes lebeszélés nélkül, hiszen iszonyú kellemetlenül érezném magam, hogy betolakodom oda, ahova nem hívtak!!!

@Nika7007:

Jézus, hogy fog eljönni?
Előzetes lebeszélés, egyeztetés után?
Vagy egyszer csak betoppan, az éjszaka - a szellemi sötétség - kellős közepén, mint egy tolvaj?
És emiatt rosszul fogja érezni magát?
Akár érezhetné rosszul is magát, de egyrészt az Atyja parancsát teljesíti, másrészt a szabadulást hozza el, az istenfélő embereknek, tehát nem fogja rosszul érezni magát.

És mit mond Jézus?
"Semmivel sem különb a szolga az uránál."
Vagyis, aki a gonosz pusztulását, és az eljövendő szabadulást hirdeti - amit Jézus meg fog valósítani -, az bármikor bárhová betoppanhat, és nem kell rosszul éreznie magát emiatt. Sőt, örömöt kell éreznie, mert az egész világon a legjobb dolgot teszi, amit ember csak tehet!

@dead wind: Bocsáss meg, de nem néztem utána idő hiányában, de ha jól látom a szavaidból, te is jt vagy. Ha nem, bocsánat!

Nem vitatkozom, elfogadom amit írtál, de nem értek egyet vele.

A többsége a tanúknak, mielőtt megtért volna, hasonlóképpen gondolkodó ember volt, mint mondjuk jómagam. Tehát tiszteletbe tartotta mások magánéletét, illedelmesen bejelentkezett, ha valahova szeretett volna elmenni. Illik, mert különben bunkó parasztnak - elnézést a kifejezésért - titulálják az embert és mondjuk már ajtót sem nyitnak neki, elkerülik, telefont nem veszik fel.

Engem ez mindig is zavarni fog, nem értek ezzel egyet, rettenetesen nagy modortalanságnak tartom a hirtelen és váratlan megjelenést és benyomulást otthonomba. Csak mert ők a véneknek engedelmeskednek,akik kikből is állnak? Férfi emberekből.

Oh, igen, még annyi, hogy azért, mert a tanúkat félretanították és utasítják különböző teendőkre, bátorkodom leírni, hogy hazugságokra is, azért nekem nem kell azt elfogadni, hiszen én még tökéletlen és bűnös ember vagyok, foghatom erre, ahogy a tanúk is szokták, ha valamelyikük meginog és veszít a hitéből !!!

@Nika7007:

Persze, hogy JT vagyok!
Mégis hol néztél volna utána?
Senki nem várta el ezt tőled (hogy utána nézz).

"Nem vitatkozom"

- Jó.

"elfogadom amit írtál, de nem értek egyet vele"

- Ez viszont egy vitáért kiált!
(Vitatkozom, tehát vagyok... van önálló gondolatom.)

"Engem ez mindig is zavarni fog"

- Már megbocsáss, de ez a világ, és a jövő világa sem arra épül, hogy te zavartalanul éld az életed, és zavartalanul folytathasd a kis dolgaidat, amiket egyszer, valamikor, valamiért a fejedbe vettél.

Nincs konkrét háború, de mégis bármikor bárki meghalhat egy erőszakos támadás nyomán.

Szóval a zavartalanság ideje lejárt!

Mégis mit szeretnél, ki zavarjon: egy JT, vagy egy muzulmán terrorista.
Persze mondhatod, hogy inkább egyik sem - de mégsem.
Megváltozott a világ.
Már sosem lesz ugyanolyan.
Persze a profitéhes média folytatja a szarságait (valóságshow-k, sorozat hegyek, emberarcú riportok, amikkel csak elfogadhatóvá, túlélhetővé teszi a rosszat, a nem természetes állapotokat; ma már a politikusok a legnagyobb bűnözők!) , és a töménytelen rossz hír ellenére azt sugallja, hogy minden rendben van, hogy béke van, de nincs minden rendben, és nincs béke!

De te ne zavartasd magad...
Mert minden rózsaszín - vagy nem.

A rózsaszín ötven árnyalata

@dead wind: :-) Igazi jt írás és bocsáss meg, de még szánni sem tudlak :-)

Eszem ágában nincs zavartatni magam, azonban ti se zavarjatok otthonomba, tiszteletlenek vagytok, piócaként tapadtok és most a sátán sugallja mögöttem,hogy írjam le,végtelenül pofátlanok is !!! Nektek mindent szabad, másnak semmit. Így működik a ti szektátok, miután keményen átmossák az agyatokat a kongresszusokon!

Hidd el,anélkül is tudjuk, hogy nem jöttök a nyakunkra és nem adjátok elő fülig érő szájjal, hogy megváltozott a világ. Mert ez megy, a boldog mosoly még akkor is, amikor arról prédikáltok, közeleg Armageddon. Mióta is mondjátok ezt? Hm...hm..., azt hiszem, 1914 óta, igaz? Milyen évet is írunk most? ......

Mit gondolsz, gondoltok, aki követi az eseményeket, nélkületek nincs tisztába azzal, hogy baj baj hátán van? Dehogynem! Ahhoz, hogy ezt tudjam, tudjuk, nem kell hetente a dolgozó emberek nyakára járni és hétről-hétre full ugyan azt elmondani!!

Hol néztem volna utána, hogy jt vagy? Sehol,(az írásaid elolvasására értettem, ezt mulasztottam el,abból simán rá lehet jönni, ki jt, ki nem) mert bujkálsz, nem mered felvállalni magadat, ahogy a többiek sem. Apropó, kedves jt! Mit is keresel itt, nektek nem szigorúan meg van tiltva az internetezés?? Nem ki van kötve szigorú szabályba, hogy kizárólag a saját videóitokat, folyóirataitokat és a jw.orgot nézhetitek? Tudják, hogy itt vagy ?? :-)

@Nika7007:

"Nektek mindent szabad, másnak semmit."

- Másoknak is szabad mindent, de nincs semmijük.
Gyere, mesélj.
Toppanj be hozzám virtuálisan, és add elő, hogy mid van - "a szívedben, a lelkedben".

"nem kell hetente a dolgozó emberek nyakára járni és hétről-hétre full ugyan azt elmondani"

- egyszer már feltettem a kérdést, most újra felteszem:
Mi a nagyobb gáz: ha valaki újra, és újra, és újra elmondja ugyanazt, vagy, hogy valaki újra, és újra, és újra nem érti meg?

Darabokra hullik körülötted a világ, de neked a konyhád tisztasága a legfontosabb.

"Apropó, kedves jt! Mit is keresel itt ...?"

dead wind - ellenszél

Ennyi elég?

"Tudják, hogy itt vagy ??"

- Tudják. Még egy felkent is tudja. :)
És féltenek! :(

A rossz hír egyeseknek, hogy eszük ágában sincs kiközösíteni emiatt, csak azt szeretnék, hogy hagyjam abba, és térjek vissza hozzájuk.
És tudod mit mondok erre?
Igazuk van!
(De valahol nekem is :) )

@dead wind: Ámen :-)

@dead wind:

"- egyszer már feltettem a kérdést, most újra felteszem:
Mi a nagyobb gáz: ha valaki újra, és újra, és újra elmondja ugyanazt, vagy, hogy valaki újra, és újra, és újra nem érti meg?"

És nem veszitek észre még a huszadik betolakodásnál sem,hogy újra és újra és újra és újra nem akarom (vagy akarják) megérteni azt, amit mondani akartok?

"Darabokra hullik körülötted a világ, de neked a konyhád tisztasága a legfontosabb."

Nem csak a világ, az életem is jelen pillanatban. De igen, akkor is fontos, hogy a konyhám tiszta legyen és akkor is fenn tartom, hogy rém ocsmány dolog váratlanul beállítani mások magánéletébe!

És ahogy szoktátok, amikor nem tudok választ adni a feltett kérdésre, nemes egyszerűséggel átsiklotok felette, mint most te is tetted, miszerint utaltam az 1914-es évszámra. Most újra megírom, - vagyok én is olyan erőszakos, mint ti kedves jt-k - a világ szétesése szerintetek 1914 volt, majd jöttek az újabb és újabb megjelölt évszámok, most írjuk a 2015-öt. Miért pont most hullana darabokra, az eddigi saccolásaitok sem jöttek be, hát hogyan hihetnék nektek, hogy majd most fog ez bekövetkezni? ..............

És tudod mit? Ha hullik, hát hullik. Hullunk el vele jó páran.

"Apropó, kedves jt! Mit is keresel itt ...?"

dead wind - ellenszél "

Nem is vártam mást :-) Egyszerű kérdésre egy buta válasz, mert nem tudsz válaszolni rá, ennyi. Ezt szoktátok, ha kaptok egy kérdést és nem akarjátok azt megválaszolni akár tudatlanságból, akár félelemből, jön egy sablonos mondat, szó, de ahogy írtam, leginkább figyelmen kívül hagyjátok azt és totál másról kezdtek el beszélni :-)

"Tudják, hogy itt vagy ??"

- Tudják. Még egy felkent is tudja. :)
És féltenek! :( "

Hm... ahogy sok miden mást sem, úgy ezt sem hiszem el. De ez az én "problémám" :-)

Érdekes felkent lehet az illető, ha nemes egyszerűséggel engedi, hogy a gonosz sátán uralta oldalon szörfözz és még kommunikálj is bűnös és tökéletlen világiakkal ....... na látod? Ezért álszent a jt népe!!!! Bort isztok és vizet prédikáltok. Beleláttam jt család életébe, nagyon durva az, ami családon belül zajlik és ennél még durvább, amikor elindul az illető prédikálni és mindent rózsaszínben tüntet fel!!! Az egyik oka, hogy befejeztem a tanulmányozást !!!!

@Nika7007:

"És nem veszitek észre"

- Észrevesszük, de nem érdekel minket.

Igazából vigyázunk... felvigyázunk rátok.
Sok mindent nem láttok, pl azt sem, hogy a kötél már elszakadt, a zongora zuhan, és te ott állsz alatta.

Ha most még nem is érzékeled, de egyszer majd rájössz, hogy te a saját ellenséged vagy.
Már csak az a kérdés, hogy előbb (még van idő, még nyitva az ajtó), vagy utóbb (már nincs idő, már bezárult az ajtó).

"rém ocsmány dolog váratlanul beállítani mások magánéletébe!"

- Magad írtad, hogy darabokra hullóban van a magánéleted.
Jönnek emberek, és azt mondják:
"Nem, nem ennyi az élet. Az élet több, szebb, szabadabb.
Csak annyit kell tenned, hogy teszel egy lépést Isten felé, és Ő egy millió lépést tesz feléd."

A kérdéseim:
Szereted Istent? (akit istennek vélsz)
Ha igen, miért?
Ha nem, miért nem?

"dead wind - ellenszél "

Nem is vártam mást :-) Egyszerű kérdésre egy buta válasz,"

- Ennek fussunk neki újra...
Ti vagytok a fő(n) szél, és mondjátok a magatokét, amiben nullához közelítő bibliaismeret, de sok-sok utálat van JT iránt.
Én meg vagyok az ellenszél...
Így már érthető?
így már látod, hogy rendesen válaszoltam a feltett kérdésre?

"úgy ezt sem hiszem el. De ez az én "problémám"

- Igen, ez a te problémád.

"Érdekes felkent lehet az illető"

- Minden felkent érdekes.
Képzeld, a Föld még meg sem lett teremtve (talán az angyalok sem, talán Jézus sem), de Isten már tudott róluk, ismerte őket, szerette őket, szerepeltek a tervében - hát nem érdekes?

@dead wind: az ellenszelet a Teremtő fogja elindítani, nem te.persze ettől még lehetsz szeles, csak az nem ezt jelenti.

Íme a példaértékű abaddon sáskája:

A házigazda szerint az őt látogató tanúk tahók, és tiszteletlenek.

Abaddon sáskája elítéli a házigazdát, mert nem látja át a helyzetet.

Javaslom, adjanak a tanúknak olyan felhatalmazást, miszerint bárhova bemehetnek bármikor, mint az angyalok, akiknek a bezárt ajtó nem akadály.

az, hogy a biblia szerint nem illik házalni Isten szavával, kijátszottátok úgy, hogy zrtkiadvánnyal házaltok, és ácsorogtok eldugott helyeken, közel távol nincs biblia...

így remekül látszik, hogy nem szeretetből jártok az emberekhez, hanem parancsból, mégpedig a zrt parancsából...

Nincs arról szó a bibliában, hogy miután kopogtattak az ajtón, és Jézus elküldte a kopogtatókat, erőszakkal bementek volna, és lejátszottak volna neki egy kisfilmet arról, mi is az igazság az ő véleményétől eltérően.

meggyőződése a tanúknak, hogy halált vaagy életet visznek, azáltal, hogy elfogadják-e őket, vagy sem.

Természetesen ha meggyőznek valakit, az az ő érdemük, ha elutasítják őket, akkor meg Jehovát utasították el.

Bele sem gondolnak,hogyha igazuk lenne, akkor ők a legnagyobb tömeggyilkosok valójában, hiszen az ő "közbenjárásukra" ítélnek halálra több milliárd embert 239 országban.

Ez aztán valóban életmentő munka: 10 évente egy ember megmenekül, de 10 év alatt 10 000 elpusztul...

egy átlag tanú munkája alapján.

ha szerinted ezt kérte Jézus, akkor baj van.

abaddon azonban uralkodni akar mások hitén, erőből, erőszakkal, a kínzástól sem riadva vissza.

hazugság, megtévesztés, megfélemlítés, manipuláció, hamis próféciák: ez jellemzi sátánt.

igazság, egyenes, érthető beszéd, szeretet, egyértelmű és pártatlan tájékoztatás, beteljesülő próféciák: ez jellemzi Jézust.

te kit követsz?

@dead wind:

"És nem veszitek észre"

- Észrevesszük, de nem érdekel minket.
---------------------

Szomorú, de sajnos ez jellemzi a tanúkat :-( és minősíti is ...

"Ha most még nem is érzékeled, de egyszer majd rájössz, hogy te a saját ellenséged vagy.
Már csak az a kérdés, hogy előbb (még van idő, még nyitva az ajtó), vagy utóbb (már nincs idő, már bezárult az ajtó)."

-----------------------

Értelek, de nekem akkor az ajtó bezárul, mert ahogy írtam, nem hihető a tanításotok. Megpróbáltam, tanulmányoztam és kutattam ....

"rém ocsmány dolog váratlanul beállítani mások magánéletébe!"

- Magad írtad, hogy darabokra hullóban van a magánéleted.
Jönnek emberek, és azt mondják:
"Nem, nem ennyi az élet. Az élet több, szebb, szabadabb.
Csak annyit kell tenned, hogy teszel egy lépést Isten felé, és Ő egy millió lépést tesz feléd."
----------------------

De az én magánéletemet a ti tanításotok soha nem fogja megoldani. Azzal nekem ti nem segítetek, hogy a nyakamra jártok hetente, vagy amikor a kedvetek tartja, sőt, csak rontana a helyzeten. Isten igen, a szervezet és a tanításai nem. Előbb mentem el templomba, mint a gyülekezet egyikébe. És igen, forgattam a Bibliát is, aminek értelmezésében a kedves tanulmányozásvezetőm nagyon sokat segített és csak köszönhetek neki!

Értem, mit akartál mondani azzal, hogy : Jönnek emberek, és azt mondják:
"Nem, nem ennyi az élet. Az élet több, szebb, szabadabb.". De nekem ez nem jött be... nekem nem hihető az, amit ezzel kapcsolatban tanítotok.

Kérlek, azt értsd meg, hogy nem ellenetek vagyok , hanem a szervezet tanításai, elvárásai ellen. A mai napig, ha éppen nem fordítják el azok a tanúk a fejüket, akikkel anno tanulmányoztam, kedvesen köszönök és érdeklődök hogy létük felül, tehát mint emberekkel nem vagyok tiszteletlen! Ők igen, hiszen már nincs dolguk velem, mert arra vannak tanítva, hogy világiakkal ne álljanak szóba, ahogy mondani szokták jelenlétemben is: Jehovára bízzuk! Ennyi, mint embert leírnak,csak mert nem hódolok be egy szekta tanításainak, nagyon magas elvárásainak, hitetlennek vagyok nyilvánítva és még csak emberileg sem érek a szemükben semmit.

A kérdéseim:
Szereted Istent? (akit istennek vélsz)
Ha igen, miért?
Ha nem, miért nem?
--------------------

Tudnék rá válaszolni, de nem szeretnék sok embert, köztük téged sem megbántai, ezért ne haragudj, de erre nem válaszolok.

@Nika7007:

Nagyon sajnálom, de kínomban nem tudok mindig komoly maradni.

"Észrevesszük, de nem érdekel minket."

- Pl ez esetben sem.
(csak halkan: a többesszámmal nem több személyre utaltam, hanem királyi többesnek szántam)
Amikor leírtam, jónak poénnak tűnt, így visszagondolva már nem annyira.

"De az én magánéletemet a ti tanításotok soha nem fogja megoldani."

- De igen! Sajnos itt látszik meg, hogy nem hiszel Istenbe.
Ugyanis JT csak közvetítők - segítenek megtenni az első lépést Isten felé. (szcientológusoknál segítenek megkeresni az első millió dollárodat, amiből aztán fizethetsz tizedet, huszadot, harmincadot)

Már megbocsáss, de nem JT segítenek neked végső soron, hanem Isten:
"Én ültettem, Apollós öntözött, de Isten adta a növekedést.
Úgyhogy az sem számít, aki ültet, az sem, aki öntöz, hanem csak Isten, aki a növekedést adja. " (1Kor 3:6,7)

"Kérlek, azt értsd meg, hogy nem ellenetek vagyok, hanem a szervezet tanításai, elvárásai ellen."

- Akkor bizony ellenünk vagy. Ezt nem lehet különválasztani.
De írok sokkal rosszabbat: Akkor bizony a saját ellenséged vagy.
A halálba küldöd saját magadat.

Elmélet (mivel nem ismerem a történetedet):
Végül minden ember saját magáért ad számot, senki nem fog Jézus előtt állni helyetted - csak te, meg ő face to face!!!
Problémád van?
Kinek nincs?
Emberektől vártad, várod a megoldást?
Miért nem Istentől és Jézustól?
Amikor egy vénnel beszélsz őszintén, azt Isten, és Jézus is hallja ám!
De amikor nem vagy őszinte, nem egy vénhez, hanem magadhoz sem, akkor az Isten sem tud segíteni rajtad.

Az én javaslatom:
Ezentúl legyél őszinte.
Másokhoz magadhoz.
Mindig!
Még ha arcpirítóan kellemetlennek is tűnik.
Mondj ki mindent, amit érzel, amit gondolsz, amit rosszul csinálsz.
Őszinteség.
Alázat.
És Isten elkezd meggyógyítani...
Ez ezer százalék!
Nem lesz könnyebb, csak máshogy lesz nehéz.
A különbség a két nehézségekkel teli élet között, Isten ismeretének, szeretetének, kegyelmének a megélése, vagy nélkülözése a mindennapokban.

"Tudnék rá válaszolni, de nem szeretnék sok embert, köztük téged sem megbántai, ezért ne haragudj, de erre nem válaszolok."

- "Tudnék" - írod, de nem tudsz rá válaszolni.
Talán itt kéne elkezdeni az őszinteséget...

Van az feladat, hogy én mondok egy szót, és te kimondod az első szót, ami az eszedbe jut.

Isten.
(akkor most te jössz, mond ki az első szót ami az eszedbe jut)

@dead wind:

"Akkor bizony a saját ellenséged vagy.
A halálba küldöd saját magadat. "

Ez legyen az én problémám, ahogy írtam, - de most tényleg utoljára írom le :) - nem hiszek a JT tanításaiban.
--------------------

"Emberektől vártad, várod a megoldást?
Miért nem Istentől és Jézustól? "

Vártam. Sőt, kértem, imádkoztam naponta többször... soha nem a tanúkhoz fordultam, ha gondom volt, Istenhez fohászkodtam.
--------------------
"Ezentúl legyél őszinte.
Másokhoz magadhoz.
Mindig! "

Tudom, hogy nem válaszolsz,ahogy előző leveimben is nemes egyszerűséggel átsiklottál sok mindenen.

De én akkor is megkérdezem, te őszinte vagy? Magadhoz és másokhoz egyaránt őszintén viszonyulsz?

Nem kell messzire ásnom a gondolataimban ahhoz, hogy tudjam, éppen a vallásotokban lévő családok mondják őszintén napközben azt, amit betanítottak nekik - például a karácsonyról - majd este, fenn a lakásuk emeletén meggyújtják az égőket a karácsonyfán. Amit meg is tudok érteni, hiszen az év legszebb ünnepéről van szó. Tudom, most fogod nekem írni, hogy a Bibliában nem ez van és Jézus azt kérte, csak a haláláról emlékezzenek meg,de akkor is így van és JT családok sem tudnak erről a csodás, fényekkel teli ünnepről lemondani.
-------------------

- "Tudnék" - írod, de nem tudsz rá válaszolni.
Talán itt kéne elkezdeni az őszinteséget..."

De, tudok, mint ezt írtam is, nem értem, miért érzed - érzitek - szükségét mindig annak, hogy kiforgassátok a másik mondatát. Legalább vagyok annyira őszinte, amennyire a JT-k!!!!

------------------

"Van az feladat, hogy én mondok egy szót, és te kimondod az első szót, ami az eszedbe jut.

Isten.
(akkor most te jössz, mond ki az első szót ami az eszedbe jut) "

Ismerem :-)))) Ezt szoktátok akkor játszani, amikor,ha szeretnétek, ha nem, ha van rá pénzetek, ha nincs, terülj-terülj asztalkával kötelező várnotok a körzetfelvigyázót és többed magatokkal elkezditek ezt a játékot :-)

Tudod mit? Belemegyek. Az én szavam: Képmutatás.

@Nika7007: waww! ez szép válasz volt. és eléggé mély. reméljük, átjön neki, bár nem hiszem.

@Nika7007:

"nem hiszek a JT tanításaiban."

- Jó... ööö, akarom írni, nem jó.

Akkor miben hiszel?
beszélj már egy kicsit a hitedről - de őszintén.
Én is mindig ezt teszem - őszintén beszélek a hitemről.

-----

"Vártam. Sőt, kértem, imádkoztam naponta többször..., ha gondom volt, Istenhez fohászkodtam."

- És mit kaptál?
Megoldódtak a gondjaid?

------

"De én akkor is megkérdezem, te őszinte vagy? Magadhoz és másokhoz egyaránt őszintén viszonyulsz?"

- Igen, és emiatt nem mindig jó nekem.

-------

"De, tudok, mint ezt írtam is, nem értem, miért érzed - érzitek - szükségét mindig annak, hogy kiforgassátok a másik mondatát."

- Mert nem csak kenyérrel él az ember.
A szóforgatósdi is jó móka. (persze nem veled - vagy akárki mással - szemben, hanem a hú, de nagyon okos Sátánnal szemben.
Csak neked elárulom halkan, fogalmam sincs miért érzi Sátán magát okosnak (az intelligenciája meg szót sem érdemel), amikor annyira átlátszó, annyi butaságot csinál, és a végén...
Könyörgöm, én - a kis senki, semmi ember - tudom, hogy mi lesz a végén, mi lesz a vége, de ez még egy bocsánatot sem tud kinyögni.
Amúgy azt megfigyelted, hogy a több száz év alatt Ádám és Éva egyszer sem kért bocsánatot, és nem próbálták kiengesztelni Istent?
EZ sokkal nagyobb bűnük, mint a mindenki által ismert egyszeri.

-------

"De, tudok"

- De nem tudsz.

-------

"Ismerem"

- Szóval ez volt az első szó, ami azt eszedbe jutott?

A következő szó: "Ismeret."

------

Tudod mit? Belemegyek. Az én szavam: Képmutatás.

A válaszom: Hazugság

------

"de most tényleg utoljára írom le :)"

- Ezt ne erőltesd.
Tudod én hányszor írtam le utoljára, hogy utoljára írom le?
Nem kell ígérgetni, nem kell bizonygatni, nem kell erőltetni.
Egyszer csak vége lesz, mint minden történetnek...
Még a The Neverending Story-nak is vége lett egyszer. Csak úgy.

@a századik juh: @dead wind:

Igazad volt. Nem ment át, de feladtam, nem folytatom, értelmetlen.

@dead wind:

"de most tényleg utoljára írom le :)"

- Ezt ne erőltesd.
Tudod én hányszor írtam le utoljára, hogy utoljára írom le?
Nem kell ígérgetni, nem kell bizonygatni, nem kell erőltetni.
Egyszer csak vége lesz, mint minden történetnek...
Még a The Neverending Story-nak is vége lett egyszer. Csak úgy.

---------------------------------

Ezidáig agyaltam, folytassam-e a veled való eszmecsere futtatást. Feladtam. Meddő vita ez kettőnk között és meddő vita az összes tanú és közöttem. Nem értjük meg egymást. Írhatnám, hogy sajnálom. De éppen tanulmányozás vezetőmtől hallottam: mindenki saját sorsának a kovácsa. Így nem sajnálom, te alakítottad így az életedet és én helyesen döntöttem, hogy befejeztem a tanulmányozást. Isten segítségével hoztam meg a döntést, ő sugallta, Jehova Tanúi között nem vagyok jó helyen. Nem bántam meg, hogy hallgattam rá.

Minden jót kívánok neked.

@Nika7007:

Hát ezt jól elszúrtad! (mármint, hogy abbahagytad)

Amit beidéztél, én az igazat írtam.
Vége lett egyszer a Soha véget nem érő történetnek csak úgy?
Igen.
Szóval?

---

De van némi panaszom ellened.
Te jónak, tisztának tartasz egy olyan bibliatanulmányozást (heti egyszer két óra?), miközben heti 20 órában egy Jehova Tanúi ellenes oldalon lógsz?
Két óra, igen.
Húsz óra, nem.
Két óra (szellemi) tisztulás, nem moss le húsz (szellemi) óra mérget.

---

Nem kérek bocsánatot a hangnemért.
Ez az oldal keményvonalas (vagyis galamblelkűeknek sok lehet).
Az egyetlen egész Magyarországon - egy egész országban.
Hogy érts engem:
Vannak ők, és vagyok én. Mégis világok harca ez.

A tanulmányozás során eljutottál Illés prófétáig?
Egyedül volt igaz próféta, a 450 hamis prófétával szemben.

---

Úgy döntöttél legyen vége köztünk, ami igazából el sem kezdődött?
Legyen így.

Te tényleg azt hiszed, hogy csak annyit tudok, mint amit leírok itt?
:(

---

Én feszíteném a húrt tovább, de ha te nem akarod (az Istentől kapott - és nem a saját magad által kivívott - szabad akaratod okán fogva), akkor legyen itt a vége.
Észrevetted?
Csak egy szavadba kerül - szeretni a jót, és gyűlölni a rosszat.
Jézus a "Szó"... (az a Szó, aki úgy szereti, fogadja el Istent olyannak, amilyen, ahogy az emberiség 99,99,99%-a NEM!!!

@dead wind:

Nincs is miért bocsánatot kérned, kemény fából faragtak engem is, ezáltal nem vagyok sértődékeny! :-)

Több helyen leírtam azt hiszem, ha nem, csak a gondolataimban jeleztem, akkor most leírom ténylegesen. Több, mint egy éve nem tanulmányozom!

Így Illés prófétáig nem, de a vérkérdésig eljutottam. És az a téma pontosan kapóra jött ahhoz, hogy még időben be tudjam fejezni azt, amiben nem éreztem jól magam. És ne sértsem meg a tanulmányozás vezetőmet, mert, ha hiszed, ha nem, én ilyen ember vagyok. Kiszállni valahonnan úgy, hogy nem bántom meg az illetőt, sőt, továbbmegyek, ha nem tartottak volna gonosznak és nem mondogatták volna a hátam mögött, hogy a sátán befolyása alatt állok, az én ajtóm a mai napig nyitva állna előttük.

Ők úgy döntöttek, ahogy, én az elfogadtam és továbbra is, ha összetalálkozunk az utcán - vagy képzeld, azért eljönnek ám az otthonomba, hogy odaadják a folyóiratokat, pedig rég nem ülök le velük tanulmányozni, sajnos ez sem személyem miatt történik, hanem azért, hogy el tudjanak számolni a leadott folyóiratokkal, valószínűleg a jelentésükben is , mint tanulmányozó szerepelek, csak nehéz felfogásúként, ha több, mint egy éve elakadtam a vérkérdésnél.

"Te tényleg azt hiszed, hogy csak annyit tudok, mint amit leírok itt?
:( "

Nem gondolkodtam tovább azon, ami, de nem hiszem, hogy csak annyit tudsz, amennyit itt leírsz.

Lemaradt a mondatom vége:

Ők úgy döntöttek, ahogy, én az elfogadtam és továbbra is, ha összetalálkozunk az utcán, én kedvesen érdeklődöm hogy létük felül, persze, ezt csak akkor tudom megtenni, ha nem fordítják el a fejüket és nem csinálnak úgy, mint nem látnák, hogy ott megyek el mellettük, vagy a kocsijuk előtt.

@Nika7007:

>>Nincs is miért bocsánatot kérned<<

- Bocs, de ezzel nem értek egyet:
Van miért bocsánatot kérnem!!!

Tudod, Isten ezt nagyon jól kitalálta.
Semmi mentsége nincs egy embernek, mindannyian halált érdemlünk (és mindenki meg is hal, tehát ezt nem érdemes vitatni), de bocsánatot mindig kérhetünk.
És Isten mindig meg is bocsát.
DE!
Az a nem mindegy, hogy kitől és miért kérsz bocsánatot.

Abbahagytad a tanulmányozást már egy éve?
Én úgy olvasom, mintha büszke lenél rá, pedig életed legrosszabb döntését hoztad meg (egy évvel ezelőtt)

Vérkérdés.
Vérkérdés?

Te ismersz olyat...
Te ismersz olyat, aki ismer olyat, aki a vér elutasítása miatt szenvedett, halt meg?
Én ismerek...

Nekem a vérem több mint fele elfolyt (ütőérszakadás).
Csak arra eszméltem a műtőasztalon, hogy azt kérdik tőlem, hogy kérek-e vért.
Nem kértem (Viszont azt nehezményeztem, hogy miért vették le rólam az alsógatyám. A mai napig nem értem, hogy egy csuklóműtét miatt miért vették le rólam az alsógatyám.)
A súlyos műtét utáni második napon már a lábamon álltam, és elhagytam a kórházat... jobban mondva kirúgtak, mert nem kértem vért, és ezért valaki nagyon megsértődött.

@Nika7007:

>>Lemaradt a mondatom vége:<<

- Talán jobb lett volna, ha tényleg lemaradt volna.
És ha lemaradt volna, én sem mesélnék tovább róla.

őszintén kérdezem:
Mégis mit szeretnél, mi történjen?
Puszi-puszi, aztán a mondandó:
JT: "Úgy örülök, hogy már nem tanulmányozol, hogy nem kell neked Istentől semmi. A hétvégén szalonnát sütünk tábortűznél, meg gitározunk, átugrasz?"

Ezt várod - ilyesmi stílust?
De tényleg?

Kérlek, jól fontold meg a válaszod (mielőtt válaszolnál).
Én tudok haragudni (egy kis ideig), és megfontolatlanul választ fogalmazni, de csak a baj van belőle/utána. (Ezért gondoltam tanácsolni neked, hogy fontold meg a válaszod, és ne ess az én hibámba.)

@dead wind:

>>Lemaradt a mondatom vége:<<

- Talán jobb lett volna, ha tényleg lemaradt volna.
És ha lemaradt volna, én sem mesélnék tovább róla.
----

De nem maradt le, gyűlölöm a pontatlanságot, így kijavítottam magam :-)
Esetleg kellemetlen számodra a tanúk ezen hozzáállása, hogy írod, jobb lett volna, ha lemarad? Mert nekik, akik így tesznek, bőven van miért szégyellniük magukat, tanításaiknak mondanak ellent !!!! Tudod, mit hallgattam én egy éven keresztül? Biztos tudod, de azért leírom. "Drágám, gondolj bele, mit gondolnának rólunk az emberek, ha ... "és itt bátran bárki bármit odaképzelhet a mondat végére. Te biztos tudod, hiszen tanú vagy, milyen mondatvégek következtethetők oda. Miért kell elítélni valakit, aki nem tanulmányozik többé és hogy lehet elfelejteni, hogy az milyen ember is valójában? Hogy otthonomba fogadtam őket akkor is, amikor nem azért jöttek, hogy tanulmányozzunk, hogy otthonukba hívták a gyermekemet, hogy az ő kislányukkal játsszon, mitől lettem és más jellem? Semmit nem változtam, jellemem, modorom, stílusom ugyan azt maradt.
---------------------
---------------------

"őszintén kérdezem:
Mégis mit szeretnél, mi történjen?
Puszi-puszi, aztán a mondandó:
JT: "Úgy örülök, hogy már nem tanulmányozol, hogy nem kell neked Istentől semmi. A hétvégén szalonnát sütünk tábortűznél, meg gitározunk, átugrasz?"

Ezt várod - ilyesmi stílust?
De tényleg? "
----

Nem. Egyszerű emberi és kulturált gesztust várok és nem FEJELFORGATÁST, mintha SOHA nem találkoztunk volna. ÉN SEM TESZEM, ŐK VAJON MIÉRT? Mert nem tanulmányozom. És? Én döntésem, de attól még én én vagyok, ugyan az az ember, aki előtte voltam, ellentétben a tanúkkal. ŐK azok, akik, miután kellőképpen átestek bizonyos agymosásokon, meg merik engedni maguknak, hogy ELFORGASSÁK A FEJÜKET.

Én is megtehetném, hogy odaköpködök a kocsijuk elé, vagy kulturálatlan szavakkal illetem őket és MÉG SEM TESZEM, nem vagyok paraszt, sem illetlen. Ennyi erről a véleményem.

Írod, hogy "nem kell neked Istentől semmi". Miért gondoljátok azt, hogy mert emberek általi tanulmányozást visszamond bárki is, elfordul Istentől? Egyik tanú sem tudja, hogy az aki nem tanulmányozó többé, nem jár-e templomba és nem forgatja-e napi szinten a Bibliát. Dehogynem :-) Tehát nem Istentől fordul el az, aki nem tanulmányozik. Szerintem :-)

-------------------
-------------------

Kérlek, jól fontold meg a válaszod (mielőtt válaszolnál).
Én tudok haragudni (egy kis ideig), és megfontolatlanul választ fogalmazni, de csak a baj van belőle/utána. (Ezért gondoltam tanácsolni neked, hogy fontold meg a válaszod, és ne ess az én hibámba.)
-----

Ha akarnám, én is lehetnék hirtelen. De tudom moderálni magam :-) A tanúk tanítását alkalmazom: megfontoltan cselekszem.
------------------
------------------

Azt kérdezed, vagy kijelentetted, hogy büszke vagyok arra, hogy már nem tanulmányozom. Miért lennék rá büszke? Nem "dicsekszem" fűnek-fának, hogy nem tanulmányozom, de nyilván le kellett írnom, mert rosszul értelmezted az írásomat , vagy, mint jeleztem, én nem írtam le és te azt hitted, tanulmányozásom mellett írom azt, amit. Nem mellesleg pedig, ha így is lenne, ehhez sem lenne senkinek semmi köze, ahogy neked is jogod van itt leírni a gondolataidat tanúként, úgy nekem is, most már volt tanulmányozóként.

@Nika7007:

>>Mert nem tanulmányozom. És? Én döntésem<<

- Akkor enged meg másnak is a döntés jogát.
Te döntöttél valahogy (nem kell neked Istentől semmi), és ők is döntöttek valahogy.

Lehet, hogy rosszul, ami neked embertelennek tűnik, de Istennek, hogy tűnik?...

"Az én gondolataim, nem a ti gondolataitok, az én útjaim, nem a ti útjaitok."

Sziasztok! Kérdésem csak annyi lenne, hogy amennyiben levelezek (neten) egy JT-jával (hitkérdések - hitvita), akkor azt ő elszámolhatja a társulat felé? Amennyiben igen, mennyit és hogyan és milyen címszó alatt? Számomra csak annyiból lenne fontos, hogy egyrészt jobban megértsem milyen indíttatásból válaszolgat, másrészt, hogy alkalomadtán odadörgölhessem az orra alá... Ehhez pontos, megbízható válaszra van szükségem, hogy amikor majd kérdőre vonom, ne égjek be! Köszönettel: LVM

@lvm: Szia! Úgy tudom, hogy amikor leveleznek egy érdeklődővel, azt az időt elszámolják, mint szántóföldi jelentést le is adják.

Hogy néz ki az új hírnökkártya? Nem tud valaki szennelni egyet?