@nemsanyi: ""Mindenki, aki segítségül hívja JHVH (Jehova/Jahve) nevét (CSAK!) az részesül megmentésben.".

>
Nem tanítalak NemSanyi,mert tudom ezt több okból sem tehetem ezért csak ...
Csek szerényen lábjegyzetként megjegyzem,hogy a Tanúk által a Jehova név használatára gyakran alkalmazott Róma 10:12-t a teljes fejezet fényében kell és lehet csak értelmezni, az-az csak a fejezet elejétől.

Ez a Római levél egyik legszebb fejezete ami kimondottan Krisztus személyéről és nevéről beszél ami által üdvözülhet az ember.
Ha csak ezeket a verseket összefüggéseiben összeolvasod a fejezetből tényleg az jön le,hogy Jehovát kell segítségül hívni?
>Bár való igaz Pál a jól ismert Joél könyvéből idéz,ezt mégis ő egyértelműen Krisztusra alkalmazta.Olvasd újra.
>
"9 Mert ha a te száddal vallást teszel az Úr Jézusról, és szívedben hiszed, hogy az Isten feltámasztotta őt a halálból, megtartatol.
10 Mert szívvel hiszünk az igazságra, szájjal teszünk pedig vallást az idvességre.
11 Mert azt mondja az írás: Valaki hisz ő benne, meg nem szégyenül.
12 Mert nincs különbség zsidó meg görög között; mert ugyanaz az Ura mindeneknek, a ki kegyelemben gazdag mindenekhez, a kik őt segítségül hívják.
13 Mert minden, a ki segítségül hívja az Úr nevét, megtartatik."
Olvasd újra és újra:
Tényleg (Jehováról) az Atya Isten-ről szól a fejezet?...Őszintén?

@kingdom: Tényleg! Ez most nekem is új. Ha szövegkörnyezetben olvassuk,akkor tényleg úgy tűnik,hogy Jézus nevét kell segítségül hívni.
És még a tanúk mondnják,hogy nem szabad részleteketkiragadni a szövegkörnyezdtből!

@Brigi40: És nem ez az egyetlen hely.
Az egész Újszövetségből az látszik, hogy az ős keresztényeknek Jézus neve (mondjuk ez nem a legjobb szó rá), de a kabalájuk volt. Mindent az ő nevében tettek, áthatotta az életüket. Ez símán lejön az egész Újszövetségből, kivéve ha valaki az emberi elképzeléseket előnyben részesíti...

@Brigi40: Egyébként az egész JT. teológia, a szentírás sajátos össze ollózása innen onnan kiragadva egy-egy verset, jelentős számú félrefordítással.

@kingdom:

>>Nem tanítalak ... mert tudom ezt több okból sem tehetem<<

- Valóban. De én csak egy okot említenék: egy Istentől tanítottat nem tudsz tanítani.

1. "Szent titok" - a bibliaírók fogalmaztak így.
Mi egy titok lényege?
Hogy ne legyen mindenki előtt nyilvánvaló.
De ne értsd félre, Isten nem ZÁRTA BE SENKI ELŐTT ezt a titkot!
Az emberek zárkóztak/zárkóznak be, zárják be a szívüket az igazság ismerete, szeretete előtt.
Egy kódkulcs van, amivel fel lehet törni a Szent titok zárját: JHVH (Jehova/Jahve) Isten nevének elfogadása, szeretete (a név elismerése, szeretete valójában Isten elismerése, szeretete).

2. A Róma 10:13 sokkal messzebb mutat a múltba és a jövőbe, mint azt sokan képzelik.

Árnyalni a képet...
Szerinted, hogy lehet titokká tenni a nyilvánvalót?
A Biblia elképesztő abban a tekintetben (is), ahogy ezt kivitelezi (amúgy pont emiatt örök érvényű, és igaz minden korban, minden kultúrában, és tud minden embert megszólítani a tanultsági szintjétől függetlenül).

A Bibliában EGY mondaton belül is van Váltás, akkor versről versre?...
A Jóel 3:5 egy szó szerinti idézet.
Kire utal?
"És mindenki, aki segítségül hívja Jehova nevét, megmenekül; bizony Sion hegyén és Jeruzsálemben lesznek a megmenekültek, ahogyan Jehova megmondta, és az életben maradottak között, akiket elhív Jehova." (Jóel 2:27/3:5)

!!! "Ellenkezőleg, ez az, ami megmondatott Jóel próféta által: !!!

»‚És az utolsó napokban — ezt mondja az Isten — kitöltök az én szellememből mindenfajta testre, és fiaitok meg leányaitok prófétálni fognak, ifjaitok látomásokat látnak, és véneitek álmokat álmodnak; és még rabszolgáimra és rabszolganőimre is kitöltök szellememből azokban a napokban, és prófétálni fognak. Előjeleket adok az égen fenn, és jeleket a földön lenn, vért, tüzet és füstködöt; a nap elsötétül, a hold pedig vérré válik, mielőtt elérkezik Jehova nagy és dicső napja.
!!! És mindenki, aki segítségül hívja Jehova nevét, megmentésben fog részesülni.’« !!!
(Csel 2:16-21)
Jóel JHVH Istenről beszélt, arról az Istenről, aki a teremtése kezdetéül megalkotta - teremtve nemzte - a Fiát, és aki által minden mást megteremtett, és akit ma Jézus néven ismerünk.
Bárhol, bárki, bármikor, bármilyen kontextusba is idézze ezt a verset, az MINDIG a Legfelségesebbről, a Mindenhatóról, JHVH Istenről szól.

3. Nincs benne az Újszövetségben Isten neve?
MINDEN betűjében benne van.
Jézus születésében, munkásságában, szeretetében benne van.
Aki ezt nem látja...
Sajnálom leírni, mert érzem benne a bántást, de ha nem írnám le, hazudnék, és képmutató lennék:
Szóval, aki ezt nem látja, az szellemileg vak.

Persze hogy az Újszövetség Jézusról szól!!!!
Ki vitatja ezt!?
de nézd csak az arányt:
Istenről évezredek tanúskodnak, míg Jézusról 33 év...
Máshogy: Amikor eljött Jézus Isten választott népéhez, ők nagyon jól tudták ki Isten!
Velük az volt a baj (és azóta minden korban élőkkel az a baj!), hogy nem akarták elfogadni Jézust olyannak, amilyen.

Személyes példa: Hívőnek tartod magad, de te sem fogadod el Jézust olyannak, amilyen.
Folyamatosan Isten - Jézus Istene és Atyja - ellen beszélsz, "a világ elemi tanításaihoz visszatértként".
Istenről egy csomó minden le van írva a Bibliában, de az nem kell neked.
A szentháromság egy büdös szóval sincs leírva a Bibliában, de az meg kell neked...

Tudom, hogy nem győztelek meg.
Nem is akaratalak - sem téged, sem senki mást.
Ez csak egy emlék lesz... a jövőben, amikor jön a nagy nyomorúság, amikor eljön Jézus másodszorra is, és szétválasztja az emberiséget kétfelé, amikor újra szabadon engedik Sátánt.

Az örök érvényű kérdés - végül:
A jóra vagy a rosszra fogsz emlékezni?...

@kingdom: Egyre jobban látom ezt én is.

@Brigi40:

"Egyre jobban látom ezt én is." - rosszul.
Lehet a rosszat jól csinálni?
Lehet.
Van ilyen...
Boney M.

@nemsanyi: "»‚És az utolsó napokban — ezt mondja az Isten — kitöltök az én szellememből mindenfajta testre, és fiaitok meg leányaitok prófétálni fognak, ifjaitok látomásokat látnak, és véneitek álmokat álmodnak; és még rabszolgáimra és rabszolganőimre is kitöltök szellememből azokban a napokban, és prófétálni fognak. Előjeleket adok az égen fenn, és jeleket a földön lenn, vért, tüzet és füstködöt; a nap elsötétül, a hold pedig vérré válik, mielőtt elérkezik Jehova nagy és dicső napja."

nocsak. ezek a versek is ellentétben állnak a tanúk tanításával, hiszen szerintük a prófétálás, és az előjelek megszüntek, állítják, hogy ők nem próféták, nehogy rájuk lehessen sütni a hamis próféták jelzőt.

Akkor most mi van? most bizonyítottad, hogy a tanúk itt is tévednek, mert:

vagy nem vagyunk még a vég idején, az utolsó napokban, mint ahogy a tanúk ezt 131 éve éllítják

vagy nem az igaz vallást követed, mert bizony, ahogy olvasod: mindenki, aki rabszolgája az úrnak, ifjú,vén, férfi, nő, látomásokat fog látni, álmokat fog álmodni, prófétáni fog.

én egy ilyen tanút sem ismerek... és te?

@nemsanyi: "3. Nincs benne az Újszövetségben Isten neve?
MINDEN betűjében benne van.
Jézus születésében, munkásságában, szeretetében benne van.
Aki ezt nem látja...
Sajnálom leírni, mert érzem benne a bántást, de ha nem írnám le, hazudnék, és képmutató lennék:
Szóval, aki ezt nem látja, az szellemileg vak."

jhvh neve benne van az újszövetség minden betőjében?????

azt hittem, nem tudod fokozni, de neked sikerült.

"Szóval, aki ezt nem látja, az szellemileg vak."

JHVH SZELLEME VAN BENNE AZ ÚJSZÖVETSÉG MINDEN BETŰJÉBEN, TESÓ, nem a neve.

Te, aki vaknak mondasz... ki nevezett ki téged bírónak? Kívánom, hogy ne olyan ítéletet kapj, mint amilyennel te ítélsz.

@a századik juh:

>>én egy ilyen tanút sem ismerek... és te?<<

- A válaszkérdésem:

én egy ilyen embert sem ismerek... és te?
Ebből két dolog adódik:
Vagy mindenki rosszul tudja, vagy mindenki jól tudja.
Ez pedig lehetetlen, "Mert sokan vannak az elhívottak, de kevesen a választottak."

"Hasonló a mennyek országa ahhoz a királyhoz, aki menyegzőt készített a fiának.
Elküldte szolgáit, hogy hívják össze a meghívottakat a menyegzőre, de azok nem akartak elmenni."

- Azt hiszed ez a meghívás rád nem vonatkozik?
Persze ez alapvetően a zsidókról szól (vö. Mt 8:10-13), de ma már mindenkiről.
Ma már nem zsidó-nem zsidó a fő kérdés, hanem hivő-nem hívő.
Akik nem fogadják el a meghívást, azok a nem hívők - mindannyian:
"Ekkor újabb szolgákat küldött, akikhez így szólt: Mondjátok meg a meghívottaknak: Íme, elkészítettem az ünnepi lakomát, ökreim és hízott állataim levágva, és minden készen van, jöjjetek a menyegzőre!
De némelyek, ezzel mit sem törődve, elmentek: egyik a földjére, a másik a kereskedésébe."

Bőségesen meg van terítve az asztal szellemi lakomával.
Jézus királyként uralkodik.
Isten Királysága már elközelített...

Te például miért nem fogadod el a meghívást?
Milyen önigazoló magyarázkodás mentén hárítod el?

@a századik juh:

>>jhvh neve benne van az újszövetség minden betűjében<<

- Cseppben a tenger?

Amit kifelejtettem: Sőt, Isten neve még Jézus nevében is benne van.

>>JHVH SZELLEME VAN BENNE AZ ÚJSZÖVETSÉG MINDEN BETŰJÉBEN<<

- JHVH = Isten
Isten = Isten szent szelleme
JHVH = Isten szent szelleme

>>Kívánom, hogy ne olyan ítéletet kapj, mint amilyennel te ítélsz.<<

- Bár már csak ott tartanánk, hogy ott állok Isten előtt az ítéletre várva...
Tudod miért nem félek az ítélettől?
Mert elfogadom. Istentől mindent elfogadok, a jót is és a 'rosszat' is.
Ha Isten úgy látná, hogy megrontanám a megtisztított új világot, én kérném tőle, ne engedjen be az új földre.

Nem tudom miért kell minden véleményt ítélkezésnek tartani.
Én nem ítélkezem - már. Ezt is meg kellett érteni, és meg kellett tanulni.
De igenis elmondom a véleményem, egy adott emberről, ha látom, hogy a rossz felé vezető úton jár.
Az a kérdés, miért mondok kellemetlen dolgokat más embereknek:
Mert utálom őket és a halálukat kívánom, vagy mert azt szeretném, hogy felismerje a tévedését, megváltozzon, megtérjen, és ez által életet nyerjen?
Lehet, hogy te nem úgy érzékeled, de engem határozottan a másodikként leírt cél vezérel.
Valakit simogatással, szép szóval is fel lehet ébreszteni, valakinek meg egy csörgőóra kell, ami olyan durván kolompol, hogy közben ugrál az éjjeliszekrényen.

@kingdom: """ az ős keresztényeknek Jézus neve (mondjuk ez nem a legjobb szó rá), de a kabalájuk volt. Mindent az ő nevében tettek, áthatotta az életüket."""--Az őskeresztények biztos nem tudták megfejteni a -"jehova "-szuper titkos nevet.Annyira titkos ez a név hogy még Jézus sem tudott róla, ezért nem mesélt róla senkinek!Nagy az őrtorony HAZUG tudománya , nagyon nagy!!!E-VILÁGI!!!

@nemsanyi: ,,- JHVH = Isten
Isten = Isten szent szelleme
JHVH = Isten szent szelleme"

Mi ez???
A szentháromság sajátos változata?
Isten mióta egyenlő a szent szellemmel? Vagy talán ez is egy új világosság? Lemaradtam valamiről?

@Brigi40: :D:D:D

@nemsanyi: kérdésre válaszkérdés????

de, én tudom, hogy meg vagyok hívva, olvasom is a bibliát, elhiheted. Tudod, a szellemi eledel nem nem ihletett kiadványokban kerül felszolgálásra. Az nem szellemi eledel, amiről egyszer azt mondják, hogy manna, utánna azt hogy üröm, utánna meg azt, hogy sáska mézzel...
a szellemi eledel nem változik évente: ez a biblia.

az okfejtésed, miszerint a JHVH = szent szellem, az bibliai tanításba ütközik: 31 Ezért mondom nektek: mindenfajta bűn és káromlás megbocsáttatik az embereknek, de a szellem elleni káromlás nem bocsáttatik meg. 32 Aki például az Emberfia ellen szól egy szót is, annak megbocsáttatik, de aki a szent szellem ellen szól, annak nem bocsáttatik meg; nem, sem ebben a világrendszerben, sem az eljövendőben.
azaz az Atya elleni káromlás is megbocsájtatik, a szellem elleni azonban nem.

te azt állítod, nem ítélkezel????

én a kommentjeidből nem ezeket olvasom. folyamatosan ítélkezel:

"Egyre jobban látom ezt én is." - rosszul."

ez nem ítélkezés, tesó?

és ez csak egy a sokból.

JH =VH =SZENT SZELLEM =JÉZUS =ISTEN =EMBER!:D

@nemsanyi:
Lehet,hogy már nem fog meglepni,de az a bizonyos 'szent titok'is amiről a tanúk olyan sokat beszélnek,nem más mint Jézus Krisztus üdvözítő munkája.

"Annak pedig, a ki titeket megerősíthet az én evangyéliomom és a Jézus Krisztus hirdetése szerint, ama titoknak kijelentése folytán, mely örök időtől fogva el volt hallgatva, (Róm 16:25)"

-----mondod:
2."A Bibliában EGY mondaton belül is van Váltás, akkor versről versre"

Na látod ezért nem értheted meg a szentírást.

Jóel próféciájáról pedig annyit,hogy az mint minden ószövetségi prófétának is így neki is 'TITOK' volt,hogy ezt az Atya hogyan fogja kivitelezni avagy ki által.

Ezért őrvedrezhetett Pál amikor felismerhette 'a szent titkot' Jézus személyében.
A kinyilatkoztatásnak tehet megvolt a menetrendje(fejlődése) ami Jézusban teljesedett be,...mint minden,benne és általa.
--------------
mondod:
"Ez csak egy emlék lesz... a jövőben, amikor jön a nagy nyomorúság, amikor eljön Jézus másodszorra is, és szétválasztja az emberiséget kétfelé, amikor újra szabadon engedik Sátánt."

Te biztos Jehova Tanúja vagy ???
-Mert ezen kijelentésed csekély ismeretre vall a berkeken belül is.
Sátánt nem de 1000 év után engedik el egy kis időre a hivatalos JT. forgatókönyv szerint?Mindegy.
Kezdem azt érezni,hogy csak azért írsz,hogy szaporítsd a betűket,...se füle se farka.

@kingdom: De legalább van kit elemezgetni. azt hittem, nagyobb itt a fórum, többen írnak, sűrűbben, és van egy két jóbeszélgetés naponta. ha a nemsanyi nem lenne itt.... miröl írnánk, kire reagálnánk???

@a századik juh: Mondjuk ez is igaz,...lehet,hogy Johnny fizeti ??? :)

@kingdom:

>>Lehet,hogy már nem fog meglepni,de az a bizonyos 'szent titok'is amiről a tanúk olyan sokat beszélnek,nem más mint Jézus Krisztus üdvözítő munkája.<<

- Igen, Jézus Krisztus üdvözítő munkája - amit az Istene és Atyja, JHVH akarata szerint tett, mert nagyon szereti Őt. - EZ AZ A SZENT TITOK, AMIT NEM ISMER (EL) AZ EGÉSZ VILÁG!

Jézus Isten nevében tett mindent... MINDENT!
És még most is Isten nevében, Isten akarata szerint tesz mindent!
Annak az Istennek a nevében, akit az itt olvasgatók sem fogadnak el - igaz más érvelés szerint, mint a világon élő többiek.
Mert vannak, akik nem ismerik, és vannak, akik megtagadják...

A többit nem is akarom megérteni.
Nem tudom mit szándékozol a szememre vetni ezzel kapcsolatban, de én is úgy tudom, hogy Sátánt ezer év után engedik el.
Ez nem JT tanítás, ez bibliatanítás!

Én biztos, hogy Jehova Tanúja vagyok!!!!
Három év után sem látod ezt a nyilvánvaló tényt, akkor hogy látnál (jól) más nyilvánvaló tényt?

Az iszlamista menekültáradattal a kereszténység a pusztulás szélére sodródott.
Innentől kezdve minden alapja meg lesz a politikusoknak, hogy Nagy Babilon ellen forduljanak.
Mikor... mi után lehet kijelenteni, hogy mostantól "béke és biztonság" van?
Egy válság után...
(aki hallja, meg is érti)

@nemsanyi: Tesó: értsd halld: szír KERESZTÉNYEK menekülnek el szíriából, akiket Jézus neve miatt üldöznek: keresztények: krisztus követői. és nem úgy üldöznek, hogy lekapcsolják a honlapukat. megölik őket, megerőszakolják, kiszurják a szemüket, keresztre feszítik...

Érted-e? Láttad-e a menekülteket a keletinél 5 ször imádkozni kelet felé???

csadorban voltak-e a nők?

mikor lehet kijelenten????

szerinted a vég idején élünk????

Hol az igaz vallás? aminek tagjai között szeretet van? ami, ugye nem merül ki abban, hogy nem ülik meg egymást, és ezt mondják: szervusz, kezetfognak, műmoszoly, örülök, hogy itt vagy... na,megyek is, üdvözölni a többi tesót...

miközben bálványt imádnak a jw.org logó képében...

egy kérdés hozzád: ha az aranyborjún jw.org logó lett volna, az bálványimádásnak minősült volna, vagy egy honlap érdemei elismerésének???

@a századik juh:

Szóval mindenki keresztény?
Amióta Merkel kimondta, mindenki szír.
Ma minden menekült szír keresztény.

Kell egyszerűsíteni (az egyszerűség jegyében), na de ennyire azért mégsem kéne.

Ez a történet még csak most kezdődött, szóval szerintem várjunk még egy kicsit...

@a századik juh:

Akarsz valami nagyon szomorút látni?
Akarod a világ igazi arcát látni?
Akarod a világ bűnét látni?

Ha akarod, tessék:

gepnarancs.hu/2015/09/fuck-society/

A tények és az érzelmek nem mindig fedik egymást - lásd szerelem.

Azt hiszed nem sajnálom őket?
Azt hiszed nem tudnám megölni mind?
Én így érzem.
Aztán olvasom a tényeket a Bibliában: "Enyém a bosszúállás, én megfizetek." - mondja az Úr.
Én mit tehetek mégis?
Mivel gyűlölhetem a rosszat?
Ezt is Isten mondja meg:
"Ezért távozzatok körükből, és különüljetek el tőlük – mondja az Úr –, s tisztátalant ne illessetek. Akkor fölkarollak benneteket és atyátok leszek, ti meg a fiaim és a lányaim lesztek – mondja az Úr, a Mindenható."
é "sújra":
"Távozzatok, távozzatok! Jöjjetek ki onnan,+ semmi tisztátalant ne érintsetek, jöjjetek ki belőle, maradjatok tiszták, ti, akik Jehova edényeit hordozzátok!"
é "sújra"
"Menjetek ki belőle, ó, népem! Mindenki mentse a lelkét Jehova lángoló haragjától!"
é "sújra"
"És hallottam, hogy egy másik hang ezt mondja az égből: „Menjetek ki belőle, népem, ha nem akartok részestársai lenni a bűneiben, és nem akartok kapni a csapásaiból."

@nemsanyi: figyelj csak: nem az a lényeg, hogy szír-e, keresztény-e muszlim-e.

az a lényeg, hogy TE keresztény vagy. innentől kezdve neked még az ellenségednek is enni és inni kell adnod, ha kér.

tudod:

34 Akkor a király így szól a jobbja felől állókhoz: »Jöjjetek, Atyám áldottai, örököljétek a világ megalapításától nektek készített királyságot. 35 Mert megéheztem, és ennem adtatok; megszomjaztam, és innom adtatok. Idegen voltam, és vendégszeretően fogadtatok; 36 mezítelen voltam, és felruháztatok. Megbetegedtem, és gondot viseltetek rám. Börtönben voltam, és eljöttetek hozzám.« 37 Akkor az igazságosak ezekkel a szavakkal válaszolnak neki: »Uram, mikor láttunk éhesnek, és tápláltunk, vagy szomjasnak, és innod adtunk? 38 Mikor láttunk mint idegent, és vendégszeretően fogadtunk, vagy mezítelenül, és felruháztunk? 39 Mikor láttunk betegen vagy börtönben, és elmentünk hozzád?« 40 És a király így felel majd nekik: »Bizony mondom nektek, amit megtettetek e testvéreim legkisebbjeinek egyikével, azt velem tettétek meg.«
41 Akkor szól a balja felől állókhoz is: »Menjetek el tőlem, ti átkozottak, az örök tűzre, amely az Ördögnek és angyalainak készült. 42 Mert megéheztem, de nem adtatok ennem, és megszomjaztam, de nem adtatok innom. 43 Idegen voltam, de nem fogadtatok vendégszeretően, mezítelen voltam, de nem ruháztatok fel, beteg voltam és börtönben voltam, de nem viseltetek rám gondot.« 44 Akkor azok is válaszolnak, ezekkel a szavakkal: »Uram, mikor láttunk éhesnek vagy szomjasnak vagy mint idegent vagy mezítelenül vagy betegen vagy börtönben, és nem szolgáltunk neked?« 45 Akkor ezekkel a szavakkal válaszol nekik: »Bizony mondom nektek, amit nem tettetek meg e legkisebbek egyikével, azt velem nem tettétek meg.« 46 És ezek elmennek az örök levágatásra, az igazságosak pedig az örök életre.”

ÉS EZ MÉG VÉLETLENÜL SEM A FELKENT Jehova tanúira vonatkozik, ugye tisztában vagy vele???

@nemsanyi: "Azt hiszed nem sajnálom őket?
Azt hiszed nem tudnám megölni mind?
Én így érzem.
Aztán olvasom a tényeket a Bibliában: "Enyém a bosszúállás, én megfizetek." - mondja az Úr.
Én mit tehetek mégis?
Mivel gyűlölhetem a rosszat?
Ezt is Isten mondja meg:
"Ezért távozzatok körükből, és különüljetek el tőlük – mondja az Úr –, s tisztátalant ne illessetek. Akkor fölkarollak benneteket és atyátok leszek, ti meg a fiaim és a lányaim lesztek – mondja az Úr, a Mindenható."
é "sújra":
"Távozzatok, távozzatok! Jöjjetek ki onnan,+ semmi tisztátalant ne érintsetek, jöjjetek ki belőle, maradjatok tiszták, ti, akik Jehova edényeit hordozzátok!"
é "sújra"
"Menjetek ki belőle, ó, népem! Mindenki mentse a lelkét Jehova lángoló haragjától!"
é "sújra"
"És hallottam, hogy egy másik hang ezt mondja az égből: „Menjetek ki belőle, népem, ha nem akartok részestársai lenni a bűneiben, és nem akartok kapni a csapásaiból."

pl azokra gondol, akik emberi tanításokat tanítanak Isten szavaként... mint a tanúk?

akik felmagasztalják magukat... mint a tanúk?

akik azt állítják, hogy Isten szelleme által kinevezettek, felkentek, de valójában nem azok... mint a tanúk?

Akik semmit nem adnak egy hajléktalannak, csak 2 ingyenes kiadványt, és ezzel teljesítik az előbb említett próféciát... mint a tanúk?

Akik megítélnek más vallásokat, de a sajátjukat ugyanazon bűnök miatt mentegetik... mint a tanúk?

ha te mondod, kifutok közülük. D e akkor fuss velem te is.

@a századik juh:

Megtennéd a te-, az én-, a köz érdekében, hogy egyszer, csak egyetlenegyszer nem értesz félre?

Tudod mi volt az első gondolatom a menekülthullámmal kapcsolatban?
Vajon, hogyan szervezi meg a Vezetőtestület, hogy ezeknek az embereknek a saját nyelvén hirdettessék az Evangélium.
Egyben biztos vagyok: Meg fogják szervezni!!!

Máshogy: Jehova Tanúi nem mentek Szíriába?
A szírek jöttek el Jehova Tanúihoz.

@nemsanyi: pont úgy, ahogy Jézus tanította, ugye: menjetek hát...

bejárta az internetet egy kép: civilek gyümölcsöt, ásványvizet osztanak a keletiben a menekülteknek, miközben a háttérben 2 testvér magyar kiadványok mellett standol....

csak a reakcióidővel és a szükségletek felmérésével van gond: mire erre ez a nehézfelfogású, és lassúreakciójú szervezet reagál, már rég nem lesz itt senki. mire berendelnek ennyi szír folyóiratot, amit nyílván nem németországban nyomtatnak. Nekem, amikor legutóbb keleti nyelvű folyóiratrendelésem volt, csak 4 hónapba telt, míg megjött.

szükségletek felmérése:

Jézus, mikor 5000 férfit, és azok családtagjait tanította a közel-keleten, este felmérte: ezen személyek egész nap halgattak engem: nem engedhetem el őket anélkül, hogy ne adnék nekik EGY -EGY ÖRTORONY ÉS ÉBREDJETEK KIADVÁNYT, AMI JEHOVA TANÚI ÖNMAGUKAT FELMAGASZTALÓ HAVI KIADVÁNYA!!!! gyorsan, van e valakinél kiadvány??? egy fiúcskánál volt egy örtorony, és egy ébredjetek, mert épp a táboron kívűlre készült. Jézus betette ezeket egy kosárba, imát mondott a vezetőtestület tagjaihoz, megköszönve a hű és értelmes rabszolga tökéletes életútját, elkezdte osztani a kiadványokat: mikor megkapták, nagy lett az öröm: mindenki azonnal Jehova Tanúja akart lenni. sőt, miután elmentek, még 7 raklapnyi kiadvány maradt, amit szétosztottak az arra járó hit gyülekezetesek között. Így volt, vagy nem így volt? erre volt-e szüksége az ott lévőknek? Jézus fel tudta mérni a szükségleteket, és tudott reagálni rájuk.

megtenném én, ha egyértelmű lennél, és nem írnál félreérthető dolgokat. tegyük meg együtt: legyél egyértelmű, és én sem értelek félre. mit szólsz?

@a századik juh:

"Nemcsak kenyérrel él az ember..."

Nem látod a nagyobb egészet (a végcélt) - ahogy a többiek sem, mert pontatlan az ismeretetek.

Akik ételt, italt adnak, meghalnak a bűneikben.
Akik ételt, italt kapnak meghalnak a bűneikben.

Magyar kátyús utak: Egyet kikerül három másikba mész bele.
Mindenkit vagy senkit. - érted ezt?
Amíg egynek enni, inni adnak három... háromszáz(?), háromezer(?) hal meg étlen, szomjan.

Máshogy: Valaki milliárdszámra lökdösi az embereket a szakadékba, de a valaki párakat megkímél, a párak persze azt hiszik, hogy végül is minden jó, és a párak kiállnak a valaki mellett.
Van a valaki, meg vannak a páran.

Fogadunk, hogy egyértelmű voltam - mint mindig?

1: a tanúk nem fogadnak

2: egyértelmű, hogy miért nem reagálsz a kérdésekre

3: Tudod, Jézus nem azt kérte, hogy azokon segíts, akik a föld tulsó végén élnek, hanem azt, hogy azokon segíts, akik ott mennek el melletted. egy zsidó pl nem mehet el úgy egy adománykérő mellett, hogy ne adjon neki. egy tanú ezt simán megteszi, mert: nem csak kenyérrel él az ember.

ezek után jó étvágyat kívánok az ebédedhez:
örökké élhetsz a paradicsomban-leves lesz, utánna
éleslátás pörkölt. ez majdnem egy kilós adag,tuti jól laksz vele.

italért meg látogass el a jw.org honlapra, mert úgyis onnan folynak az élet vizei.

ezt edd 40 napig, és utánna számolj be, hogy ízlik a zrt eledele, kaptál-e hasgörcsöt tölle.

"Mindenkit vagy senkit. - érted ezt?
Amíg egynek enni, inni adnak három... háromszáz(?), háromezer(?) hal meg étlen, szomjan."

tesó, ugye most viccelsz???

enyi erővel:

amíg én prédikálok egy háznál, addig 300, 3000 háznál paráználkodnak...

vagy mindenkinek prédikálok, vagy senkinek..

akkor ez az érvelés helyes???

@a századik juh:

Soha nem viccelek! (ez vicc volt)

Az egész világon évezredek óta haltak/halnak/fognak meghalni étlen-szomjan emberek ezrei... tízezrei... százezrei... milliói... milliárdjai.
Jézus három és fél évig szolgált.
A három és fél év alatt KÉTSZER adott enni az embereknek.
Aki enni kaptak, meghaltak.
Akik enni adtak nekik, meghaltak (Jézus is).

Tovább is van, mondjam még?
Vagy elég egyértelmű voltam?

@a századik juh:

Akarod látni, milyen, amikor nem vagyok egyértelmű - egyértelműen:

www.youtube.com/watch?v=nWey1DBAchM

- Szabadság, szeretem.

www.youtube.com/watch?v=O5-c79LQ3aM

- A nő legyen szép, a férfi legyen erős. (a szépség relatív, ahogy az erő is)

Annyira szeretnék egyértelmű lenni...
Minden vágyam ez!

@nemsanyi: akkor csak légy őszinte, és gondold át, hogyan fogalmazz: ne dramatizálj, ne próbálj mindenáron vicces lenni, ne légy titokzatos: és menni fog. én drukkolok neked.

"A három és fél év alatt KÉTSZER adott enni az embereknek."

no látod. ha 131 évig szolgált volna, akkor 75 ször tette volna meg. 1 csak egy nyílvános ételosztást említs a 131 év alatt, ami alatt a szervezet létezik. ráadásul angliában nem is egyház, hanem : JÓTÉKONYSÁGI SZERVEZET!!!

ha ez vicc lenne, jó vicc lenne. talán iróniának is elmegy. nade hogy tényleg az??? Jehova Tanúi??? akik sohasem jótékonykodnak a kívülállókkal? ez nonszensz. SOHA, SOHA, SOHA NEM OSZTOTTAK HUMANITÁRIUS SEGÉLYEKET, csak a saját tagjaiknak, majd utánna elmentek prédikálni...

Jézus 3 és fél év alatt 2szer is megtette, amit a szervezet 131 év alatt egyszer sem. valószínű hát, hogy nem Jézus, hanem abaddon áll a szervezet élén...

@nemsanyi: "Aki enni kaptak, meghaltak.
Akik enni adtak nekik, meghaltak (Jézus is).

Tovább is van, mondjam még?
Vagy elég egyértelmű voltam?"

ne mond, elég egyértelmű voltál: semmibe veszed Jézus azon parancsát, amit többeknek, többször is elmondott a szegényekről való gondoskodásról.

egészen a szívedig hatolt a zrt-ség, ez egyértelmű...

simán otthagynál az úton egy éhezőt, mert 3 000 másik amúgy is éhezik... és mindeközben Jehovát prédikálod...

 Menjetek hát, és tanuljátok meg, mit jelent ez: »Irgalmasságot akarok, és nem áldozatot.«
máté 9:13

@a századik juh: mit is mondjak --nemsanyikámot meg a hazug hitrendszerét most leverted mint bantu négert a mocsár láz!-

@ORION:

>>mit is mondjak<<

- Szerintem sem semmit.

Mégis mondasz "A"-t.
Akkor nézzük meg a "B" verziót.
Ki hal meg?
Ki marad meg?

A kérdésedre a válasz: MINDENKI

(szerintem belekötsz ebbe, mint mindenbe, de nem kéne - csak neked próbálok kedvezni)

@a századik juh:

Ez beteg!!!
Részletkérdésen rugózol.
Semmit nem oldasz meg a hülle problémafelvetéseddel.

Nem hiszel Istenben - és ennyi a te történeted!

Ha arra kérnélek, hagyj békén, és amikor van valamid, akkor gyere vissza - megtennéd?

@nemsanyi: NEKEM KEDVEZNI --KÖSZI!Kedves vagy!Nekem nem sokan akarnak kedvezni -inkább eltiporni szeretnének! Mint ahogy te is!!!

@ORION:

A saját gyülekezeteddel, a saját gyülekezeted tanításával van bajod.

Mit akarsz itt?
Nem értelek.
Ha a helyedben volnék, mindent megtennék a gyülekezetem épüléséért!
Te semmit nem teszel a gyülekezeted épüléséért, csak hőzöngsz minden és mindenki ellen..

@nemsanyi: Elmondom neked hogy vasárnap voltam a saját gyülekezetem lelkészével találkozóra egy órát szánt rám de 2.5 óra beszélgetés lett belőle méghozzá építő jellegű mindenki számára !!!
Te még nem láttál engem hőzöngeni!!!:D
Itt is csak a segítő szándék vezérel!!!

@nemsanyi:

Kedves Testvérem

"Nem hiszel Istenben - és ennyi a te történeted!"

Hiszek a biblia Istenében. Hiszem, hogy elküldte a Fiát, meghalni, mindannyiunk bűnéért, aki volt, aki van, és aki lesz. Hiszem, hogy feltámasztotta Őt a halálból.

"
Ha arra kérnélek, hagyj békén, és amikor van valamid, akkor gyere vissza - megtennéd,"

Nem, testvérem, nem tenném meg. Mert folyamatosan sérült embereket bántasz.
Csak neked, csak most, testvérem:

Sebbe hintesz sót.
S te mondod: értem az angyali szót?
Ne ítélj, ne átkozz:
Értsd meg őket, barátkozz!
Mert ember vagy!

Testvérem! Én megértem a buzgalmadat. 4 évvel ezelőtt én ugyanilyen buzgón védtem a tanúkat, mint te. visszakeresheted: 3 Péter néven voltam.
De a stílusom más volt.

@nemsanyi: Látod látod nemsanyikám mi terád testvérként tekintünk!!! Te miránk mikor fogsz igy tekinteni??? MIKOR FOGSZ SZERETNI MINKET UGY MINT ISTENT SZERETED???

@ORION:

Az nem lenne helyes. Szeresse Istent, mindenkinél jobban. de adja meg az alapelveken nyugvó szeretetet.

Azáltal, hogy megérti: mi csalódtunk a szervezetben.

Tudja ő, hogy van/volt miben. ezt figyelembe véve kellene módosítania a stílusát: nem kioktatni, és demagóg dolgokat írni, hanem, miként Jézus: Kérdezni.

Én nem követtem nyomon az elmúlt 3 évet a blogon, ezért valószínú, nincs is rálátásom egycsomó dologra, ami itt történt:

de most azt látom, hogy egy tanú aktív itt rajtam kívűl: nemsanyi.

ezért tisztelet és elismerés jár neki.

(de ez sem biztos, hogy így van, ugyanis nem ismerem szinte senkinek a történetét. ha tévednék: elnézést kérek.)

@a századik juh: Értem amit monda csak hogy amig az embereket nem tudja szeretni addig Isten szeretetéről szó sem lehet!Illuzió az egész !!!Persze ez az én véleményem!

@nemsanyi: "csak hőzöngsz"

Kedves testvérem

a legnagyobb tisztelettel jegyezném meg, hogy azt te csinálod. Megvan ennek is a helye: de nem itt.

Itt elkoborolt juhok vannak, akik a hőzöngőtöl még messzebb húzodnak. Szeretetet keresve mentek a gyülekezetekhez, a szervezethez. De nem találtak szeretetet. Ezért kóboroltak el.

Mit gondolsz, mivel lehet őket vonzani???

Igen. Szeretettel.

Szeresd őket, és ez érződjön az írásaidon is, és a tanácsaidon is. Már megint ítéltél ezzel a hőzöngős dologgal. Miért?

Valami gond van? Az írásaid alapján valamilyen komoly frusztráció ért téged. Tudok-e valamiben segíteni?

"mondasz" bocs a hibáért.

???

A te szereted semmi!!!
Nem kell!!!
A te szereteted halált nemz - csak!.

Mit akarsz tőlem?!
Hagyj békén!

@nemsanyi: És Isten szeretete kell?!! mert tudd hogy Ő SZERET TÉGED!!!
Amikor Ő rád néz mint emberre (mindenkire) akkor szépséget, ámulatot lát, érez, értéket lát benned, és ez azt okozza Istenben hogy szeret téged!Mikor ugyanaz a Szellem lakik benned ami Őbenne van, akkor ugyanezek a gondolatok lesznek benned is magadról ,másokról és Róla mint Neki.Ezáltal megtapasztalod hogy Ő mennyire szeret téged!
A legnagyobb csoda hogy ugyanannak a Szellemnek lehetünk részesei hitben, aki ott lebegett a vizek felett a kezdetben, ott lakott Jézusban, és most benned is. Ennek a Szellemnek vannak bizonyos gondolatai rólad és ezek által tapasztalod meg az Ő irántad való szeretetét!
János 16:13 "De mikor eljő amaz, az igazságnak Szelleme, elvezérel majd titeket minden igazságra.(A teljes igazságra). Mert nem ő magától szól, hanem azokat szólja, a miket hall, és a bekövetkezendőket megjelenti néktek."

Apostolok Cselekedetei 4:31-32 " ...és beteltek mindnyájan Szent Szellemmel, és az Isten beszédét bátorsággal szólják vala. A hívők sokaságának pedig szíve-lelke egy vala;... "

Galata 5:22
"De a Szellemnek gyümölcse: szeretet, öröm, békesség, béketűrés, szívesség, jóság, hűség, szelídség, mértékletesség."
Róma 8:15-16

"Mert nem kaptátok szolgaság szellemét ismét a félelemre, hanem a fiúságnak Szellemét kaptátok, a ki által kiáltjuk: Abbá, Atyám!

Ez a Szellem bizonyságot tesz a mi lelkünkkel együtt, hogy Isten gyermekei vagyunk. "

@a századik juh: Érdekelne,hogy mi vezetett nálad ehhez a fordulathoz. Talán tanulhatnának belőle többen is.

@Brigi40: Az idő. A szervezet hibái. A világ változása. A gyülekezetben tapasztalható kihült szeretet. Ez a blog. És a gondolkodásom változása.

Nem tudok egy dolgot kiemelni, ez egy összetett dolog.

DE mindenképp hasznos Jézus tanácsa, ami a gyümölcsökről szól: ha nem látom a jó gyümölcsöt, az elgondolkoztató. ha azt látom, hogy a rohadt gyümölcsöt négyszemközt szidják, nagy nyílvánosság előtt megdícsérik: elgondolkoztató.

De lehet, hogy tévedek: most úgy érzem, jól esik az, hogy nem uralkodnak a hitemen, nem kell heti 5 összejövetelen részt vennem, nincs nyomás az óraszámra, és tudok világi irodalmat is olvasni, magammal, másokkal beszélgetni. És nem kell félnem emberektől, hogy mit mondanak: betegesen kerülnöm az ilyen, és ehhez hasonló oldalakat.Nem kell látatlanban ítélkeznem, hanem nyugodtan leülhetek "bűnösökkel egy asztalhoz". és látom, hogy én milyen bűnös vagyok: az óraszám nem tesz elfogadhatóbbá.

Itt a vége - semmi közöm hozzátok Isten gyűlölők!

@nemsanyi: Úgy kellünk neked, mint egy falat kenyér!

@nemsanyi: Megint eltértél a tárgytól! Beszéljünk vagy értekezzél a JT részéről elhalgatott de mások által feltárt szexuális molesztálási esetekről! Na erről mondjál valami "okosat", ugysem tudsz!

@skybell: Észrevetted nickkaméleon, hogy mindig akkor lépsz le (utána meg visszajössz egy új névvel) amikor az itteni helyes és tartalommal megtöltött válaszokból újra meg újra sakk matt-ot kapsz. Tudod az van, hogy te vagy még mindig a palánk túlodalán (átbaszva JT-i által), csak te azt hiszed, hogy ha minnél többet pofázol akkor ez nincs így. De hidd el nyugodtan, hogy nem tudod a JT-i féle védhetetlen hazugságokat megvédeni - mert lehetetlen!

@skybell:

1. Észrevettem... mindig észreveszem a nyilvánvalót.
2. Itt SOHA nem kaptam sakk-mattot. Ezt is észrevettem. Hát te észrevetted?

skybell, neked ez hanyadik neved?
És miután jöttél vissza?

Mond a te igazságodat, ha igaz, akkor védhető, és én az egész világgal szemben megvédem!
Mond el nekünk a TE igazságodat...

@nemsanyi: Ismét ítélkezel, ismét azzal vádolod az Istent szerető, de a zrt-ben csalódott embereket, hogy nem szeretik Istent, sőt, gyűlölik. nem is tévedhetnél nagyobbat. csak összemosod a szervezetet Jehovával. nem azonos a szervezet Jehovával. A szervezet szó nincs is benne a bibliában, igaz, már dolgoznak rajta, hogy belekerüljön. Az égi szekér szó sincs benne a bibliában, miként a szentháromság sincs.

Az ítélkezőket, biztos tudod, ugyanolyan ítélettel súlytja a Teremtő, mint amilyen ítélettel ítélt az ítélkező másokkal.

Ne ítélj. Nem mondhatod azt nyugodt lelkiismerettel, hogy mi gyűlöljük Istent. mi van, ha tévedsz?

Te gyűlölsz minket, a nélkül, hogy ismernél minket, a körülményeinket. Holott szeretned kéne minket.

Amit nem is olyan rég állítottál is.

A skizofrénia minden tünetét produkálod. Szedsz valamilyen gyógyszert? Komolyan kérdezem, vannak olyan hangulatjavítók, amik ilyen tüneteket okoznak. Nincs titkolnivalód, ezt írtad: szedsz valamilyen gyógyszert? Milyet? Olvastad a mellékhatásait? Olvasd el. ha ott szerepel, hogy skizofréniát okozhat: hagyd abba a szedését, és beszélj a háziorvosoddal, hogy írjon fel másmilyet.

Komolyan mondom.

Az is lehet, hogy valaki az ottani saját beszariságát kompenzálja itt. Szó sincs hitvédelemről. Ott nem mer nyiltan kérdezni, hozzászólni, intézkedni (ha poziciója van). Itt meg kiéli magát. A védhetetlen védelmének próbálkozásával próbál enyhíteni háborgó lelkiismeretén. (ha nem így van tévedtem)
Ettől még lehet jó ember. Keresi az utat.

@Jónás_:

Tévedtél!
De ettől még lehetsz jó ember, aki keresi az utat.

@Jónás_: Én kérdeztem tőlle, hogy kinevezett-e, vagy önként nem vállal kinevezést, vagy egyéb okból nem nevezik-e ki. mivel nincs takargatnivalója, ezért nem válaszolt.

@a századik juh:

Azért nem válaszolok, mert nincs mire.
Most mégis megpróbálok, mert kíváncsi-táncsiként kíváncsi vagyok hova jutsz az infóval.
Nincs megbízatásom, nem akarok megbízatást, mert nem érdemlem meg, mert alkalmatlan vagyok a feladatra.
Harcos szellemű vagyok. Ütném őket, sokkal jobban, mint titeket.
Még nem jött el az én időm, bár van mondanivalóm az egész világnak.
Most még mondom, aztán cselekszem.

Hát így...

@a századik juh: Köszönöm válaszod!
Ezek közül sokmindent én is tapasztaltam.
Látod,az igazság szabaddá tesz! Nyilvánvaló,hogy ahol börtönben éreztük magunkat az nem volt az igazság.

@nemsanyi:

Kaptál már felkérést?

Ezt nézzétek:

Szeptember 5., szombat
„Ne hagyjunk fel annak cselekvésével, ami jó, mert a megfelelő időszakban aratunk, ha ki nem fáradunk” (Gal 6:9).
Szoktunk-e időt szakítani arra, hogy elmélkedjünk azon, mi mindent valósít meg Jehova szervezete? Vannak, akik a családi imádatuk, illetve a személyes tanulmányozásuk során kutatást végeznek ebben a témakörben, majd elmélkednek azon, amit megtudtak. A Jehova Tanúi – Isten Királyságának hirdetői című könyv és más kiadványok, köztük a DVD-k – ha elérhetők a te nyelveden – nagyon érdekes betekintést nyújthatnak a szervezet működésébe. Javunkra válik, ha elmélkedünk azon, hogy mit valósít meg Jehova a szervezete által. Nagyszerű szervezetével együtt bárcsak mi is a fontosabb dolgokat tartanánk mindig szem előtt! Ha így teszünk, ugyanaz lesz az elhatározásunk, mint Pálnak, aki ezt írta: „Ezért van az, hogy – mivel ez a szolgálatunk van az irántunk tanúsított irgalmasság szerint – nem adjuk fel” (2Kor 4:1). w13 4/15 3:16–17

"nagyon érdekes betekintést nyújthatnak a szervezet működésébe"

egyetértek.

és ti? szoktatok elmélkedni a szervezet működésén, és végeztek kutatásokat ebben a témakörben????

Ha igen, nyílván Isten áldása kísér benneteket.

:-)

@nemsanyi: Köszönöm egyébként az infót, tisztelet jár azért, ha valaki látja, hogy alkalmatlan egy feladatra. ez általában azzal jár, hogy e miatt alkalmas is rá.

Ha megfigyeled, csupa olyan személyt használt fel a Teremtő, akik önmaguk szemében alkalmatlanok voltak. mózestől kezdve saulig, pálig.

De miért ütnéd őket? ezt nem értem. kifejtenéd?

@Brigi40: Vannak, akik szeretnek börtönben lenni, szeretik, ha uralkodnak a hitükön, megszabják nekik, mit vegyenek fel, mikor, hol legyenek, miként gondolkodjanak, mit szabad megtenniük a házastársukkal az ágyban, miként gondolkodjanak bizonyos dolgokról, kikkel barátkozzanak, mit nézzenek, halgassanak meg, mit ünnepelhetnek, mit nem, mikor mondhatnak imát, mikor nem, mit imádkozzanak, mit szedjenek, mit egyenek.

Lelkük rajta: nem kell gondolkozniuk.

csakhogy a biblia nem erre buzdít: gondolkodóképességünk használatára buzdít. Min gondolkozik egy olyan személy, akinek mindent előírnak? mit mérlegel? miben dönt? Mikor használja a szabad akaratát? mikor válik valaki biorobottá???

@a századik juh:

>>Kaptál már felkérést?<<

- Ha úgy adódik, nagyon csúnyán tudok nézni.

A kérdésedre a válaszom: Nem, nem kaptam felkérést (mert nagyon csúnyán tudok nézni - ha úgy adódik).

@a századik juh: Valóban biorobotokat termel a szervezet és minél alázatosabb valaki, annál jobban sikerül robotot faragni belőle.
Van akinek tényleg erre van szüksége,de ez nem egészséges.
Belőlem például kiölték az önnálló döntéshozatal képességét. Évekbe telt mire visszaszereztem.

@a századik juh: Igen, szoktunk ezen elmélkedni. :-)

@nemsanyi: Jónás is biztosan nagyon csúnyán nézett, amikor elindult az ellenkező irányba, mint ahová küldték. meg akkor is, amikor nem pusztult el ninive, ahogy ő azt hírdette. meg akkor is, amikor elszáradt a töke.

az, hogy egy csúnya nézés miatt nem neveznek ki, pedig akarnának, számomra megdönti a szent szellem általi kinevezés tényét. a szellem akkor is kinevezve tartotta jónást, amikor az rendkívűl csúnyán nézett a hal gyomrában, vagy amikor rendkívűl csúnyán nézett akkor, amikor kiokádta a parton, ott, ahová semmiképp nem akart menni.

szóval akkor a kinevezésekben emberek döntenek, akiket tud befolyásolni egy csúnya nézés... egyetértesz?

Én viszont úgy gondolom, hogy Isten azokat is fel tudja használni, akik nincsennek kinevezve. gondolj a 2 héttel ezelőtti gyülekezeti bibliaolvasásra: Isten által kinevezett szabadítók (naámán) Isten által kinevezett király, milyen buták voltak, milyen hüüülye döntéseket hoztak... volna, ha egy kisgyermek, pár leprás, vagy a szolgáik nem tanácsolnak nekik jó dolgokat.

Ugyanez van napjainkban: a véneket rég felfalta az ordító oroszlán. a kisegítőszolgákkal piszkálgatja a fogában maradt cafatokat.

tedd amit mondanak, de aszerint ne cselekedj, ahogy ők cselekszenek: ne hagyd magad felfalni.

Tisztelet a kivételnek, persze.

@a századik juh:

Én nem vagyok Jónás.
Sosem voltam, és sosem leszek.
Isten mindenkit másért szeret.
Isten engem nem azért szert, amiért Jónást szereti.

Na jó... Isten nem a csúnya nézésemért szeret, (én sem ezért szeretem magam), hanem mert bízik bennem; és bízok magamban, bízok Istenben, hogy eljön egy olyan világ, amikor soha többé nem kell csúnyán néznem.
Nem szeretek csúnyán nézni...

ámen

@nemsanyi: Úgy legyen!

@nemsanyi: Miért nézel csúnyán a hittársaidra?

@Brigi40: így utasította el, hogy kinevezzék kisegítőszolgának.

szavak nélkül.

@a századik juh: Ezt értem,de milyen újvilág társadalom lenne az ahol az emberek csúnyán néznének egymásra és ítélkeznének egymás fölött. Aki be akar kerülni oda,annak már most meg kellene teremnie a Szellem gyümölcseit. Nem?

@Brigi40:

ezek szerint úgy gondolod, hogy kiérdemelhetjük?

szerintem a ki nem érdemelt kedvességnek pont az a lényege, hogy nem érdemelhetjük ki...

ennek ellenére természetesen törekedhetünk rá, hogy megteremjük a szellem gyümölcsét. nem gyümölcseit, gyümölcsét. ugyanis azon tulajdonságok HIÁNYTALAN megléte a szellem gyümölcse.

22 A szellem gyümölcse ellenben szeretet, öröm, béke, hosszútűrés, kedvesség, jóság, hit, 23 szelídség, önuralom

ha minden megvan, kivéve az öröm, NINCS SZELLEM GYÜMÖLCSE.

ha minden megvan, de nincs szeretet, nincs szellem gyümölcse.

stb, stb. éppen ezért ezt elég nehéz megteremni.

te máshogy tudod, Brigi?

@a századik juh: Köszönöm a kiigazítást. Szellem gyümölcse. Nem tudom miért rémlik nekem úgy, hogy gyümölcsei.

Én nem gondolom,hogy meg kellene dolgoznunk a ki nem érdemelt kedvességért,csupán az ő teológiájuk alapján kérdeztem. Mindíg azt mondogatják,hogy ha be akarunk kerülni az új világba,akkor már most olyan személyiséget kell kialakítani magunkban ami ott elfogadható lesz. Nem?

@a századik juh: @Brigi40: A szellem gyümölcsei---az nem a mi gyümölcseink és nem nekünk kell kitermelni!!! A Szellem termeli ki mi bennünk ,ez az Ő dolga és nem a miénk!A mi dolgunk esélyt adni neki hogy végezze a dolgát!Ha engedjük Ő el is végzi amit kell !!!

@ORION: Világos és egyértelmű számomra,hogy így van ahogy mondod.
A tanúk teológiája szerint próbáltam érvelni nemsanyinak. Sajnálom, hogy félreétthető voltam.

@Brigi40: Szerintem a Teremtő figyelembe fogja venni azt, hogy sátán világában élünk.
ott van pl: hitler.

mi azt ismerjük belőlle, amit e világ kihozott belőlle.

A Teremtő tudja, milyen lett volna politika, első világháború, büszkeség és anfetamin nélkül.

mint saul esetében: Jézus ösztökélte őt, mert tudta, hogy milyen legbelül.

lehetsz bármilyen: ha a Teremtő lát benned egy kicsi jót: ott lehetsz...

én ebben hiszek: a Teremtő Jézus váltságán keresztül néz mindenkit, ami mindenkire érvényes: aki sokat tesz, ugyanazt kapja, mint aki keveset, aki meghalt, az pedig tiszta lappal támad fel: remélem, mindenki ott lesz, még ádám és éva is.

@ORION: Az az igazság,hogy csak most, ahogy ezt írtad,esett le nekem,hogy ez is egy tévtanítás náluk. Hány tanulmányozási cikk foglalkozott azzal, hogy hogyan alakítsuk ki magunkban ezeket a tulajdonságokat!

@a századik juh: Nagyon bízom benne, hogy Isten ilyen könyörületes mint amilyen te vagy!

@Brigi40: Sok hívő ugyanabba a hibába esik mint a világ hogy megpróbálnak szent életükkel eredményeket elérni testből. Az eredményeik alapján határozzák meg hogy sikeresek, győztesek, áldottak, és kedvesek e Istennek vagy sem.
Isten azt mondja: ne küzdj! Nem kell eredményeket elérj hogy nekem kedves légy. Te vagy az Én eredményem! Te már az Én feltámadásomnak az eredménye, gyümölcse vagy. Jó termék. A bevégzett munka gyártmánya. Isten szülöttje vagy.A Szent Szellem végzi el, odamegy hozzád, megérint és ez az érintés látóvá, érzővé tesz és szerelemre gyújt Isten iránt. Ő benned él, veled van, Őbenne tiszta és szent vagy. Tökéletes vagy! Megváltott vagy!

@a századik juh:""" aki meghalt, az pedig tiszta lappal támad fel:"""-Ezt nem értem???

@ORION:
egyszer hallottam ez egy nyílvánosban:

mindannyian olyanok vagyunk, mint az akkumulátor: elvan a sarokban,de ott van benne az energia. készen arra, hogy ott és akkor kivegyék belölle, amikor a Teremtő akarja. Igen, ha a Jézus fel akar használni minket, fel is fog: akkorra készenállunk. te is, én is... Ha Jézus is akarja, aki a Teremtő akaratát teszi. meg lesz bennünk az, ami kell. nemmagunk miatt lesz meg. nem egy szervezet miatt...

@ORION: a biblia tanítása ez: aki meghalt, az megfizetett a bűneiért. amikor feltámad, már nem fogják számonkérni a bűneit, mert már megfizetett érte: meghalt.

az emberek, a feltámadásuk után, a feltámadásuk utáni tetteik alapján lesznek megítélve. pl hitler is meghalt: Jézus nem fogja azért feltámasztani, hogy megölje. Majd a saját lelkiismerete vádolja: de nem Jézus, és nem a Teremtő. Előfordulhat, hogy örökké élhet: de nyílván örökké szégyelni fogja a tetteit: és sorra elnézést kér majd azoktól, akik neki "köszönhetően" haltak meg.

Te másképp tudtad?

@a századik juh: Teljesen másként !!! Érdekes amit irsz!Az ember bűnös -ezért meghal!De a bűneit a halál nem törli el! Ezekért a bűnökért lesz az ítéletre való feltámadás! Jézus Krisztus váltságáldozata törli el a bűnöket!!!Ezért van hogy a hívők ítéletre sem mennek!Akik hisznek benne először azok támadnak fel az 1000 éves birodalom előtt!Ez az első feltámadás! Az ítéletre lesz a második feltámadás!

@Brigi40: Azért rémlik úgy, hogy szellem gyümölcsei, mert amikor még te jártál gyülibe, akkor így tanították, nem régen -kb. 10 éve változtattak rajta.

@nicku: Köszönöm az infót!
Ezek szerint erről lemaradtam.

@nemsanyi: SOHA ne mond, hogy SOHA! Napi szinten kapsz SAKK-MATT-ot:-) Skybell-nek ez az első és utolsó neve, egy név elég. Sorry de te vagy a nickkaméleon.

@ORION:

"Mert a bűn zsoldja a halál, az ajándék pedig, amelyet az Isten ad, örök élet Krisztus Jézus, a mi Urunk által."

a bűn zsoldja, fizettsége a halál. mint biztos tudod, a jogban sem lehet olyan, hogy egy bűnért többször elítélnek valakit. a Teremtő sem tesz ilyet: aki megkapta a fizettségét a bűneiért, azaz meghalt, azt nem fogja ismét elítélni azért, amiértmár megkapta a büntetését.

az, hogy egy bíróság azt mondja: álljanak fel, ítéletet mondok! az nem jelenti azt, hogy az ítélet negatív lesz.

A biblia szerint sátán az egész lakott földet félrevezeti. A Teremtő pedig elnézi a tudatlanság idejét.

"Igaz, az Isten szemet hunyt az ilyen tudatlanság ideje felett,"
cselekedetek 17:30

Figyelembe veszi, hogy sátán világrendszerében élünk, és ahogy mondod, Jézus váltsága miatt nem fogja felhozni a bűneinket.

"18 „No, gyertek, rendezzük a dolgokat egymás között — így szól Jehova. — Még ha olyanok volnának is bűneitek, mint a skarlát, fehérré lesznek, mint a hó; még ha vörösek volnának is, mint a karmazsinszínű anyag, olyanná lesznek, mint a gyapjú."
ézsaiás 1:18

@a századik juh: Ha jól értelek akkor a halál rendezte a bűnproblémát .Megbocsájtja a bűnöket!Ebben az esetben első dolog hogy Krisztus feleslegesen halt volna meg, hiszen mindenki meghal és mindenki hótisztán támad fel!
Második -Itéletről szó sem lehet -nincs miért elítélni az embert!
Ádám hitetlenné vált Isten iránt hitt a sátánnak és abban a pillanatban elszakadt Istentől vagyis halott lett szellemileg!
Ez a halál állapota- elszakadás Istentől!A halál elnyelte az életet hogy igy mondjam!Pár száz év mulva meghalt a teste is!
Jézus Krisztus pedig egy olyan életet hozott el ami elnyeli a halált .
János Evangéliuma:11:26 És aki csak él és hisz én bennem, soha meg nem hal. Hiszed-é ezt?

A tudatlanság ideje lejárt! Az újszövetségben kivan jelentve minden amit tudnunk,HINNÜNK kell!

"""az emberek, a feltámadásuk után, a feltámadásuk utáni tetteik alapján lesznek megítélve."""--Erről hol lehet olvasni a bibliában elkerülte a figyelmemet!?

@ORION: félreértettél. nem a halál bocsájtja meg a bűnöket.

Jézus váltsága kell ahhoz, hogy feltámadjanak a halottak. csak úgy nem támad fel senki, mert meghalt.

a ki nem érdemelt kedvesség, Jézus halála miatt van lehetőség a feltámadásra.

és, mivel ő magával vitte a bűneinket, logikus, hogy bűnök nélkül támadnak fe, illetve, hogy pontosabb legyek, az addigi bűneik meg lesznek bocsájtva.

ez a bibliából- szerintem- kiolvasható: azért nem fog senkit sem feltámasztani a Teremtő, hogy aztán megölje.

mindenki új esélyt kap egy sátán befolyása nélküli földön, ahol nem a pénz fog uralkodni.

tehát, a felvetéseidre a válasz:

-Krisztus nem fölöslegesen halt meg

- HABÁR AZ ADDIGI BŰNEIK MEGBOCSÁJTATTAK, MÉGSEM HÓTISZTA LESZ A FELTÁMADÁS, HISZEN AZ ÖRÖKLÖTT BŰN MÉG MEG LESZ, annak eltörléséhez ezer év kell Krisztus uralma alatt.

-a második ítéletnek is lesz létjogosultsága, hiszen itt már nem lehet sátánra fogni semmit: de mégis lesznek, akiknek ez az új életforma nem jön be: és ragaszkodni fognak a sátáni világ szokásaihoz. akkor viszont már pontos ismeretünk lesz: tudjuk, mit szabad, és mit nem, ráadásul ott lesz Jézus is: aki kéri, annak segít.

tehát én nem állítottam ilyeneket, amit te írtál.
de jobb, hogy tisztáztuk.

@a századik juh: Ugy véled hogy az 1000 éves birodalomba itt a földön mindenki aki eddig élt fel fog támadni???

@ORION: Igen!

úgy vélem, hogy mindenki, aki meghalt, az fel fog támadni, hiszen Jézus váltságáldozata mindenkire kiterjed. 1000éve lesz tökéletessé tenni az emberiséget.
Isten pedig igazságos. Vágyakozik a keze műve után.

És te? Te hogyan gondolod?

@a századik juh: Hát testvérem én teljesen másként látom a dolgokat!Azt tudom hogy Isten nem fogja megölni afeltámasztottakat!Teljesen más az egész hitrendszerem!Én vallom azt hogy Jézus Krisztus a kereszten újjáteremtette az emberiséget "--II. Korintus levél:5:17 Azért ha valaki Krisztusban van, új teremtés az; a régiek elmúltak, ímé, újjá lett minden.""
-János Evangéliuma:11:26 És aki csak él és hisz én bennem, soha meg nem hal."
Vallom hogy a gonoszak az itéletre támadnak fel!
Nekünk az 1000 éves birodalomhoz nem lesz sok közünk és nem támadnak fel a gonoszok!
Vallom hogy Krisztus a mi bűneinkért bűnhődőtt mi helyettünk !
Szóval nem vagyunk egy hullámhosszon !-De ettől még testvérek és barátok vagyunk!REMÉLEM!!!

@ORION: pezsgőt bontunk, ha ott leszünk!!!

egy kis megjegyzés:

13 Ha tehát ti gonosz létetekre tudtok jó ajándékokat adni a gyermekeiteknek, akkor az égi Atya mennyivel inkább ad szent szellemet azoknak, akik kérik őt!”
ez a mátéban és a lukácsban is megvan: Isten előtt, jelenleg, a legjobb is gonosz: ergo mindenki az ítéletre támad fel: a megbocsájtás a lényeg, úgy gondolom. most nem a zrt-ben vagyunk, hogy uralkodjunk egymás hitén: lesz, ahogy lesz. ha így: így, ha úgy: úgy. Isten igazságos, és rábízzuk magunkat az igazságosan ítélőre.

Testvérek vagyunk, nem tagadjuk meg egymást olyan miatt, amiről nincs pontos ismeretünk.

ez a különbség a Z R T és a
sZeReTet között.

megvannak a betűk??? érdekes a magyar nyelv...

@a századik juh: Egyetértek!!Hogy pontosan hogy lesz a jövő ?-SOK MINDEN HOMÁLYOS -még-MAJD MEGLÁTJUK!!!Élmény volt ez a kis eszmecsere!

@ORION: szintén!