EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • ORION: --"""a Biblia direkt úgy lett megírva, hogy soha ne lehessen egyértelműen értelmezni """-- A Bibliát minden vallás kif... (2024.11.20. 18:46) Róma 6:7 és 6:23
  • Egy_nick: Ez reménytelenül komplikált, minden érvre lehet találni egy logikai, egy héber nyelvtani vagy görög nyelvtani ellenérv... (2024.11.16. 08:49) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: """az emberek feltámadás után egy „tiszta lappal” indulnak, mintha az életükben elkövetett bűnök jelentéktelenek lenné... (2024.11.04. 08:31) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: A BIBLIA EGYIK LEGJELENTŐSEBB KIJELENTÉSE A RÓMA 4:25 A bűneik MIATT (ez volt az oka, 'dia' a görögben ) halt meg Jézu... (2024.11.02. 17:00) Róma 6:7 és 6:23
  • kingdom: @Atyek: Egy a sok egyéb következettlenség közül. (2024.08.18. 11:51) Máté 27:53
  • ORION: @Egy_nick: A sátán igy fordítaná a János 17-et?Én sok féle fordításban olvastam ezt a részt és ez a fajta fordítás érd... (2024.07.29. 17:00) Máté 27:53
  • Egy_nick: @ORION: A fenti "parafrázis" fordításban MI A PLÁNE? A tegnap előtti olimpiai megnyitó is valamiféle "Utolsó vacsora"-... (2024.07.28. 21:35) Máté 27:53
  • ORION: Találkoztatok már ilyennel???--Parafrázis fordítás János Evangéliuma 17. --13. És most megyek, hogy szemtől szemben l... (2024.07.28. 17:30) Máté 27:53
  • ORION: E-világ istene megvakította sokak szemét! A biblia íróitól kezdve a fordítókig! Sok ellentét van a bibliában is! --PL... (2024.07.28. 09:32) Máté 27:53
  • Atyek: És mit szóltok a 1Mózes 3:8-hoz? JW: "Később meghallották Jehova Isten hangját, amikor a nap szellős időszakában a ker... (2024.07.27. 15:34) Máté 27:53
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mt 27:53Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Felfedték a vének számára az új kereskedelmi stílusú minta királyságterem látványtervét

2015.02.14. 20:00 | Johnny Joker | 59 komment

new-kh-design.jpgHa az Egyesült Államokban élsz, talán így nézhet majd ki a következő helyi királyságtermed?

Január 31-én, szombaton egy különleges találkozót tartottak az Egyesült Államok fiókhivatalaihoz tartozó körzetekben élő vének számára. Egy előzetesen kiküldött levél arról tájékoztatta a véneket, hogy a találkozó “egy új, a régitől gyökeresen eltérő királyságterem-tervezetet” fog bemutatni.

Azóta kiszivárogtak egy ex-JT fórumon azok a képek, melyek bemutatják a javasolt új szabványosított modellt, mely alapján egy kaptafára készülhetnek a királyságtermek. Ezek egy olyan épületet ábrázolnak, melyet, úgy tűnik, kereskedelmi szempontok figyelembevételével terveztek meg, arra gondolva, hogy az épület értékesítése a jövőben esetleg szükségessé válhat.

Egy vén jegyzetei a két és fél órás találkozóról, melyek szintén kiszivárogtak az internetre, azt mutatják, hogy a Vezető Testület segítője, Robert Luccioni kérte a véneket, hogy ne váljanak olyanokká, mint az izraeliták, akik panaszkodtak Egyiptom elhagyása után.

Felolvasták a Prédikátor 7:10-et, mely ezt írja: “Ne mondd: „Miért van, hogy a hajdani napok jobbak voltak ezeknél?”, mert nem vall bölcsességre, ha ilyesmit kérdezel.” Azt a következtetést vonták le, hogy a véneknek nem kell a múltra tekinteniük, vagy hibákra rámutatniuk az új elrendezésben.

unnamed.png

unnamed1.png

unnamed2.png

unnamed3.png

unnamed4.png

unnamed5.png

unnamed6.png

unnamed7.png

luccioni.jpgRobert Luccioni, a 2015 februári JW Broadcasting epizód házigazdája

Leon Weaver, aki szintén a Vezető Testület segítője, ezután elmondta, hogy egész éjszakás heves viták voltak az Egyesült Államok fiókhivatali bizottságában azzal kapcsolatban, hogy az új szabványosított királyságterem modellje lakójellegű vagy kereskedelmi célú legyen inkább. Végül aztán úgy tűnik, mindannyian arra szavaztak, hogy kereskedelmi célú modell legyen – ablakokkal.

A JWsurvey már korábban beszámolt a Vezető Testület által bevezetett változtatásokról azzal kapcsolatban, hogy a királyságtermek és kongresszusi termek hogyan épülnek fel és hogyan finanszírozzák őket. Ezek a változtatások magukban foglalják, hogy az összes gyülekezet előre meghatározott adományt küld az Őrtoronynak minden hónapban, még akkor is, ha előzőleg nem volt tartozásuk, és lemondanak minden többletbevételről az Őrtorony javára.

Noha úgy tűnik, az egyszerű hírnökök többsége üdvözölte a változtatásokat, mivel tévesen az a benyomás alakult ki bennük, hogy az Őrtorony elengedi a gyülekezetek tartozásait, azonban ez nem mindenkit tévesztett meg.

A Facebook-oldalamon kaptam az alábbi személyes üzenetet egy aktív hírnöktől, aki nem bánja, ha ezt megosztom, ő azonban nem szeretné felfedni kilétét:

“Szia John. Én egy megkeresztelt JT vagyok. Ezt a titkos fiókot magamnak hoztam létre nyilvánvaló okokból. Egy buzgó testvérnő férje vagyok...a családom 90%-ban JT, engem születésemtől fogva annak neveltek.

Az utóbbi időben sokat gondolkodtam. Sokat kutattam és videókat néztem a YouTube-on… például a te videóidat erről a szervezetről. Hogy miért? Bizonyos dolgok egyszerűen nincsenek rendben. Bizonyos dolgok egyszerűen csak nem logikusak..stb.

A múlt éjjel egy levelet olvastak fel a Királyságtermemben – igaz is én [ország törölve]-ban élek… Ez a levél azt mondja, hogy innentől kezdve az összes adomány, amit összeadunk egyetlen globális alapba megy… így nincs többé KT építési alap doboz, világméretű munka doboz, stb. Csupán egyféle adomány van, ami egy globális alapba megy. Döntés született a főhivatalban minden gyülekezet felé arról, hogy minden egyes gyülekezet egy bizonyos összeget küld ebbe a globális alapba havonként.

A mi gyülekezetünk számára meghatározott összeg 113 USA $-nak [felelt meg]. Tartsuk észben, hogy ez független a gyülekezeti költségektől. Nagyjából 70+ körüli hírnökünk van. Azon gondolkodtam, hogy ha a testvéreknek már az is gondot jelent, hogy kifizessék a gyülekezeti költségeket… akkor hogyan fogjuk még ezt is folyamatosan havonta fizetni? Mindenesetre azt mondják, hogy ez mindent fedezni fog, a katasztrófákkal kapcsolatos költségeket, építkezések költségeit, nyomdaköltségeket, stb.

EKKOR AZONBAN ÖSSZEZAVARODTAM. AZ ÖSSZEJÖVETEL UTÁN ÉPP AZ ADOMÁNYGYŰJTŐ DOBOZT ÜRÍTETTEM KI… ÉS  EZZEL A LEVÉLLEL KAPCSOLATBAN EGY VÉNNEL BESZÉLGETTEM, A TITKÁRRAL… CSAK HOGY TELJESEN MEGÉRTSEM. Ő EZT MONDTA NEKEM: “EZT TOVÁBBRA IS FIZETNÜNK KELL ANNAK ÉRDEKÉBEN, HOGY JEHOVA SZOLGÁLATÁBAN NE LEGYEN FENNAKADÁS… PÉLDÁUL… NEM TUDOM ELMONDHATOM-E MÁR EZT… DE NEM LESZ TITOK, ÍGY AZT HISZEM, MEGTEHETEM. TUDTAD, HOGY A MÚLT HÉTEN AZ ÖSSZES KÖRZETFELVIGYÁZÓ EGY VADONATÚJ 2015-ÖS RAV4-ET KAPOTT A TÁRSULATTÓL?”

ERRE AZT MONDTAM “MICSODA!!!!” MIRE Ő, “IGEN, VADONATÚJAT.” ÉN MEG AZT MONDTAM, “DE A KÖF ITT VOLT KÉT HETE EGY 2001-ES RÉGEBBI AUTÓVAL?” A VÉN AZT MONDTA… “NOS, ÚGY TŰNIK MOST MÁR 2 AUTÓJA VAN”....ÉN MEG MAGAMBAN, MICSODA? !!! EZ ÍGY BIZTOSAN NEM HELYES!!!

OTTHON A SZÁMLÁIM KIFIZETÉSÉVEL KÜZDÖK..A TÁRSULAT ARRA BIZTAT, HOGY ÉLJEK EGYSZERŰEN… NE KEZDJEK BELE SEMMIBE, AMI IDŐT VESZ EL, MINT PÉLDÁUL EGY ÚJ ÜZLET, TÚLÓRA A MUNKÁBAN, STB… MOST PEDIG AZT MONDOD, AZÉRT KELL ADAKOZNOM A PÉNZEMBŐL, HOGY A KÖRZETFELVIGYÁZÓK VADONATÚJ KOCSIKAT VEZETHESSENEK… EZEN FELÜL… A VÉN AZT MONDTA, HOGY A SUVJAIK INGYENES SZERVIZELÉST IS KAPNAK MINDEN ALKALOMMAL, HA SZÜKSÉG VAN RÁ ÉS HA VALAMILYEN ALKATRÉSZRE VAN SZÜKSÉGÜK, AZT IS, ÉS MINDEZT AZ ŐRTORONY TÁRSULAT FOGJA KIFIZETNI.”

TARTSD ÉSZBEN, HOGY KÖRÜLBELÜL 217$-BA KERÜL EGYETLEN ILYEN SUV SZERVIZELÉSE AZ ALKATRÉSZEK NÉLKÜL. AZON GONDOLKODTAM MAGAMBAN… ÚGY ÉRTITEK, EZT FIZESSEM ÉN ÉS A TÖBBI SZEGÉNY TESTVÉR, AKIK VAGY GYALOG JÁRNAK MINDENHOVÁ, HISZEN EGYSZERŰ ÉLETET KELL ÉLNÜNK VAGY PEDIG AZ ÉN ESETEMBEN NEKEM VAN EGY RÉGI KIS AUTÓM, AMINEK MÁR MOST IS SOK-SOK ALKATRÉSZRE LENNE SZÜKSÉGE… MÉG LÉGKONDI SINCS A KOCSIMBAN, ÉS ADJAM A PÉNZEM ARRA, HOGY SEGÍTSEK MEGVÁSÁROLNI 2015-ÖS SUVOKAT ÉS SZERVIZT...

NEM TUDOM ELHINNI… A FELESÉGEM AZT GONDOLJA, EZ EGY JEHOVÁTÓL JÖVŐ ÁLDÁS… DE ÉN NEM BESZÉLHETEK NEKI ARRÓL, HOGY MIT ÉRZEK, MIVEL HA BÁRMIKOR ELŐHOZOM, Ő AZT MONDJA, HITEHAGYOTT VAGYOK! MIT GONDOLTOK? TUDNÁTOK ERRŐL EGY VIDEÓT CSINÁLNI? Nem vagyok benne biztos, hogy a KÖF-ök csupán az [én országomban] kaptak 2015-ös SUVokat, vagy ez egy világméretű dolog… de ez sokkoló a számomra. Most éppen eléggé össze vagyok zavarodva.”

A barátomhoz hasonló hírnökök számíthatnak rá, hogy még inkább össze fognak zavarodni, amikor látják az Őrtorony leépítési tendenciáját. Ahol a szervezet valaha a hatalmas befektetéseivel és a globális terjeszkedésével büszkélkedett – ott most a konszolidáció, a gazdaságosság és a költségmegtakarítás van napirenden. Az Őrtorony most sokat ad a stílusra, de keveset a tartalomra.

Ezzel az új szabványosított királyságteremmel pedig úgy tűnik, hogy az Őrtorony egyrészt azt tartja szem előtt, hogy a hírnökök mit várnak el cserébe annak elfogadásáért, hogy lopva tizedet vetnek ki rájuk, másrészt azt, hogyan tegyék a királyságtermeket annyira piacképessé, amennyire csak lehetséges, arra az esetre, ha végül el kellene őket adni.

Forrás: http://jwsurvey.org/cedars-blog/new-commercial-style-standard-kingdom-hall-design-unveiled-to-elders

Fordította: Eve, Columba

Címkék: hírek

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr357175623

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Niro 2015.02.14. 21:56:36

szerintem ilyen nálunk is lehet majd, spar, vagy aldira fognak hasonlítani, azokat 20 év múlva is el tudják majd adni :-d egyébként ott azért találták ezt tényleg ki, mert nagyon sok marad a nyakukon és mivel ott a legnagyobb a lemorzsolódás, előre tudják amit felépítenek ma, azt legkésőbb 20 év múlva el kell majd adni, ügyesek, jworg ügynökök hajrá, hagy menjen a szekta szekere, szenvedjetek, hogy ők királyként élhessenek, add meg a királynak ami a királyé, add meg a szektának ami a szektáé, ami meg marad azzal kitörölheted a seggedet :-)

teremtett ember 2015.02.15. 08:06:09

Nem javasolta még valaki neked, kedves cikkíró, hogy legyél te is körzetfelvigyázó és akkor neked is lesz ilyen vagy valamikor később egy még komolyabb gyönyörű autód? Félretéve az iróniát, sajnos valóban az a helyzet, hogy igen jó, státusszimbólumnak is tekinthető gépkocsikkal közlekednek a társulat teljes idejű szolgái, fittyet hányva a szerénységre sok esetben. Sok testvérnek meg a mindennapi kenyér is sok nyűggel kereshető meg. Nemhogy RAV 4, de még egy kis költségvetésű autó sincs a tulajdonában sokaknak, hacsak nem lesznek ők is körzetfelvigyázó testvérek. Így kell megoldani az anyagi gondokat!

marci said 2015.02.15. 10:00:39

Hát ez tényleg rosszul hangzik (főleg a RAV4).
De csak elsőre.

Amit most írok, azt csak a magam nevében írom, mint eddig mindent, szóval ez nem újdonság tőlem.

1. Nekem nagyon tetszik ez a Királyságterem látványterv - kívül-belül.
A funkcionális dolgokat szeretem, míg a fölösleges, értelmetlen cicomát, nem.
A cicomával az a baj, hogy nagyon vékony a határvonal a még szép és a már giccs között.
Gondolom ezért is kedvelem a skandináv stílust, ami bár egyszerű, de mégsem minimalista; és legfőképpen funkcionális, vagyis hasznos.
Egy messzi-messzi skandináv országban, a világ szélén, az utolsó utáni fjord mellett épült piros faházban, norvég mintás pulóverben, hóiszamos csizmában, egy nyikorgó fapriccsen bádogbögréből török kévét inni...

2. Adakozás.
Kell. Mindig is kellett adni valamit magunkból, a magunkéból Istennek. Ennek van jelentése, jelentősége.
Itt is volt már felhívás adakozásra, és aki manapság belép a Wikipédiára, az jelenleg ott is szemberohan vele a kérés, a felhívás az adakozásra.

Az a lényeg, a különbség, hogy ki mire fordítja a befolyt összeget.

JT-nál is befolyik valamekkora összeg.
Nézzük ki-mit kap vissza belőle - a teljesség igénye nélkül, csak szemezgetve:

Mi, tanúk, kulturált összejöveteli helyeket, ahol együtt lehetünk a szellemi testvéreinkkel és testvérnőinkkel
(természetesen nem gondoltam, hogy a férfi egybeolvad a nővel - ha esetleg valaki így értette -, mert abban az esetben valaki elveszíti az identitását, márpedig Istennek minden egyes személy KÜLÖN számít; igazából gondolat-, vitaindítónak szántam azt a levezetést), ahol rendszeresen és folyamatosan szellemi táplálékot vehetünk magunkhoz, és ami a legfontosabb, ahol jelen van Jézus köztünk, velünk.
Sok nagyon jól megszerkesztett, és igényes kiadványt is kapunk.
Katasztrófák idején azonnali segítség.
Jogi segítség - konkrétan börtönből menekítenek ki jogtalanul fogvatartott tesókat.

Mások. Hihetetlen mennyiségű kiadványt - amivel az emberek nem kezdenek semmit!
Nézzük így: "Ne RAV4-et vegyetek, hanem még több kiadványt nyomtassatok!"
Lenne értelme?
Nem, mert több, mint elég kiadvány forog világszerte!
Írni olvasni tanítanak másokat, hogy olvashassák, és megérthessék a Bibliát.
Képesek olyan nyelvre lefordítani a Bibliát, a kiadványokat, amit szó szerint csak pár ezren beszélnek.
Az egész világon próbálják terjeszteni a jó hírt, amik szintén nem kis pénzbe kerülnek.

Más megközelítésből:
Ha én adok, az az én örömöm, az az én személyes ügyem Istennel, AMIRŐL Ő NAGYON IS JÓL TUD!
Hogyha esetleg rosszul vagy rosszra használnák fel az adományom, az a felhasználón lesz számon kérve - és biztos lehetsz benne, hogy kőkeményen számon lesz kérve, hisz Isten házán kezdődik el az ítélet!
Amikor egy szervezet gyarapodik, az visszahat a tagokra is, hisz a tagok építik a közösséget, a saját közösségüket. Vagyis hiába másé, vagy más használ valamit az a mi személyes érdemünk is - vagyis a miénk is (valahol).

1. Ha flottában vették az autókat, akkor nem olyan drága, 2. Amerikában más értékviszonyok vannak, ott más léptékek szerint mennek a dolgot.
Otta dolgozó 'szegénynek' háza, több autója van, nagyokat eszik-iszik, nyaral az óceán partján, stb.

Még biztos tudnék írni érveket, de szerintem aki érti, az ennyiből is megérti, aki meg nem akarja megérteni, annak a világ összes érve sem lenne elég.

Niro 2015.02.15. 12:37:50

nálunk a katolikus pap egy régi szuzukival jár, felháborító

PsychoZsoldos 2015.02.15. 18:58:55

Hát nem csoda, biznisz egyház bizniszel...Money talks. Vagy ahogy George Carlin mondta asszem: God loves you and he needs money!!!:))

PsychoZsoldos 2015.02.15. 19:00:05

@Niro: Lehet az a másik kocsija, a Porsche meg a garázsban van. :DDDD

kingdom · http://blogjt.blog.hu/ 2015.02.15. 19:08:20

Ezek egy olyan épületet ábrázolnak, melyet, úgy tűnik, kereskedelmi szempontok figyelembevételével terveztek meg, arra gondolva, hogy az épület értékesítése a jövőben esetleg szükségessé válhat.
.................>
Ahogy nézem szükség esetén egy pici módosítással simán lehet csinálni ebből az épületből egy kisebb market-et.
-
Most azon is mosolygok,hogy tanúként azon gondolkoztam a feleségemmel a mi királyság termünkről,hogy milyen faja családi házat tudnánk belőle csinálni...alig kéne bele egy néhány térelválasztó,...vagy gipsz karton fal és máris kész a faja lakás.
:O)

Rovarölő 2015.02.15. 19:39:03

Várható volt a beruházás az új autókra.
Eddig is a kfv. hete után horror összegeket kért az üzemanyagra, attól függetlenül, hogy mindenhova mások vitték, de volt pofája lenyúlni a gyülekezetet, mert költséges volt a járgányuk!
A körzetgyűléseken a szünetben félre hívták a véneket, akik birka módjára szavazták meg a kfv. autójának restaurálását, műszaki vizsga díját és minden, autójával kapcsolatos költségét!
Amikor ellene szavaztam, amivel egyedül voltam, rossz példaként voltam emlegetve a hátam mögött!
Itt az ideje, hogy új autóval rohangáljanak és továbbra is beszedjék a szerviz és üzemanyag díjakat, úgy, hogy a mezei testvérek meg húzzanak a nadrágszíjukon a királyság érdekek miatt! Persze meg is érdemlik azok, akik ezt nem látják, vagy nem akarják látni!
Globális felmelegedést támogatni kell a globális adományozással, hogy a globális őrtorony vezetés globálisan rajoskodhasson az új autóikkal!
Ezek után gondolkodhat-e egy kfv., hogy talán gáz van a barakkban? Ilyen ellátás egy szállodában nincs! Teljes ellátás, segg tisztára nyalása, nők udvarlása teljes erő bedobással, ruhák mosása, plusz borravalók zsebből-zsebbe, vének rabszolga módjára való csúszás-mászása a látogatások hetében, mert az isten éppen köztük van!
Undorító képmutató bagázs!
Adakozzatok testvérek és éljetek szerényen, hogy az isteneknek, akik a fejükre estek, legyen örömük, mert örömmel tudnak csak szolgálni nektek!
Egy kfv. a való életben egy nulla volna, aki semmit nem volna képes elérni, mert azt sem tudja, mit jelent a szó: MUNKA!
Csoda, hogy aláírják az örök hűség nyilatkozatot a toronynak?
A királyságterem építéseik, amelyek szintén a hívek pénzéért történnek, eleve eladásra épülnek, aminek bevételéből azok nem kapnának egy fillért sem, akiknek munkája és pénze van, tehát nem rossz beruházás Jézus nevében!
Az őrtorony omoljon rájuk, de csak úgy lassan, óvatosan!

marci said 2015.02.16. 03:10:06

@ex.hmcs-s:

Egy kicsi országban egy nem kicsi cég is kicsi.

marci said 2015.02.16. 03:23:28

@PsychoZsoldos:

Salamon a világ leggazdagabb embere volt.
És nem csak akkor, hanem előtte, és azóta is, vagyis az emberiség egész történelmében nem volt olyan gazdag ember, mint ő.
Mit össze bizniszelt, és csak dőlt a lé (meg a Lolák), és ennek ellenére mégis beszállt a nép, és rengeteget adakozott - annyit, hogy már rájuk kellett szólni: "Na jól van, most már elég volt, nem kel több arany meg ezüst, mindenki menjen hazafele békével."

Kérdés: Isten szerette, elfogadta, támogatta Salamont, ill. megbocsátott Salamonnak - mint tudjuk a végére nagyon elszúrta, mert egy kicsit elszállt a sok jótól?

Még mindig nem értik sokan - köztük te sem - hogy embert és embert nem az ilyen-olyan szeretetérzés (ami ma van, holnap meg nincs), vagy a (gonosz hatalmában veszteglő) világ-definiálta jóság, vagy a bűnös cselekedetek különböztetik meg, hanem Isten és Jézus ismerete, és az egyénileg megszerzett ismeret alapján való szívből jövő szeretet.

marci said 2015.02.16. 03:27:49

@kingdom:

Én úgy tudom, hogy világszerte templomokat zárnak be, adnak el, alakítanak át lakássá, szórakozóhellyé, míg a Királyságtermek folyamatosan épülnek.

Te is így tudod?

marci said 2015.02.16. 03:38:37

@Rovarölő:

Nem bántva, csak megjegyezve:
Csak fröcsögsz, ill. csak fröcsög belőled valami - én utálatnak nevezném, ha csak egy szóval lehetne leírni.

A szellemiségedből viszont semmit nem...
Azt akartam írni, nem mutatsz, pedig dehogy is nem, hisz a hozzászólásaid a szellemi állapotodat tükrözik, inkább azt hiányolom, hogy meg sem próbálod magyarázni - sem a magadét, sem Istenét... legfőképpen az Istenét megmagyarázót hiányolom.

Én is szoktam fröcsögni, de van különbség fröcsögés és fröcsögés között.
Újra kérlek, ne bántódj meg, de muszáj vagyok leírni a tényt:
Te a jó ellen fröcsögsz, míg én a rossz ellen.
Egyik sem helyén való, de nagyságrendnyi különbség van a kettő között.

Inspicio 2015.02.16. 11:59:18

Robert Luccioni készült kép olyan fura. Hol a mosoly?

@marci said: "Hihetetlen mennyiségű kiadványt - amivel az emberek nem kezdenek semmit!
Nézzük így: "Ne RAV4-et vegyetek, hanem még több kiadványt nyomtassatok!"
Lenne értelme?
Nem, mert több, mint elég kiadvány forog világszerte!"

Akkor talán a kiadványok számát kellene csökkenteni hiszen az emberek nem kezdenek vele semmit!
Hányszor láttam már én is árokban ,kukában buszmegálló padján kiadványokat. Költséget így is lehetne csökkenteni. Tehát mi az értelme a rengeteg kiadványnak?
Látott már valaki Bibliát több példányban csak úgy eldobálva?
Ami pedig az autót illeti. Tényleg egy Toyota RAV4 a legésszerűbb választás?
Pál apostol azt mondta: 1Korinthus 11:1 Legyetek az én követőim, mint én is Krisztusé.
Jézus megmosta a tanítványai lábát. Alázatos volt és példamutató! Hát nem ezt kellene tenniük a vezetőknek is? Mit is mondott Jézus amikor kiküldte a tanítványait? Máté 10:7-10
Pál mit is csinált? ApCsel 18:3 Pál tudta hogy milyen az élet!
Érzékeled a szellemiséget a hozzáállást? Azt ahogyan Pál követte Jézus példáját?

Tehát milyen szempontok alapján esett erre a járműre a választás? S miért pont egy terepjáró? Ha a költségcsökkentés ekkora jelentőséggel bír akkor lehetne valami egyszerűbbet is venni mert az olcsóbb s nem csak a fenntarthatóság szempontjából hanem alkatrész szempontjából is. Mert ugye ez egy Japán autó egy amerikai azért pl. alkatrész szempontjából is olcsóbb lehet. Persze ha flottában vették akkor elképzelhető hogy tényleg jobbak az opciók na de ezt egyenlőre nem tudni. De azért még mindig ott a kérdés. Ki döntötte el hogy pont ez az autó lesz az utód?

"Írni olvasni tanítanak másokat, hogy olvashassák, és megérthessék a Bibliát."

Tudod sok olyan misszionárius van akik úgy mentek népcsoportokhoz hogy azoknak még csak írott nyelvük sem volt. Mit gondolsz kik hozták létre az adott népcsoport írott nyelvét? S megjegyzem hogy nem csak Jehova tanúi tanítanak írni és olvasni. Ez egy igen terjedelmes téma. Most nem is mennék bele a részletekbe. A lényeg hogy nem csak ők végeznek ilyen szolgálatot.

"Képesek olyan nyelvre lefordítani a Bibliát, a kiadványokat, amit szó szerint csak pár ezren beszélnek."

S kinek is köszönhetik hogy képesek erre? Kik azok akik megalkották az írott nyelvet az adott népcsoportnál? Hány olyan személyt tudsz felsorolni akit a szervezet bízott meg?

"Az egész világon próbálják terjeszteni a jó hírt, amik szintén nem kis pénzbe kerülnek."

A tanítványok ugyan ezt tették. Érdekes aki őket elküldte nem hogy pénzt de még ennivalót sem adott nekik. S mégsem haltak éhen! S megint csak megemlíteném Pált!

"Amikor egy szervezet gyarapodik, az visszahat a tagokra is, hisz a tagok építik a közösséget, a saját közösségüket."

Igen ez így van. De ha az adott személy nem erkölcsi dologban van tanítás dolgában szállna szembe a szervezettel akkor is kiközösítés a jussa és hitehagyottnak bélyegzik. Ahogyan azt írja is a cikk. S félelmében még a feleségének sem beszél erről. Tartva a következményektől.

Oswald Spengler 2015.02.16. 12:24:59

@marci said: "...hanem Isten és Jézus ismerete, és az egyénileg megszerzett ismeret alapján való szívből jövő szeretet."

Kaméleon ! Szerinted a földön élő cc. 4 Mrd ember aki, még csak nem is hallott Jézusról és a Te Istenedről, azok mennek a pusztulásba ?
A Föld nevű bolygó nem a Te általad ismert országokból tevődik csupán össze.

Egy_nick 2015.02.16. 13:11:35

Engemet egyáltalán nem zavar ez az autó. Mert ez egy olyan ember munkaeszköze, akinek semmi magánélete, magánvéleménye nincs, vagy nem lehet. Vagy majdnem semmi. Én képtelen lennék pl. KÖF funkciót ellátni, főleg egy olyan katonaszerű (az alá- és fölérendeltség szigorúságát értve ez alatt)szervezetben, mint JT szervezete. Ebben legjobb egyszerű szürke egérnek lenni és inkább biciklivel közlekedni.

Oswald Spengler 2015.02.16. 13:20:54

@Egy_nick: Ne légy ilyen, mert az életed egy 'szürke egér' lesz valóban. Légy öntudatos,magabiztos - természetesen alapokkal rendelkezve - és harcolj a tömeg-átverés ellen.

Csak egy válasz 2015.02.16. 13:48:32

@marci said: szerintem - ne csodálkozzunk - ezt sem tudod jól!

eladó Királyság termek - gyorsan belinkelek párat:

www.loopnet.com/Listing/17767315/44-Jackson-Rd-Cleveland-GA/

www.loopnet.com/Listing/16059061/220-White-Cove-Road-Unicoi-TN/

de ha egy nagyobbat akarsz venni - hajrá - itt egy videos bemutató hozzá:

youtu.be/gaqbu_kiXUE

Ja és keress rá nyugodtan, találsz szép számban eladó Királyság termeket - az Őrtorony ingatlan maffia által eladó ingatlanok között. Így keress rá a google-on: "kingdom hall for sale"

PsychoZsoldos 2015.02.16. 13:51:25

@marci said: Ez csak max azt bizonyítja, hogy Salamon nagy "zsidó" volt, ha az adók sarcok mellett még a népet is rá tudta venni, hogy pénzzel tömjék ki:DDD

Alapjáraton nekem nincs bajom ezzel, sőt, támogatom, szerintem egy egyháznak saját magát kéne fenntartani, és adóznia kellene a kereskedelmi tevékenységei után. De a hívők szempontjából azért egy ilyen cikk után, nos, eléggé kilóg a lóláb, hogy mit is tartanak az atyaúristenek szem előtt.

kingdom · http://blogjt.blog.hu/ 2015.02.16. 16:04:25

@marci said:
Hát attól függ,hogy hol és miért kell ezt megtenniük?

Kicsinyke városomban például,van 2 katolikus templom egy református és egy baptista.
Ebből az egyik katolikus templom 1700-as évek óta áll fenn a másik az 1800-astól.

Függetlenül attól,hogy ki milyen lelki lelkületű hívő,de mind a kettő templom totál telt házas minden vasárnap olyan szinten,hogy hely sincs, ezért további istentiszteleti időpontokat vezetek be. 1 nap 4x van.
Tehát eszük ágában sincs elbontani.Sőt!

Az,hogy még most nem bontanak el királyságtermeket Magyarországon az azért van mert még nem érett be teljesen a dolog.
Egy átlag szekta kb.50-60 év alatt kezd el hanyatlani egy adott országban.

Hozzáteszem Jt.-i nem az átlag közé tartozik,de az évek óta tartó hullámvölgy jól mutatja azért,hová is tartanak.

Az utóbbi évtizedben alig van növekedés,jellemzően bent születettetekből adódó növekedés van.
Nem beszélve arról,hogy ezen fiatalok nagy része nem teokratikus pályára törekszik,elvilágiasodik,(látszat prédikál) vagy egyszerűen elhagyja az országot.
Ami szintén csak a növekedés ellen dolgozik.

Azok akik az úgynevezett nagy' beetetési aranykorban tértek meg' a 70-80-as években azok ma már /akik még élnek kezdenek kiöregedni.
Emberi számítás szerint 30 éven belül olyan drasztikus lesz a csökkenés,hogy bizony érthető gazdasági manőver lehet a fiókhivatal azon intézkedése majd bizonyos helyeken,hogy eladják ezeket az alig használt épületeket,amiket talán már régen nem is fizetnek a tagok,mert már nincsenek annyian.
(Ne gondold,hogy ezt a vezetés nem tudja,és most nem a fiókhivatalra gondoltam).
Röviden összefoglalva, a szervezet csúszdán halad lefelé.Semmiképpen sem felfelé,és ezt már az új világosságok sem tartoztathatják fel.

Aranyosi 2015.02.16. 18:05:05

@kingdom: De már adtak el királyság termet Magyarországon is.

Rovarölő 2015.02.16. 18:46:59

@marci said: "Te a jó ellen fröcsögsz, míg én a rossz ellen.
Egyik sem helyén való, de nagyságrendnyi különbség van a kettő között."

Drága nick milliomos barátom!
Most fordulj meg és rögtön változik a kép!
A jobb és bal oldal csak nézőpont kérdése, amivel nem árulok el neked titkot, de hát nem vagy te buta gyerek!

Rovarölő 2015.02.16. 19:14:06

@Egy_nick: Nem jobb élete van, mint egy közmunkásnak, akinek meg kell tudni élnie negyven néhány ezerből a munkája gyümölcséből?
A köf. jól él, mert kényeztetik, rajonganak érte a birkák, eszik-iszik, mindene meg van, ami kell!
Annyi a munkája, hogy nyomja a pitét, amit én sem tudtam volna soha tenni, de ha egy kicsit is buzgó, még élvezkedik is!
A legtöbbjük a világban meghalna, mert semmihez sem ért, suplencek lehetnének, akiket leszarnak az emberek, a keresetük meg semmire sem volna elég!
Gondolj arra, hány buzgó tanú túrja a szántóföldet komoly munka mellett és soha sem jut neki, vagy a családjának a luxus kaja, pia, az autóról nem is beszélve!
A szemétség az, hogy miközben maguk az egyszerűsített életre oktatnak, maguk meg szeretik azt, amivel csak hergelik a csóró tesókat!

marci said 2015.02.17. 06:19:16

@Inspicio:

>>...hiszen az emberek nem kezdenek vele semmit!<<

- De kezdenek velük valamit: SEMMIT.
Sok esteben a hallgatás is válasz, a nem választás is válasz, a félrenézés is válasz.

>>Tehát mi az értelme a rengeteg kiadványnak? <<

- A tanúskodás. A tanítás. Szellemi táplálékról gondoskodás.

>>Látott már valaki Bibliát több példányban csak úgy eldobálva? <<

- Igen. Én már sok ember könyvespolcán láttam Bibliát különböző más könyvek közé 'bedobva'. (bedobva = nem használva/nem értve/félreértelmezve/darabra megvan, de kit érdekel?)

>>Pál<<

- Ha ma Pál élne, nem úgy élne/gondolkodna/tevékenykedne, ahogy a saját korában élt (Pál élt, Pál él, Pál élni fog), és mi sem úgy élnénk/gondolkodnánk/tevékenykednénk az ő korában, ahogy ma élünk.
Ahogy térben nem szerncsés összehasonlítani egy közép-afrikai ország lakóját egy Svájcban élővel, úgy időben sem becsületes öszehasonlítani az embereket, mert áthidalhatatlan különbség van az életvitelükben, a világukban, amiben éltek/élnek.

>>terepjáró<<

- Munkabírás, teherbnírás, terepbírás, balesetnél nagyobb védelem, stb.

>>olcsóbb (+ kiadványok mennyisége)<<

- A befolyt összeg be van folyva.
A közösségre szükség-, szükségletek szerint vissza van fordítva.
A fenn maradó összeggel, hát ők immár mit is csináljanak?...
Vegyenek egy nagy raktárat, és raklapszám halmozzák a pénzt, aztán belcsap a villám, és elég az egész.
Ez szerintem is jó megoldás.

>>írni, olvasni tanítás<<

- JT azon kevés egyházak egyike, amelyik a mértéhez képest önellátó, önfenntartó.
Míg más egyházak, államilag támogatott pénzből - pl adott esetben a katolikus egyház, muzulmánok adódolárjaiból is - tevékenykedik. Szerintem ez több, mint furcsa és/vagy elfogadható hozzáállás.

Ha már hasonlítgatunk: Jézust és a követőit (pl Pált a missziós utjai során) akkor sem, és később sem támogatta az állam. De ha akarta volna támogatni őket, akkor sem fogadták volna el semmilyen címszó alatt!

>>kiközösítés<<

- Mint említetem, ha már olyan fordulatott vett az életem, amilyet, kisérletbe kezdtem (nemsokára vége, kb még egy-két hónap), "Hol a határ?" (angolul: Gray Redemption :) műveleti néven.

Én sok mindnet mondtam és tettem (amit nem kellett volna), de az égvilágon senki nem akart kiközösíteni (eddig). Sőt, mint már említettem egyszer, saját kérésremre sem tették meg.
Ezzel szemben az toleranciát, őszinte aggódást, és segíteni akarást tapasztaltam.
Persze van ötletem, miért nem: Mert amikor bibliai témák kerülnek szóba, látják az ismeretem milyenségét; és mikor Isten kerül szóba, látják az iránta lrzett tiszteletemet, szeretetemet; és amikor a testvérek kerülnek szóba, látják a megbecsülésem, és hogy nem tudnék ártani (de nem is akarok!) egyiküknek sem, ha megkérnek valamire, azt szívesen megteszem.
A különcségemmel együtt fogadnak el.

Persze ezzel nem azt mondom, hogy innentől kezdve bármit megtehetek, de újra és újra bebizonysodik a számomra, hogy az igazsághoz és az Istenhez fűződő viszony mutatja egy emeber szellemiségét. Csak! (persze, ha valki gyakorol valami bűnös cselekedetet, az egy idő után visszahathat a szellemiségre, és egy idő után bizony azon kaphatja magát az ember, hogy hitetlen, gonosz szív fejlődött ki benne)

marci said 2015.02.17. 06:33:11

@Oswald Spengler:

>>Szerinted a földön élő cc. 4 Mrd ember aki, még csak nem is hallott Jézusról és a Te Istenedről, azok mennek a pusztulásba ?<<

- Nem. Az a 3,5 milliárd megy a pusztulásba, aki hallott Jézusról és az én Istenemről, de nem kellett nekik.

Tréfát félretéve:
Én egy témában mindig próbálom a legteljesebb mértékben összeegyeztetni, összehangolni a Bibliában a különböző helyeken leírt vonatkozó részeket (Isten szándéka, történetek, alapelvek, tanítások), és az alapján bátran ki merem jelenteni:
Aki nem akar elpusztulni, nem fog!!!

És mivel mutathatja ki majd egy ember a szándékát?
Akkora nyilvánvalóvá fog válni, hogy kik a hamis istenek, és ki az Egy Igaz Isten.
Aki elfogadja Őt éltben marad, aki nem fogadja el Őt, akinek nem kell, aki nem akarja, az megy Armagedon csatájába levágatni.

marci said 2015.02.17. 06:41:46

@PsychoZsoldos:

Az adakozás személyes ügy - ember és Isten között!!!
Ez nem véletlenül van leírva:
"a te Atyád, aki titkon néz, megjutalmaz téged"

Én a magam részéről bőségesen megkapok MINDENT a pénzemért, amire csak szükségem van (még azt is, amire nincs szükségem).
Innentől kezdve miért is érdekeljen, hogy kinek mije van?

marci said 2015.02.17. 06:46:24

@Csak egy válasz:

Miért? - ez itt a kérdés!

MIÉRT zárják be és adják el a nagy egyházak a templomaikat, és MIÉRT zárják be, adják el JT az összejöveteli helyeiket?

A MIÉRT-re adott válasz(ok)ban rejlik a különbség. Mert van különbség!!!

marci said 2015.02.17. 06:59:11

@kingdom:

>>Ebből az egyik katolikus templom 1700-as évek óta áll fenn a másik az 1800-astól.<<

- Sok templom manapság csak azért áll, mert építészeti értéket képvisel, és/vagy turisztikai látványosság, amikben egyáltalán nem vagy csak minimális hitélet zajlik.

A rossz felé haladunk és nem a jó felé. A nagy nyomorúság felé haladunk.
Miért?
Mert folyamatosan romlik ez emberiség szellemi állapota - minden emberé.

Amikor beköszön a nagy nyomorúság, olyan mértékű lesz a hitetlenség, hogy a politikusok képesek lesznek az egyházak ellen fordulni. És ezt nem azért teszik majd, mert rájönnek időközben, hogy ezek hamis vallások, hanem addigra már nem félnek Istentől egyáltalán - nem félnek szembefordulni vele, és rátámadni.

Nem arra kell figyelni, hogy ki-mikor-miért-mit hagy el, hanem arra, hogy tart ki:
"Aki azonban mindvégig kitart, az üdvözül."

marci said 2015.02.17. 07:09:56

@Rovarölő:

Ez egy igazságtalan világrendszer, azért vet neki véget Isten, ha eljön az idő.

"Jön még kutyára dér." - tartja a mondás.

Ők is, mint mindenki próba aláfognak kerülni és akkor ki fog derülni kinek mi van a szívében. Istent nem lehet félrevezetni!

Az én alapelvem: Ha Isten elfogadja őket, sőt, fel is használja őket, akkor én is elfogadom őket - testvéremként, akit köteles vagyok szeretni, mert, ha nem szeretem (agapé), akit látok, akkor hogy szerethetném azt, akit nem látok (teljes szívemből, teljes lelkemből, teljes erőmből)?

Csak egy válasz 2015.02.17. 09:57:06

@marci said: Azért mert van egy elképzelésed / néha téveszméd / agymenésed - az nem azt jelenti, hogy tudod a miértekre a választ!
A MIÉRT kérdéskört így nincs értelme elkezdeni megvitatni - már az ingatlan eladások kapcsán is hülyeséget beszéltél.

Inspicio 2015.02.17. 11:52:33

@marci said: "Sok esteben a hallgatás is válasz, a nem választás is válasz, a félrenézés is válasz."

Igazad lehet. A kiadványokra nem nagyon vigyáztam. A Bibliára mindig!

"- A tanúskodás. A tanítás. Szellemi táplálékról gondoskodás."

Pál hogyan is tanúskodott? Vagy inkább mivel.
- A tanítás? Ugyan már. Ahhoz nem az kell.
- Szellemi táplálék! Az már érthető!

"- Igen. Én már sok ember könyvespolcán láttam Bibliát különböző más könyvek közé 'bedobva'."

Több példányban eldobálva láttad már az utcán? Ugyan is ez volt a kérdés. Az hogy valakinek a könyvespolcán ott porosodik az ne ez a kategória.
Meg azt még előveheti. De egy eldobott kiadvány amit aztán ér az eső ,napsütés stb. Azt már nem igazán veszi elő hónapokkal vagy évekkel később!

"- Ha ma Pál élne, nem úgy élne/gondolkodna/tevékenykedne, ahogy a saját korában élt (Pál élt, Pál él, Pál élni fog), és mi sem úgy élnénk/gondolkodnánk/tevékenykednénk az ő korában, ahogy ma élünk."

Pál alapelvekben gondolkodott. S napjainkban is ugyan úgy élne ahogyan akkor élt! De bizonyára jóval többször háborogna a lelke napjainkban mint amikor élt!
De igen csak alkalmazkodnánk a megváltozott körülményekhez. Mi is hasonlóan élnénk mint ahogyan most élünk. A munkánk az megváltozhat. De az alapvető gondolkodás módunk az nem változna meg csak azért mert egy másik korban vagyunk. Persze a mai ismeretünkkel ha az is ott lenne. Akkor másféle döntéseket hoznánk. De attól még ugyan úgy megmaradnának azok a vágyaink amik most is megvannak és a többi. Az életünk nem lenne másabb. Amiket látnánk és tapasztalnánk az lehet hogy változtatna rajtunk. De az csak idővel következne be. De ez is csak egy lehetőség és nem biztos hogy így lenne.

"Ahogy térben nem szerncsés összehasonlítani egy közép-afrikai ország lakóját egy Svájcban élővel, úgy időben sem becsületes öszehasonlítani az embereket, mert áthidalhatatlan különbség van az életvitelükben, a világukban, amiben éltek/élnek."

Tényleg? Na ne mond! Akkor hogyan vallhatja magát bárki is kereszténynek. Hiszen a példát egy ember mutatta meg egy másik korban!
Ekkora torzítást és félremagyarázást lenyomni hát nem semmi. De hogy értsed miről van szó.
Pál nem a gyülekezetre támaszkodott hanem munkát végzet. Annyit hogy a saját szükségleteit fedezze és ne a gyülekezet tagjait terhelje ezzel. Nesze neked Toyota RAV4! Nem érted hogy milyen szellemiséggel volt Pál és azt sem hogy miért is gondolkodott így.
De mit is gondoltam hogy esetleg átérzed ezt a helyzetet. Pedig a te Bibliádban is az van írva ami az enyémben. Csak te meg vagy kötözve a szervezeti "útmutatással". Pedig te magad is elolvashatod hogy mit írnak ott van minden.

"- Munkabírás, teherbnírás, terepbírás, balesetnél nagyobb védelem, stb."

Igen Iraknak meg volt tömegpusztító fegyvere. Aha!
(Költséghatékonyság!)

"A fenn maradó összeggel, hát ők immár mit is csináljanak?...
Vegyenek egy nagy raktárat, és raklapszám halmozzák a pénzt, aztán belcsap a villám, és elég az egész."

Ez most komoly? Te ezt elhiszed? Hogy raklapon tárolnák a pénzt meg hogy az elégne? Honnét szedsz ekkora hülyeségeket? Te ugyan az az ember vagy akinek írtam? Mert most kezdek elbizonytalanodni.
Amúgy meg lassan már a munkanélküli is bankszámlára kapja a segélyt. Szóval miről is beszélsz? De segítek én a probléma megoldásában. Nem kell annyi adományt begyűjteni a kongresszusokon. Vagy ha még is venni kell belőle élelmet és szétosztani a szegények között. Nem mindig ezt kell csinálni de évente 2-3 ilyen alkalom és már meg is van oldva a többlet pénz elköltése. Jézus is megvendégelt embereket. Nem mindig de időnként igen. Kövessék a példáját!!!!!!!!!!!!!!!! Te is kövesd a példáját!

"- JT azon kevés egyházak egyike, amelyik a mértéhez képest önellátó, önfenntartó.
Míg más egyházak, államilag támogatott pénzből - pl adott esetben a katolikus egyház, muzulmánok adódolárjaiból is - tevékenykedik. Szerintem ez több, mint furcsa és/vagy elfogadható hozzáállás."

S ez most hogy jön ide? Amúgy meg a tanúk is az állam által elfogadott egyház így az összes kedvezmény jár nekik ami a többinek. Szóval miről is van szó? Így nekik is jár az állami támogatás.

"Ha már hasonlítgatunk: Jézust és a követőit (pl Pált a missziós utjai során) akkor sem, és később sem támogatta az állam. De ha akarta volna támogatni őket, akkor sem fogadták volna el semmilyen címszó alatt!"

Ezzel megint mit akarsz mondani az írás-olvasás témakörében?

"Mert amikor bibliai témák kerülnek szóba, látják az ismeretem milyenségét; és mikor Isten kerül szóba, látják az iránta lrzett tiszteletemet, szeretetemet; és amikor a testvérek kerülnek szóba, látják a megbecsülésem, és hogy nem tudnék ártani (de nem is akarok!) egyiküknek sem, ha megkérnek valamire, azt szívesen megteszem."

De itt nem rólad van szó. Az a nő pedig nem a te feleséged. S te nem bírálod a döntéseket. Lehet hogy különc vagy és a határon táncolsz. De valahogy mégsem léped át. De ha egyszer megtennéd akkor bekövetkezne a dolog. Akkor vajon kitartanál vagy visszakoznál?

Inspicio 2015.02.17. 11:53:29

@marci said: "Csak! (persze, ha valki gyakorol valami bűnös cselekedetet, az egy idő után visszahathat a szellemiségre, és egy idő után bizony azon kaphatja magát az ember, hogy hitetlen, gonosz szív fejlődött ki benne)"

Pont azt teszed zárójelbe amit nem kellene!!!! Amit meg kellene azt nem teszed zárójelbe.

marci said 2015.02.18. 01:59:12

@Oswald Spengler:

>>A Föld nevű bolygó nem a Te általad ismert országokból tevődik csupán össze.<<

- De igen. Üdvözöllek a személyes mátrixomban:

www.youtube.com/watch?v=ddkYJ6XdZtY&feature=youtu.be

marci said 2015.02.18. 09:33:35

@Inspicio:

>>"Sok esteben a hallgatás is válasz, a nem választás is válasz, a félrenézés is válasz."

Igazad lehet. A kiadványokra nem nagyon vigyáztam. A Bibliára mindig!<<

- Meg is lett az eredménye. Újra nem számít Isten neve. Újra szentháromség. Újra mennyország. Újra hagyományokon alapuló, pogány vallásokban gyökerező emberi tanítások. Újra nem számít, hogy közel ennek a világrendszernek a vége. Újra alvás.
Egyet kérdeznék a jelenlegi gyülekezeteddel kapcsolatban: Teljesítik Jézus parancsát, miszerint menjenek el a föld végső határáig, tanítsák és kereszteljék meg az embereket?
Ha a válaszod igen: Hány országban, milyen sűrűn, milyen módszerekkel teszik ezt, és ezt hogy tartják nyílván, és miből finanszírozzák?

>>"- A tanúskodás. A tanítás. Szellemi táplálékról gondoskodás."

Pál hogyan is tanúskodott? Vagy inkább mivel.<<
- Azt nem tudom, de például Jézus elővette e tekercset, felolvasott belőle, utána megmagyarázta, hogy kell értelmezni.
Aztán volt, aki elfogadta, és volt, aki nem.
Szerintem ez jó minta, amit érdemes követni, és amit Pál is követett.

Szerinted a szellemi táplálék kiosztása mire vonatkozhat?
Hogy mindenki minden héten kap egy új Bibliát?
Vagy inkább olyan Biblián alapuló irodalomra, amikben próbáljuk a lehető leghelyesebben, legteljesebben értelmezni Isten szavát; amiben buzdítás, kitartásra ösztönzés, vigasztalás, tanácsok a mindennapokra, tanácsok a szolgálatra, feddés; és igen, ha szükséges, akkor az addigi félreértelmezés helyreigazításának szavai olvashatók?

>>Több példányban eldobálva láttad már az utcán? Ugyan is ez volt a kérdés. Az hogy valakinek a könyvespolcán ott porosodik az ne ez a kategória. <<
1. Régen, a ma szelíd arcát mutató legnagyobb keresztény egyház Bibliák ezreit égette el - néha a Bibliát a népe nyelvére lefordító emberekkel együtt.
A muzulmánok ma is művelik ezt - Bibliákat égetnek, néha Bibilát olvasó emberekkel együtt.

2. Egy könyvespolcon porosodó, soha nem vagy alig használt Biblia csak dísz.
Kegyesség látszata, de az erejét megtagadják. Ezzel a tulajdonosa csak szemétnek tartja (a polcán).

>>Ha ma Pál élne...<<

- Továbbra is tartom magam az állításomhoz: Pál nem tudna úgy élni a mi korunkban, ahogy élt a sajátjában. Fizikai képtelenség!

>>Ez most komoly? Te ezt elhiszed? Hogy raklapon tárolnák a pénzt meg hogy az elégne?<<

- Nem tettem smiley-t, mert bíztam benne, hogy kihallatszik a megjegyzésemből a mások cinizmusra reagáló szarkasztikus irónia (szarkasztikus irónia az én értelmezésemben: az irónia kicsit tompítja, elveszi a szarkazmus élét)

Jó film. Az élet írta. És van benne raktárban raklapokon dollár hegyek - igaz nem ég el, de arra használták fel, hogy egy másik országban égessenek fel vele helyeket, embereket:

Jobb, ha hallgatsz (2014)

>>Amúgy meg a tanúk is az állam által elfogadott egyház így az összes kedvezmény jár nekik ami a többinek.<<

- Máshogy: Magyarországon meddig maradna fenn a katolikus egyház állami támogatás nélkül, a híveik adakozásából?

>>"Ha már hasonlítgatunk: Jézust és a követőit (pl Pált a missziós útjai során) akkor sem, és később sem támogatta az állam. De ha akarta volna támogatni őket, akkor sem fogadták volna el semmilyen címszó alatt!"

Ezzel megint mit akarsz mondani az írás-olvasás témakörében?<<

- Csak annyit akartam mondani, hogy Pál nem fogadta volna el, hogy az állam (egy hitetlen emberekből álló államgépezet) finanszírozza a missziós útjait.
Ahogy te is írtad, alapvetően dolgozott és a tesók adomyányaiból tartotta el magát.
Amúgy az államtól mit kapott fizettségül a munkájáért (a hit terjesztéséért)?
Börtönt, aztán halált.

>>De itt nem rólad van szó. <<

- A személyes véleményem megosztásakor, rólam is szó van - valahol.

>>Lehet hogy különc vagy és a határon táncolsz. De valahogy mégsem léped át. De ha egyszer megtennéd akkor bekövetkezne a dolog. Akkor vajon kitartanál vagy visszakoznál? <<

- De miért lépném át a határt?
Péter szavaival élve: "kihez mehetnénk? Örök élet beszédei vannak nálad. S mi hisszük és tudjuk, hogy ... ."

marci said 2015.02.18. 09:35:46

@Inspicio:

Azt tettem zárójelbe amit kellett: ebben az esetben a bűnt, és a lehetséges következményét.

Rovarölő 2015.02.18. 19:42:07

@marci said:"... Az én alapelvem: Ha Isten elfogadja őket, sőt, fel is használja őket, akkor én is elfogadom őket - testvéremként, akit köteles vagyok szeretni,..."
Papám!
Mesélj az itten olvasgatóknak, hogy micsoda mutatja nyilvánvalóan aztat, hogy Isten helyesli, elfogadja őket, és főleg az érdekel sokakat, hogy milyen jele van annak, hogy pont ők vannak felhasználva Isten által olyan módon, ahogyan azt magukról állítják?
Mesélj arról, hogy Isten miért tréfálkozik a nagyköveteivel, akiket a szent szellemével vezet, hogy magyarázzák el mindenkinek a Bibliát úgy, ahogyan azt senki sem értelmezné?
Csak is tréfálkozhat, mert a szellem vezette kiválasztottak rendre mellé nyúlnak és újra értelmezik azokat az igazságokat, amiket mindig az Isten üzent velük!
Isten, aki soha nem változik, sőt nála a változás árnyéka sem található, miért cifrázza a folyton megújuló aktuális igazságokat általuk?
Miért fordulhat elő az, hogy amiben nem hittek tíz éve a tanúk közül sokan, ezért végleg eltöröltek lettek, ma már hivatalosan sem hihetsz benne te sem, mert most azért likvidálnak?
Mikor hazudott az istenük által vezetett hű szolga, most, vagy akkor?
Tudom! Soha, csak most tisztábban látnak, mert kidörgölték a csipát a szemükből!
Tudom! Nem nevezik magukat ihletettnek, mert az Isten káromlás lenne még szerintük is!
Akkor viszont meséld el az ittenieknek, mi a franc mutati, hogy ők vannak kiválasztva és őket vezeti kézen fogva Jehova?
Tudod, hogy ez nem engem érdekel, de persze én is tudom, hogy te is tudod a válaszokat, csak kíváncsi vagyok, hogy miként adod elő a darabot azoknak, akiket szeretnél megmenteni a szörnyű haláltól!
Az eszement, bekódolt, gondolkodásra képtelen testvéreid nem kérdem erről, mert ismerem őket, de tőled azért kérdem, mert te agyas vagy és rafkós!
Nem kell, hogy azt érezd, most engem kell meggyőzzél, mert ugye azt tudod, hogy mi az ábra velünk, de győzd meg a saját testvéreid, nehogy ők se értsenek a hű szolga nyelvén, akiknek a tanításai hasonlóak egy kód generátorhoz, ami fél percenként újat gyárt!
Abból viszont látszik, hogy te is követed az ő gondolkodásukat, mert ahányszor változtatják az igazságot, annyiszor váltasz te is nevet.
Pajtikám!
Kapj erőre a többi olvasó miatt is és válaszolj egyenesen, mint, ha a jw. orgot olvasnám!
Néztem a norvég fény effektusokat, ahogyan egyre világosabb lett, lüktetett és azt hittem, hogy magam is a vezető testület ülésén vagyok!
Így már értem az egészet!!!

marci said 2015.02.18. 23:30:02

@Rovarölő:

Az a baj, hogy mindent meg akarsz magyarázni, magyaráztatni.
Ha mindenre lenne magyarázat, minek a hit, a remény, a szeretet - egyáltalán az érzések?

Hidd, reméld, szeresd, érezd - a fényt:

www.youtube.com/watch?v=6FgfogiaB0A

A magyarázat, a kizárásos alap:
Végig megyek az egész ismert világon oda és vissza (időben és térben), és nem találok mást, jobbat. Kizárásos alapon.
Valójában ennyi... ennyire egyszerű.

Kezd el kizárni a rosszat. Sorban.
Ha végül JT-t is kizárod, az égegyadta világon semmid nem marad. Ez biztos!

Legyünk őszinték hozzád?
Leszel őszinte hozzánk?
Megírod mid/kid maradt végül - kizárásos alapon?

Végül egy kósza kérdés, csak úgy:
Az érzésnek van értelme, van rá magyarázat?

Csak egy válasz 2015.02.19. 01:18:12

@marci said: Üres hablaty minden szavad, csak ennyit tudsz se többet se kevesebbet. Végtelenül unalmas alak vagy.

Oswald Spengler 2015.02.19. 01:59:11

@Csak egy válasz: :) Kíváncsi voltam rá meddig bírod ezt az értelmetlen szócsatát.
Felesleges a klaviatúrát koptatni.

marci said 2015.02.19. 07:31:23

@Csak egy válasz:

Inkább vagyok az élő Istent ismerve, szeretve unalmas, mint istentelenül jó fej.

Ha te tudnád azt, amit én mit tudok...
(sokkal unalmasabb lennél nálam :)

Amúgy te Istennel kapcsolatban adtál már csak egyetlen egy JÓ választ bárkinek is - köztük magadnak?

Tudod, az, hogy bizonyos emberek nem kedvelik JT-t, az egy dolog.
Nincs olyan, hogy mindenki mindenkit, mindent... mindent, amit a másik kedvel, kedveljen - ez egy ilyen világ.
Szóval, én egyáltalán nem vagyok meglepődve a te kedvetlenségeden sem.

Az viszont már elgondolkodtató, hogy sok ember miért nem szereti a nyilvánvalóan jót, és miért választja helyette a nyilvánvalóan rosszat.
Nyilvánvalóan valami vakság lehet az oka.
Lásd a fáraó vakságát, elvakultságát - és most direkt az Újszövetségből idézek, ami bizonyítja, hogy ez nem csak egy régi mese, hanem napjainkig húzódó valós probléma:

"Az Írás ugyanis ezt mondja a fáraónak: „Éppen azért hagytam, hogy megmaradj, hogy megmutassam rajtad a hatalmamat, és hogy hirdessék nevemet az egész földön." (Ró 9:17)

- persze ez nem a vakságról szól konkrétan, de közben mégis.
Már ha érted...

Találtam az összes megjegyzéseid közt EGY jót:
"Nem értem!" (2013.08.14.)
Én ezt el tudom képzelni rólad.
És most elképzeltem, ahogy ülsz a laptopod előtt, és nem érted...

@Oswald Spengler:

>>Felesleges a klaviatúrát koptatni.<<

- Szerintem is... szerintem sem.

Egy_nick 2015.02.19. 09:28:22

@Rovarölő: Azt írod, hogy a KÖF-nek jó élete van? Nem értek egyet!! Hogyan létezhet jó élet a szabadság nélkül? Hiszen minden idejük be van osztva. Hiába esznek jókat, minden nap más főztjét kell enniük, lényegében még saját ágyuk sincs. Én egy munkahelyen dolgozok, és lám most is írogatok. Ha akarom, kiírok szabadságot és elmegyek sétálni. Igaz, hogy nincs ilyen autóm, de ha ez az ára, akkor inkább soha ne legyen. A prédikálószolgálatba sem járok, mert fölösleges időtöltésnek tartom. Helyette inkább a városi konténerek környékén kéne a szemetet felsöpörni, és a hátunkra felhímezni a "http://www.jw.org"-ot, hogy az emberek lássák, hogy valami hasznosat is cselekszünk, nemcsak pofázunk. És ezt a véleményemet ide le is írhatom, és a gyülekezetbe egy-két embernek el is mondhatom. Lehet saját véleményem!! Egy KÖF nem engedhet meg magának ilyen luxust. Összehasonlíthatatlanul jobban élek, mint egy KÖF, akit lenézek, és annyira tisztelek, mint egy jól olajozott fogaskereket. Ha akarok, holnap munkát vállalok Norvégiában, és minimum 3 ezer eurót fogok keresni. De ennél kényelmesebb vagyok.

Inspicio 2015.02.19. 10:51:04

@marci said: "- Meg is lett az eredménye. Újra nem számít Isten neve."

Azt te honnét tudod hogy nekem mi számít!
Nem te vagy az ima meghallgatója!

"Újra szentháromség."

Újra? Régen sem érdekelt. Főleg mivel "régen" nem voltam hívő. Meg most sem foglalkozom vele és nem is hiszek benne.

"Újra mennyország. Újra hagyományokon alapuló, pogány vallásokban gyökerező emberi tanítások."

Amennyiben a karácsonyra utalsz úgy elárulom neked de csak is neked hogy a karácsonyfa bálványimádás és képzeld el hogy nem Jehova tanúitól tudom. Szóval nyugodjál meg hogy nincs újra! Hihetsz benne!

"Újra nem számít, hogy közel ennek a világrendszernek a vége."

Pont a múlt évben volt egy előadás sorozat az Utolsó napokról. Tehát igen is számít az meg egy félrevezető és torz és hamis információ hogy csak és kizárólag Jehova tanúi foglalkoznak az Utolsó napokkal!
Ebben a kérdésben hazudnak neked!

"Teljesítik Jézus parancsát, miszerint menjenek el a föld végső határáig, tanítsák és kereszteljék meg az embereket?
Ha a válaszod igen: Hány országban, milyen sűrűn, milyen módszerekkel teszik ezt, és ezt hogy tartják nyílván, és miből finanszírozzák?"

Az én gyülekezetem egy kis létszámú gyülekezet. De ami erejükből telik igen azt megteszik. Csak nem házról-házra. De Buszon ,vonaton ,nyilvános helyeken ,munkahelyükön igen! Ja igen egyszer még egy kocsmába is bementek a testvérek és beszéltek Istenről. Igaz csak egyetlen ember hallgatta meg őket!
A finanszírozás? Mit kell finanszírozni? Azt hogy ha találkozol egy emberrel aki érdeklődést mutat azzal elbeszélgetsz? Ehhez nem kell pénz! De ha az illetőnek nincs Bibliája akkor nyugodjál meg veszünk neki egyet ezen nem múlik. Mit tartsanak nyilván? Hogy mennyi órát töltöttek szolgálatban? Márk 6:30
Itt szerinted esik szó az időről?

"- Azt nem tudom, de például Jézus elővette e tekercset, felolvasott belőle, utána megmagyarázta, hogy kell értelmezni."

Hoppá kiscsikó! Mit vett elő Jézus? Miből olvasott fel? Márk 14:49 Azt írja naponként!
ApCsel 17:2 Pál pedig szokása szerint bement hozzájuk, és három szombaton át vitatkozott velük az Írásokból,
Miből vitatkozott velük? Az írásokból és nem valami egyéb szerzeményből. Igen pontosan így van ez nálunk is felolvasnak és magyaráznak. Milyen érdekes hogy nincs eltérés!

"Szerinted a szellemi táplálék kiosztása mire vonatkozhat?
Hogy mindenki minden héten kap egy új Bibliát?"

AZ hogy valaki új Bibliát kap hetente abban hol van a szellemi rész? Nem értem! Mert én ebben csak fizikai megnyilvánulást látok semmi mást!
Tudod ha szellemi táplálékot akarsz akkor olvasnod kell vagy hallgatnod az Isten szavát! Mivel ez a szellemi táplálék. Olvas vagy mást hallgat aki felolvas a Bibliából. Pont mint Jehova tanúinál. A szellemi táplálékot akkor is kitudták osztani amikor az egész gyülekezetnek maximum 1-1 példánya volt az Írásokból. Csak tudod akinek van füle a hallásra annak ez is elég. János 10:20

"Vagy inkább olyan Biblián alapuló irodalomra, amikben próbáljuk a lehető leghelyesebben, legteljesebben értelmezni Isten szavát; amiben buzdítás, kitartásra ösztönzés, vigasztalás, tanácsok a mindennapokra, tanácsok a szolgálatra, feddés; és igen, ha szükséges, akkor az addigi félreértelmezés helyreigazításának szavai olvashatók?"

Te mit gondolsz?

"1. Régen, a ma szelíd arcát mutató legnagyobb keresztény egyház Bibliák ezreit égette el - néha a Bibliát a népe nyelvére lefordító emberekkel együtt.
A muzulmánok ma is művelik ezt - Bibliákat égetnek, néha Bibilát olvasó emberekkel együtt."

És ez kit érdekel? Napjainkról van szó és kis hazánkról meg az Őrtorony irodalomról. Ne ugrálj állandóan mint egy kecske. Maradj már a témánál földrajzilag és időben is. Ugyan is anno nem létezett Őrtorony irodalom!

"Kegyesség látszata, de az erejét megtagadják. Ezzel a tulajdonosa csak szemétnek tartja (a polcán)."

Meglehet! De az is lehet hogy még valamelyik nagyszülőé volt és azóta ott van. Ha ott van a polcon és nem dobta ki akkor még mindig nagyobb rá az esély hogy beleolvas. Mintha nem is lenne. Soha nem tudhatod!

"...megjegyzésemből a mások..."

Itt a baj. Én nem a "mások" vagyok. ( marci said 2015.02.18. 09:33:35
@Inspicio:) Mások nem szerepelnek itt csak én! Akkor?

"Magyarországon meddig maradna fenn a katolikus egyház állami támogatás nélkül, a híveik adakozásából?"

Nem tudom! De ha rajtam múlna kipróbálnám. Nem csak egynél az összesnél. Egyedül az adómentességet hagynám meg de semmi mást. Még az 1% sem! De nem áll hatalmamban! :((

"- Csak annyit akartam mondani, hogy Pál nem fogadta volna el, hogy az állam (egy hitetlen emberekből álló államgépezet) finanszírozza a missziós útjait."

Hát soha nem jutott volna eszembe hogy erre gondolsz. Nem vagyok gondolat olvasó!

"Ahogy te is írtad, alapvetően dolgozott és a tesók adomyányaiból tartotta el magát."

Az adományokból a testvérek tartották el. De kiemelem a lényeget: ALAPVETŐEN DOLGOZOTT

Inspicio 2015.02.19. 11:04:49

@marci said: "Amúgy az államtól mit kapott fizettségül a munkájáért (a hit terjesztéséért)?
Börtönt, aztán halált."

S ez most hogy jön ide? Ugyan ettől az államtól volt polgárjoga amivel élt is.

"- De miért lépném át a határt?
Péter szavaival élve: "kihez mehetnénk? Örök élet beszédei vannak nálad. S mi hisszük és tudjuk, hogy ... ."

A férj azzal miért lépné át a határt hogy elmondja a feleségének őszintén azt amit gondol?
Nem tudom hogy miért lépnéd át a határt azt nem nekem kell tudni hanem neked. De a kérdés még mindig adott: - Akkor vajon kitartanál vagy visszakoznál?
(ha átlépnéd)
"...és amikor a testvérek kerülnek szóba, látják a megbecsülésem, és hogy nem tudnék ártani (de nem is akarok!) egyiküknek sem, ha megkérnek valamire, azt szívesen megteszem."

S amikor mondjuk a szervezet kerül szóba és arról nem mer beszélni a férj még a feleségének sem mert attól fél hogy egyből hitehagyottnak bélyegezné őt! Akkor mi van?
Bár lényegtelen hogy mi van mert az a nő nem a te feleséged. Szóval a kérdés filozofikus!

"Azt tettem zárójelbe amit kellett: ebben az esetben a bűnt, és a lehetséges következményét."

Épp arról beszélek hogy pont ezt nem kellene zárójelbe tenni. Mivel ez a lényeg a többi csak sallang amit írtál.

"Jobb, ha hallgatsz (2014)"

Film ajánló! Hm...aszem ezt az összes tanúnak meg kellene nézni. A filmben szereplő állam=Őrtoronyszervezet. S tudott e a szervezet erről vagy arról? :D :D
Pazar lenne. Sőt forgatni kellene egy saját filmet!
Szerintem az a férj is úgy van vele hogy: - Jobb ha hallgat!
Kérdés hogy mi a fontosabb neki!

Rovarölő 2015.02.19. 11:16:54

@Egy_nick: Azok a köfök, akik igazi agymosott állapotban vannak, szabadnak érzik magukat és boldogan robotolnak úgy, hogy közben mindenük van!
Én meghaltam volna, ha csinálnom kellett volna, amit ők naponta, de aki tényleg úgy hiszi, ahogyan azt a szolga szeretné, azok már most az új világban érzik magukat! A bételesek is egy jó megélhetőség. Azt csinálják, amit szeretnek és élnek, mint marci Norvégiában.
Egyébként egyet értek veled, ha abból a szemszögből nézzük, ahogyan írtad.

Egy_nick 2015.02.19. 11:50:38

@Rovarölő: Hát igen, úgy látszik minden szubjektív. Ha ők tényleg az Új Világban érzik magukat, akkor szabadnak is érzik magukat, és értelmetlen arról beszélni, hogy a valóságban nem szabadok. Mert beszéltem egy börtönpszichológussal, aki szerint több hosszú ideje börtönben ülő ember ott bent szabadabbnak érzi magát, mint a kint robotoló becsületes ember. És még álmodozik is, hogy ha majd kikerül, akkor legközelebb ügyesebben fog betörni. Úgyhogy a szabadság csak egy érzés, ami nem objektív, így valóban bárki szabadnak érezheti magát. De ahogy sok vént elnézek a gyülekezetekben, egyáltalán nem néznek ki szabad embernek, hanem inkább szenvedő embernek, akik raboknak érzik magukat. De lehet, hogy tévedek, és ez csaz az én optikám.

Rovarölő 2015.02.19. 12:15:08

@Egy_nick: A vének java részének tele van a pásztor botja az egésszel, mert munka mellett, meg családdal kell nagyot teljesíteni, ráadásul ellátás nélkül. Ismerőseim közül többen azzal is tisztában vannak, hogy az egész egy kamu, de már bezárult a kapu mögöttük, nem menekülhetnek szégyen és gyalázat nélkül, így megy tovább a daráló öröm nélkül. Na ez nagyon gáz!
Igazi börtön érzés a szabad levegőn és talán életfogytig tartó!

Csak egy válasz 2015.02.19. 22:57:47

@marci said: hablatyhablatyhablatyhablatyhablatyhablatyhablaty és hablaty.

marci said 2015.02.20. 00:14:23

@Csak egy válasz:

Kicsit zavarban vagyok...

Nekem szokták írni, hogy beteg vagyok (néha okkal, jog nélkül), de most kénytelen vagyok jó magam is ehhez a nemtelen eszközhöz nyúlni, és az írásaid semmilyensége, semmitmondósága, értékelhetetlensége okán fogva rád sütni a bélyeget:
Édes egy komám, te beteg vagy!

Mégis milyen-, és ki általi büntiben vagy, mi szerint írd le 8x, vagy (800x?) "hablaty"

Ha esetleg nem tudnád...
Legyek a büntetésed?
Akarod?

marci said 2015.02.20. 00:19:06

@Rovarölő:

Lehet tudni hol tartasz a "Kizárásos alapon Isten népét beazonosítani." témakörben?

Kulcsszó: ŐSZINTESÉG

marci said 2015.02.20. 00:26:55

@Rovarölő:

Azt hiszed, csak én vagyok kíváncsi... rád?
Neeem!
Nagyon sokan kíváncsiak rád.
Lappföldön is.
Egy dalt is küldtek neked, amíg ki nem találod:

www.youtube.com/watch?v=VR1z2G4Cs-c

Csak egy válasz 2015.02.20. 03:48:17

@marci said: Gondolom hogy zavarban vagy hablaty - jaj ne kamuzz már, az ilyen skizó gecik mint te vagy azt nem ismerik, ne nevetess már. Amúgy figyuzzál már te vidéki paraszt 1. nem vagyok a komád 2. ha akarsz valamit és nem lennél az a gyáva féreg aki vagy már rég találkozhattunk volna 3. a klaviatúra mögé bújó kis hablatyoló troll senkiházi vagy 4. ha kifiguráz valaki azt már beteg - de érdekes ez hablaty, tükröt tartanak, ez látom zavar 5. max szánalmas vagy egy kis hablaty, semmi más, rikácsoló papgáj, egy zeró senki minden értelemben, jellemtelen hablaty. Amúgy meg pont szarok rád te kis gnom geci.

Rovarölő 2015.02.20. 18:51:09

@marci said:" Lehet tudni hol tartasz a "Kizárásos alapon Isten népét beazonosítani." témakörben?"

Lehet!

Rovarölő 2015.02.20. 19:02:10

@marci said:" Nagyon sokan kíváncsiak rád.
Lappföldön is."

Ez már más lappra tartozik!
A küldött zenétől síró görcsöt kaptam, de jól esett.
A kérdéseimre adott konkrét válaszaid előtt le a kalappal!
Kérem magam vissza.
süti beállítások módosítása