Köszönjük, hogy megosztotta velünk a történetét. Remélhetőleg sokaknak tanulságos lesz.

Üdvözlettel:

Timóteusz

Köszönjük a történetet. Egy újabb bizonyítéka annak, hogy a Tanúk tanítása csak megerősíti az ilyen erőszakos embereket, a feleségeket pedig tehetetlen bábuvá teszi, akik gyakran szó nélkül szenvednek ezekben a házasságokban. Anyósomat és a gyerekeit anno durván bántalmazta a Tanú férje, míg végül az egyik "hitetlen" rokon elkergette a háztól. A gyülekezet persze nem tett semmit. Az én esetemben sem tettek semmit. Ezek az emberek azt hiszik, bármit megtehetnek, mert a feleség engedelmes kell hogy legyen, tehát el kell tűrnie férje zsarnokoskodását. Igaz, hogy sajnos a "világiak" között is sok ilyen van, de az legalább nyilvánvaló, ők nem bújnak egy vallás köpönyege mögé.

Szomorú történet... és nem egyedi.

Az Isteni kegyelmet mellőző vallási irányzatok szinte szükségszerűen kegyetlen jellemre formálják tagjaikat: ha nem is feltétlenül mutatkozik meg fizikai "dzsihád"-ban.

Nekem is van ilyen ismerősöm ő most börtönben van zsarolásért és sok más dologért.Nem sokára szabadul.Aktív érdeklődő. Ha ki szabadul akkor meg akar keresztelkedni.Ő terrorizálja a nővéremet a gyerekeit és a rokonait. Kőbányai gyüli be jár.Ott tudják hogy ki is valójában ő de az a lényeg hogy a gyülekezet növekedjen.A kikkel tanul azok olyan öregek hogy csoda hogy élnek.de az erőszakoskodásuk az olyan erős mint ha friss tanuk lennének.

@Zsolt520: "Az Isteni kegyelmet mellőző vallási irányzatok szinte szükségszerűen kegyetlen jellemre formálják tagjaikat"
Nocsak. Te tudod mely irányzatok rendelkeznek isteni kegyelemmel?

@Oswald Spengler: Én tudom. Azok, ahol Jézusnak, mint Úrnak és Istennek az emberek "megengedik" (és kérik), hogy kegyelmet, azaz bűnbocsánatot adjon nekik.

Laci7000 leírta előttem a lényeget röviden.

"Jehova Tanúi" nem csak a "kegyelem" kifejezést mellőzik, hanem - gyakorlatilag- magával az isteni kegyelemmel sem tudnak mit kezdeni.

Abban korrekt az Őrtorony Társulat, hogy nem használja a "kegyelem" szót, mivel más "evangéliumot" hirdetnek, amely szerint -a gyakorlatban- nem elég az Úr Jézus Krisztus vérének érdeme az üdvösséghez, kell még az Őrtorony Társulat felé az abszolút engedelmesség, plusz "prédikáló-szolgálat", -és még így sem lehet biztos, hogy Jehova elfogadta-e a "Jehova Tanút" gyermekének,és felmentette-e az elmarasztaló Ítélet alól.

Szeretettel ajánlom: ortorony.wordpress.com/evangelium/

bibliatanitas.csana.eu/news.php?extend.130

@Laci7000: Kedves ismeretlen Barátom.
Te ezt honnan "tudod" ? Kaptál ihletést ?

@Oswald Spengler: igen, kaptam már néhány "ihletést" életemben. Tudomásom szerint nem csak én, hanem mások is, (akik imádkozni meg Bibliát olvasni is szoktak), általában időnként kapnak, vagy élnek át "ihletéseket", mivel az egész Ige maga is ihletett, más szóval "Istentől lehelt", tehát az a lehelet, ami az igén van, az emberre is hat, és lehel bele valamit.

@Oswald Spengler: @Laci7000: Én úgy értelmezem Laci7000 szavait, hogy akik a tanításukban mellőzik az isteni kegyelmet, és a szabályok betartására helyezik a hangsúlyt, azok törvényszerűen kegyetlen hívőket kreálnak. Ha jól értem, nem azt akarja mondani, hogy vannak vallási irányzatok, amelyek "kegyelem alatt" vannak, és vannak, amelyek nem. Mindenki kegyelem alatt lehet, aki kéri Istentől.

"nem azt akarja mondani, hogy vannak vallási irányzatok, amelyek "kegyelem alatt" vannak, és vannak, amelyek nem. "

Az én olvasatomban Zsolt JT-ra, mint szervezetre utal.Ezt nem tudom másképp érteni,minthogy vannak itt néhányan, akik eldöntik és fennhangon hirdetik, hogy JT nem oké - egyetértek velük -, de viszont ők megtalálták az igazit.

Csak az a baj, hogy ahányan vannak, annyiféle felekezethez tartoznak, amelyek tanításaikban nyilván nem egyeznek.

1-2 hónapja tettem fel azt a kérdést valamelyik itteni posztban,-amelyre érdekes módon senki nem reagált azóta sem- hogy ha a pünkösdi karizmatikus egyházak élvezik az Isteni kegyelmet, akkor miért nem mindegy melyikbe járnak ? Miért megy Laci a HGY-be minden vasárnap ? Miért nem áll meg egy másiknál, majd a következő héten egy harmadiknál ?
(belinkeltem egy pár idióta pünkösdista "istentiszteletet", miért nem látogatják ezek a személyek ezeket az összejöveteleket is ? Ott nincs a Szentlélek támogatása ? ) Akkor sem volt konkrét válasz senki részéről, hogy most ilyenkor mi van ?

A válasz egyszerű: Mindegyikük meg van arról győződve, hogy éppen az az aktuális gyülekezet halad a jó irányba amelyhez ő tartozik.

Véleményem szerint ennek a blognak JT gazemberségeiről kellene szólnia, a rengeteg visszaélésről, a megnyomorított emberi sorsokról, nem pedig arról, hogy csöbörből-vödörbe terelgessék itt a szerencsétlen, vergődő embereket.

Igenis, hangot kell adni - mint ahogy ez a cikk is jól mutatja -, a megtörtént esetekről, monogramokkal, hogy a helyi gyülekezetek tudják kiről van szó. Beszéljünk nyíltan a Bételben történtekről, a kf-ről, a köf-ről, stb. Nem kell rágalmazni , meg kitalált történeteket ide írogatni. Van belőle elég. Ebből fog nyilvánvalóvá válni, hogy Isten Szelleme nem biztos, hogy itt van.
Ezzel lehet a leginkább felnyitni a Tanúk szemét, nem pedig az igehelyek idézgetésével,azzal ráérünk később foglalkozni, miután rájött arra, hogy éveken át burokban tartották és agymosott emberré vált.

@Oswald Spengler: Teljesen egyetértek. A szemétkedés ellen a leghatásosabb a nyilvánosság bevonása, ne higgyék ezek a primitív percemberek, hogy bárkivel bármit megtehetnek. Persze a gyülekezetekben azon fognak sipákolni, hogy így meg úgy a hitehagyottak, de a lényeg, hogy résen kell lenni, és segítő kezet nyújtani a menekülni vágyóknak, felüdíteni azokat akik szenvednek. Ahogy az Úr Jézus és az apostolok egykor, most is az a cél, hogy egy eltorzult, embertelen vallásból kimentsük az embereket. Nehéz és kemény dolog, akár a terroristák túszainak megmentése. De végül is itt is -mint láthatjuk a sorsokból - terroristákról van szó, JT igenis szellemi terroristák, azt várják sóvárogva, hogy a világ elpusztuljon,perverz dolog, ha valaki így képzeli el majdani boldogságát, hogy előtte milliók pusztuljanak el, mert méltatlanok az életre. Sőt ez más nem is Bin Laden, hanem Hitler és Sztálin. Egyébként nehogy valaki azt higgye, hogy itt egyfajta férfiközpontúságról van szó, az én esetemben például a feleségem szövetkezett össze a diktátorokkal, és én kerültem lapátra.

Adjon Isten erőt egészséget mindenkinek! @Oswald Spengler: Mindenki olyan felekezetbe járjon ahol jól érzi magát ahová vágyik és akikkel naggyából egy hullámhosszon van.Kövessék JÉZUST az a lényeg. JÉZUS NEM VOLT VALLÁSOS!!!!!!!!

@Oswald Spengler: Kedves Oswald! Én szívesen elmegyek máshova is, ahol Istent imádják, és szabadságot engednek nekem a hitem gyakorlásában, megélésében is, csak az embernek nincs arra ideje, hogy mindig máshová menjen, és "össze-vissza" rohangáljon. Oda szokott az ember járni, ahol már sokat kapott az Úrtól, vagy ahol már van esetleg olyan szolgálata, feladata, amibe úgy érzi, Isten helyezte bele ott, azon a felekezeten belül.
Én mindenkit testvéremnek tekintek, aki Jézushoz megtér, bűneinek bocsánatát vette, kapcsolatba került kegyelem által az Atyával, és hisz. De nem tudok, és nem is akarok emiatt mindenkihez elmenni rendszeresen "látogatóba". :)

@bobibá: EZEK AZ ASSZONYOK !!!!!! HHHHMMMM

@Laci7000: EGYET ÉRTEK VELED TESÓ!!!!

Én a legrosszabb rémálmomban sem gondoltam volna soha hogy az őrtorony ilyen veszedelmes SZEKTA.Ott már nem segit a SIRÁS csak a SIRÁSÁS.

Az ilyen perverznek csak ezt adnám. Vegzálja inkább a konnektort. Jó sokáig.
indavideo.hu/video/Brutal_szex?utm_source=flash&utm_medium=watchoninda&utm_campaign=videoplayer&autostart=0&showShare=1#share

@Toronyőrbácsi: Kezdetnek jó!!!

@Oswald Spengler: jogos észrevételek, még akkor is, ha én már többször megneveztem egy gyülekezetet, aminek tetszik a légköre, tanítása

amúgy a gondolkodásmódod alapján te is agnosztikus vagy ateista leszel (?) vagy már az is vagy (?)

@reboot: Szia!
Meg tennéd, hogy a kedvemért újra megneveznéd azt a gyülekezetet, aminek tetszik a légköre és a tanításai!
Biztosan figyelmetlen voltam, nem rémlik.

@Oswald Spengler: Ezt irod.( Mindegyikük meg van arról győződve, hogy éppen az az aktuális gyülekezet halad a jó irányba amelyhez ő tartozik.)Én épp az ellenkezőjéről vagyok meggyőződve .Ez a református gyülekezet amihez én 42 éve tartozom most nagyon el van távolodva a biblia tanitásától.

@ORION: te csak fizesd az adót ez a lényeg !!!!!! jössz templomba vagy nem??? kit érdekel!!!!.Pogány vagy kit érdekel!!! ADÓ AZ LEGYEN, mert nem harangozunk ha elpatkolsz ,nem temetünk ,stb stb

@Oswald Spengler: Te oszvald!

Ha még mindig azt a gyülekezetet/egyházat keresed, amelyik közelebb van az Istenhez, akkor rossz felé tapogatózol. Olyan nincs. Nem vallásokat, hanem egyéneket fog Krisztus megmenteni. Bár én magam sosem járnék pünkösdi gyülekezetbe, ám egyetértek azzal, amit Laci mondott:
"Én szívesen elmegyek máshova is, ahol Istent imádják, és szabadságot engednek nekem a hitem gyakorlásában, megélésében is"
Szerintem is ez a legfontosabb. Olyan egyházat / gyülekezetet kell keresni, ahol szabad vagy és jól érzed magad. De ez nem két hét alatt fog megtörténni. Lehet, hogy évek kellenek. Nekem több mint egy év kellett, hogy úgy nagyjából lássam az irányt amerre szeretnék elindulni. Kezd ki kristályosodni a dolog.

@küzdős: Szerintem Reboot a Golgotára gondolt

@sefatias: Tesó!
Nem alakítunk egy vallást? Ketten lennék egyek.
Aztán bővíthetnénk 144 000-ig.

@küzdős: Nem tartom jó ötletnek... Végigröhögnénk az összejöveteleket. :DDD
Kéne egy komoly ember is. Mondjuk a Couldbusting, vagy hogy hívják

@sefatias: A komoly emberünk hozná magával a Kain szindrómát.

@küzdős: az milyen betegség? megölné az öccsét? Mert akkor azt nem hívjuk

@sefatias: Milyen jó lenne röhögve célba érni!
A cél menny, vagy föld, az nem érdekel. A mennyei élet nem vonz, de beszéltük, hogy a jövő bennünket nem érdekel, a jelent sem értjük.
Várom a jövő heti találkát, ott aztán kiélhetjük a beszélgetési kényszerünket. (Remélem!)

@küzdős: Azzal nem lesz gond. Beszélgetni szeretek. :)

@sefatias: @küzdős:
Egy exjt nek golgotát látogatni igen fura (már túlvagyok rajta)...beérik az összejövetelen azzal,hogy csak és kizárólag a bibliát használják,..nincs külön irodalmuk...tagságuk...nem kell öltöny, nyakkendő stb.,az előadók olyan lazák,hogy úgy kell őket összerakni;)
Talán még a baptisták akik hasonlóak,és az a bizonyos légkör is jó.:)...,de több tartással,komolysággal.

Persze ezt most nem gyüli ajánlónak szántam.

@Oswald Spengler:

Nem az egyes vallások vannak kegyelem alatt kedves Osvald.

A kegyelelem a Krisztusban lévő keresztényekre vonatkoztatható és nem egy konkrét helyre,...ez egy Jt -és sérülésünk,ha a kegyelmet helyben,szervezetben keresnénk.

Mint ahogyan az is a sérülésünk része,hogy azt gondoljuk,hogy egy gyülekezetet azért igazabb mert teológiailag (szerintünk)korrektebb.
Nincs ilyen hely ami teológiailag minden igényünket kielégítse..főleg erős Jt múlttal,de hála istennek pont nem ez a lényeg!

A golgota jelmondata Szt.Ágoston után..."a lényeges dolgokban egység,egyebekben szabadság,de mindenekben szeretet".
A lényeg ..bármelyik gyülekezetet is nézzük...valyon az evangélium lényegére az üdvösség egyedüli módjára Krisztusra fókuszál???...Igen?...Nem? megkövetelnek mellékes egyébb dolgokat is ?...újjátud születni benne valaki?
...az többi mellékes,csak dönteni kell mégis melyik az amivel képes vagyok azonosúlni.
Jt múltal nehez tudom a választás sajnos.
Ezért szoktam mondani áldás és átok a jt múltunk.
Áldás egyebekközt azért mert kellőképpen óvatossak lettünk...nem szednek rá többet minket...átok azért mert már vannak elvárásaink,igényeink aminek alig felel meg valamelyik közösség.

Ezért vannak akik a Reformátusoknál vagy a golgotában,...a baptistáknál,vagy saját házi biblia köreikben találtak testvéri közösségre.

Egy biztos...hiába a legmeghittebb legtestvéribb közösség egy gyülekezetet ha a hívők nem Krisztusért vannak ott és nem Krisztusban...akkor az csak egy vallásoskodó csoport...hasztalan...nem vezet üdvösségre....ugyan is a gyülekezetet nem egy hely egy több milliós épület...hanem a hívők maguk...nem falak és téglák,..hanem lelkek akik Krisztusban vannak,és testének tagjai.

(bocs az írásért,telefonomról írok)

Ördögüzés!!!!
www.facebook.com/photo.php?fbid=460505794034287&set=a.217522964999239.55511.125643617520508&type=1&theater

@kingdom: Hát ha egy exjt akar egy kis sokkot magának, mindenképpen menjen el a Golgotába :-) Nagyon durván úgy van, ahogy írod, és azt is tudni kell, hogy ezeken a helyeken az "odatartozást" sokkal szabadabban veszik, mint a Társulatnál. Mivel nem tekintik kizárólagosnak magukat, minden további nélkül részt vesznek egymás istentiszteletein és imádkoznak egymással. Például a Magyar Evangéliumi Egyház, illetve Egyesület, ahol én kikötöttem (de nem vagyok a tagja), aktívan együttműködik a helyi református és katolikus gyülekezettel az evangelizálásban, ha azok nyitottak. Először ez nagyon furcsa volt, de szerintem igazából tök jó. Én ezt úgy fogom fel, hogy rántott húst sok étteremben lehet enni, mindegyik egy kicsit másképp csinálja, de az attól még rántott hús, és szabadon lehet választani, kinek mi tetszik. Sőt. néha el is lehet menni máshová megnézni, ott hogyan sütik, annál jobban fogod ismerni és értékelni a törzshelyedet. Aztán ha új szakács jön, és rosszabb lesz a minőség, tudod, hol mire számíthatsz. És ha véletlenül olyan helyre tévedsz, ahol sörtésztás húst vagy rántott halat árulnak rántott hús néven, azt azonnal észreveszed.

@küzdős: www.golgota.tv/?occasion=0&series=0&presenter=3&page_id=991

itt nézelődhetsz :) újszövetséggel kezd sztem ...

@Volt Tanú: Ez jóóó! Nekem is az a legszimpatikusabb eddig. Már kétszer voltam Veszprémben megnézni őket. Az egyház struktúrája nagyon jó! Az összejövetel hajaz ugyan a Golgotára, de a gyülekezetek nagyobb szabadságot kapnak. Veszprémben az éneket kissé sokalltam, de nagyon jól éreztem magam

@reboot: Köszönöm!
Délután próbálkoztam az oldalon, nem vagyok otthon benne, nem megy a tájékozódás még. Hallgattam néhány dolgot, de még gyakorolnom kell, nem találtam sok érdekeset. Amit kerestem abban nem voltak találatok, de próbálkozom.

@Volt Tanú: Erről mesélhetnél még, most úgy látszik nem vágunk egymás szavába. Keresek, de nem kapkodok. Minden érdekel, ami a célhoz segít, ami építő!

@küzdős: remélem találsz majd valamit, azt tudni kell, hogy én elég személyválogató vagyok, csak phil metzger előadásait hallgatom, és azok is csak a krisztina tolmácsolásában tetszenek (ő most terhes, egy ideje nem ő tolmácsol) .... őszintén szólva én kifejezetten élvezem az előadásait, és nem csak a stílusa miatt, hanem a tanítás míatt is .... de majd meglátod, én rebootoltam, te meg küzdesz :P bocs ezt nem bírtam kihagyni :D

@küzdős: Miről meséljek konkrétan? A weboldaluk www.meenet.hu. Négy gyülekezete van az Egyesületnek Budapesten (Kelenföld), Veszprémben, Szegeden és Zsámbokon.

@Volt Tanú: mán elküldtem neki reggel ímélben

@Volt Tanú: Mesélhetnél magadról is, a történetedről, az jelenleg jobban érdekelne, mint az, amiket ajánlotok. Bár már utána néztem sok dolognak és bekapcsoltam a frissítések letöltését, de a saját csapat társaim tapasztalatai, érzései különösen érdekelnek. Bocs, volt csapat társak.

@sefatias: Mán válaszoltam is reája. Az interneten a hazai csapatot már rendesen átnéztem, a személyes találkozást nem sürgetem, első az elmélet, aztán jöhet a gyakorlat. Én már roppant óvatos vagyok, bár szeretem a focit, de nem igazolok át gyorsan akárhova.
Értöd eztet tesvéröm?

@küzdős: Értöm, értöm. Mög, mög is értöm. A dógoknak summája az legyön, hogy néköd legyön jó dógod, oszt jóvan. Jószerencsét!

@reboot: Már nem küzdök! Nincs rá szükség senkinek, ezért gondolkodom az új néven.
Te rebootoltál, nekem egyszerűen behalt az összes programom, ezért újra kell töltenem, de máshonnan.
Jelenleg válogatok, mint tik a kendermag között, keresem a pussle elemeket, próbálom újra rakni, mert ami kijött, az nem tetszik, sőt ki sem sikerült raknom.
Segítséget elfogadok, de csak óvatosan. Jelzőtáblák jöhetnek, vagy betartom, vagy nem, de értékelem.

Anit montam mög montam ! A XXX györököt ki köll hozni!! Rózsa Sándoir.

@sefatias:" A dógoknak summája az legyön, hogy néköd legyön ..."
Nem jó van a helyösírásod!
Nem legyön, hanem lögyön! Szögedinek születni kő, nem csak belekeverödni.

@küzdős: jóvanna. Így sikerölt. :P

@ORION: Tetvéröm! Rúzsa Söndör aztat is mondta, hogy bakfity. Szeretöm az ukrán humorodat, tartsad magad tovább is pozitívan, de ne HIV pozitívan.
Nyomjad az őszintét, osztán csíplak tovább is.

@sefatias: Te voltál golgotáéknál?

@küzdős: vótam ám. És jó vót :)

@sefatias: Na ezt jövő hétvégén el kell mesélned.

@küzdős: oksi.

@küzdős: oszt halgassa mög a Jóisten!!!

@küzdős: Ezzel indítottam itt a blogon: jehovatanui.blog.hu/2012/07/09/olvasoink_kuldtek_69

Van tanú rokonom, nem akarok neki kellemetlenséget vagy családi balhét, úgyhogy részletek iránt privátban lehet érdeklődni.

A lényeg, hogy ha hittel elfogadod Jézust személyes megváltódnak, akkor Isten az áldozata és az abba vetett hited alapján már most igazságosnak nyilvánít, és a megváltott gyermekeként feltétel nélkül, kegyelemből megkaphatod az üdvösséget, és személyes, megélt kapcsolatod lehet Istennel anélkül, hogy bármilyen elvárásnak vagy szabálynak meg kellene felelned, és bárhová tartoznod kellene. Nem kell és nem is tudsz semmit tenni azon kívül, hogy elfogadod Istentől ezt az ajándékot. Nekem az volt nagy felismerés, amikor megértettem, hogy
- semmit nem *kell* tenni muszájból és
- sehová sem *kell* tartozni, Istent nem csak egy helyen kell megtalálni.

Persze a parázs-hasonlat attól még igaz, a növekedésünk érdekében hasznos közösen imádni Istent másokkal. Nézz meg több helyet, hogy milyen a feelingje, mennyire érzed otthon és biztonságban magadat ott. Nem mondok konkrét helyet, mert nem biztos, hogy neked ugyanaz jön be, ami nekem, és ezzel nincs is semmi gond. Az is teljesen normális, hogy jársz egy ideig valahová, aztán elég lesz, és tovább állsz. Nagyon sérültek vagyunk, és Isten türelmes velünk: megérti a küzdelmünket, nem vár el tőlünk lehetetlent, nagyon nagyra értékeli, ha a Tanúknál elszenvedett erőszaktevés ellenére keressük őt, és azt is megérti, ha nem. Olyanok vagyunk, mint a megerőszakolt nő, akinek iszonyú nehéz párkapcsolatot létesítenie, mert nem bízik a pasikban. (Zsidók 4:15)

Arra figyelj, hogy hol mennyire hangsúlyozzák azt, hogy az üdvösség a kegyelemtől, nem pedig cselekedetektől vagy szabályok betartásától függ. Isten mennyei országa a végleges otthonunk, és nem holmi földi gyülekezet, amely sohasem lehet tökéletes. Ha egy gyülekezet ezt tudja és hirdeti magáról, az már pozitívum. A protestáns és neoprotestáns gyökerű egyházak általában ezt vallják, és küzdenek a törvényeskedés ellen.

@Volt Tanú: Holnap reagálok, most csicsika, kiszívta az energiám a strand.
Jó éjt mindenkinek!

@Volt Tanú: Istent nem csak egy helyen kell megtalálni = Istent nem csak egy helyen lehet megtalálni

@küzdős: Oké, szép álmokat!

A hit az amivel a szív megtelik. Isten a cselekedetek helyett a hitet hozta el nekünk az újszövetségbe. A hit lecserélte a törvényt. Már nem az a kérdés mit kell tenni. Az a kérdés mit kell hinni.

@Volt Tanú:
Kiegyensúlyozott az általad vázolt nézet a megfelelő közösség megtalálása érdekében.

Az a jó, ha lehet így fogalmazni,hogy miközben így keresgélve járja az ember gyülekezeteket,mindenhol tanul is valamit...és ez nem szégyen mert van mit..21 év tejbepapi után vagy kinek mennyi után.

A Reformátusokkal folytatott ismerkedésem pld.helyre tette nálam is a kegyelem tanítását,..a mai napig szívessen elmennék oda Istentiszteletre,..de van ott egy két dolog amiért nem tudnék betagozódni hozzájuk -jó okkal!

A golgota felépítése jó,..azonban ex jt ként főleg kezdetben sokkolóak lehetnek bizonyos részletek,..pld én nehezen viseltem,hogy a pásztor egy rövid gatyóban ,izzadt polóban és szandiban hírdette az igét,olykor a falnak vetve a hátát,..nagyon ááámerikai vót :D ...és a végén nem nagyon beszélt senkivel hazament :|
A másik az Úrvacsora módja volt.Meg úgy az egész tanítás,.. jó jó ,de valmi hiányzott mégis ...kevés volt.
-Bár úgyvélem ez helyi jelenség lehet,a többi golgotában más a helyzet.
...Nagyon igaz, nincs tökéletes gyülekezetet ,de nem is feltétlenül kell ezzel kapcsolatban van egy érdekes Wilkerson igehírdetés ami nagyon a témába vág, holnap be linkelem.

@Volt Tanú: Itt az ígért link a tökéletes gyülekezet keresésével kapcsolatban:

www.worldchallenge.org/hu/node/4693

@answers:

Nahát...azt hittem soha nem hallok / lunk felőled már,

...na jó tudtam ,hogy visszajössz egyszer:)

Üdv újra

@kingdom: Szeva Pajtás!
Olvastam a gyülekezet kereséssel kapcsolatos cikket. Nagyon érdekesen van megközelítve a téma.
Ilyet olvasni teljesen új dolog számomra, akinek megfehérítették az agyát a VT vérében!
Sokat segített a maradék agysejtjeimen.

@Volt Tanú: Köszönöm neked is a belinkelt írásod, amivel kezdted itt a blogon. Most jót átrágtam magam rajta és teljesen rendben van. Kíváncsi vagyok, vajon meddig jutott a vének testülete az olvasásban. Nekem is van egy tesó barátom (remélem nem tagad meg), aki hasonlóan meg fogalmazott egy levelet egy vénnek, aki kíváncsiskodott a szellemi romlása felől. A levél olvasása közben rájött, hogy ezt nem szabad tovább olvasni, mert hitehagyott gyanús. Ezzel vége is volt a támogatásának.
Azért bízom benne, hogy magadra találsz újra és nem rendül meg a hited Krisztusban, mint ahogyan azt leírtad. Az Őrtorony nem árnyékot ad, ahol hűsölhet az ember, hanem a folytonos újra építése, restaurálása következtében lebontott törmelékek eltemetik azokat, akik a tövében vannak.
Azért magamon megfigyelve a munkájukat, azt kell mondanom, nagyon hatásosak. Még ma is tartok kapcsolatot tanúkkal, akik látnak sokat, de ezzel vége is. Csináljuk, ameddig bírjuk - mondják - aztán majd lesz valami. Szóval a valamit látók is eddig jutnak.

@küzdős: Eredetileg nem azért írtam, hogy elküldjem, hanem hogy tisztázzam magamban a dolgokat, aztán úgy döntöttem, hogy kiveszem belőle, ami alapján azonosítani lehetne, és kirakom ide a fórumra. Lehet, hogy olvasta egy-két vén az eredeti gyülekezetemből. Már körülbelül egy éve írtam, azóta magamra találtam, helyretettem magamban a hit kérdését.

Kiegészíteném a képedet azzal, hogy a torony tövében lévőknek folyamatosan adogatniuk kell felfelé az építőanyagot és eltakarítaniuk a lehulló törmeléket, így teljesen kimerültek. Megint felhasználom az alkalmat a Jézus szavainak terjesztésére a The Message fordítás szerint: "Fáradt vagy? Alig állsz a lábadon? Kiégetett a vallásod? Gyere hozzám. Szökj el velem, és visszanyered az életedet. Megmutatom, hogyan lehet igazán megpihenni. Járj velem és dolgozz velem: figyeld, hogyan csinálom. Tanuld meg a kegyelem kényszerítés nélküli ritmusait. Semmi nehezet vagy hozzád nem illőt nem teszek rád. Légy a társaságomban, és megtanulod, hogyan lehet szabadon és könnyedén élni." (Máté 11:30-32)

@kingdom: Ezek szerint a gyülekezet otthon kezdődik, sőt saját magadnál. Felhívom a figyelmet erre a másfél mondatra a cikkben: "nincs friss mennyei üzenetük, mert nem töltik idejüket egyedül Istennel. Ennek eredménye pedig Isten igazi szavát illető terjedelmes éhínség az egyházban."

@küzdős: azt hiszem ezért szokták az exjtket sorstársaknak hívni :/

@Volt Tanú:
Bizony otthon,és kb.ott is kéne befejeződnie...erőssen ajánlott olvasmány a házi gyülekezetetekről:Frank Viola - A gyülekezetet újragondolása c.könyv

A kiadó honlapja ahol bele is olvashatsz a tartalomba.

imadsaghaza.com/?page_id=30

@Volt Tanú: A könyv írója szerint a szellemi fejlődés mind az egyéni,mind a közösségé optimálisabb egy viszonylag szűkebre szabott házi(otthoni)gyülekezetetben....mint ahogyan azt a korai keresztények is gyakorolták.

@kingdom: Nem véletlen, hogy a feleségemmel együtt sokkal jobban szeretjük a házicsoportot, mint az istentiszteletet. Egyébként ugyanennek a pasinak van egy másik szerzővel együtt írt könyve, a Pagan Christianity?, ami azt feszegeti, hogy a vasárnap reggeli istentisztelet, a szépen kiöltözés, a lelkipásztor prédikációja, a templomi padok és kórus, egyáltalán a legtöbb olyan kellék és gyakorlat, amit ma "kereszténynek" tartunk, az nem az Újszövetségben, hanem a pogány kultúrában gyökerezik.

@Volt Tanú: Igen ő írta,de magyarúl sajnos nincs,És nem is lesz :/
Egyetértek a házi csoport felé irányuló törekvésekkel is.

@kingdom: Szia kingdom! Örülök, hogy itt vagy, láttam, milyen nagy fába vágtad a fejszéd (a könyv).
Valójában csak véletlenül keveredtem ide újra, de aztán találtam néhány érdekességet, és itt ragadtam olvasgatni.
Isten áldjon és segítsen továbbra is!

@Volt Tanú: @kingdom: Közben beleolvastam a hozzászólásaitokba. Nem tudom, tudtok-e róla, hogy már Magyarországon is működnek házi gyülekezetek. Kihangsúlyozom, hogy ezek nem házi csoportok, hanem házi gyülekezetek. Nem tartoznak semmilyen "nagy" gyülekezethez. Frank Viola könyvének magyarországi megjelenése előtt is már voltak ilyen gyülekezetek, azóta pedig tudtommal még több jött létre.

@answers:
Szia,
Ez a fa valóban nagy,de hála az Úrnak nemvagyok egyedül és nagyon nem egyedül vágom ezt a fát;-)
...egy bámulatos csapat van kialakulóban, szakmai háttérrel is,és ez tovább bővül.

Hamarossan minderről beszámolok.
Rendkívűl jól alakúlnak a dolgok.:)

Üdv

@kingdom: Örülök. Isten áldja meg a munkátokat!