EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: Már meg ne haragudj, de amit írsz az tiszta demagógia. Semmi észérvek, csak valami csöpögős érzelgősség. Én konkrét pé... (2024.11.26. 16:37) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: --"""a Biblia direkt úgy lett megírva, hogy soha ne lehessen egyértelműen értelmezni """-- A Bibliát minden vallás kif... (2024.11.20. 18:46) Róma 6:7 és 6:23
  • Egy_nick: Ez reménytelenül komplikált, minden érvre lehet találni egy logikai, egy héber nyelvtani vagy görög nyelvtani ellenérv... (2024.11.16. 08:49) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: """az emberek feltámadás után egy „tiszta lappal” indulnak, mintha az életükben elkövetett bűnök jelentéktelenek lenné... (2024.11.04. 08:31) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: A BIBLIA EGYIK LEGJELENTŐSEBB KIJELENTÉSE A RÓMA 4:25 A bűneik MIATT (ez volt az oka, 'dia' a görögben ) halt meg Jézu... (2024.11.02. 17:00) Róma 6:7 és 6:23
  • kingdom: @Atyek: Egy a sok egyéb következettlenség közül. (2024.08.18. 11:51) Máté 27:53
  • ORION: @Egy_nick: A sátán igy fordítaná a János 17-et?Én sok féle fordításban olvastam ezt a részt és ez a fajta fordítás érd... (2024.07.29. 17:00) Máté 27:53
  • Egy_nick: @ORION: A fenti "parafrázis" fordításban MI A PLÁNE? A tegnap előtti olimpiai megnyitó is valamiféle "Utolsó vacsora"-... (2024.07.28. 21:35) Máté 27:53
  • ORION: Találkoztatok már ilyennel???--Parafrázis fordítás János Evangéliuma 17. --13. És most megyek, hogy szemtől szemben l... (2024.07.28. 17:30) Máté 27:53
  • ORION: E-világ istene megvakította sokak szemét! A biblia íróitól kezdve a fordítókig! Sok ellentét van a bibliában is! --PL... (2024.07.28. 09:32) Máté 27:53
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mt 27:53Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Tisztességes tájékoztatás?

2013.03.23. 14:28 | Johnny Joker | 248 komment

Jehova Tanúi a hivatalos weboldalukon így tájékoztatják a laikus közvéleményt és az irányukban érdeklődőket:

jtmegmenekül.png

Most nézzük meg, hogy Jehova Tanúi a nagyközönség számára nem elérhető kiadványaiban mit olvashatunk erről a kérdésről:

„Mindazok, akik szeretnének bejutni Isten új rendjébe, sürgősen lépjenek helyes kapcsolatba Jehovával és földi szervezetével már most!” - Az Őrtorony 1982 7/1 25. o.

 „S jóllehet ez a tanúskodás ma még tartalmazza a megmentés céljából Jehova szervezetébe való meghívást is, kétségkívül eljön az az idő, amikor az üzenet erőteljesebb hangnemre vált át, mint „hatalmas harci kiáltás”.” - Az Őrtorony 1982 7/1 29. o.

„Jehova látható szervezetről is gondoskodott: ’hű és értelmes rabszolgáról’, akit szellemtől-felkentek alkotnak, hogy Krisztus követőit minden nemzetben hozzásegítsék a Biblia helyes megértéséhez és megfelelő alkalmazásához. Ha nem vagyunk kapcsolatban ezzel az Isten által felhasznált közlési csatornával, nem haladhatunk előre az élet útján, akármennyit olvassuk is a Bibliát.” - Az Őrtorony 1982 8/1 16. o.

„Ha kezdjük azt gondolni magunkról, hogy valamit jobban tudunk, mint a szervezet, tegyük fel a kérdést: „Hol tanultuk meg először a bibliai igazságot? Vajon megismertük volna az igazság útját a szervezet vezetése, útmutatása nélkül? Valóban képesek lennénk boldogulni Isten szervezetének vezetése nélkül?” Nem, nem lennénk képesek!” - Az Őrtorony 1983 8/1 30. o.

„Ne gondold, hogy vannak különböző más utak is, amelyeknek követésével életet nyerhetsz Isten új rendszerében. Csak egy út van. Ahogy csupán az egy bárka maradt meg a Vízözönben, nem sok csónak, így csupán egy szervezet — Isten látható szervezete — fogja túlélni a gyorsan közeledő „nagy nyomorúságot”. Egyszerűen nem igaz, hogy minden vallás ugyanahhoz a célhoz vezet... Az örök élet elnyerése végett Jehova szervezetéhez kell tartoznod, Isten akaratát kell cselekedned.” - Örökké élhetsz Paradicsomban a földön. 255. o.

„Fel kell ismerniük: megmentésükhöz lényeges, hogy Jehova szervezetével azonosítsák magukat.” - Királyság-szolgálatunk 1990/11 2. o.

„De mennyire erős a hited? Kérdezd meg magadtól: […] Felismerem-e és támogatom-e teljes mértékben Jehova látható szervezetét és annak Vezető Testületét?” - Az Őrtorony 1991 9/15 13. o.

„A nagy nyomorúság alatt … feltétlenül szükséges, hogy kövessük a szent szellem vezetését és engedelmeskedjünk Jehova szervezetén keresztül jövő utasításainak.” - Az Őrtorony 1991 9/15 17. o.

De ha eltávolítjuk magunkat Jehova szervezetétől, nincs máshol hely a megmentésre és az igazi örömre.” - Az Őrtorony 1993 9/15 22. o.

 „…a tanulóban fel kell ébreszteni az értékelést Jehova szervezete iránt és tudatára kell ébreszteni, hogy életfontosságú annak részévé válni. … A heti bibliatanulmányozásnak magában kell foglalnia oktatást, amely segít a tanulónak értékelni a szervezetet és javára fordítani annak gondoskodását a saját megmentésük érdekében. Minden héten néhány percben mondj el vagy írj körül valamit a szervezetről és annak működéséről.” - Királyság-szolgálatunk 1993/4 3-4. o.

 „Több milliárdra tehető azok száma, akik nem ismerik Jehovát. Sokan közülük a tudatlanság miatt gyakorolnak olyan dolgokat, amelyeket gonosznak mond Isten Szava. Ha makacsul ragaszkodnak ehhez az úthoz, akkor azok között lesznek, akik elpusztulnak a nagy nyomorúság idején.” - Az Őrtorony 1993 10/1 19. o.

„Az Özönvízben elpusztult ’hajdani világ’ végnapjaiban Noé volt az, aki az igazságosság hűséges prédikálójának bizonyult (2Péter 2:5). A jelenlegi rendszer utolsó napjaiban Jehova népe teszi ismertté Isten igazságos irányadó mértékeit, és hirdeti azt a jó hírt, hogy lehetséges túlélőként bekerülni az új világba (2Péter 3:9–13). Ahogy Noé és istenfélő családja megmenekült a bárkában, a túlélés ma attól függ, hogy valakinek van-e hite, és lojálisan együttműködik-e Jehova egyetemes szervezetének földi részével.” - Az Őrtorony 2006 5/15 22. o.

„Vajon Jehova Tanúi elbízzák magukat, amikor rámutatnak, hogy csak őket támogatja Isten?” - Az Őrtorony 2001 6/1 16. o.

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr935164114

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Bumbum öcsi 2013.03.23. 16:17:24

Teljesen tisztességes a tájékoztatás. Imitt-amott ugyan a világosság kicsit más színhőmérsekletű, de ez a normális. :-DDDDDDD

Vicarius 2013.03.23. 16:47:44

@Bumbum öcsi: Kedves Bumbruder!
Te melyik csapatnak drukkolsz? Hol kapod a számodra ízletes, megfelelő és egészséges szellemi eledelt? Melyik szervezet ismertette meg veled a Bibliát, mint ami fontos az életedhez?
Miért nem látható a tisztességes tájékoztatónál a nagybetűs, piros kerettel kiemelt kérdés alatti válasz, aminek az első szavából kiderül, hogy Nem!
"Úgy gondolják, hogy egyedül önök fognak megmenekülni?" Ez volt a kérdés. A válasz már kiragadott, régi Őrtorony idézetek bemutatása, ami persze más színt ad a teljes egésznek.

Volt Tanú 2013.03.23. 17:02:57

Az van, hogy a Társulat csúsztat, ugyanúgy, mint "Az Önök kerülik a vallásuk korábbi tagjait?" kérdésnél. Szándékosan egyféleképpen érti a kérdést, nem pedig úgy, ahogyan feltették. Arra válaszol, hogy csak Jehova Tanúi mint egyének fognak-e megmenekülni, és arra nem, hogy csak Jehova Tanúi mint szervezet fogja-e túlélni Armageddont. Erre a Társulat válasza egyértelmű igen:

*** w09 5/15 8. o. Hol kell lenned, amikor eljön a vég? ***
Sátán gonosz világa hamarosan elpusztul. Még nem tudjuk, hogy hogyan fogja Jehova megvédeni a népét haragjának félelmetes napján (Sof 2:3). De függetlenül attól, hogy hol és milyen helyzetben leszünk akkor, biztosak lehetünk benne, hogy a túlélésünk a Jehovába vetett hitünkön és a neki való engedelmességünkön fog múlni. Ám addig is helyes gondolkodásmódot kell kialakítanunk arról, amire Ézsaiás próféciája ’belső szobáinkként’ utal.
Az Ézsaiás 26:20 ezt írja: „Menj, népem, menj be belső szobáidba, és zárd be ajtóidat magad után. Rejtőzz el csak egy pillanatra, míg elmúlik az ítélet.” Ennek a próféciának i. e. 539-ben lehetett az első beteljesedése, amikor a médek és a perzsák győzelmet arattak Babilon felett. Amikor a perzsa Círusz Babilonba ért, valószínűleg megparancsolta, hogy mindenki maradjon a házában, mert a katonái azt az utasítást kapták, hogy öljenek meg mindenkit, akit a házakon kívül találnak.
A próféciában szereplő ’belső szobák’ napjainkban szoros összefüggésben lehetnek Jehova Tanúinak a több mint százezer gyülekezetével, melyek az egész világon megtalálhatók. Ezeknek a gyülekezeteknek fontos szerepük van az életünkben, és ez ’a nagy nyomorúság’ idején is így lesz (Jel 7:14). Isten népe azt a parancsot kapja, hogy menjen be ’belső szobáiba’, és rejtőzzön el, „míg elmúlik az ítélet”. Életbe vágóan fontos, hogy helyes szemléletmódot alakítsunk ki és őrizzünk meg a gyülekezetről, és hogy szilárdan elhatározzuk, hogy szoros kapcsolatban maradunk vele.

Valton (törölt) 2013.03.23. 17:54:41

@Vicarius:

"Melyik szervezet ismertette meg veled a Bibliát, mint ami fontos az életedhez?" - Erre ne nagyon remélj választ. Ne tudd meg, hányszor tettem fel ezt a kérdést, és eddig senkitől nem kaptam választ.
Arra is kíváncsi lennék, hogy van-e itt testvéri szeretet vagy bármilyen egység, ezek ugyanis a legfontosabbak egy hitét megélő keresztény számára.

"A mi Urunk Jézus Krisztus nevére kérlek titeket testvéreim, hogy mindnyájan egyféleképpen szóljatok, és ne legyenek közöttetek szakadások, hanem ugyanazzal az érzéssel és ugyanazzal a meggyőződéssel igazodjatok egymáshoz. ... nem bölcselkedő beszéddel, hogy a Krisztus keresztje el ne veszítse erejét." (1Kor 1:10, 17b)
"mindnyájan egyféleképpen szóljatok, és ne legyenek közöttetek szakadások"
"ugyanazzal a meggyőződéssel igazodjatok egymáshoz. ... nem bölcselkedő beszéddel"
Márpedig itt ezek mennek: szakadás, bölcselkedés. Sajnos.
(Nem megsértődni!)

Nem jött össze a "munkaebéd", de szerintem hagyjuk is, mert én nemsokára lelépek innen.
Ez rengeteg időt igényel. Most ebben a pár napban kicsit adtam az érzésnek, de ezt rendszeresen nem tudom megtenni.

Ha en fin dag.

Valton (törölt) 2013.03.23. 18:37:15

Ja, hogy az itteni témához is letegyem az asztalra a magamét . Általános vélemény lesz (az enyém.. a sajátom.. a drágaságom.. :), ami az egész Biblián vagyis nagyon sok bibliaversen (versrészleten) alapul, így meg sem próbálom idézni mindet.
+ egy megjegyzés: Már nem először olvasok olyat, amiben azt sugallja a kommentelő hogy az Ószövetség másról szól, mint az Újszövetség... és tényleg, de mégis egységben vannak, és ugyanúgy figyelembe kell venni mindkettőt! A Biblia határozottan, félreérthetetlenül kijelenti: "A teljes Írás Istentől ihletett, és hasznos a tanításra, a feddésre, a megjobbításra, az igazságban való nevelésre" (2Tim 3:16)

Kérdés: Kik fognak megmenekülni?
Válasz: Mindenki (néhány kivételt leszámítva, de az sem biztos - ezzel az Istenítéletben elpusztultakra gondoltam).
Isten igazságos. Ez vitathatatlan. Ábrahám Jehovához: "Távol legyen tőled, hogy ilyet tégy, hogy megöld az igazat a bűnössel együtt, és úgy járjon az igaz is, mint a bűnös. Távol legyen tőled! Vajon az egész föld bírája nem tenne-e igaz ítéletet?"
Szóval, Isten igazságos, ez pedig egyenlő feltételeket és egyenlő bánásmódot feltételez.
Ezt figyelembe véve úgy igazságos, hogy minden ember teljes mértékben tisztában legyen a dolgokkal, vagyis alapos oktatásban kell részesülnie, és nem gátolhatják sem testi-, sem szellemi hibák, betegségek.
Ez mit jelent? Hogy mindenki élhet Jézus ezeréves Királysága alatt (mivel a bűn zsoldja a halál, ezért az Armageddon során meghaltak is fel fognak támadni), csak a bűnösök sokkal, de sokkal több gyötrelmet élnek majd át, mint az igazságosak.
És mindennek a vége mi? Az ezer év végén immár mindannyian tökéletességre jutván, de még nem birtokolva az örök életet (Ádámhoz és Évához hasonlóan) fogunk állást foglalni Isten mellett, vagy a szabadon engedett Sátán csábításának, hazugságának bedőlve, Isten ellen. Ezután jön a második halál amiből nincs feltámadás, és a bűnösök (angyalok, emberek) örökre megsemmisülnek. Az életben maradtak pedig megkapják az örök élet ajándékát.
Ja, és még egy: Mit számít Jehova Tanúinak jelenlegi munkája, erőfeszítése? Isten népe mindig szervezett volt régen is, jelenleg is, és ez a jövőben is így lesz. Vagyis csoportokra lesznek osztva az emberek és a volt JT (már aki vállalja) kapják a kiváltságot, hogy összefogják, és tanítsák a rájuk bízott (10? 50? 100? 1000?) embereket.
Bezony. Ez így lesz.

Szegasztok

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.23. 18:40:56

@Valton: "A teljes Írás Istentől ihletett, és hasznos a tanításra, a feddésre, a megjobbításra, az igazságban való nevelésre" (2Tim 3:16)

Megkérdezhetem tőled testvérem, hogy szerinted Pál milyen írásra gondolt, amikor ezt írta?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.23. 18:51:24

@Valton: kérdeznék tőled párat.

1, Mikor írta Pál a fenti szavakat?

2, Mikor fejezték be az Újszövetség írását?

3. Mikor kanonizálták az Újszövetséget?

névtelenül 2013.03.23. 18:53:51

@sefatias: Pál nem gondolhatott az újszövetségre.
Szerintem. Vagy volt időgépe. Vagy testén kívüli élménye. Ja, az tényleg volt neki. Akkor meg időgépe. Vagy egy ÚVF-a. Meg folyóiratai. Meeg Mit tanít könyve, igen igen. Meg időgépe is. De ha volt neki időgépe, akkor lehet hogy olvasta a blogunkat. Te jóisten! Lehet hogy most is itt van!
Az időgépet mondtam? Na mindegy.

Valton (törölt) 2013.03.23. 18:57:01

@sefatias:

Miért érzem mindig, hogy csapdába akarsz csalni? De csak nálad van ez a fóbiám :)

Amíg keresem a választ:

www.youtube.com/watch?v=z8rxyNIW_1c

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.23. 18:58:36

@Valton: Hát én nem úgy fogalmaznék, hogy csapdába akarlak csalni, hanem, hogy szeretnék neked mutatni érdekes dolgokat, amiket a kiadványaidból nem tudsz meg

névtelenül 2013.03.23. 19:14:11

@sefatias: Vagy lehúzott egy Bibliát a netről. A zsinagógákban biztos volt kódolt wifi, Krisztus urunk pedig megmondta neki a kódot, hogy egy kilenc egy négy. Ja nem jó. Ezt a kódot sem az ég angyalai, sem a Fiú, csak a társulat ismerheti.
Marad az időgép.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.23. 19:20:09

@névtelenül: :) de furcsa, hogy csupán három kérdést tettem fel, és máris attól félnek, hogy csapdába akarom csalni. Pedig ezekre a kérdésekre a 'Teljes Írás' könyv is választ ad. Csupán a megfelelőkövetkeztetést nemvonja le.
@Valton: Én erre a megfelelő következtetésre szeretnélek eljuttatni. Nézd meg a választ a három kérdésre

Volt Tanú 2013.03.23. 19:34:18

@Valton:
1. Már mondtam, hogy ez a fórum nem egy keresztény közösség, balgaság tehát elvárni tőle olyan dolgokat, amelyeknek egy keresztény közösséget kellene jellemezniük.

2. Ez a centralizált szervezet-mánia a Társulat agyszüleménye, amivel önmagát próbálja legitimizálni és csak arra jó, hogy Istentől elidegenítse a híveket. Semmiben sem más, mint a főállású papság, és ugyanúgy nincs bibliai alapja.

Vicarius 2013.03.23. 19:38:57

@Awakenings: Gyakran vettem részt, minden évben disznóvágáson, mivel a családban ez természetes volt. Én ahhoz voltam szokva, hogy miután le van pörkölve az áldozat és szép tiszta, a hátára fektetik, felnyitják a hasánál és kezdődik a műtét, míg teljesen el nem fogy a bontó asztalról.
Egyszer egy barátomék hívtak meg egy másik faluba, a disznóölés élményeire. Miután kész volt a pörkölés és mosás, HASRA fektették a disznót és a hátánál kezdték az általam megszokott boncolást! Rossz volt nézni, vajon mi lesz ebből, ez nem normális dolog-gondoltam.
Aztán a boncmester pillanatok alatt elvégezte azt, ami a lényeg és elfogyott a sertés.
Azért jutott ez eszembe, mert lehet, hogy a hitünk és az igazság megközelítése hasonló lehet. Hozzászoktunk valamihez, amiről azt gondoljuk, csak így a jó, csak így a sikeres, aztán itt jönnek a hasra fektetett variációval, ami nekünk torz kép, pedig talán csak szokatlan.
Nem tudom! Lehet így is elérni a célt, hogy hasra fektetjük a vizsgálódás tárgyát? Na én kíváncsi vagyok rá. Lehet, hogy ez disznóság?
Ezzel az a baj, ha nem lesz jó a vége és ezt későn tudom meg.

Valton (törölt) 2013.03.23. 19:46:26

"1, Mikor írta Pál a fenti szavakat?
2, Mikor fejezték be az Újszövetség írását?
3. Mikor kanonizálták az Újszövetséget?"

1. i.sz. kb. 65
2. i.sz. kb 98
3. "Biblia kanonizációja a 397-es III. Kárthágói Zsinaton zárult le" (Wikipédia)

Ezek az évszámok semmit nem jelentenek a számomra, és egyáltalán nem bizonytalanítanak el abban, hogy teljes mértékben megbízzam a Bibliában (és nem csak az új világ fordításról van szó, mert ugyanolyan szívesen használom a Károli fordítást, és a protestáns fordítást is).
A Biblia írókat Isten ihlette "mert sohasem ember akaratából származott a prófécia, hanem a Szentlélektől indíttatva szólaltak meg az Istentől küldött emberek" (2Pét 1:21), és semmi sem véletlenül "csak úgy" lett leírva.
A Bibliát a történelem során nagyon sokszor és sokféleképpen próbálták (néha teljesen) elpusztítani. Természetesen tudjuk ki volt a fő felbujtó, de Isten vigyázott rá. Ez nem is lehetett máshogy.

@névtelenül:

Időgép? Isten kismillió dolgot leíratott a jövőre vonatkozóan, amik az adott időben még nem voltak. Ezt (2Tim 3:16) miért ne írathatta volna le előre, látva azt, hogy napjainkban milyen könyveket fog tartalmazni a Biblia a kanonizálás után?

Összefoglalva: Nekem mi következik ebből? Eltávolodtatok a szervezettől, és ma már ott tartotok, hogy a Biblia hitelességét is megkérdőjelezitek, kétségbe vonjátok.
Ez nagyon nagy baj!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.23. 19:56:04

@Valton: "Ezek az évszámok semmit nem jelentenek a számomra, és egyáltalán nem bizonytalanítanak el abban, hogy teljes mértékben megbízzam a Bibliában "

A kérdés nem az volt, hogy bízhatsz-e a Bibliában,hanem az, hogy amikor Pál a teljes írásról beszélt, akkor mire gondolt? Szerinted a fenti időpontokat figyelembe véve Mit értett Pál a Teljes Írás alatt?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.23. 19:56:58

@Valton: "Összefoglalva: Nekem mi következik ebből? Eltávolodtatok a szervezettől, és ma már ott tartotok, hogy a Biblia hitelességét is megkérdőjelezitek, kétségbe vonjátok.
Ez nagyon nagy baj! "

Ezt a következtetést miből vontad le?

Valton (törölt) 2013.03.23. 20:06:42

@sefatias:

"Ezt a következtetést miből vontad le? "
A hozzám intézett kérdéseidből.

"Szerinted a fenti időpontokat figyelembe véve Mit értett Pál a Teljes Írás alatt?"
Szerintem ezt majd Páltól kérdezzük meg az új világban.
Amit @névtelenül-nek írtam, azt írnám neked is: Isten kismillió dolgot leíratott a jövőre vonatkozóan, amik az adott időben még nem voltak. Ezt (2Tim 3:16) miért ne írathatta volna le Isten, látva azt, hogy napjainkban milyen könyveket fog tartalmazni a Biblia a kanonizálás után?"
Egyébként Isten nem felügyelt, nem irányította volna valamilyen módon a kanonizálást??? Ezt senki nem gondolhatja komolyan!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.23. 20:10:32

@Valton: hááát.... akkor én inkább erre nem is írok semmit. Azért vagy ott ahol vagy, mert valószinüleg mindig hasonló módon vonod le a következtetéseidet. Tudod a Washingtoni Fehér Ház nem azért fehér, mert a túrós palacsinta mazsolával is jó. Bár akár ezt a következtetést is levonhatnánk. Csak hát ez nem vezet sehova.

Valton (törölt) 2013.03.23. 20:23:09

@sefatias:

Tehát Isten nem látta előre milyen könyvekből áll majd a Biblia a kanonizálás után, és ennek fényében nem ihlette Pált arra, hogy megírja a 2Tim 3:16-ban foglaltakat?

Hááát.... Te tudod.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.23. 20:26:26

@Valton: Tudod egyszerűen csak arról van szó, hogy Pál Timoteusnak az akkor meglévő teljes írásról beszélt. Tehát az ószövetségről. Nem is gondolt az újszövetség könyveire. Valószinüleg nem is tudta, hogy lesz olyan

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.23. 20:29:21

@Valton: Nézd meg a szövegkörnyezetet:
"14De te maradj meg azokban, amiket tanultál és amik reád bízattak, tudván kitől tanultad,15És hogy gyermekségedtől fogva tudod a szent írásokat, melyek téged bölcscsé tehetnek az idvességre a Krisztus Jézusban való hit által.16A teljes írás Istentől ihletett és hasznos a tanításra, a feddésre, a megjobbításra, az igazságban való nevelésre,17Hogy tökéletes legyen az Isten embere, minden jó cselekedetre felkészített."

Tehát Pál arról a teljes írásról beszélt, amit timoteusnak az anyja gyerekorában olvasott. Az pedig csak az ószövetség lehetett, mert timoteus gyermekkorában, még Pál egy bötüt nem írt le, meg senki

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.23. 20:39:24

@Valton: Szóval csupán az, hogy jobban oda figyelek a részletekre mint eddig, az nem jelenti azt, hogy elvetem a Bibliát :)

Valton (törölt) 2013.03.23. 21:16:48

@sefatias:

Egyáltalán nem értelek...
Timóteus eljárt a szolgálatba, ha nem is volt leírva az újszövetség (az egész nem, de bizonyos részek már igen), de annál sokkal, de sokkal többet tudott, hisz rengeteg tanítást és elbeszélést halott különböző emberektől akik közül sokan szemtanúk voltak.
Vagyis ő, megkapott minden szükséges információt ahhoz, hogy ismerje az új elrendezést, ismerje ebben az új elrendezésben Jézus szerepét és a jövőre vonatkozó terveket. Egyrészt.

Másrészt. A Biblia mindenkinek minden korban íródott. Az izraelitáknak annyi amennyi, de az bőven elég volt, hogy megismerjék belőle Istent és hűek maradjanak hozzá. Nem tették a sorozatos figyelmeztetések, a sorozatos büntetések ellenére sem. Az ő hibájuk. Nem Istené. Nem a Bibliáé. Nem a félreértelmezésé. Az embereké.
Az első századiak is megkapták a magukét. És kezdték vele azt amit.
És most nekünk itt van az egész. És ez fantasztikus, és marha jó, hogy ebben a különleges időszakban élhetünk.
Semmi bajom a Bibliával, így jó ahogy van!
És nekem, mivel itt van az egész, , a 2Tim 3:16 azt jelenti hogy a teljes írás (együtt az Ó-, és Újszövetség!!!) Istentől ihletett és hasznos.

Valton (törölt) 2013.03.23. 21:30:20

Ja, még egy kicsit csavarva a dolgon:
Az izraelitáknak is teljes volt az írás.
Az első századi keresztényeknek is teljes volt az írás.
És most nekünk is teljes az írás.
Mindig mindenkinek teljes volt az írás.

Valton (törölt) 2013.03.23. 21:32:02

Pontosítás: Mindig mindenkinek teljes volt/van/lesz az írás.

Vicarius 2013.03.23. 21:34:32

@Valton: Miért gondolkodsz te úgy, ahogyan én is?
Talán ugyan az az oktatónk?

Vicarius 2013.03.23. 21:36:38

@Valton: Lesznek új tekercsek is! Akkor az lesz a teljes Írás.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.23. 23:08:20

@Valton: >>Egyáltalán nem értelek... <<

Azt látom. Az egyikőtők a bonyolult dolgot leegyszerűsíti, a másik meg az egyszerűt bonyolítja. Ez van, ha képzetlen az ember. Ez ellen csak tanulással olvasással lehet védekezni. Szerintem fogj bele

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.23. 23:10:02

@Valton: A kérdés egy sima egyszerű kérdés volt. Mit értett Pál azon hogy teljes írás? Nem tudom miért kell ebbe a kérdésbe belevonni a biokémiát, meg a halmazelméletet

Pietro della Rovere 2013.03.24. 07:22:12

Ez az összefoglalás az Őrtorony kiadványokból, jól mutatja, hogy milyen ez a szervezet. Az Őrtorony Társulat szándékosan félrevezeti az embereket. Én ezt nem csúsztatásnak mondanám, hanem hazugságnak. Undorító banda!

Valton (törölt) 2013.03.24. 08:51:52

@Vicarius:

"Lesznek új tekercsek is! Akkor az lesz a teljes Írás."

Ez olyan világos, mint a nap... de sajnos - ahogy a mellékelt ábra is mutatja - nem mindenkinek.
És mi a különbség? Mert nem mindenki fogadja el Isten szavát annak ami:
"Igen, ezért van az, hogy szüntelenül hálát is adunk az Istennek, mert amikor az Isten szavát kaptátok, melyet tőlünk hallottatok, nem emberek szavaként fogadtátok el, hanem pontosan akként, ami igazából, Isten szavaként, amely munkálkodik is bennetek, hívőkben." (1Thess 2:13)
Márpedig itt sokan nem fogadják el Isten szavát (annak ellenére, hogy mást állítanak, ezzel igazából magukat becsapva), és a maguk értelmére támaszkodnak, holott mit olvashatunk? "Bízzál az Úrban teljes szívből, és ne a magad eszére támaszkodj!" (Pld 3:5)

@sefatias:

Most akkor egyszerűsítsek vagy ne? Máshogy: Legyen sapka rajtam vagy ne?

Te tévedésben vagy! A hitben nincs képzetlen ember!!! Folyamatosan az értelemmel jöttök, de a Bibliában félreérthetetlenül le van írva, hogy nem az számít, hanem a szívállapot, a kiiskolázott lelkiismeret, az alázatosság, a helyes szemléletmód, és ezek a belső tulajdonságok teszik lehetővé, hogy elkezdjen hinni valaki, nem pedig az iskolázottság.
Ha ez így lenne Isten diszkriminatív lenne, és ezzel bezárná az ajtót sokak előtt, de nem így van, mert "nem személyválogató az Isten, hanem minden nép között kedves előtte, aki féli őt, és igazságot cselekszik." (Csel 10:34b, 35)
Hogy aztán az elmebeli kvalitásod miatt többre vágysz, és elkezdesz kemény eledelt fogyasztani, az már csak rád tartozik. Ha valaki úgy érezné, hogy emitt ő felette áll másoknak, és ez alapján lenézné őket és/vagy a hitüket, hááát az elég nagy baj az egyénre nézve.

svtor 2013.03.24. 09:24:07

@Valton: "Mert nem mindenki fogadja el Isten szavát annak ami:" NA, ez az, ami az ŐRTORONYRA teljesen igaz....
Ha a keresztény tanoknak csak a felét átvenné és tanítana, akkor ezekre a blogokra nem lenne szükség.... nem veszitek észre, hogy az Őrtorony szinte minden keresztény tant TAGAD???!!!

Most ne gyere azzal, hogy sátán megvakítja az elmét...., mert akkor röhögnöm kell!
Összefoglalnám neked is, amit Vicariusnak már megtettem... Az Őrtorony a létező legrosszabb bibliafordításból próbál egy saját teológiát bemutatni, és ezt kiragadott bibliaversek alapján, jól is csinálja! :D Másodsorban több esetben is Jézus helyére teszi magát, ami egyenese felháborító! A gőgösség, a manipulálás és a megtévesztés mestere ez az egyház. Ettől függően a híveit egy erkölcsös életre próbálja buzdítani..de ezt elsősorban félelemkeltéssel teszi!

ORION 2013.03.24. 09:42:24

Milyen új tekercsek lesznek? Honnan lesznek? Úgy tudom, hogy a Szent Szellem megtanít minket mindenre.

Nεω 2013.03.24. 13:25:59

@Valton:

Szerintem semmi értelme a blogon lenned. A tények nem érdekelnek, a blogolókat meg szemmel láthatóan idegesíted. De felőlem azt csinálsz amit akarsz. Részemről vége a veled folytatott eszmecserének, ugyanis te csak szajkózod a WBTS Zrt maszlagait. Hidd el, ha ennyire be vagy oltva a teológiájukkal, jobb neked, ha komolyan veszed a figyelmeztetésüket, és úgy kerülöd az ilyen oldalakat, mint a pestist.

Legjobbakat!

Thyatira 2013.03.24. 13:30:03

@svtor:

"Ha a keresztény tanoknak csak a felét átvenné és tanítana, akkor ezekre a blogokra nem lenne szükség.... nem veszitek észre, hogy az Őrtorony szinte minden keresztény tant TAGAD???!!! "

Szabad megkérdeznem,hogy itt milyen tanokra gondolsz?

Nεω 2013.03.24. 13:37:19

@Thyatira:

Mi a csuda van veletek emberek??? Te már elég régóta itt blogolsz, hogy legalább az alap dolgokat képes lehetnél mérlegelni két ellentétes aspektusból (akkor is HA nem hiszed el).

A kereszténység szerint Krisztus Isten és nem angyal.
A kereszténység szerint részesedned kell a testéből.
A kereszténység szerint a jó hír az, hogy Krisztus eljött, és megváltotta AZ EGÉSZ VILÁGOT A BŰNEIBŐL, és nem csak 144 000 embert.
Nem pedig egy 14-ben létrejött királyság hír, amit sem a történelem, sem a jelen, sem a Biblia nem támogat!!!
Folytassam????

A keresztények szerint a felnőtt kor elérkezett a keresztények számára, és így nincs szükség paragrafusokra, mint amit a Zrt nyomat.
Nagyobb hangsúly tolódott az egyén lelkiismeretére és hitére? IGEN.

Ideje lenne gondolkodni sokatoknak!

svtor 2013.03.24. 13:54:01

@Τιμόθεος: Szerintem ne folytasd...., ha valaki akar tanulni, akkor azt megérzi az ember.
Remélem hamarosan jönnek olyan emberek is a blogra, Vicariusban egyébként én látok reményt.

Akinek az igazságérzete még jól működik és a lelkiismerete is dolgozik, azon személyek, ha szembesülnek az Őrtorony múltjával, a fórumozók segítsége nélkül is kilépnek, amilyen hamar csak tudnak.

svtor 2013.03.24. 14:04:23

@Awakenings: "Keresztény tanok alatt azokat a tradícionális tévtanításokat érted, amit századok alatt barkácsoltak össze emberi filozófiákból, teológiai félreértelmezésekből és pogány tanítások keverésével ?"

Most írtad le egészen pontosan, hogyan is működik az Őrtorony propaganda!
Mindenki más szar, mi azonban királyak vagyunk....a múltunk nem lényeg, az ÚVF fordítás meg maga tökély..., az se lényeges, hogy Jehova tanúi között jóval magasabb az átlagnál a személyiség zavar, a pszichés gondok. A mi kis városunkban az ápoló barátom mesélte, hogy pár év alatt több JT-tag is a pszichiátriai otthonba került. A családok és kapcsolatok szétverése sem fontos, belefér, mert mi vagyunk az igaz és makulátlan keresztények....

A kedvenc UVF fordításomat láthatod , kérdezz nyugodtan, ha valamelyik sorát nem érted....

A SZENTÍRÁS ÚJ VILÁG FORDÍTÁSA
2Péter 2:1–3

1Mindazonáltal hamis próféták is támadtak a nép között, miként közöttetek is lesznek hamis tanítók. Ugyanezek romboló szektákat fognak bevezetni csendesen, és megtagadják még a tulajdonosukat is, aki megvette őket, gyors pusztulást hozva magukra.2Mi több, sokan fogják követni gátlástalan viselkedésük cselekedeteit, és ezek miatt becsmérlően beszélnek majd az igazság útjáról.3Mohóságból ki is fognak zsákmányolni benneteket elferdített szavakkal. De ami őket illeti, a régtől fogva meglevő ítélet nem halad lassan, és pusztulásuk nem szunnyad.
a kedvenc UVF fordításom és versem:

Nεω 2013.03.24. 14:20:22

@Awakenings:

Szerinted:

"Jehova Tanúi szerint sem angyal, hanem főangyal. Magyarul az angyalok vezére"

Egy emberi hadsereg vezére ember?

Ha Jézus főangyal, akkor angyal?
vö Kol 2: 9

"Ez nekünk is jóhír, és mi is valljuk, csak ti valami miatt másképp értitek"

Te a bűneidben vagy még? Elmondom mit tanít a JT vallás:
- nagy sokaság: bűneiben van, Isten barátai lehetnek csak.
- 144 000 nincs

Tesókám, 3 évvel ezelőtt tapsoltál volna nekem a kongresszuson, nem kéne okoskodni ennyire!

"Szubjektív véleményedet a Biblia nem támogatja, ott ugyanis egy vezető testület vizsgálta meg a vitás kérdéseket. Rájuk pedig végképp nem mondhatod, hogy szellemileg kiskorúak lettek volna"

HEHE

Olvasd már el rendesen a Biblia ide vonatkozó részeit. Lásd R. Franz: Lelkiismereti Válság, releváns fejezet.

Na jó, van nekem jobb dolgom is

Üdvözlet

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.24. 14:21:52

@Awakenings: Sok "hamis tanítást " nem is ismernek Jehova Tanúi. Azt se tudják mi az a háromság, és azt támadják ami nincs is. És ez van a lélek halhatatlanságával, az eleve elrendeléssel stb. Az őrtoronyban hazudnak valamit ezekről, majd játszi könnyedséggel megcáfolják. A baj az az, hogy amit megcáfoltak, azt senki sem hiszi

svtor 2013.03.24. 14:36:27

@Awakenings: Egyet máris kizárnék, UVF a neve!
Igazad van, tökéletes fordítás nincs, de te tudod, azt, hogy milyen képzettségű emberek fordították az UVF-et? Hogyan próbálják igazolni a saját fordításuk helyességét?
Hol van az Őrtoronynak, a magasan képzett teológus tudós csapata?

svtor 2013.03.24. 14:54:22

@Awakenings: Te olvastál már arról, hogy a legkiválóbb biblia fordítói, igazolták volna az UVF pontosságát, főleg az Újszövetségét? Vajon miért nem az UVF-re mutogatnak, hogy legyen ez a minta, és induljunk ki ebből?

Nεω 2013.03.24. 15:16:51

@svtor:

Nincs szükség arra. Elég tudnod angolul, és összehasonlítani a KIT-et a NW-vel, megy egy rendes fordítással. A többi fordításban is vannak hibák, de az ÚV szisztematikusan azokat a verseket fordítja félre (milyen fura: kereszt, Jézus Istensége, kettős kaszt) amikben teológiája megvezeti, és nem képes leírni az igazságot úgy, ahogy van. Helyette kicsavar, betold, elvesz, átír éppen az ellenkezőjére stb.

Nem kell hittudósnak lenned se Biblia fordítónak ahhoz, hogy ez 100% bizonyosságot nyerjen.

Nεω 2013.03.24. 15:24:21

@Awakenings:

Ja igazad van. Rosszul tettem fel a kérdést.

De a tényen semmit nem változtat.

Arkangyal: fő angyalt jelent, vagyis angyal, és nem Isten. Angyal. Jt filozófia szerint. Kérdés, hogy egy angyal, hogyan képes megbocsátani a bűneinket, márpedig az Írás szerint neki van /volt hatalma bűnöket megbocsátani a földön.

Jehova egy angyal?
NEM, de arkangyalnak se nevezi sehol a Biblia.

Jézus:

A láthatatlan Isten képmása.

Ha az első században a Cézár képmását körbevitték volna a főtéren, mindenki leborult volna. A Cézár képmása egyenlő volt magával a Cézárral.

R. Franz többet tudott a szervezetről, mint te valaha fogsz. Nem véletlenül írta a Lelkiismereti válságot.
Amúgy ha érdekel, nekem is válságba került a lelkiismeretem pár éve, és azért léptem le. Nem azért mert bűnöket akartam gyakorolni.
De ahhoz kellett a tiszta lelkiismeret, és az igazságosság.

Jó hogy nem voltál ott a kongresszuson?

Na jó.

Örültem a kiváltságnak, hogy beszélhettem veled.

Oswald Spengler 2013.03.24. 19:12:59

@Valton: "Kérdés: Kik fognak megmenekülni?
Válasz: Mindenki (néhány kivételt leszámítva, de az sem biztos - ezzel az Istenítéletben elpusztultakra gondoltam).
Isten igazságos. Ez vitathatatlan. Ábrahám Jehovához: "Távol legyen tőled, hogy ilyet tégy, hogy megöld az igazat a bűnössel együtt, és úgy járjon az igaz is, mint a bűnös. Távol legyen tőled! Vajon az egész föld bírája nem tenne-e igaz ítéletet?"
Szóval, Isten igazságos, ez pedig egyenlő feltételeket és egyenlő bánásmódot feltételez.
Ezt figyelembe véve úgy igazságos, hogy minden ember teljes mértékben tisztában legyen a dolgokkal, vagyis alapos oktatásban kell részesülnie,...."
Akkor Armageddon nem fog eljönni még kb.1-200 évig.
A földön most élő cc. 7 Mrd embernek szted hány százaléka fog abba helyzetbe kerülni belátható időn belül, hogy Jahve 'joggal' pusztítsa őket el, mivel elutasították JT tanítását ?

Valton (törölt) 2013.03.25. 09:16:09

@Oswald Spengler:

"Akkor Armageddon nem fog eljönni még kb.1-200 évig."

100-200 év?! Ha a te szemszögedből nézzük, akkor soha nem jönne el!
Miért ismernék jobban az emberek a Bibliát 100-200 év múlva, mint most?
Csak és kizárólag Jézus ezeréves uralma alatt lesz lehetőségük megismerni az embereknek Istent a maga valójában, miközben SENKIT nem gyötör SEMMILYEN testi, lelki, szellemi betegség, és mivel Sátán és a démonai nem befolyásolnak senkit, ezért félelem sem lesz.
Mivel a bűn zsoldja a halál, aki ezt megfizette az megszabadul a bűneitől! Vagyis MINDENKI aki meghalt Armageddon előtt és alatt, az fel fog támadni az új földre!
Azok akik Armgeddonkor elutasítják Istent az lesz a büntetésük, hogy el kell szenvedniük az Istentől jövő csapásokat, és az ezekből származó gyötrelmeket, nem pedig az, hogy örökre megsemmisülnek. Ez ilyen egyszerű... vagy mégsem?

Ezért:
Azt írtam JT szinte mindenben az ellenkezőjét tanítják (és furcsa mód mégis nekik van igazuk). ?!
Armageddontól mindenki fél, pedig azt VÁRNI KELL, mert az a szabadulásról szól
Viselkedj rendesen, "szellemben és igazságban" imádd Isten, ne a filozófiai fantazmagóriákban vessz el, és akkor nem kell félned attól az időszaktól, hanem várakozással tekinthetsz rá.
Lépjünk már túl JT-n. Én folyamatosan az igazságról próbálok beszélni... Hogy történetesen ezt jelenleg a világon egyes-egyedül JT képviselik, azért én kérek elnézést a hamis vallások vezetőitől.
Mindannyian ugyanazt a BIbliát olvassuk (és most légyszi ne gyertek az új világ fordítással, mert én a Károliból is meg tudom védeni a hitem!), tessék félre tenni a hagyományokat, a dogmákat, az előítéleteket, és tiszta alázatos szívvel olvasni Isten szavát. Ennyi.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.03.25. 09:25:30

@Valton: Öngól: "Miért ismernék jobban az emberek a Bibliát 100-200 év múlva, mint most?"

Akkor vonatkoztassuk ezt Jehova Tanúira: Miért ismernék jobban a Bibliát most, mint 120-130 éve?

Amit próbálsz kifejteni, az a JT között elterjedt butaságkultusz: "Jaj, hagyjuk ezeket a bonyolult kérdéseket, nem az a lényeg, ne vesszünk el a részletekben, csak menjünk vakon előre a hűdebölcset szorosan követve."

Mellesleg az általad kifejtett igazságot nem próbálja cáfolni egyik cikk sem.

A bajunk JT vallásszervezetével és istentelen, írásellenes irányelveivel van.

Miért is egyes-egyedül JT képviselik az igazságot? Kifejtenéd kérlek?

Valton (törölt) 2013.03.25. 09:33:42

@sefatias:

Azt mondod nem értem. Van ehhez a témához kapcsolódóan is egy vitánk, amit szerinted szintén nem értek. Akkor lássuk:

"Tudod egyszerűen csak arról van szó, hogy Pál Timoteusnak az akkor meglévő teljes írásról beszélt. Tehát az ószövetségről. Nem is gondolt az újszövetség könyveire. Valószinüleg nem is tudta, hogy lesz olyan"

"kérdés egy sima egyszerű kérdés volt. Mit értett Pál azon hogy teljes írás? Nem tudom miért kell ebbe a kérdésbe belevonni a biokémiát, meg a halmazelméletet"

Félretéve a biokémiát és a halmazelméletet, egyetlenegy bibliaverset írok le, ami azonnal egyértelművé teszi az igazságot.
Az igazsággal mit lehet tenni? Elfogadod vagy nem. Ha már elkezded csűrni-csavarni az azt jelenti nem fogadod el.

Galata 3:8 :

Mivel pedig előre látta az Írás, hogy az Isten a pogányokat hit által igazítja meg, előre hirdette ezt az evangéliumot Ábrahámnak: "Általad nyer áldást a föld minden népe." (protestáns revideált)

Mivel pedig az Írás előre látta, hogy Isten hitből fogja megigazítani a pogányokat, előre hirdette az evangéliumot Ábrahámnak: Tebenned fog áldást nyerni minden nép. (Károli revideált)

Az Írás pedig, előre látva, hogy az Isten a hit folytán igazságossá fogja nyilvánítani a nemzetekből valókat, előre hirdette Ábrahámnak a jó hírt, nevezetesen: „Általad megáldatik majd az összes nemzet.”
(JT félrefordítása)

Szóval, a fentiek alapján Pál (Isteni ihletés alatt - ezt ne felejtsük már el!) miért ne írhatta volna le korunk embereinek, hogy a jelenleg rendelkezésre álló Biblia a teljes írás???
Amúgy ez a vers egy aduász, tökéletes választ ad a problémádra. (pár szóval és nem valamiféle nyakatekert magyarázattal).

Amúgy, Jó reggelt!

Valton (törölt) 2013.03.25. 09:41:04

@Johnny Joker:

"Miért is egyes-egyedül JT képviselik az igazságot? Kifejtenéd kérlek?"

Mert csak! :)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.25. 10:22:49

@Valton: ütős érv. Ezzel már én sem tudok szembemenni. Megadom magam

Valton (törölt) 2013.03.25. 11:02:52

@sefatias:

Na végre! Tudtam, hogy csak idő kérdése, hogy belásd a tévedésed. Nem hiába fáradtam :)

Valton (törölt) 2013.03.25. 11:37:14

Az ufóhívők miatt folytatnám az eszmefuttatásomat, hogy ők se féljenek, ha pl meglátnak majd egy ufót, mert Sátán sok jelet és csodát fog tenni, hogy még a választottakat is félrevezesse (nemhogy az ufóhívőket), és talán lesz köztük ufójelenség is (vagy valami hozzá hasonló). Szóval semmi para!

Tehát Armageddonkor sokan meghalnak, de nem mindenki, vagyis lesznek akik nem ízlelik meg a halált és úgy mennek át az új földre (szegények, mennyit fognak melózni :).
DE. Hogy azok az emberek csak JT lennének, azt kétlem, hisz pl az emlékünnepen is jóval többen vannak, és nagyon sokan vannak akik a kiterjedt munkálkodás ellenére sem hallottak az igaz Istenről, ééés lesznek sokan (remélhetőleg közületek is), akik az események hatására elfordulnak gonosz útjaiktól, megbánják bűneiket, és Isten mellett foglalnak állást.
DE. Sajnos lesznek olyanok is, aki elfogadják istent, viszont az egy nagyon durva időszak lesz és egy gonosz ember megöli őt. De nekik is ott van a feltámadás reménysége. Hallelujah

De még nem írtam meg a történet végét. (ugye még nem vagytok álmosak gyerekek? :)
Szóval, Armageddont követően sokan élve átmennek az új földre, aztán elkezdenek feltámadni az addig meghaltak (az igazak is, és a gonoszak is, de nem mind egyszerre, mert ez egy több száz éven át tartó folyamat lesz), és ezzel kezdetét veszi Jézus Urunk ezeréves Királysága, és azon belül egy hatalmas oktató munka, valamint a Föld helyrehozása, paradicsommá alakítása.
Azonban az ezer év végén elengedik Sátánt, aki még utoljára megkísérti az embereket, akik immáron tökéletesek, és a teljes ismeret birtokában foglalhatnak állast Isten mellett, illetve Istennel szemben. Sajnos - hogy miért azt elképzelni sem tudom - , nagyon sokan (mint a tenger fövénye, vagyis megszámlálhatatlanul sokan) lesznek aki Istennel szembehelyezkedve Sátán oldalára állnak. Érthetetlen! Döbbenet! Annyi jó megtapasztalása, megélése után...
És ezután Sátán és az őt követők belevetettnek a tűz tavába, ami a második halál, amiből nincs feltámadás. Tehát senki nem fog örökké gyötrődni! - ezt jó hírnek szántam
Mindezek után az életben maradtak kapnak az örök élet vízéből, és boldogan élnek, míg meg nem ha.... örökké. Bezony, utána minden mese úgy végződik majd, hogy boldogan éltek örökké.
Itt a vége fuss el véle. Szép álmokat gyerekek :)

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.03.25. 11:41:11

@Valton: Hallode barátocskám, mi is jártunk 10-20-30 és van aki 40+ évet gyülekezetbe, szerinted hányszor hallottuk ezt?

Ahelyett, hogy feltennéd a lemezt, mint a gyüliben, válaszolhatnál érdemben is a felvetett kérdésekre.

Valton (törölt) 2013.03.25. 11:44:09

@Johnny Joker:

"A bajunk JT vallásszervezetével és istentelen, írásellenes irányelveivel van."

Ehhez egy kérdés: Ha nem lennének többé Jehova Tanúi, kik figyelmeztetnék, és tanítanák az igazságra az embereket?

Az én válaszom egyértelmű: Senki.

És a Te válaszod?
....... ..... ..... ........... ... .. ... ...... ....... - a kipontozott kérném a válaszod.

Most már mennem kell dolgozni.

Szia

Valton (törölt) 2013.03.25. 11:51:33

@Johnny Joker:

"Ahelyett, hogy feltennéd a lemezt, mint a gyüliben"

Na erre még muszáj reagálnom.
Előszór is az igazságról írtam.
Másodszor az ufóhívőknek, akik nem tudták ezt eddig, és nem azoknak akiknek volt "szerencséjük" Jehova Tanúival elsajátítani a Biblia tanításait.
Tudod, egy újszülöttnek minden vicc új.
Légyszi, ne kezd el azt, hogy amit írok az egy vicc, mert Te jól tudod, hogy ez nem vicc (még ha próbáltam könnyedre is venni a történetet)

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.03.25. 11:52:42

@Valton: Azok, akiket a szívük indít erre [és nem a megmentésüket szeretnék ezzel "kiérdemelni"], akik nem egy emberi szervezet tagjai, akik az igazi evangéliumot, a kegyelmet hirdetik és nem az ítéletüzenettel riogatnak, akik nem embereknek és folyton változó szervezeti irányelveknek igyekeznek megfelelni, hanem Istennek, és akik a példamutató életükkel tanúskodnak azoknak, akik erről érdeklődnek, maguktól.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.25. 12:11:53

@Valton: Nagyon szupi a fenti írásod az Új világról. Ha szépen megkérlek, akkor beilleszted a beszámolódba a következő Biblia verseket az 1Thessz 4. fejezetéből?

Nem akarom továbbá, atyámfiai, hogy tudatlanságban legyetek azok felől, akik elaludtak, hogy ne bánkódjatok, mint a többiek, akiknek nincsen reménységök.
14
Mert ha hisszük, hogy Jézus meghalt és feltámadott, azonképpen az Isten is előhozza azokat, akik elaludtak, a Jézus által ő vele együtt.
15
Mert ezt mondjuk néktek az Úr szavával, hogy mi, akik élünk, akik megmaradunk az Úr eljöveteléig, épen nem előzzük meg azokat, akik elaludtak.
16
Mert maga az Úr riadóval, arkangyal szózatával és isteni harsonával leszáll az égből: és feltámadnak először akik meghaltak volt a Krisztusban;
17
Azután mi, akik élünk, akik megmaradunk, elragadtatunk azokkal együtt a felhőkön az Úr elébe a levegőbe; és ekképpen mindenkor az Úrral leszünk.

Külön kiemelném a következőt:

1, feltámadnak először akik meghaltak

2, Azután mi, akik élünk, akik megmaradunk, elragadtatunk azokkal együtt

Kiváncsi vagyok a válaszodra :)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.25. 12:24:46

@Valton: >>Na végre! Tudtam, hogy csak idő kérdése, hogy belásd a tévedésed. Nem hiába fáradtam :)<<

Tudod erre csak azt tudom mondani, hogy: " Ne felelj meg a balgának az ő balgasága szerint, hogy ne légy te is ő hozzá hasonlatos"

baland 2013.03.25. 13:05:57

@Valton: "tessék félre tenni a hagyományokat, a dogmákat, az előítéleteket, és tiszta alázatos szívvel olvasni Isten szavát."

A dogma meghatározása:
Dogmák a világ számos vallásában találhatók, a kereszténység és az iszlám a dogmákat a vallás szerves, központi részének tekintik, olyan vallási tételekek, amelyeket mindenki hívőnek el kell fogani. A vallás alapvető részeként a "dogma" megnevezést általában olyan vallási tételekre értik, amelyeket bizonyítottnak, jól alátámasztottnak tartanak, ami azt is jelenti, hogy ha egy hívő valamely dogmának számító tételt kezdi vitatni, akkor lényegében elszakad az adott vallástól. A dogmát a többi teológiai véleménytől az különbözteti meg, hogy a teológiai kutatások, tanulmányok általában kifejthetik, tisztázhatják egy dogma lényegét vagy valamely részletét, de annak nem mondhatnak ellent. Bizonyos vallásokban a dogmák elutasítása eretnekségnek számít és a vallási csoportból való kizárásoz vagy akár súlyosabb büntetésekhez is vezethet.

Tehát kedves Valton ,tessék félre tenni a hagyományokat, a dogmákat, az előítéleteket,és tiszta alázatos szívvel olvasni Isten szavát!!!

reboot (törölt) 2013.03.25. 20:40:54

@Vicarius:

"Hol kapod a számodra ízletes, megfelelő és egészséges szellemi eledelt?"
>>javarészt romlott, mérgező<<

"Melyik szervezet ismertette meg veled a Bibliát, mint ami fontos az életedhez?"
>>ezt bármelyik vallás lobogtathatja<<
>>amúgy isten gyűlöli, ha ellopják a dicsőségét ! vigyázz mit beszél testvérem !<<

"Úgy gondolják, hogy egyedül önök fognak megmenekülni?" "Nem"

>>hazudnak (Jn 8:44)<<

"más színt ad a teljes egésznek"
>>így lesz a szép fehérből ocsmány fekete<<

reboot (törölt) 2013.03.25. 20:50:53

@Valton: dehogy adtál az érzésnek ... ne nagyképűsködj ... a 'fecsegés' szintje, amit csináltál ... nem sértésként írom :/

amúgy a kérdésed*** enyhén demagóg ... leírjam, hogy miért?

*** "Ne tudd meg, hányszor tettem fel ezt a kérdést, és eddig senkitől nem kaptam választ.
Arra is kíváncsi lennék, hogy van-e itt testvéri szeretet vagy bármilyen egység, ezek ugyanis a legfontosabbak egy hitét megélő keresztény számára."

ez még hasba akasztásnak is kevés :)

reboot (törölt) 2013.03.25. 20:55:57

@Valton: na ez a sarlatánság testvérem ... és ezt nem személyeskedésből írom ... lövésed nincs a bibliáról, csak papagájként szajkózod a wtbts butaságait ... sajnállak őszintén ... miért?

(János 9:41) 41 Jézus ezt mondta nekik: „Ha vakok volnátok, nem lenne bűnötök. Ámde most azt mondjátok: »Látunk«, ezért a bűnötök megmarad.”

[ez hatványozottan érvényes a vezető testületre]

reboot (törölt) 2013.03.25. 20:58:09

@Vicarius: tévelyegsz, mert nem ismered az isten ... ő nem orosz rulettezik a benne hívőkkel !

reboot (törölt) 2013.03.25. 21:02:15

@Valton: tévelyegsz ! a szövegkörnyezetből kiderül, mit értett pál a teljes íráson ! nyisd ki a szemed és láss ... ott van ... nem kell hozzá doktori!

reboot (törölt) 2013.03.25. 21:03:43

@Valton: magadat égeted, meg jt ... mondom én, hogy ti vagytok a szervezet legnagyobb ellenlábasai, miért jó ez nektek ... (?)

reboot (törölt) 2013.03.25. 21:05:32

@Valton: "Márpedig itt sokan nem fogadják el Isten szavát (annak ellenére, hogy mást állítanak, ezzel igazából magukat becsapva), és a maguk értelmére támaszkodnak, holott mit olvashatunk? "Bízzál az Úrban teljes szívből, és ne a magad eszére támaszkodj!" (Pld 3:5)"

>>az tökéletesen igaz a vezető testületre<<

reboot (törölt) 2013.03.25. 21:11:49

@Valton: "én a Károliból is meg tudom védeni a hitem!), tessék félre tenni a hagyományokat, a dogmákat, az előítéleteket, és tiszta alázatos szívvel olvasni Isten szavát"

>>elég a nagy dumából! jöjjenek az érvek<<

"félre tenni a hagyományokat, a dogmákat, az előítéleteket, és tiszta alázatos szívvel olvasni Isten szavát"

>>ajjajjajj ... a szervezet pont ezt tiltja jtnak te kis lüke ... már bocs<<

reboot (törölt) 2013.03.25. 21:21:07

@Valton: "Pál (Isteni ihletés alatt - ezt ne felejtsük már el!) miért ne írhatta volna le korunk embereinek, hogy a jelenleg rendelkezésre álló Biblia a teljes írás???

>>tévelyegsz ! nézd meg a szövegkörnyezetet<<

Amúgy ez a vers egy aduász, tökéletes választ ad a problémádra. (pár szóval és nem valamiféle nyakatekert magyarázattal)."

>>a szervezet tanításai hatványozottan nyakatekertek, kár, hogy még nem jöttél rá<<

--

(2Péter 3:15, 16) . . .Pál is írt nektek a neki adott bölcsesség szerint, 16 és szólt ezekről, ahogy teszi is minden levelében. Ezekben mindamellett van néhány nehezen érthető dolog, amelyet a tanulatlanok és állhatatlanok kiforgatnak, miként az Írások többi részét is, a saját pusztulásukra.

- tanulatlanok
- állhatatlanok
- kiforgatnak
- az Írások többi részét is
- pusztulásukra

ez a bruklini sarlatánokról szól! és rólad is ha nem vigyázol, miközben tanítói pózban tetszelegsz ...

reboot (törölt) 2013.03.25. 21:25:21

@Valton: fizetnek neked, hogy így leégesd a szervezetet? :D vagy csak beszívtál? vagy a tehetetlen düh?

menj orvoshoz, és felejtsd el, hogy vezetője vagy a világtalanoknak ...

te? isten embere? '... te miattad gyalázzák az istent a pogányok' !! 'térj meg esztelenségedből! miért halnál meg?'

reboot (törölt) 2013.03.25. 21:29:49

@Valton: jt nem tanítják az igazságot ... egy ártalmas szekta ... javarészt tévelygő önjelöltek gyülekezete ...

dolgozniiiii??? :D

na és mit dolgozol? mert a produkciód alapján van egy elképzelésem mire vagy képes munka gyanánt (nem sértés)

reboot (törölt) 2013.03.25. 21:31:17

@Valton: nem "vicc" amit írtál, hanem hazugság, és én erről tanúságot teszek az Isten előtt, akit te nem félsz !

reboot (törölt) 2013.03.25. 21:34:07

@Johnny Joker: ha úriember lennék, nem is írnék neki, mert érdemi válasz nem tudnak produkálni ... részemről ez tét nélküli játszma ... esetleg a jt olvasóknak hasznos

svtor 2013.03.25. 22:34:00

@reboot: látom ma nagy formában vagy... :D

Nεω 2013.03.25. 23:09:52

@reboot:

Szervusz! Jó végre olvasni tőled. Én belefáradtam felelni neki, vagy reagálni, mert értelemnek a leggyengébb jelét sem láttam. Volt itt még egy két delikvens, akikre teljesen kár pazarolni az időt.

De a néma szemlélődők érdekében hasznos lehet időnként...

Yevorah

reboot (törölt) 2013.03.25. 23:21:01

@svtor: volt egy kis szabad időm, gondoltam nem hagyom szenvedni ezeket a mazoista jt-ket ... kell nekik a verés ... nem viccelek, sajnos ... minél többet megismersz közülük, annál jobban látni fogod, mire megy ki a játék ... nem sértésként írom, az emberi faj legalja ők, csak ehhez látni kell, milyen lelki folyamatok irányítják őket ... sajnálom is őket, meg nem is ... holnap küldöm a forrásanyagot, amit kértél

reboot (törölt) 2013.03.25. 23:28:31

@Τιμόθεος: a te beled is kifordul tőlük? :)

nekem régen sokat segítettek az ilyen figurák, hogy rájöjjek, kiknek való ez az egész 'itt a piros, hol a piros' játék az 'igazsággal'

doktori disszertációt lehetne készíteni abból, amit produkálnak ... ők az emberi faj legalja ... és mielőtt valaki felhorkan, szerintem odafent sem örülnek a ténykedésüknek ... igaz, amit pál ír, 'miattuk káromolják az istent a pogányok'

betőltik ősatyáik szerepét, hogy stílszerű legyek

szehenza 2013.03.26. 08:01:59

Sziasztok, én is fűznék egy gondolatot ahhoz a témához, hogy jt az egyetlen igaz vallás.Nekem az a legnagyobb megerősítés "ellenük" hogy eljártam gyülekezetekbe.Református, Baptista, egyéb. Több helyen is volt am és azt tapasztaltam, hogy azok az emberek, akik ezekben a rémséges pusztulásra méltó hamis vallásokban vannak, akkora hittel rendelkeznek, hogy az hihetetlen! Érdekes módon nem az unalmat láttam az arcokon (mint pl. egy örtorony, vagy egy kongresszus alatt) hanem örömöt, bizakodást, hitet! Az, hogy nem minden tanításuk helyes.....azt hiszem egy tanú sem állíthatja, hogy ők mindig tökéletesen tanítottak. (Sőt...de ez már más téma). Ha ezeket a tiszta szívű embereket Isten elpusztítaná, csak mert nem tanúknak hívják őket, azt hiszem igen távol lenne attól, hogy ő szerető, igazságos Isten! Én nem így ismertem meg!

Eliezer 2013.03.26. 08:59:26

@szehenza:
Teljesen egyet értek veled!

svtor 2013.03.26. 09:11:21

Egy szokásos JT mese, a szokásos csattanóval...

a két legérdekesebb, és legizgalmasabb kérdés/válasz:
- Milyen hatással voltak Önre az olvasottak?

- Hogyan sikerült tisztáznia ezeket az ellentmondásokat?

www.jw.org/hu/kiadvanyok/folyoiratok/g201305/zsido-no-megvizsgalja-hitnezeteit/

Oswald Spengler 2013.03.26. 09:44:25

@Valton: "@Johnny Joker:

"A bajunk JT vallásszervezetével és istentelen, írásellenes irányelveivel van."

Ehhez egy kérdés: Ha nem lennének többé Jehova Tanúi, kik figyelmeztetnék, és tanítanák az igazságra az embereket?

Az én válaszom egyértelmű: Senki.

És a Te válaszod?
....... ..... ..... ........... ... .. ... ...... ....... - a kipontozott kérném a válaszod.
"

Komolyan azt gondolom, hogy fizetett embere vagy a Bételnek.
Egyfolytában arról próbálok írni, hogy JT hirdető munkája csupán csepp a tengerben. Nagyon jól hangzik a milliárdos óraszám, de
1. ennek egy része kamu, nem valós
2. egy jól behatárolt földrajzi helyre összpontosul,
kvázi ha idén eljön Armageddon (bár úgy volna),nem az 10 millió ember részesül megmentésben aki Tanú, vagy szimpatizál JT-vel, hanem másik 4 Mrd aki még sosem hallott JT-ról, így jogtalan lenne az elpusztításuk.

Valton (törölt) 2013.03.26. 10:37:03

@reboot:

Tiéd a aranyérem. Ebből a csoportosulásból te vagy a leggusztustalanabb.
Ha nincs más, a személyében támadod az embert. Ráadásul álnok módon.
Sok mindenkivel nem cserélnék az Ítéletnapon, te az elsők között vagy a sorban.
De inkább nézzük a válaszaidat:

Valton (törölt) 2013.03.26. 10:38:09

@reboot:

@ Vicarius: "Hol kapod a számodra ízletes, megfelelő és egészséges szellemi eledelt?"
>>javarészt romlott, mérgező<<

Ennyi? Ez semmi. Ez egy lósz@r.

"Melyik szervezet ismertette meg veled a Bibliát, mint ami fontos az életedhez?"
>>ezt bármelyik vallás lobogtathatja<<

És megint csak: Nulla értelme.

>>amúgy isten gyűlöli, ha ellopják a dicsőségét ! vigyázz mit beszél testvérem !<<

Hogy gondoltad letestvérezni azt, akit eggyel később ördögtől származónak bélyegzel? E szerint miben is vagytok (lennétek) ti testvérek? Ja, és ez is egy semmire sem válasz. Megint csak.

"Úgy gondolják, hogy egyedül önök fognak megmenekülni?" "Nem"
>>hazudnak (Jn 8:44)<<

reboot, te a jelenlegi szívállapotodban szerint bajban vagy, amit természeten nem érzel... pont a jelenlegi szívállapotod miatt.

"más színt ad a teljes egésznek"
>>így lesz a szép fehérből ocsmány fekete<<

"0", értékelhetetlen böffentés

Valton (törölt) 2013.03.26. 10:39:19

@reboot:

@Valton: dehogy adtál az érzésnek ... ne nagyképűsködj ... a 'fecsegés' szintje, amit csináltál ... nem sértésként írom :/

Nem nagyképűsködtem, hanem hülyültem. Fecsegés? Érdekes, én ugyan ezt gondolom a tőletek jövő írások kapcsán. Üres, értelmetlen, semmit mondó, hiábavaló ötletelés saját kútfőből.

amúgy a kérdésed*** enyhén demagóg ... leírjam, hogy miért?
*** "Ne tudd meg, hányszor tettem fel ezt a kérdést, és eddig senkitől nem kaptam választ.
Arra is kíváncsi lennék, hogy van-e itt testvéri szeretet vagy bármilyen egység, ezek ugyanis a legfontosabbak egy hitét megélő keresztény számára."

>>ez még hasba akasztásnak is kevés :)<<

Ez kevés? Neked lehet.
Jehova Tanúi segítségével ismertétek meg az igazságot, és még most is ebből éltek, ellenállóként, rágalmazóként. Hopp, ez emlékeztet valakire... Téged, nem?
Ismét mondom: JT nélkül lövésetek sem lenne az igazságról! Hogy mostanra kiforgatjátok, mert okosabbnak hiszitek magatokat mindenkinél, még Istennél is? Az már legyen a ti bajotok.
Van itt egység?
Van itt testvéri szeretet (nem azokra gondolok, akik közületek haverok és jól ismerik egymást, hanem MINDENKIRE!) Ugyanis ezek igenis fontosak egy keresztény számára. Az egység. A testvéri szeretet. És nem csak szavakkal, hanem cselekedetekkel!

Valton (törölt) 2013.03.26. 10:40:00

@reboot:

@Valton: na ez a sarlatánság testvérem ... és ezt nem személyeskedésből írom ... lövésed nincs a bibliáról, csak papagájként szajkózod a wtbts butaságait ... sajnállak őszintén ... miért?

(János 9:41) 41 Jézus ezt mondta nekik: „Ha vakok volnátok, nem lenne bűnötök. Ámde most azt mondjátok: »Látunk«, ezért a bűnötök megmarad.”

[ez hatványozottan érvényes a vezető testületre]

???????????????????
Lövésem sincs a Bibliáról? Tudod, nálad annak a 70-80 éves anyókának is több lövése van, akinek életében először megmutatták (a saját Bibliájából!), hogy Isten neve Jehova, és ő erre elsírta magát, és ezt követően úgy kezdi el az imáját: Drága Istenem, Jehova, szenteltessék meg a te neved...
Sok mindenből, de ebből a megállapításodból is látszik, hogy fogggalmatok sincs az Istenben való hit, az Istenhez való közeledés lényegéről. Elvesztetek a részletekben, és fölfuvalkodtatok a saját értelmi képességetek miatt, amit olyan nagyra tartotok. Csak ti. Mások nem.

Valton (törölt) 2013.03.26. 10:41:47

@reboot:

@Vicarius: tévelyegsz, mert nem ismered az isten ... ő nem orosz rulettezik a benne hívőkkel !

Eeeez igen, egy ilyen érv hatására fejvesztve rohanvást hagyom ott azt a szervezetet, amelyik jelenleg az egész lakot Földön egyesegyedül hirdeti az igazságot Istenről, akinek a felépítésében, a szolgálatában, a tanítási módszereiben az első századi keresztények a minta, és amit rajtuk kívül senki más nem vesz ennyire komolyan.

Valton (törölt) 2013.03.26. 10:45:30

@reboot:

@Valton: tévelyegsz ! a szövegkörnyezetből kiderül, mit értett pál a teljes íráson ! nyisd ki a szemed és láss ... ott van ... nem kell hozzá doktori!

A protestáns Biblia címet is adott ennek a történetnek: "A szent iratokhoz és az apostoli tanításhoz való hűség" (2Tim 3:10-17)
Ti meg vagytok zavarodva, ha még ezt sem értitek, és ezt is kiforgatjátok!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Valaki azt írta nekem, Timóteusnak az Ószövetség volt a teljes írás. Bakter!!!!! Pont, hogy a zsidókat akiknek a Héber Iratok voltak az elsődleges, és a Törvény, őket tanította arra, hogy ez már a múlt, és ezentúl Jézusra tekintsenek, és bár nem volt akkor még leírva sok dolog, de SZÓBAN ismerték a tanításokat (Pálét is)!!! Egyébként, hogy taníthatott volna másokat, hogy ragaszkodhatott volna az "apostoli tanításhoz" ???
"Mivel pedig ELŐRE LÁTTA AZ ÍRÁS, hogy az Isten a pogányokat hit által igazítja meg, ELŐRE HIRDETTE EZT AZ EVANGÉLIUMOT Ábrahámnak" ????????????????????
Aha, szerintem sincs lövésem a Bibliához.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.03.26. 10:46:36

@reboot: Jegyezzük meg azért, hogy JT többsége egyszerű, megtévesztett érzelmileg és/vagy mentálisan sérült ember, akik segítségre szorulnak; a legalja jelző inkább a szervezeti hierarchia magasabb fokain érvényesebb.

Valton (törölt) 2013.03.26. 10:46:46

@reboot:

@Valton: magadat égeted, meg jt ... mondom én, hogy ti vagytok a szervezet legnagyobb ellenlábasai, miért jó ez nektek ... (?)

Valóban nagy égés úgy elfogadni Istent, ahogy van (nem kételkedve, megkérdőjelezve a szuverenitását, mint ahogy egyesek teszik ezt pl azzal, hogy "miért fenyegetőzik, meg az a sok halál, miért nem csak a szeretettel operál, azzal biztos több embert vonzana magához..." Érted, hogy ez mit jelent? Kétségbe vonod, hogy Istennek joga van így viselkedni, így eljárni, vagyis kétségbe vonod Isten szuverenitását, és ezzel Sátán mellé állsz a vitakérdésben!)

Valton (törölt) 2013.03.26. 10:49:01

@reboot:

@Valton: "Márpedig itt sokan nem fogadják el Isten szavát (annak ellenére, hogy mást állítanak, ezzel igazából magukat becsapva), és a maguk értelmére támaszkodnak, holott mit olvashatunk? "Bízzál az Úrban teljes szívből, és ne a magad eszére támaszkodj!" (Pld 3:5)"

>>az tökéletesen igaz a vezető testületre<<

Én folyamatosan Istenről, a Bibliáról beszélek, mert EZ számít, és rajtuk kívül SENKI nem ragaszkodik olyan hűen az Írásokhoz, mint ők!
Oké, felrójátok, hogy a vezető testület rossz értelmezése miatt többen is meghaltak.
Egyrészt, döntésképes, a cselekedeteinkért felelős felnőtt emberek vagyunk (szülő a kiskorú gyerekeiért is), akik a Bibliából kiiskolázott lelkiismerettettel rendelkeznek... Érted!? Nem? Nem csodálkozom.
Másrészt, az első században az arénában, hogy megmeneküljön valaki a haláltól nem is kellett behódolnia a Császárnak, csak egy látszólag semmi kis gesztust kellett tennie, és már szabadon távozhatott is volna. Nem tette, nem alkudott meg, inkább meghalt a hitéért! Ma miért lenne ez máshogy???? Érted?! Persze, hogy ezt sem.
Harmadrészt, Az utakon egy hét (talán egy nap?) alatt többen halnak meg az istenismeret nélküli emberek felelőtlensége miatt, akik veszélyeztetik mások életét, mert nincs bennük szeretet az embertársaik iránt!!!
A hamis vallások miatt pedig hányan haltak/halnak meg? Tudod, ha az összes sivatagot egymásmellé tennénk, abban egy homokszem lenne, akik a vezetőtestület rossz értelmezései miatt haltak meg. Egyébként az egyénnek is van felelőssége ebben, és nem kicsi!!!!
Mert akkor az ember nem értette meg a lényeget, hogy a vezetőtestület CSAK irányt mutat, de mindenki Istennek tartozik felelősséggel! Ha valaki egy jó/rossz értelmezést rosszul fog fel, rosszul értelmez, rosszul valósít meg, az a saját felelőssége, és nem mutogathat ujjal másra!

Valton (törölt) 2013.03.26. 10:50:37

@reboot:

@Valton: "én a Károliból is meg tudom védeni a hitem!), tessék félre tenni a hagyományokat, a dogmákat, az előítéleteket, és tiszta alázatos szívvel olvasni Isten szavát"

>>elég a nagy dumából! jöjjenek az érvek<<

Nem ismételném magam, a "teljes írás" értelmezése elég jó példa, érv szerintem.

"félre tenni a hagyományokat, a dogmákat, az előítéleteket, és tiszta alázatos szívvel olvasni Isten szavát"

>>ajjajjajj ... a szervezet pont ezt tiltja jtnak te kis lüke ... már bocs<<

Ez hazugság. Senki nem tiltja ezt, pont ellenkezőleg, folyamatosan erre kapunk buzdítást!
Imádom a Bibliát, a történeteket, amikor Isten maga szólal meg, az ígéreteket, és... és igen, a fenyegetéseket is. Kell nekem, mert rossz vagyok.
Bakter! Miért nem bírja bevenni a begyetek, hogy Isten fenyegetőzik? Csak egyre gondolj: Az emberek, hogy nevelik a kölkeiket, ha rosszalkodnak? Büntetéssel és/vagy veréssel fenyegetik őket. A normálisabbja lájtosan ezeket meg is teszi, az állatja meg hülyére veri a gyerekét.
DE! Közben (a normálisabbja) szereti, félti a gyerekét, jót akar neki, aztán meg öleli, puszilja, simogatja...
Érted ezt? Jehova ugyanezt teszi, de közben tudjuk jól, hogy sokkal nagyobb a tét, ezért a fenyegetőzés és a bünti is nagyobb, de aztán jönnek az ajándékok, a jó dolgok!!!!
Ha valamit nem fogsz megkapni az nem Isten hibája lesz, hanem csak is a tiéd!
Értsétek már meg! Semmi más dolgod nincs jelenleg, csak szeresd Isten és tartsd meg a parancsolatait, szeresd a fiát, Jézust, tartsd a szemed a díjon, vívd meg a hit szép harcát a gonosz szellemi erőkkel szemben, a saját gyengeségeiddel szemben, ehhez az erőt pedig abból nyered, hogy olvsod a Bibliát halk hangon éjjel és nappal (persze ez nem szó szerint értendő)
A társulat, a vezetőtestület MINDEN tanítása végül is ide lyukad ki, erre ösztönöz.

svtor 2013.03.26. 10:51:43

@Valton: "amelyik jelenleg az egész lakot Földön egyesegyedül hirdeti az igazságot Istenről, akinek a felépítésében, a szolgálatában, a tanítási módszereiben az első századi keresztények a minta, és amit rajtuk kívül senki más nem vesz ennyire komolyan."

Na, ez az a gőg, a magunk ajnározása, MÁSOK FÖLÉ EMELÉSE, mindenki más lenézése, le "hamisozása"ami taszító haver.... kinek is volt ez a tulajdonsága a Bibliában? Ki volt a félrevezetés, megtévesztés, gőgösség bemutatója?
Tökéletes Őrtorony propaganda, amit most leírtál.., de szart sem ér azoknak, akik reálisan végig tudják gondolni, a Szervezet valós múltját és a tagjaihoz való hozzáállását!
Miért van az akkor, hogy az ex-tagok Istennek adnak hálát, hogy kimenekítette őket onnan a MINDENHATÓ? Igen, jól látod ISTENNEK!!! Ezen elgondolkodtál már? Várom a 7 oldalas, Őrtorony magyarázatot rá!!!!

Valton (törölt) 2013.03.26. 10:52:54

@reboot:

@Valton: "Pál (Isteni ihletés alatt - ezt ne felejtsük már el!) miért ne írhatta volna le korunk embereinek, hogy a jelenleg rendelkezésre álló Biblia a teljes írás???

>>tévelyegsz ! nézd meg a szövegkörnyezetet<<

Erről már fentebb írtam, de mivel újra előhozakodtál vele: Megnéztem a szövegkörnyezetet (sokadszorra), teljesen egyértelmű, hogy ez a bibliavers mit kell, hogy jelentsen a ma emberének.
Te meg nézd meg (újra) Galata 3:8-at.

Amúgy ez a vers egy aduász, tökéletes választ ad a problémádra. (pár szóval és nem valamiféle nyakatekert magyarázattal)."

>>a szervezet tanításai hatványozottan nyakatekertek, kár, hogy még nem jöttél rá<<

Nem zavar, hogy nem a szervezetét tolom, hanem a Bibliát, és a Biblia alapján a saját véleményemet? És most ne gyere azzal, hogy "mert mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja" - szöveggel.
Egy példa: "Hogy megtudják az emberek, hogy te, akinek neve Jehova, Egymagad vagy a Legfelségesebb az egész föld felett." Ez egy mondat, és ebből mindenki megtudhatja, hogy ki Isten. Aztán jönnek a hozzád hasonlók három könyvnyi magyarázattal, és próbálják igazolni a saját (és nem Isten!) áláspontját, miszerint Isten egy... Ki is? Mi is? Mert a végén már senki nem tudja! Nem-e? Kérdezd azt az apácát aki 4 év szolgálat után (és előtte sok-sok év tanulssal a háta mögött) nem tudta megmondani ki Isten.
Na, ezt jelenti a félreértelmezés!

--

(2Péter 3:15, 16) . . .Pál is írt nektek a neki adott bölcsesség szerint, 16 és szólt ezekről, ahogy teszi is minden levelében. Ezekben mindamellett van néhány nehezen érthető dolog, amelyet a tanulatlanok és állhatatlanok kiforgatnak, miként az Írások többi részét is, a saját pusztulásukra.

- tanulatlanok
- állhatatlanok
- kiforgatnak
- az Írások többi részét is
- pusztulásukra

ez a bruklini sarlatánokról szól! és rólad is ha nem vigyázol, miközben tanítói pózban tetszelegsz ...

Ez rólatok szól MAXIMÁLISAN!!!!

Én tanítói pózban? Én csak megvallom a hitemet, a reménységemet mások előtt, amit egyébként el is vár tőlem Isten, és Jézus!!! "Mert szívvel hiszünk, hogy megigazuljunk, és szájjal teszünk vallást, hogy üdvözüljünk." (Róma 10:10)
Már ez is baj? Már ezt is vitatod?

Valton (törölt) 2013.03.26. 10:54:16

@reboot:

@Valton: fizetnek neked, hogy így leégesd a szervezetet? :D vagy csak beszívtál? vagy a tehetetlen düh?

menj orvoshoz, és felejtsd el, hogy vezetője vagy a világtalanoknak ...

te? isten embere? '... te miattad gyalázzák az istent a pogányok' !! 'térj meg esztelenségedből! miért halnál meg?'

Ez... Te nem vagy sámli, ecsém. Erre nem éri meg fecsérelni a szót sem.

Valton (törölt) 2013.03.26. 10:55:12

@reboot:

@Valton: jt nem tanítják az igazságot ... egy ártalmas szekta ... javarészt tévelygő önjelöltek gyülekezete ...

dolgozniiiii??? :D

na és mit dolgozol? mert a produkciód alapján van egy elképzelésem mire vagy képes munka gyanánt (nem sértés)

De ez sértés volt. Rosszindulatúan. Szemét módon. Cinikusan. Belerúgva a másikba.
Májusban leszek 25. éve a Cégnél. Közszolgálatot végzek, vagyis hasznára vagyok az embereknek. Nap mint nap.

svtor 2013.03.26. 10:56:54

@Valton: Mutass rá kérlek arra a versre, ahol az van írva a Bibliában, hogy az Atya neve Jehova?

Valton (törölt) 2013.03.26. 10:58:04

@reboot:

@Valton: nem "vicc" amit írtál, hanem hazugság, és én erről tanúságot teszek az Isten előtt, akit te nem félsz !

.......................................................................... - kisípolták a megjegyzésemet (még az "A" betűt is, mert az is annyira durván hangzott)

Valton (törölt) 2013.03.26. 11:00:59

@reboot:

"volt egy kis szabad időm, gondoltam nem hagyom szenvedni ezeket a mazoista jt-ket ... kell nekik a verés ... nem viccelek, sajnos ... minél többet megismersz közülük, annál jobban látni fogod, mire megy ki a játék ... nem sértésként írom, az emberi faj legalja ők" - reboot said

Megtennéd a kedvemért, hogy ezt a megállapításodat megismétled Istennek az Ítéletnapon? Köszi

Valton (törölt) 2013.03.26. 11:02:16

Ma emlékünnep, nem elfelejteni! :)

Szép napot mindenkinek!

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.03.26. 11:02:39

@Valton: Felebarátom, bemelegítesz az emlékünnepségre, vagy mi? =)

reboot (törölt) 2013.03.26. 11:18:51

@Johnny Joker: ezt a trollokra értettem, nem az átlag jt-re ! a jt trollok a szememben a legalja az emberi társadalomnak

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.03.26. 11:25:42

@reboot: De érted, itt ez a cikk: "Tisztességes tájékoztatás?". Az Őrtorony Társulatnak egy laikus számára is nyilvánvaló hazugságát leplezi le, a társulati kiadványok idézésével. Csak a vak nem látja, hogy hazudnak.

Erre jön a gyalogJT és elkezdi, hogy ez a szervezet "amelyik jelenleg az egész lakot Földön egyesegyedül hirdeti az igazságot Istenről, akinek a felépítésében, a szolgálatában, a tanítási módszereiben az első századi keresztények a minta".

Ezzel még jobban elássa JT maradék becsületét is, amit nem a Társulatnak köszönhetnek.

Fú, most jön egy nagyon ütős cikk, remélem a sokadikra már érdemben is reagál a gyalogJT... egyszerűen nem fogja fel, hogy itt a többségnek már fent volt ez a lemez 20-30-40 évig, és már nagyon unjuk. Egyszerűen elsiklik a tények mellett... biológiai Őrtorony-diktafon.

Eliezer 2013.03.26. 11:31:23

Megy ma valaki az emlékünnepre?

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.03.26. 11:33:52

@Eliezer: Hát a hó miatt most nem fognak létszámcsúcsot dönteni az ünnepségen... persze csak a hó miatt ;)

svtor 2013.03.26. 11:34:45

@Johnny Joker: Komolyan mondom, hogy én már várom, hogy a magyarországi JT vezetők közül is, valaki NEMET mondjon az Őrtoronynak, és futva meneküljön onnan.....Ha valamelyikőjüknek a szíve még nem betonkemény, akkor nem lehet ezt a sok képmutatást és hazudozást végigcsinálni...főleg nem Isten nevében!

Valton (törölt) 2013.03.26. 11:35:40

@Johnny Joker:

Nem, csak egy kicsit rosszalkodtam amíg lehet, mert az emlékünnep után ilyeneket, ilyen stílusban biztos nem írnék :)
De nem lehet mindig mindent szépen, mert azzal félrevezetném a másikat, és szerintem azzal sokkal több kárt okoznék.
Lehet, hogy ti nem így látjátok, de a viszontválaszaimat elsősorban nem a bántás vezérelte, hanem a legjobb tudásom szerinti segítségnyújtás azon embertársaim részére, akikről úgy vélem, hogy rossz úton járnak.
Ennyi, és nem több.

Amúgy nem gondolom komolyan, hogy itt bárkire is hatással lehetnék, de néha történnek csodák, és nekem egy "talán" elég ahhoz, hogy ne érezzem fölöslegesnek, azt a pár napot amit eltöltöttem nálatok.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.03.26. 11:36:30

@svtor: Sajnos azokon a szinteken a pénz és a hatalom már fontosabb, mint a jó szívállapot vagy a lelkiismeret.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.03.26. 11:39:49

@Valton: Raymond Franz egykori Vezető Testületi tag könyvét azért olvasd el jó? Nagyon sok időnket szánjuk a fordítására és már a befejezésen dolgozunk.

Itt találod:
www.scribd.com/doc/103251223

Nem mocskolódik, higgadt hangvételű, ellenőrizhető tényeken alapuló vallomás a kulisszák mögül.

reboot (törölt) 2013.03.26. 11:44:28

@Johnny Joker: kicsit megszívattam a kis csávót, beledőlt a saját kardjába a nagy keresztény hitvédő :) annyira sötét, hogy azt se veszi észre, hogy mit művelek vele :D tudom, személyeskedtem is, nyugodtan töröld ki, ami nem szalonképes

Valton (törölt) 2013.03.26. 11:47:10

@Johnny Joker:

...azt a pár napot amit eltöltöttem nálatok, és a tengernyi küzdelmet. :)))

Most már viszont megyek hangolódni, előkészülni az eseményre.
Először is levágom a hajam, mert úgy nézek ki, mint egy hippi, aztán szobabringázom egy órácskát, hogy ne látszódjon már annyira, hogy alkoholista vagyok (csak vicceltem! :), aztán megfürdök, aztán megebédelek, aztán elolvasom a Bibliából, hogy mik is történtek, aztán csak nézek ki a fejemből várva az indulás időpontját, aztán elmegyek az Emlékünnepre, aztán... Na, ahhoz más semmi közötök ;)

Isten áldjon benneteket!

reboot (törölt) 2013.03.26. 11:48:55

@Valton: nem is tudsz angolul, ne játszd a fejed :/

IGEN a jt trollok a legalja az emberi fajnak !

többször leírtam már nektek az ejodának, a tolkiennek, a mark tailornak, az andrásinak, meg az össze hülye alteregótoknak :)

titeket a szervezet is kiokád, akit védelmeztek, megszegitek minden szinten a szervezeti törvényeket, hazudtok, aljasok vagytok, és iq lájtok, nyugodtan vedd személyeskedésnek

én kimondom a frankót, mocsok hazugok vagytok!

idézzek arról, hogy jár az aki nem szabályszerűen küzd pál szerint??

reboot (törölt) 2013.03.26. 11:50:01

@Valton: azt írtad A. neked meg a K. A.

reboot (törölt) 2013.03.26. 11:52:17

@Valton: ne is írj, mert szégyen vagy, nem az isten embere !

reboot (törölt) 2013.03.26. 11:55:31

@Valton: a gal 3:8 nem a 2tim3:16 szövegkörnyezete ! van neked agyad?? hikomattos?
ha nem a szervezet szekerét tolod, akkor vagy HAZUDSZ, vagy te se sokáig leszel már jt, mert olyan hogy a 'biblia önálló értelmezése' ... TILOS jtnál

HAZUDSZ, vagy TÖRVÉNYSZEGŐ vagy ???

Eliezer 2013.03.26. 11:55:31

@Valton: Szerintem ne fáradj itt olyan emberek vannak, akik már részesei voltak ennek a képmutató, érzéketlen, öntelt bandának. Szóval menj az utcára prédikálni, ott talán még találsz olyat aki beveszi az "álszent" dumádat.

reboot (törölt) 2013.03.26. 11:57:01

@Valton: két könyvespolcom van roskadásig a jt irományokkal ... ha valaki mellébeszél, akkor z a szervezet ! a semmiről is 1000 oldalt írnak, a kongresszusokról nem is beszélve ...

reboot (törölt) 2013.03.26. 11:58:16

@Valton: a Róma 10:10 szerint kiről kell vallást tenni? és kinek a neve ment meg jehova vagy jézus???

reboot (törölt) 2013.03.26. 12:00:44

@Valton: hazudsz, és ezt az idelátogató jtk is tudják ! de a te dolgod ... majd az ítéletnapon elszámolsz te is azzal amid van ... hallgass rám öregem ! csak ártasz magadnak és a szervezetnek azzal amit csinálsz ...

reboot (törölt) 2013.03.26. 12:04:37

@Valton: beteges a gyerekneveléshez való hozzáállásod ...

reboot (törölt) 2013.03.26. 12:07:21

@Valton: "ajtuk kívül SENKI nem ragaszkodik olyan hűen az Írásokhoz, mint ők"

HAZUGSÁG :)

nagyon aljas vagy te ember !! próbálj meg te elfogadni olyan kezelést, amit tílt a szervezet !! kiközösítenek ... ennyi ... jt között a felelősség túlnyomó része a vezetőké !! de hisz ezt jézus már kifejtette :D mondom én hogy nem ismered a bibliát, de logikusan gondolkozni sem tudsz ...

nem baj, égesd csak a jehova tanúit !

reboot (törölt) 2013.03.26. 12:09:44

@Valton: igen! sotét vagy a bibliához ... de nem csak te, hanem a haverjaid is ... fél éve több oldalnyi kérdést adtam fel nektek ! 1 db válasz sem érkezett, csak maszatoltatok, meg HAZUDTATOK, majd az isten eldönti mit gondoljon szerény szolgálatotokról ...

reboot (törölt) 2013.03.26. 12:10:52

@Valton: jt és az első századi kereszténység nem igazán hasonlít ... csak te kis agymosott vagy, nem tudod, meg hát nem is ismersz más vallást ...

reboot (törölt) 2013.03.26. 12:13:56

@Valton: múltkor kihátráltál a jehova névvel kapcsolatos vitából, most meg ezzel jösz ... :) mondom én hogy aljadékok vagytok ! ez van öregem, segget csináltok a szátokból, azt se tudjátok már mit beszéltek ... nem baj, égesd csak jehova tanúit ! majd az isten eldönti mire volt jó amit tettél :/

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.03.26. 12:15:11

@reboot: Reboot barátom, kérlek kicsit kevesebb jelzővel illesd Valtont. Pártatlannak kell maradnom, ezért téged is megkérlek kerüld a személyeskedést a továbbiakban.

Nagyon sokan szeretik a hozzászólásaidat és én is szeretném, hogy bekapcsolódj egy-egy vitába, de ezt így most nem kellene folytatni.

Köszönöm megértésed.

reboot (törölt) 2013.03.26. 12:23:05

@Valton: figyelj ide hülyegyerek, én egy rakat kérdést feltettem már nektek, de 1 db-ra nem tudtatok normális választ adni :)

elmehetsz te a búsba a tudásoddal, meg az istentiszteleteddel együtt

azok a barmok, akik trollként írogatnak ide - tudom ki nagy % ban, sőt személyesen ismerlek titeket - azt is, hogy most mi az aktuális státuszotok a szerevezetben

töketlen, elbukott, szétesett családú, piás, külföldre menekült senkik vagytok, és itt akartok valakik lenni

álljatok a tükör elé és köpjétek szembe magatokat

én nem haragból írok nektek :)

komolyan kifordul a belem tőletek !

szívem szerint a nyakatokba borítanám a szemetet, olyat, hogy azt is megbánjátok, hogy valaha a szátokra vettétek a reboot nevet !

nyugodtan vedd fenyegetésnek te is meg a többi gyökér ... az a szerencsétek, hogy hogy van más 1000 dolog az életembe amit élvezek, ide csak benézek néha, de mindig ugyanazt látom, amikor itt vagytok ...

mindegy, majd az isten besorol titeket ahova kell ti meszelt sírok !

reboot (törölt) 2013.03.26. 12:23:51

@Johnny Joker: ok, befejeztem, tisztellek a hozzáállásodért !

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.26. 12:44:50

@reboot: :) Ejha....Mi történt Tesa? Kiborult a bili?

reboot (törölt) 2013.03.26. 13:03:06

@sefatias: dehogyis, ez csak egy kis stratégiai játék volt, ennyi :)

ORION 2013.03.26. 14:12:01

reboot nagyon durva vagy testvér .ez nem jó .De ŐSZINTE az jó.

reboot (törölt) 2013.03.26. 15:03:57

@ORION: azt mondják a Krisztus is hozott anyagból dolgozik ... amúgy meg amit ők művelnek, az gyomorforgató, csak tudni kell egybe látni mondjuk egy fel éves ciklust ... hazudnak, mellé beszélnek … rosszabbak, mint a politikusok fizetett újságírói … és tehetségük sincs … legalább egy nyamvadt, húzós érvet leraknanak az asztalra, de semmi … aztán amikor nem tudnak mit tenni, jön a "még semmi nem dőlt el", "majd meglátjuk mi lesz", meg az ehhez hasonló dumák, amik eleve minősítik (!!!) őket, és a hitüket ...

Nεω 2013.03.26. 15:18:19

@reboot:

Ne mérgeskedj kolléga!

Én többek között ezért nem vitatkozom a hozzájuk hasonló trollokkal túl sokáig. Egy-két hozzászólás, őszintétlen reagálás után tisztán látható, hogy van e értelme velük tárgyalni.

Biztos ismered a mondást:

"Ne vitatkozz a hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre, és meggyőznek a rutinjukkal"

Nos, az első felére tenném a hangsúlyt. Magamon is észrevettem, hogy pillanatok alatt kihozzák belőlem a rosszabbik énemet, amikor az idegesítő ostobaság párosul bennük a nagyképűség és a tudás illúziójával.

Tudod miért leszünk tőlük ennyire indulatosak amúgy?

Azért, mert az érveket nem értik, ha értik, akkor nem akarják elfogadni, és nem képesek befogni sem, hogy ne adj ég, még valamit tanuljanak is.
Így aztán, mivel az intellektueljükre építenin nem lehetséges, az ember megpróbálja őket megfogni az egójukban egy-két személyre irányuló megállapítással, minthogy "ecsém, neked teljesen híg az agyad", csak hát ezzel meg ugye az a gond, hogy lementünk az ő szintjükre...

No, ezt kellene elkerülni (értem magamat is alatta).

Azé teccett a performance, leszámítva a ... tudod mit..

reboot (törölt) 2013.03.26. 17:44:42

@Τιμόθεος: nem voltam ám mérges, meg ideges se :) egyszerűen hülyét csinálok belőlük, mert a reklám szerint is 'megérdemlik'

ha jobbról varja a pofont, balról kapja, ha balról, akkor jobbról, ha más nincs, akkor meg lefejelem :D

máskor szimplán elcseszett a napjukat :D

Nεω 2013.03.26. 17:57:05

@reboot:

Tudom, hogy nem voltál mérges.

Én fel szoktam kapni rájuk a vizet, de van az, hogy az ember alapban is csömört kap a stílusuktól.

Lényeg a lényeg, ha ilyen szintű személyeskedést megengedünk magunknak, akkor sikerült lehúzniuk a szintjükre. Szerintem.

Taktikai szempontból bőven elég, ha minden mondatát darabokra elemezed, és ellene fordítod. A kívülállóknak, és az őszinte szemlélőknek elég kell, hogy legyen.

Nekem ahhoz sincs idegzetem, hogy foglalkozzak a papagájos recitálásaikkal.

bornagain 2013.03.26. 18:16:46

Hehe, milyen emlékunnep???
Széder elso estéje tegnap volt már (Izraelnek...)

Vicarius 2013.03.26. 20:07:50

@reboot: -- @Valton: figyelj ide hülyegyerek, én egy rakat kérdést feltettem már nektek, de 1 db-ra nem tudtatok normális választ adni :)

elmehetsz te a búsba a tudásoddal, meg az istentiszteleteddel együtt

azok a barmok, akik trollként írogatnak ide - tudom ki nagy % ban, sőt személyesen ismerlek titeket - azt is, hogy most mi az aktuális státuszotok a szerevezetben

töketlen, elbukott, szétesett családú, piás, külföldre menekült senkik vagytok, és itt akartok valakik lenni

álljatok a tükör elé és köpjétek szembe magatokat

én nem haragból írok nektek :)

komolyan kifordul a belem tőletek !

szívem szerint a nyakatokba borítanám a szemetet, olyat, hogy azt is megbánjátok, hogy valaha a szátokra vettétek a reboot nevet !

nyugodtan vedd fenyegetésnek te is meg a többi gyökér ... az a szerencsétek, hogy hogy van más 1000 dolog az életembe amit élvezek, ide csak benézek néha, de mindig ugyanazt látom, amikor itt vagytok ...

mindegy, majd az isten besorol titeket ahova kell ti meszelt sírok ! --
Többször is elolvastam, a többi hulladékkal együtt.
Ennél többet néztem volna ki belőled testvér, mert ugye te azért még Jehova Tanúi Szervezetének tagja vagy? Ugye része vagy ennek az utálni való, hülye, hazug tagokból álló vallási közösségnek?
Mindenkiről tudsz mindent? Ki vagy te istenem?
Egy jobbágytermék, egy nagy büdös paraszt, egy bunkó, beképzelt, sunyi jószág, aki azt hiszi magáról, hogy ő sz@rja a spanyol viaszt.
A te érveiddel érveltem én is most, sajnos az emlékünnep után, remélem Jehova megbocsát ezért.
Idáig azt hittem, hogy egy intelligens ember vagy, akire érdemes figyelni. Tévedtem!
A gyalog jt-zős paraszt blogkirály pedig látszólag figyelmeztet a durva megjegyzéseid miatt, de közben hízik a mája, nem törölne semmit.
Igazi csürhe hangulat gyártó vagy NAGY Reboot!
Bocsánat, hogy ki mertem ejteni a NAGY NEVED!
Sajnálom azokat itt, akik normálisak, akikkel érdemes volt néhány szót váltani, de itt semmi keresni valóm, ahol ekkora tetvek a fő szóvivők, mint te!
Remélem érveim, melyeket tőled tanultam, meggyőztek, te képmutató farizeus!
Kíváncsi vagyok, hogy nélkülünk ki a fene olvas titeket, kivel vitatkoztok!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.26. 20:19:20

@Vicarius: kemény vagy tesa. De igazad van. Reboot kissé elvetette a sulykot, de ez nem von le semmit az emberi értékeiből

Vicarius 2013.03.26. 20:27:23

@sefatias: Csak bízni tudok már abban, hogy az értéke ennél több, mint amennyit kitett az árcédulájára.

Vicarius 2013.03.26. 20:36:47

@Τιμόθεος: Nálam nagyon elrúgta a pöttyöst.

Nεω 2013.03.26. 20:38:55

@bornagain:

mi pi El' , mi pi El' yevorah kol' Israel'

Ha te nem is feleltél nekem:-( a múltkori kérdéseimre...

Vicarius 2013.03.26. 20:40:16

@Τιμόθεος: Lehülyézni, cikizni, bunkózni, sehol nem érv! Nekem legalább is. Téged dícsérnem kellene, sőt kell, mivel képes voltál lassítani, sőt a sértegetésed miatt elnézést kérni.
Ja, a cikkedért is! Elgondolkodtató!!!

Nεω 2013.03.26. 20:50:43

@Vicarius:

Elhiszem. Azt hiszem többen is rászóltunk, ha visszaolvasod. Rendkívül jó szíve van, nyugi.

Engem amúgy valóban felbosszantanak nagyon hamar a Valton félék. Inkább nem is felelek nekik, mert nincs elég önuralmam, és én is átcsapok személyeskedésbe.

Alapvetően ha őszinte hozzáállást tapasztalok, akkor a legnagyobb butasággal megjelenőket is kitüntetett figyelemmel kísérem.
Sajnos a tanús képmutatás, és azok papagájrecitálásai kicsapják nálam a biztosítékot, főleg amikor csak idegesítik itt a jó népet tájékozódás, olvasás, mérlegelés nélkül.

Rengeteg dolog teljesen egyértelmű, és nyilvánvaló, ha őszinte és pártatlan vagy. Legyen az teológiai kérdés, vagy a társulat viselt dolgai valamelyike.

Tényekkel vitatkozni teljesen felesleges, ha csak nem akarod a másikat kikergetni a világból.
Nekem a tanúságom, az, hogy rááldoztam a legszebb éveimet, a tehetségemet, szerelmet, karriert mindent, egyszerűen hidegrázást ad, amikor valaki engem akar hitehagyott rohadéknak beállítani.

Ma is olvastam a Bibliát, és ma is kiraktam egy cikket, hogy mekkora kamu ahogy megíródik egy cikk ott fönt Brooklynban.
Én csak veszítettem azzal, hogy oda tartoztam, és ennek tetejében még eltévedt büdös hitehagyottnak is akarnak bélyegezni a beeső trollok.
Na ezzel van bajom nekem is, nem azzal, ha valaki nem ért egyet velem.
A reboot kolléga se keveset áldozott be, hidd el.
Persze a stílusa ma kiverte a magas C-t sokaknál.

Szerintem maradj, és olvass a saját érdekedben.
R. Franz könyve, Szalai András könyve és sok sok egyéb színvonalas írás közül válogathatsz.
Lehet, hogy nem minden 100% ütős érv vagy nem ért egyet vele az ember, de az információk legtöbbje hiteles, és leellenőrizhető.

Ha nem csak a feszültséget kelti itt valaki, akkor szívesen van látva.

Üdv

bornagain 2013.03.26. 21:10:02

@Τιμόθεος:
Szia. Komolyan nem emlékszek kérdésekre...másfél nap meg itt kiesett: csak sebtében olvastam utána :-/
Micsoda? Az EL-t értem, a kol Israelt is, de hogy mi a "yevorah"?
menorah...devorah ? :-)

Nεω 2013.03.26. 21:18:03

@bornagain:

yevorah ugyanaz csak jövő idő:-)

mevorah, burah, yehovarh:-)

A nyelveken szólásról kérdeztelek, mert NAGYON érdekelne a véleményed. Írtam privátban is... de ... no reply:-(

Vicarius 2013.03.26. 21:18:28

@Τιμόθεος: Köszönöm a kedvességed. Ez segít.

bornagain 2013.03.26. 21:22:23

@Τιμόθεος:
Bocs, látom : írtál, s még mások is!
Probléma volt a gázkazánnal: 2x bedoglott (itthon) :-(
Ma már nem - de próbálok reply-zni! :D

Nεω 2013.03.26. 21:30:44

@bornagain:

ken:-)

oksi, majd akkor néha ránézek az emailjeimre is...

@Vicarius:

Örülök neki.

bornagain 2013.03.26. 21:35:16

@Τιμόθεος:
De boca del Dyo...

Mip-pi el, mip-pi el
Yevorah kol Israel...
:-)
Hát ez egy ladino nyelven írt dal(szefárd) Én meg askenázi vagyok - hihi :D

reboot (törölt) 2013.03.26. 21:42:29

@Vicarius: na látom te is tudsz, ha akarsz :)

figyi ide, nem érted, hogy mi történik/történt, mint ahogy a dolog múltját sem érted ...

ha azt hiszed, hogy a leírt gondolatok alapján megérted mit/miért teszek, akkor tévedsz ... aztán ezt vagy elhiszed nekem, vagy nem ... én tudom mit/miért teszek, és kivel (!)

a stílusom keresztényietlen volt? bunkó, arogáns? az ... szentesíti a cél az eszközt? nem ... hogy is van? 'az ember haragja ... meg az isten akarata ...'

remélem egyszer majd megérted mi történt ... ... ... ... ... ... ... ... nem, nem fogod ... és ezért legyél hálás az istennek ...

--
I would tell you about the things
They put me through
The pain I've been subjected to
But the Lord himself would blush
The countless feasts laid at my feet
Forbidden fruits for me to eat
But I think your pulse would start to rush

Now I'm not looking for absolution
Forgiveness for the things I do
But before you come to any conclusions
Try walking in my shoes

You'll stumble in my footsteps
Keep the same appointments I kept
If you try walking in my shoes

Morality would frown upon
Decency look down upon
The scapegoat fate's made of me
But I promise now, my judge and jurors
My intentions couldn't have been purer
My case is easy to see

I'm not looking for a clearer conscience
Peace of mind after what I've been through
And before we talk of any repentance
Try walking in my shoes

reboot (törölt) 2013.03.26. 22:00:05

@Vicarius: ja, még valami, bár ezt már leírtam pár hónapja ... engem jtnek nézi olyan mintha sértegetnél ... sztem a napnál is világosabb, hogy én nem vagyok jt és soha többet nem is leszek ...

bárhova szívesen 'csapódok', ahol krisztusról van szó, meg az új szövetségről ... ugyanis jtra pál szavai szerint ráborul a lepel ahányszor csak az ószövetséget olvassák, és az nem is távozik el, csak krisztus által ... a zsidók is ezt buktázták be ...

nem én mondom, az írás ... csak erről nem jelenik meg őrtorony cikk :/

Vicarius 2013.03.26. 22:01:06

@reboot: Ajcsenyele viala kaszimere, ja kamanduku, amirerehutakara visalandamana.

reboot (törölt) 2013.03.26. 22:01:07

@bornagain: bizony :) és üt a szöveg, ha valaki meg is érti, ha meg van mihez csatolni, akkor érzi is miről van szó

Valton (törölt) 2013.03.26. 22:24:39

@reboot:

Dől belőled a szar...
Te szerencsétlen, fél kézzel megölhetnélek. Piskóta vagy, egy senki szar undormány.
Ez volt az utolsó üzenetem egy olyan ocsmány mocskos Istentelen szarházinak, mint te!
Tudod mi lenne a csoda? Ha találkoznék veled az új világban. Sok mindenben hiszek, de ebben nem.

Hasta la vista, baby.

Fuck Ya

Valton (törölt) 2013.03.26. 22:27:09

@reboot:

U.i.: Te nem létezel, baszod! Már most élőként!

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.03.26. 22:28:44

@Valton: Na, sikerült átszellemülni az emlékünnepen?

Nεω 2013.03.26. 22:40:28

@Johnny Joker:

Úgy tűnik nem is kell sok, hogy kijöjjön az igazi énjük.

Én, mint rohadt szemét hitehagyott, ilyeneket biztos, hogy nem mondtam volna neki.

De hát az emlékünnepen megkapta a szükséges szeretet turmixot, és a váltságáldozat értékelését már láthattuk is itten s most manifesztálódni...

Ha még beszélő viszonyban lennék vele, akkor most gratulálnék neki...

Laci7000 2013.03.26. 22:43:46

Hát ez a Valton barátunk mintha túlzottan eltért volna most a krisztusi lelkülettől... vagy nem az lenne a példa, amit követni kell, alapvetően? Sajnálatos, hogy "durva anyázás" kezd kialakulni itt a fórumon. Ennél még a "sátánozás" is majdnem jobb, mert az legalább "hitből" van, és néha még lehet valami igazság is esetleg benne..., de alpári beszólások??? :((

Valton (törölt) 2013.03.26. 22:45:43

Voltam az emlékünnepen, és sok jó (nem unatkoztam, sokadjára sem) dolgot szerettem volna megosztani veletek a magam gyülekezetéből, de reboot rebootolta az agyam, ezért maradt a gyalázkodás...
Nem nektek, hanem neki, de ennek ti is a vesztesei vagytok, mert van amit nem lehet szépen...
reboot? ő imádkozzon, hogy sose találkozzunk.
Máshogy fogalmazva:
reboot: Imádkozz, hogy sose találkozzunk!!!!
Vágod?!
Amúgy a becenevem "kalapács". Kezdj félni, ne Istentől, hanem tőlem.
Most jobb?
Köcsög!

reboot (törölt) 2013.03.26. 22:46:02

@Valton:

(János 8:44) Ti a ti atyátoktól, az Ördögtől vagytok, és a ti atyátok kívánságait óhajtjátok tenni. Az emberölő volt kezdettől fogva ..."

hajrá jehova tanúi ...

reboot (törölt) 2013.03.26. 22:49:55

@Valton: örülök, hogy bemutatkoztál szép szavaiddal ... ismerjük ám egymást !

ne rám haragudj, mert kijött belőled az állat ... hanem magadra

engem sértegethetsz nyugodtan, arra nem szoktam reagálni, ellentétben veled

bornagain 2013.03.26. 22:52:39

Aranyszájú Szent János feltámadt? :DDD

Valton (törölt) 2013.03.26. 22:54:56

@Τιμόθεος:
Kijöjjön az igazi énjük?
Tudod mire képes Sátán? Nem tudod, te ezt csak játéknak gondolod, de Q-ra nem az!
reboot, maga a Sátán képviselője! Erre mit is mondhatna egy (rosszaságairól elhíresült keresztény?

Fuck Ya?

reboot (törölt) 2013.03.26. 22:55:56

@Laci7000: kicsit sajnálom, hogy belerondítottam a mai napba, de látnotok/éreznetek kell, kik vannak itt (újra) nagy hitvédőkként ... azok a jtk akik titkokban olvasnak minket össze fogják rakni a képet, és remélem bevésődik az agyukba, mivé tesz az a tudat, hogy az egyetlen igazság birtokában van az ember ... nem írom le a jelzőket, de a vakság a legenyhébb ...

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.03.26. 22:56:52

@Valton: Rebootra is rászóltam, hogy hagyja abba a provokálásod és a személyeskedést és most téged is megkérnélek tisztelettel, hogy fejezd be ezt a stílust.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.03.26. 22:59:29

@Τιμόθεος: Megkérdőjelezhető eszközökkel bár, de rebootnak sikerült elérnie, hogy kimutassa a foga fehérjét ez a hű JT, ráadásul az emlékünnepről visszatérve!!

Tanulság az van.

Nεω 2013.03.26. 23:01:39

@Valton:

Nem gondolok játéknak semmit. Ahogy elszarták az életemet a szektádban, az nem éppen vicces, és nem derített jó kedvre sem, amikor rájöttem, hogy mennyire átvertek.

Amit képviselsz, és ahogyan, az a saját bizonyítványod. De ahogy érzed. Engem ha lehet hagyj békén a jövőben, mert ezen a színvonalon nem szeretnék kommunikálni, lejjebb menni meg úgy szintén nem óhajtok.

Legjobbakat

reboot (törölt) 2013.03.26. 23:02:08

@Valton: többször felajánlottam már, hogy dobjunk fel egy témát, aztán nézzük, mi a nagy igazság ... my offer stands !

útálhatsz engem tesókám, lesátánozhatsz nyugodtan, ha neked attól jobb ... a hiba a te készülékedben van ... akkor is ha ez nem tetszik neked, és ezt te is tudod - mert TUDOM hogy tudod!

megint meg akarsz ölni? gondolkozz már miket beszélsz ...

amúgy meg ha mégse vagyok kis sátán, akkor az egyházad szerint kár szellem elleni vétket is elkövethetsz, ha ezzel dobálózol ! nem kell reagálnod ... fújd ki a levegőt és gondolkozz, mit mondtam !

reboot (törölt) 2013.03.26. 23:03:26

@Johnny Joker: ott a pont ... sajnos, és ígérem nem sok ilyet csinálok ...

Valton (törölt) 2013.03.26. 23:03:29

@bornagain:

Ennyi a hozzáröffentésed? Beteg elme...

Nεω 2013.03.26. 23:05:57

@Johnny Joker:

Hát igen... csak mi is megfizetjük érte az árat. Szerintem nem kellene engednünk elmenni idáig a dolgokat máskor.

picket9 2013.03.26. 23:09:12

@Valton:
Légyszi én is kérlek ne használj trágár szavakat, tiltja a vallásod, Isten , a józan ész is.
Egy bocsánat kéréssel beérjük, és valamit javíthatsz a helyzeten.
Reboot is beszólt, de ő nem téged támadott konkrétan leginkább, inkább egy hozzáállást kritizál, amit tőled látni vél.Ő azt mondta és tartja is, hogy nem beszél "csúnyán".

Igyál egy pohár bort, hallgass valami zenét, és próbálj megnyugodni, kérlek.
Amit ítt leírsz, azt nem csak mi, hanem akár Isten, Jt-i, vagy bárki olvassahatja, nehéz visszavonnod azt amit leírsz.

Emlékünnep után különösen ciki amiket írsz.
Take relax,please!

Nεω 2013.03.26. 23:09:48

@reboot:

Az jó lesz kolléga! Minden embernek van méltósága... teccik tudni, még a trolloknak is.

www.youtube.com/watch?v=gr2LI9xGXyg

Valton (törölt) 2013.03.26. 23:11:12

Zárjuk a témát (a kibaszott összes) hozzászólásotok alapján: Ti Isten ellenségei vagytok. Név nélkül. bizonyítás nélkül. Magyarázattok nélkül. Minden nélkül.
Értesd: Ha így folytatjátok, megdöglötök a gonoszságaitokban!
Ennél szebben ne tudtam. Nem lehet!
Ez az utolsó figyelmeztetés volt. Mostantól MINDENT buktok. (ez a minden, az a minden)

Csőváz

reboot (törölt) 2013.03.26. 23:11:45

@Τιμόθεος: @Johnny Joker: igazodok ahhoz, amit mondotok, ti üzemeltetitek a blogot, én vendég vagyok itt - és ez nem alázatoskodás, mert olyat én nem tudok, hanem tisztelet azért, amit leraktatok az asztalra (kiváltképp jj)

Nεω 2013.03.26. 23:12:31

@picket9:

Meg a borra egy pohárt tejet esetleg., és garantálom, hogy nem lesz több gond ma este:-)

picket9 2013.03.26. 23:13:25

@Valton:
ok értjük, vettük az adást.
Tiszteljük a véleményed.
Adj te is egy kis tiszteletet.

bornagain 2013.03.26. 23:13:54

@Valton:
Ezek nem ismertek fel ...én rogton! :-)
Vedd be szépen a pirulád!

Nεω 2013.03.26. 23:14:32

@reboot:

Jaja, Johnny fiú jól nyomja:-) Én is csak vendég vagyok...

Amúgy ez a tag kiköpött reinkarnációja egy régi kaméleon vendégünknek... volt ő royroy meg a csuda tudja még mi nem... nem mondom kétszer, hogy nem ő az.

Laci7000 2013.03.26. 23:16:29

@picket9: szerintem is bocsánatot kellene kérni ilyen szavak után, ha mégsem teszi meg ezt semmilyen szinten sem, direkt, akkor annak csak egy nagyjából elfogadható indoka lehetne: az, ha az itt szidott emberek gyakorlatilag teljes értékűen képviselnék a Sátánt, amiről persze szó sincs. De lehet, hogy a jehovisták lényegében tényleg ezt gondolják sok ide író, alapvetően jó emberről is,....... a nem biblikus, ilyen vonatkozású tanaik sajnálatos eredményeképpen.

bornagain 2013.03.26. 23:17:48

@Τιμόθεος:
Nem royroyroy - az más volt! Neki "egyéb" nickjei voltak.

Valton (törölt) 2013.03.26. 23:18:00

@Τιμόθεος:

A trolloknak is? Egyet kívánok nektek: Éléjetek!
Ti is ezt szeretnétek nekem? Nem, hiszem.
Akkor miről is beszélünk? Szerintem is/se.

Csók a család!

Laci7000 2013.03.26. 23:20:04

@Valton: EMBER! Légy szíves, ne hirdess már itt utolsó figyelmeztetést! Egyedül Istennek van joga ilyesmihez, de ő nem így beszél, mint ahogy most te! Ráadásul Ő benne van sok-sok szeretet, ezért képes sokszor is figyelmeztetni, ha kell, és nem durván, trágár módon ám, hanem úgy, hogy előre visz, segít!

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.03.26. 23:21:36

@Valton: Mi is azt szeretnénk neked, hidd el, hogy élj!!! Élj szabad akarattal, a lelkiismeretedre hallgatva, önállóan gondolkodva, igazi örömmel, depresszió nélkül, a Bibliával összhangban.

Csak nem érted, mert nem akarod megérteni.

Szerinted én rossz vagyok? szerinted én gonoszságból csinálom ezt mert rosszat akarok más embereknek? Gondolkodj.

Ezt meg olvasd már el: www.scribd.com/doc/103251223

Valton (törölt) 2013.03.26. 23:23:49

@bornagain:

Nem Ő az! Hány táblát akasszak a nyakamba, hogy felfogd végre, én nem vagyok az?
Te Q rossz detektív voltál az előző életedben.
ez az egy bizti.

Valton (törölt) 2013.03.26. 23:27:50

@Johnny Joker:

Nem rossz akaratból, hanem eltévelyedésből.
Én nem gyalázlak a "hited" miatt, de igenis szembesítelek a tévedéseddel. Ennyi a történetünk
Nekem és Neked.

reboot (törölt) 2013.03.26. 23:27:51

@Valton: ne legyél már ilyen ... ki nem akarja, hogy ne élj ???

öregem, én lehet, hogy beszóltam neked keményen, de rosszat sose kívántam/kívánok neked !! soha !! és nem is fogok !

max tisztelem azokat a tanukat, akik élik is a hitüket, megvan róluk a véleményem, de tiszteletben tartom ...

a te szemszögedből nézve 'kegyetlen pusztítás' tudnék végezni nem egy-két gyülekezetben, de nem teszem ... ha hisz istenben, becsülettel él, egy árva szót sem szólok neki arról, amit valójában gondolok jt-ról !

majd az isten kinyitja a szemét annak, akinek ki akarja ! ugyanis JÉZUST senki sem szólítja urának, csak akinek megadatik fentről

Nεω 2013.03.26. 23:28:49

@Valton:

Ja hogy te osztod az életet? Akkor bocsi. És mondd, mester, mit kell tennem, hogy örök életet nyerjek? Jt vallás oszlopos tagja kell, hogy legyek újra?

Ego sum via, veritas et vita, testvérem.

Ha kérhetlek, fejezd be az Istenkáromlást te is, és a szervezeted is.

Gudnájt

bornagain 2013.03.26. 23:30:45

@Valton:
Figyu, emlékszem jól, amit leírtál gyerekkorodról, életedrol... én nem ítélkezni akarok feletted: nincs hozzá jogom! Neked segítségre van szukséged - Istentol és emberektol. Én biztos hogy csak jót kívánok neked, barátom!!!

Nεω 2013.03.26. 23:31:19

@bornagain:

Nem veszem mer keserű:-)

Nεω 2013.03.26. 23:32:02

@bornagain:

Jaja, rá gondoltam, de neki mi volt a neve?

svtor 2013.03.26. 23:38:13

@Vicarius: nehéz most mit írnom...volt valahol a sok kommented egyikében, egy pár szó, ami megfogott és reménykedem, hogy a mai "csörte" után is vállalod! Nem tudom már pontosan visszaidézni, de valahogy, így hangzott: " a cikkek jók, azokat érdemes olvasni, az ex-tagokkal viszont értelmetlen vitázni"
Ha ezt ténylegesen így gondolod, és nem hibásan, félreértelmezve írtam le a gondolatodat, akkor engedd meg, hogy rávilágítsak valamire. Azokat a cikkeket, fordításokat, videókat, sok-sok írást, amiket jónak tartasz, olyan emberek írták, készítették, akik nagyjából egy azon véleményen vannak, hogy: az Őrtorony Szervezet, egy hamis próféta minden átkával együtt + egy destruktív szekta + a teológiája könnyedén "bedönthető". Ezekből a tényekből ,ma már itt a fórumozók közül, szinte senki sem enged. Én sem!

Egy kis érdekesség, amit szerintem a JT tagok, nem értenek meg, mert hihetetlennek tartanak!!! Erre koncentrálj kérlek, amit most írok, nagybetűvel.
Azok az ex-tagok (ezt Valtonnak is leírtam), ISTENNEK ADNAK HÁLÁT, hogy kimenekítette őket az Őrtorony Szervezet rabságából, a Mindenható! Bele bírsz te ebbe gondolni? Istennek mondnak naponta hálát ezért...annak az Istennek, AKIT több száz millióan keresnek és imádnak világszerte, a Biblia Istenének!!!
Biztos vagyok benne, hogy szívük mélyén hálásak is azért, hogy jó dolgokat is tanulhattak ott bent, de a rossz, a gonosz az már számukra sok volt, és elfogadhatatlan, a Szervezetnek hála!
Más.
Sefa blogján olvastam pár hónapja, mikor pár hónapja tanácskozott 2-3 "régi veterán"ex-jt, hogy sok dolog miatt, amiket ott bent műveltek, legszívesebben köpnének egy nagyot és aláállnának! Abban a hitben voltak, hogy jó dolgokat csinálnak és mai nyitott elmével már látják, hogy mekkora baromságokra kényszerültek, a Szervezet "tanácsainak" követése miatt. Már említettem neked, hogy én nem voltam JT, (de nekem is nagyon nagy kárt okozott ez a vallás, ezért vagyok itt). Az a meglátásom, hogy minél tovább JT valaki, a realitásérzéke, a jó és a gonosz között már nem működik megfelelően. Nem tudja megkülönböztetni, hogy a Szervezet, az gonosz, félrevezető, gőgös vagy csak hibázik, mint más egyházak többsége is, és még a belefér kategóriába esik a hibája.
Amíg egy átlagos világi ember, röhög azon, hogy az "egy igaz" vallás követői akár a családjuk szétverésében is közreműködnek, a Szervezet "bibliai tanácsait" követve, hogy szegény JT, akár bele is halhat egy vallási fanatizmusban gyökeredző (tartózkodj a transzfúziótól) való nézetbe. E mögött a nézet mögött, személyes meggyőződésem, hogy maga az Ördög áll, mivel embergyilkos volt kezdettől fogva!!
A Tanúkon, már hányszor röhögött jó hangosan az egész világ, mikor már többedjére becsődölt a "szuper pontos" jóslatai..., ezek után is még van kedved/kedvetek játszani a nagymenő keresztényeket, védve a "szuper" vallást?? Belőled, a kommentjeidből sokkal többet néztem ki.

Azzal vádoltad meg az itt blogolókat, és a blog vezetőjét, hogy nem tudnak többet adni, nyújtani, mint a JT vallás a maga, a jó és rossz egészével együtt. Az itt fórumozó ex-tagok, fel merték azt vállalni, hogy egyedül, a volt testvéreiktől lenézve, "hitehagyott" emberekként megbélyegezve, akár családjuktól elszakítva keressék továbbra is a Mindenhatót! Saját bevallásuk szerint így boldogabb emberek, és megérte nekik a kilépés!!! Ha ez nem vall bátorságra előtted, akkor mi lenne az???

Kemény dolgok ezek, nem is vitatom...
Amennyiben van kedved privátban felvenni velem a kapcsolatot, akkor állok rendelkezésedre. DE fentebb leírtam, hogy mi a személyes álláspontom a JT vallásról, és ezt vedd figyelembe. Várom válaszod!

svtor

Laci7000 2013.03.26. 23:39:22

@reboot: Bizony, az van megírva, hogy "senki sem mondhatja Úrnak Jézust, hanem csak a Szent Lélek által." Ez az "Úrnak szólítás" az után történik, hogy Jézusban a Szentlélek kijelentése által meglátja az ember magát Istent. Nagy baj, hogy Jehova Tanúi eddig el sem jutnak, pedig e nélkül nem nagyon lehet ELKEZDENI se a normális keresztény életet Krisztusban.

Valton (törölt) 2013.03.26. 23:43:32

@bornagain:
Te vagy egyedül aki követi az eseményeket. Amint van.
És értik (érted) a változást? Nem tudom...
Én jó ember vagyok (amennyire jó lehet egy ember)
a többi meg jön magától. Ennyi az én történetem.

szia

bornagain 2013.03.26. 23:45:08

@Τιμόθεος:
volt jó sok (nickneve)
Már arra is gondoltam, nem e o az a Varga Pál a Csernus videóról...

bornagain 2013.03.26. 23:48:18

@Valton:
Ismétlem: nem ítélkezem! (még ha rám kígyót-békát fogsz is kiabálni. Oszintén kívánom: legyél boldog...rádfér! A múlt vissza nem hozható, azonban a jovon picit néha magunk is tudunk változtatni. Szia.

Laci7000 2013.03.26. 23:48:37

@svtor: Igen, arról van szó, hogy nem kevés ember tudja tanúsítani azt, hogy igenis VAN Istennel kapcsolata azután is, hogy kilépett a "jehovizmusból". Sőt, egy idő elteltével akár SOKKAL JOBB lesz a kapcsolatuk Istennel, vagy akár arra is rájönnek, hogy a Szervezeten belül igazából még MEG SEM VOLT a valódi, közvetlen jellegű, személyes kapcsolatuk az Istennel, mert nem jól, nem hittel közelítettek az Atyához Jézus által, hanem tévúton. Ezek az emberek jól vagy rosszul, de kötelességüknek érzik, hogy SZÓLJANAK a zavarosban halászó Jehova Tanúinak, akkor is, ha még ők sem látnak teljesen tisztán, de már sokkal tisztábban látják a LÉNYEGET!!! És ez a JÓ LÉNYEG nem a JT vallásban van benne, az a helyzet.

reboot (törölt) 2013.03.26. 23:49:21

@svtor: az a gond, hogy nem veszik észre, hogy ténylegesen ki van mosva az agyuk ... gyakorlatilag pitiáner átverés áldozatai, de az profin kivitelezve ... tök mindegy melyik főbb tanításukat veszed elő, lazán cáfolható az a fene nagy igazság ... és sajnos az se esik le nekik, hogy az őrtorony részvény társaságnak csak mellékterméke a jt vallás ... de akiknek kinyílik a szeme, az évekig csak pislog, hogy ott volt a szeme előtt, de nem látta ...

Valton (törölt) 2013.03.26. 23:57:51

@bornagain:
Te fő detektív, igen, mind én vagyok. De közben megváltoztam. Képzeld, van ilyen.
DE! Ha valaki annyira gyökér, mint reboot, azt nem hagyom szó nélkül. SOHA !!!!
Ennyi az én történetem. (utálom a fideszt, és orbán viktort , és reboot- ot? A válaszom: IGEN:)
Jó éjt!
(soha többé nem lépek be ide, reboot miatt)

svtor 2013.03.27. 00:01:03

@reboot: ezért nem kellene őket bántani, még ha meg is érdemli némelyik, mert a vakságot az Őrtorony szellemisége okozza! A délutáni dühödet megértem, de a stílus, az már sok volt nekem! Nyugi én is jártam már így... :)

A kérdéseimre a választ, köszi nagyon..!!!

reboot (törölt) 2013.03.27. 00:06:09

@Valton: én is 'utállak' tiszta szívemből :) és remélem rájössz arra, mi történt ma veled ! komolyan mondom ... ne rám haragudj, inkább tanulj meg valami fontosat ... a legjobbakat neked!

reboot (törölt) 2013.03.27. 00:11:43

@svtor: öhöm, akkor még ne érted mit/miért csináltam, de nem gond

nézd, jt egy átverés áldozatai, úgy, mint amikor az ügynök elad neked valamit, te meg később jössz rá, hogy lóvá tettek ...

kár ilyenkor az ügynökre rátolni a kizárólagos felelősséget ...

én tudom, hogy miért lettem anno jt, nagyon egyszerűen levezethető, hogy mi történt velem, és ez az én hibám, hogy bedőltem nekik

ezért vagyok úgy jt-val, hogy: a könnyű katit táncba vinni c. történet

svtor 2013.03.27. 00:12:16

@Valton: @reboot: remélem fizethetek még valamikor egy sört mindkettőtöknek, (egy asztalnál ülve)....

"aki megalázza magát, felmagasztaltatik" ezt ne feledjétek

Laci7000 2013.03.27. 00:14:03

@reboot: Hát igen, el vannak hitetve, hogy már kész van nekik a "tuti" igazság, és hogy ők bizony azzal vannak etetve, és a "finom ételt" nem szabad kritizálni. Én azt tartom jó gyülekezetnek, ahol INSPIRÁLVA van az ember arra nézve, hogy az igazság szeretete miatt SAJÁT MAGA is olvassa a Bibliát, és értelmezze, az életébe már befogadott Isten SEGÍTSÉGÉVEL!!!!!! Ez előre visz, de azt hallgatni, hogy: "NYUGODJ MÁR LE, MOST MONDTUK EL A FRANKÓT, EZT MÁR NE MERD ÉRTELMEZNI VAGY HASONLÓ, MERT BAJBA KERÜLSZ".....NA AZ NEM OKÉS! Ugyanis: miféle bajba kerülhetek, ha Isten segítségével olvasom az Igét? Vagy talán nem tudta "elérni" a gyülekezetem még azt sem, hogy Isten jelenlétébe tudjak kerülni valamennyire a hitem által? Ha nincs velem az Úr (Ő maga) egyáltalán, akkor úgyis mindegy, mert akkor miféle Isten gyermekei vagyunk??? Olyanok, akiknek csak elvileg(!) van az életükben benne Isten, igazából nem, ezért mindig valaki teljes egészében meg kell, hogy mondja a tutit?? Akkor ott baj van!!!

reboot (törölt) 2013.03.27. 00:17:50

@svtor: 1 sör 2 embernek kevés :) bár ha engem agyonüt a tesó, akkor 1 is elég lesz :) na lépek aludni

jóéccakát mindenkinek

és elnézést a mai nem túl keresztényi stílusomért ... de hátha ... remélem értitek

csáó

Laci7000 2013.03.27. 00:20:06

@Valton: "kedves" Valton! Vedd már észre magad, hogy "köcsögözni" csak a primitív bunkók szoktak nyilvánosan.... Az van írva, hogy "mindent Isten dicsőségére cselekedjetek" A "köcsögözést" is?????? Nehezen hiszem, hogy sikerül.

Laci7000 2013.03.27. 00:23:51

@reboot: Szerintem mindenki kérjen bocsánatot ISTENTŐL, aki ocsmányul beszélt itt, addig meg maradjon szépen csendben, az a legbölcsebb talán ezek után :))))

EveH 2013.03.27. 03:59:33

@Valton: Jó ízlésed van :)

ORION 2013.03.27. 06:22:04

Adjon Isten erőt egészséget mindenkinek!Tesókáim Hát eddig nem mondtátok hogy a JT-ben terminátort képeznek ki.("Félkézzel meg ölnek, piskóta vagy stb stb stb.") Régebben a sefatias-blogján csodálkoztam h félnek a JT-től. Na mostmán értem.Valakiknek igen igen el kellene gondolkodni hogy kik is a hitehagyottak.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.27. 07:01:51

:) Jó kis buli volt itt az este :)

reboot (törölt) 2013.03.27. 07:20:18

@sefatias: és te a háttérben csak olvasgattál, ejnye-bejnye :)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.03.27. 07:23:57

@reboot: hát nem a háttérben, mert tudod, hogy közlési mániám van. Az igazság az hogy alaposan megfáztam, és napok óta fexek. Dögrováson vagyok, úgyhogy csak hébe hóba nézek ide

ORION 2013.03.27. 07:46:43

reboot tesó te aztán csináltad a fesztivált .

Valton (törölt) 2013.03.27. 08:28:44

Ez az utolsó, hogy írok ide.
Természetesen nem olvastam el a véleményeteket, mert NEM ÉRDEKEL !!!
Ennek egy oka van: Isten ellenségeinek a véleménye senki normális embert nem érdekel, csak Isten ellenségeit. "De hát, hogy viselkedhet így egy keresztény?! Háp-háp-háp..." - hördülhetnek fel néhányan.
Így, ahogy látjátok!
Testvéri szeretet? Az csak a testvéreknek jár.
Szeresed ellenségeidet? Na, ebben elbuktam, de majd bocsánatot kérek (ezért is), és
haladok tovább.
Amúgy az én példámból érzitek, hogy mit műveletek? Tönkretesztek mindent, mindenkit ami/aki jó
vagy próbál jó lenni!!!!!!!
Tudjátok, felborítottátok az elméletemet. Régen amikor itt jártam vadállat voltam, mert csak az ellenséget láttam benneteket, és... és akkor gondoltam jól valójában, mert azok vagytok, és nem embereknek, hanem Istennek!
És van, hogy kifolyik az emberből a szar, igen, de jelen esetben EZ a szar nem a bennem lévő szar, hanem ti lapátoltátok rám (és másokra is!) És EZ a különbség!
Elárulom a titkot. Azt mondják közületek sokan, hogy eleinte küzdöttek, és keményen védték a mundér becsületét. Bakter, tudjátok valójában kivel/mivel küzdöttetek? A saját, Bibliából (és nem JT által!!) kiiskolázott lelkiismeretetekkel!!! És legyőztétek. Magatokat, az Isten által kiválasztottat, a Jézus által elhívott önmagatokat. A romlott hústest legyőzte a szellemet!
Szóval, miért bukott el az elméletem? mert úgy gondoltam MINDENKI kap egy második esélyt. De egy pl reboot, aki tökéletesen tisztában van azzal mit csinál, és direkt, előre megfontoltan gonoszul viselkedik a hit (és nem bármely emberi) dolgában, az.. abban már nem vagyok biztos, hogy az ilyenek kapnak második esélyt.
Valaki felvetette, hogy "De hát Lót felesége csak visszanézet és egyből elpusztult, Péter pedig háromszor is megtagadta Jézust, és életben maradt."
Először is, a Bibliában leírtak példaként íródtak le, amiből mindenki (aki nem ellenálló, rágalmazó) tanulhat.
Másodszor, Isten látta mindkettőjük szívét, és hiba nagyobb bún, amit Péter elkövetett, de a szívállapota helyes volt! Emberi gyarlósága miatt elbukott, de mégis tele volt a szíve Isten iránt érzett szeretettel, míg Lót feleségének semmit nem jelentett Isten, őt csak a hátrahagyott javai érdekelték. Értitek ezt?

Tudjátok, bármit is mondtok vagy gondoltok rólam, az a ti véleményetek és igazából nem ismertek engem. Sok momentum van, de csak egyet árulok el: Van egy ének "Atyám, Istenem és Barátom" című. Még sosem tudtam végigénekelni, mert amikor ahhoz a részhez érünk, hogy "Mert Ő közel van hozzám, Jehova tudja, hogy szeretem" akkor csak állok megnémulva, hálatelt szívvel, a könnyeimmel küszködve. Számomra ez sokkal többet jelent, sokkal többet kifejez az Istenhez való viszonyomról, mintha 3 órán keresztül imádkoznék Hozzá, mert ez legbelülről jön, gondolkodás nélkül csak az érzés, amit Iránta érzek.

Hát ennyi az én történetem. (hogy "hátal" nem kezdünk mondatot? ééés? akik kétségbe vonják Isten uralkodásának jogát, szerintem ne ragadjanak le itt, azok sokkal nagyobb problémával fognak szembesülni a közeljövőben)

Maja vagyok 2013.03.27. 08:52:01

@Valton: " EZ a szar nem a bennem lévő szar, hanem ti lapátoltátok rám "-
Értem én, de minek álltál a szar alá???

reboot (törölt) 2013.03.27. 09:53:38

@ORION: majd az utókor megítéli a tetteimet ...

bornagain 2013.03.27. 10:19:21

@reboot:
Már megtortént! Tessék a baloldalra... :DDD

reboot (törölt) 2013.03.27. 10:39:31

@bornagain: nem tom, ha a nézettségi indexre gondolsz ... hát ... az isten tudja ...

a szóban forgó személy sajnos nem jött rá, mi a tanulsága a történteknek ... ebből a szemszögből feleslegesen túráztattam magam, meg másokat is ...

a titokban olvasó jtk valszeg begondolkoztak, és ha van egy kis eszük meg is ijedtek, mire képes egyeseknél ez a nagy "miénk az igazság" érzés ...

bornagain 2013.03.27. 10:48:07

@reboot:
Neem: baloldal = "kecskék, bakok!" :-)
Nem vagyok vulkanológus, de annyit tudok: a tuzhányók kitornek, okádják a lávát...majd megint pihennek..egy újabb erupcióig! :D

reboot (törölt) 2013.03.27. 11:02:11

@bornagain: ja, értem :)

ha vissza emlékszel amikor eyoda/etiviti, meg hasonló neveken írogatott, akkor is én voltam az undok sátán fia, aki kiverte nála a biztosítékot, és akkor is meg akart ölni ...

remélem tényleg változott valamit a srác ... ha már azt írta, hogy amúgy jó ember - és ez akár igaz is lehet

vártam, mikor tér vissza ... hát visszajött, majd megint elment ...

ha nem ő, akkor majd jön a többi :) van még egy pár :)

az isten látja, komolyan mondom, hogy a legnagyobb ellenségei a jt szervezetnek pont ők, azzal, amit, ahogy itt és más fórumokon tesznek ...

na mindegy

bornagain 2013.03.27. 11:07:09

@reboot:
Engemet a royroy ragadott meg - bár újat nem mondott, nem is értettem vele egyet, mégis...intelligensen adta elo! ***

reboot (törölt) 2013.03.27. 11:17:35

@bornagain: a royroyroy-al nekem gondom van, ugyanis őt is személyesen ismerem ... az ő nyakába is bele tudnék egy kis kakit borogatni, ha elkap az ideg ... jobban örültem volna, ha sose derül ki, ki ő ...

az összes eddigi troll, akikről tudok, és ismerem is őket, mind jobb volna, ha cipzárt tenne a szájára

nem véletlen vagyok kibukva néha elég erősen rájuk, csak nekem annyit nem ér, hogy durván alájuk tegyek - annyira szenyó nem vagyok, meg úgyis csak az lenne, hogy rebbot egy tirpák, ahelyett, hogy bele néznének a tükörbe - amit egyébként most is javaslok ...

leslie07 2013.03.27. 11:27:29

Értetek vagyok válasz | megnéz | könyvjelző 2013.03.27 11:24:33 © (111355)

jehova tanúi nem tehetnek arról, hogy az a szellem , amely az Ortorony szervezetet irányítja

ilyen embereket produkál. Eza személy legalább nem tartotta tobbé magában a dolgot.

Az Ortorony szervezetben uralkodó szellem a démonisten jehova szelleme nagyon rafinált módon téveszti meg a világot. Tudja, hogy ahhoz, hogy minnél tobb áldozatot ejtsen gyanútlan emberek lekében és anyagi javaiban úgy kell mukodtenie a szervezetét, hogy a kivulállónak úgy tunjon,

mintha egy jóságos , segítokész keresztény felekezet lenne. nehéz szerepet ad ezáltal jehova

no meg a sok általa vezényelt kisordog , akik megszállva tartják a megtévesztett tanúkat jehova tanúinak. Érzik magukban , hogy nem olyanok, amilyenek szeretnének lenni. Azt szeretnék, hogy minél jobban hasonlítsanak a keresztény szentekhez, akikrol a Bibliában olvasnak. belul azonban

óriási harcot kell vivniuk a démonisten és légiójának ártó befolyásával szemben. Kifelé el kell

játszani a szentet, belul pedig kilátástalan harcot vívni az oket megszállva tartó ordogok gátlástalan

eroszakos, erkolcstelen vágyaival szemben, amit ráadásul még titokba is kell tartaniuk.

Nincs kihez segítségért fordulniuk, mert a gyulekezetben mindenki ugyanazzal a problémával kuzd.

Nem marad más hátra a számukra, mint állandóan jehovához kiáltani segítségért, abban a tudadban , hogy jehova megtudja majd szabadítani pket buneiktol, és heklytelen belso vágyaiktól,

amelyekkel akármilyen régen is szolgálják jehovát, jehova nem szabadítja meg oket.Pedig már

az illemhelyen is az o nevét hívják szuntelenul segítségul.

Szegény szerencsétlen megtéveszett tanúk nem képesek felfogni, hogy épp ahhoz a démonistenhez konyorognek segítségért, aki élvezetét leli abban, hogy buneiktol nem tudnak szabadulni. Nem veszik észre, ha jehova valóban Isten lenne, akkor már rég megszabadíthatta volna oket a buneiktol. Nem kell ezért kárhoztatni azt a jehova tanút,aki látva a saját kudarcát

és kilátástalanságát meglátogat egy olyan forumot,amelyet volt jehova tanúk mukodtetnek

és ott kihozza valaki belole a kisordogot, azaz megmutatkozik a valós állapot, amibe kerult

az Ortorony szervezetnek és démonistenének jehovának koszonhetoen.

Krisztus Urunk és az apostolok soha sem ítélték el a démonoktól gyotort embereket, hanem

segítettek rajta, hogy tovább a démonok ne tudjanak ártani neki, és kozeledni tudjon a Szetszellemhez és Krisztushoz az Igaz istenhez, akiktol várhatja egyedul a szabadulását.

Tehát kipellengérezni egy jehova tanút, aki a démonisten jehova fogságában van, anélkul,

hogy meg tudnánk ot szabadítani ebbol az állapotbol, nem vall krisztusi szelemre.

Ezért arra kérem a volt jehova tanúkat, hogyha valóban segíteni szeretnének jehova tanúinak

akkor szunjenek meg a démonisten jehova nevének a szajkózásával, mert ki hallott olyat

hogy valaki démonokkal megszáltnak ugyanazzal a szellemmel próbál segíteni, amely annak

a gyotrelmét okozta. Ezzel azt akarom mondani, hogy nem elég megszabadulni az Ot szervezettol, hanem meg kell szabadulnunk a démonistentol jehovától is, ahhoz, hogy

a Szetszellellemért konyoroghessen, melynek ereje által képes lesz segíteni a démonisten jehova

és légiói által gyotort jehova tanúinak.

Máté 12:26Ha pedig a Sátán a Sátánt űzi ki, önmagával hasonlott meg; mimódon állhat meg tehát az ő országa?

,

Minol tobbet konyorog valaki a démonistenhez jehovához, annál nehezebben tud megszabadulni

annak ártó hatásától és a buneitol.

svtor 2013.03.27. 11:32:29

@reboot: Neked mennyi bűnt kellene megvallanod, hogy újból JT lehessél?
Szóval milyen bűnöket és mennyit követtél el a Szervezet ellen? :D

Na, tegnap éjfél után, már kezdett nekem is megvilágosodni, hogy a rebbot-műsor, csak a nézettségért megy...és beáldozta magát a főhős!

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.03.27. 11:35:48

@svtor: Én ugye még nem voltam megkeresztelve szerencsére, szóval "hivatalosan" beszélhetek bárkivel a gyülekezetben. Arra gondoltam, ha kérnék egy könyvtanulmányozást, akkor kiket küldenének? =D

Nem egy hagyományos könyvtanulmányozás lenne az biztos, lehet, hogy "elfogyasztanék" pár tesót.

reboot (törölt) 2013.03.27. 11:46:34

@svtor: ez így egy kicsit erős, hogy főhős ... segíteni is akartam az emberünkön, meg lerövidíteni a nyűglődést, mert ez a sztori már fél éve is lezajlott egyszer, csak más álnéven, illetve jj tudja mit/miért tettem, a nézettség nekem nem cél, bár tudom, mi kell a népnek (kenyér + cirkusz)

:D

svtor 2013.03.27. 12:02:07

@Johnny Joker: Te halmozottan hátrányos helyzetből indulnál...,mennyi mindent kellene elfelejtened ahhoz, hogy teljesen tiszta tudattal fogadhasd be a JT igazságokat....

Nεω 2013.03.27. 12:48:45

Semmiféle démon nincs a tanúkban (legtöbbjében) Remélem az idelátogató olvasók nem vesznek mindent komolyan. A Jehova Sátánozás is ide értendő.

Sajnos néha előfordul, hogy egyesek kiszakadnak a tanúk agymosásából, és belekeverednek egy másikba, egy újabb konspirációs, leellenőrizhetetlen dzsungelbe.

Gondolok itt a Shekina mítoszra, vagy a Sátán Jehovára.

Minden olvasónak:

Legyetek nagyon óvatosak a szélsőségekkel. Egyszer már megégettétek magatokat!

reboot (törölt) 2013.03.27. 13:30:06

@svtor: egy fő bűnöm van, hogy komolyan vettem a szervezeti elrendezéseket :) az összes több ebből származik ... ami meg van jellembeli hiányosság, az meg másnak is van, csak másmilyen :)

Nεω 2013.03.27. 13:33:31

@reboot:

És a démon kiment már belőled? :-)

reboot (törölt) 2013.03.27. 13:41:44

@Τιμόθεος: nem tud, mert be se engedtem :)

Nεω 2013.03.27. 14:00:26

@reboot:

Tudom... csak az olvasók miatt írom. A baromságnak is van határa... tudod...

Nilsen kolléga épületes marhasága még mindig a hatása alatt tart:-) és felelősségemnek érzem a kontrasztot meghúzni.

bornagain 2013.03.27. 14:01:01

@reboot:
LÉGIÓÓÓ ! :)))
Csak benéztem, késobb leszek...

ORION 2013.03.27. 14:34:33

@reboot: Tesó most megítéllek. Ha valaha a sors összehoz minket bár hol bár mikor egy pár sörre a vendégem vagy!

ORION 2013.03.27. 14:41:58

A sör meghívásom minden extanú-ra érvényes.

ORION 2013.03.27. 14:43:31

Ti amin át mentetek (Tiszta horror).

ORION 2013.03.27. 14:46:45

Johnny Joker írja jó könyvtanúlmányozásba részt venne velük. Vasárnap nálam jártak de nem tudtam őket be meg hívni egy kis blog tanúlmányozásra.

leslie07 2013.03.28. 10:21:11

Értetek vagyok válasz | megnéz | könyvjelző 2013.03.28 10:17:17 © (111420)

Érdekes jelenség jehova tanúi részérol, hogy épp egy gonosz szellem szájából elhangzott, az

Ur Jézus irányában elhagzott hamis vád alapján nevezik az Ur Jézust Pusztítónak és azonosítják

a mélység angyalával.

Tipikus esete a démonok által írányított szektáknak, hogy a Krisztus elleni vádaskodásban azonosulnak az ordogokkel. Nem a Szentírás alapján ítélik meg, hogy ki is Krisztus, hanem

egy gonosz szellem kijelentése alapján .

Arról nem is beszélve, hogy a az ordog szelleme csak kérdést tett fel az Urnak.

Az Úr nem azt válaszolta, hogy Igen azért jottem, hogy elpusztítsalak benneteket.

Épp ellengezoleg kiuzte a az ordog szellemétol meggyotort emberbol az ordogot.

Amikor az Ortorony bálványszervezet ordogpapjai azt állítják , hogy az Ur Jézus azonos

személy Abaddonnala mélység anygalával, akkor az Ordog szóll beloluk. Ez is bizonyítja

hogy jehova egy démonisten, hisz a hozzá fohászkodó jehova tanúi általa inspirálva

tartják Abaddont a mélység angyalát krisztusuknak.

Kedves megtévesztett jehova tanúi? Miért nem a Szentírás alapján dontitek el , hogy mi az Igazság

Abaddon személyével és az Úr Jézus személyével kapcsolatban?Miért egy az általa meggyotort

emberbol kiuzott gonosz szellem kijelentése alapján engeditek magatokat vezetni?

1. A Szentírás azt tanítja Krisztusról, hogy eros Isten, akit az Isten angyalai is, mind imádnak,

aki a mennybol szállott alá, hogy megváltsa, nem pedig elpusztítsa az embereket.

János 3:17Mert nem azért küldte az Isten az ő Fiát a világra, hogy kárhoztassa a világot, hanem hogy megtartassék a világ általa.

Abaddonról és a sáskáiról egyértelmuen ki van jelentve, hogy az abusz- bol a mélységbol jonnek elo,arról a helyrol, ahová az Ordogot bezárják, ahonnan a fenevad jon elo.

A Jób 31:12-ben az Ur haragjának tuze egészen Abaddonig hatol.

Jób 31:12Mert tűz volna ez, amely pokolig(Abaddonig) emésztene, és minden jövedelmemet tövestől kiirtaná.

A Jób 28:22-ben Abaddon a mélység angyala és a Halál angyala egyutt vannak.

Azt állítják, hogy a bolcsességnek csak a hírét hallották.

Jób 28:
22A pokol(Abaddon) és halál azt mondják: Csak hírét hallottuk füleinkkel!

Ezzel szemben a felkent Istenrol Krisztusrol azt olvassuk, hogy nála van a bolcsességnek

és értelemnek szelleme.

Ésaiás 11:

2Akin az Úrnak lelke megnyugoszik: bölcseségnek és értelemnek lelke, tanácsnak és hatalomnak lelke, az Úr ismeretének és félelmének lelke.

Kegdes megtévesztett jehova tanúi, hiába kéritek a démonistent jehovát, hogy adjon nektek

értelmet és bolcsességet, hisz jehova szelleme amióta csak uralja az OT szervezetet még soha

sem adott bolcsességet.

Kérjétek a bolcsességet a Felkent Istentol Krisztustól, aki valóban birtokában van annak,

nem úgy,mint Abaddon, és jehova a démonok sotét fejedelmei.

ORION 2013.03.30. 07:56:08

@leslie07: nagyon érdekes amiket irsz de a sehova tanuit az nem érdekli hogy mi az IGAZSÁG . csak az ÓRTORONY érdekli őket -
süti beállítások módosítása