EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: Már meg ne haragudj, de amit írsz az tiszta demagógia. Semmi észérvek, csak valami csöpögős érzelgősség. Én konkrét pé... (2024.11.26. 16:37) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: --"""a Biblia direkt úgy lett megírva, hogy soha ne lehessen egyértelműen értelmezni """-- A Bibliát minden vallás kif... (2024.11.20. 18:46) Róma 6:7 és 6:23
  • Egy_nick: Ez reménytelenül komplikált, minden érvre lehet találni egy logikai, egy héber nyelvtani vagy görög nyelvtani ellenérv... (2024.11.16. 08:49) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: """az emberek feltámadás után egy „tiszta lappal” indulnak, mintha az életükben elkövetett bűnök jelentéktelenek lenné... (2024.11.04. 08:31) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: A BIBLIA EGYIK LEGJELENTŐSEBB KIJELENTÉSE A RÓMA 4:25 A bűneik MIATT (ez volt az oka, 'dia' a görögben ) halt meg Jézu... (2024.11.02. 17:00) Róma 6:7 és 6:23
  • kingdom: @Atyek: Egy a sok egyéb következettlenség közül. (2024.08.18. 11:51) Máté 27:53
  • ORION: @Egy_nick: A sátán igy fordítaná a János 17-et?Én sok féle fordításban olvastam ezt a részt és ez a fajta fordítás érd... (2024.07.29. 17:00) Máté 27:53
  • Egy_nick: @ORION: A fenti "parafrázis" fordításban MI A PLÁNE? A tegnap előtti olimpiai megnyitó is valamiféle "Utolsó vacsora"-... (2024.07.28. 21:35) Máté 27:53
  • ORION: Találkoztatok már ilyennel???--Parafrázis fordítás János Evangéliuma 17. --13. És most megyek, hogy szemtől szemben l... (2024.07.28. 17:30) Máté 27:53
  • ORION: E-világ istene megvakította sokak szemét! A biblia íróitól kezdve a fordítókig! Sok ellentét van a bibliában is! --PL... (2024.07.28. 09:32) Máté 27:53
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mt 27:53Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Olvasóink küldték 68.

2012.07.08. 12:35 | Johnny Joker | 139 komment

Jehova Tanúi és az udvarlás

A legtöbb ember házasságban él, de társas kapcsolatra az egészséges emberi szervezet működéséhez szükséges a társ valamilyen formában. Ezért a legtöbbünk, vagy még keresi az Igazit, vagy már megtalálta .
Vajon Jehova Tanúi hogyan vélekednek e témában? Mit gondolnak az udvarlásról? Mit javasolnak ezen a téren a fiataloknak és mindazoknak akik majdan házasodni szeretnének?
Nézzük meg megállja -e a helyét az amit az Őrtorony Társulat javasol a Családi Boldogság című könyvükben.
Az egyik ilyen alapkérdés szerintük, hogy ott kellene kezdeni az egészet amit a Lukács 14:28 ír : „ha valaki közületek tornyot akar építeni, nemde először leülvén felszámítja a költségeket, ha van-é mivel elvégezze ?”
Mit jelent ez? Továbbiakban ezt olvassuk : "ezért azoknak aki fontolgatják a házasságot, reális képet kell szerintük kialakítaniuk arról milyen áldásokkal és áldozatokkal jár a házasság."
Észrevettétek a fogalmazást „áldozatot” írnak. Számomra az első gondolat is már arra utal, hogy nem is biztos , hogy meg kellene házasodni és családot alapítani, hanem szolgálni , szolgálni és szolgálni Jehova Tanúi szervezetét. Régóta házas vagyok, de az áldozat részét nem látom mi lenne. Nekik ilyen is van.
Következő kérdésekkel traktálják, nyomasztják azt a fiatalt aki társat keres.
"1.Hogyan mondhatja el valaki magáról, hogy- felkészült a házasságra?
 2.Mire kell figyelnünk a házastársunk megválasztásánál?
 3.Hogyan lehet végig tiszteletre méltó módon viselkedni az udvarlás alatt?"

Hogyan lehet ezeket teljesíteni, vagy a Biblia erről ír-e egyáltalán? A Biblia ezekről a kérdésekről nem ír konkrétan semmit csak az Őrtorony Társulat vezetői írnak róla, mint követendő példáról.
Mit kell tudni az udvarlás folyamatáról amit a JT elvár? Szabad-e flörtölni azzal aki tetszik neked? Flörtölni TILOS! Miért??? Szerelmes vagy nem?! A flörtölés egy egészséges dolog figyeld meg ezzel kapcsolatban mit írnak.
A flört angol szó, jelentése: szerelmi játék, játékos, könnyed udvarlás, illetve ennek elfogadása. Önbizalmat ad, feltölt energiával, kiteljesítik a nőiségünket ,férfiasságunkat. Siker (azaz pozitív visszajelzések) esetén, "boldogsághormonok" szabadulnak fel szervezetünkben, és teljesítőképességünk megsokszorozódik.
Akkor ez nem jó igaz? Akkor sem szabad a JT szerint, mert csak játszol az másnak érzelmeivel. Mik vannak nem? Szerintük ezeket véletlenül se tedd :

- sűrű szemkontaktus
- mosolygás
- nevetés
- fej oldalra billentése
- nyak simogatása
- haj igazgatása

Ki gondolta volna mi? Most már aztán vigyázni kell ezekre, mert még félreértik a dolgot!

Hogyan is kell kezdeményezni az udvarlást akkor? Nézzük a JT ezt mondja: Miután egy ideje MEGFIGYELTED (kicsit beteg nem? ) a személyt odamehetsz hozzá és elmondhatod szeretnéd jobban megismerni (húúú, de romantikus :D). Tegyük fel azt mondta a másik fél oké ismerkedjünk ezután mire kell odafigyelniük? Végig maradjanak tiszteletre méltóak az udvarlás alatt. Mit jelent ez? A vonzalom kifejezését, mint a kézfogás, csókolódzás, átkarolás azt csak akkor lehet, ha már eljutott a kapcsolat arra a szintre amikor már biztos a házasságkötés ténye. Volt egy eset nem pletyka ismertem, láttam ilyet 10 évig udvaroltak (nem távkapcsolat volt ). Szerintetek mikor jött el a pillanat náluk a csókra, ölelésre? Számomra is rejtély, de csodákban nem hiszek és abban sem, hogy erkölcsileg tiszta marad ennyi idő után valaki, ha meg igen az, vagy beteg, vagy nem szereti a másikat.
Ezekből a dolgokból csak annyit szűrnék le tanulságképpen, hogy amit Jehova Tanúi elvárnak az lelkiismeretfurdalást és boldogtalanságot okoz a tagjaiknak, mert nem engedi őket, hogy az érzéseiket kimutassák akkor amikor nekik jólesik és az természetes lenne.

Maja

Címkék: ébredjetek! olvasóim küldték

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr384635653

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Egyedül maradottak kérdései, kétségbeejtő válaszok 2012.07.08. 13:21:15

                              ...a hátralévő idő rövidre van szabva. Ezentúl akiknek van feleségük úgy legyenek, mint ha nem volna…”( 1 Korintusz 7: 29)*   „Úgy gondolom tehát, hogy jó ez a jelenvaló szükséget tekintve*…”(1 Korintusz...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2012.07.09. 20:34:18

@Maja210: 'valóban nem tartom jónak a szüzességet házasság előtt.',

'Én élvezem azt amit isten adott a szerelmet és a szexualitást.'

'maradjon szűz aki akar saját döntése'

És Istent hova tetted, könyörgöm? Ezek mind önös érdekek nem? Hol a Bibliai irányelv, ne haragudj, de fényévek választanak el tőle...

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.07.09. 20:35:53

Bizony nem könnyítették meg a testvérek-testvérnők dolgát az emberellenes "tanácsok". Nem csoda, hogy olyan sok erkölcstelen életmódot, házasságtörést eredményeznek a tanítások.

Most nagyon ronda leszek, de erről a filmrészletről a JT gyülekezetekben tapasztalt egy-két "udvarlási stílus" jutott eszembe:

www.youtube.com/watch?v=19FTleMc7go

2012.07.09. 20:40:37

@Maja210: 'Te szent vagy ebben a tekintetben?'
Ja, Igen, én szűz voltam, mikor 23 évesen meghdázasodtam, pedig lett volna alkalmam...

Maja vagyok 2012.07.09. 20:45:10

@ex.hmcs-s: Mondtam az a Te véleményed és tisztelem az önuralmad, de nekem nincs és Armageddonkor meghalok és nem érdekel,met élvezem az életet most, mert most élünk, de az életet legalább élveztem a jövődben meg Te, sem más nem lehet biztos. Lehet igazad van, de nekem így jó youtu.be/jwXq-AgdsFs :))

"Nekem itt van dolgom nekem itt vannak álmaim".

Jó Éjt! :)

2012.07.09. 20:52:11

@Johnny Joker: Hallod-e cimbora. Ezek a postok téged is lejáratnak...

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.09. 21:02:47

@ex.hmcs-s: nehogy azt hidd. Tudod sokan hiszik azt, hogy ismerik a bibliát. aztán két keresztkérdéssel meg lehet őket fogni

Maja vagyok 2012.07.09. 21:06:08

@ex.hmcs-s: Csak azért írok,mert nem értesz ,de nem is várom el. Értsd meg nem vagyunk egyformák a Biblia jó könyv, de Én érted, ÉN a béna nem tudok mindent betartani. Többször lehúztál szerinted Te azt teszed amit Jézus mondott hogy „amit akartok, hogy veletek tegyenek az emberek, ti is tegyétek velük”- nekem nem úgy tűnik. Mondtam értem amit mondtál ,de nem vagyunk egyformák itt senkinek nem lesz egy a véleménye.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.09. 21:06:09

@ex.hmcs-s: mi volt előbb? a növények, vagy az ember?

reboot (törölt) 2012.07.09. 21:18:11

@sefatias: 3 napja pont ezen agyaltunk az asszonnyal :) mert ugye az 1Mózes 1,2 fejezetek elég érdekesen rögzítik a teremtés sorrendjét. :)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.09. 21:20:15

@reboot: hát jja. én is ezen gondolkodom. mert bizony a két sztori, pont ellentétes sorrendet állít fel.

reboot (törölt) 2012.07.09. 21:28:50

@sefatias: A vt meg tudja magyarázni :)

Az író nézőpontot váltott...

Csak az a gond, hogy ez a magyarázat egy gyereknek is kevés...

Én nem találtam jobb magyarázatot, mint amit a katolikus egyház ad rá. A katolikus bibliában megtalálod, ha érdekel.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.09. 21:43:49

@reboot: köszi. Ez több kérdést felvetett, mint amennyit mgválaszolt. Mi a csudának vettem észre? Óóó...boldog tudatlanság

CsernokLaci 2012.07.10. 08:24:11

@sefatias: Isten megmutatja a hozzádillő párt, tehát nem egyedül választasz, ez még tanúként is mukodik, feltéve, ha vének helyett az Istenre hallgatsz.

CsernokLaci 2012.07.10. 08:31:47

@Maja210:

"De ha igaz volt a vád, és a lány nem volt szűz,
akkor vigyék a lányt apja házának a bejáratához, és kövezzék halálra a város férfiai, mivel gyalázatot követett el Izráelben azzal, hogy paráználkodott apja házában. Így takarítsd ki a gonoszt a magad köréből!"

2012.07.10. 09:13:09

@Maja210: Ezt írod: 'Te azt teszed amit Jézus mondott hogy „amit akartok, hogy veletek tegyenek az emberek, ti is tegyétek velük”- nekem nem úgy tűnik.'

Ne haragudj Maja, de igen, szeretnék úgy tenni ahogy szeretném, hogy velem tegyenek, csak nem veszed észre. Ilyen szavakat használtam: "kérlek", "részben megérthető az esetedben", "erre kérlek csak jószándékból!", "könyörgöm"

Itt javarészt olyan emberek vannak, akik a Biblia egyértelmű utasításait tiszteletben tartják, csak azokkal van probléma, amik nem egyértelműek! Ha vannak is olyanok, akik egyértelmű utasítás ellenére vétkeztek, (lásd: sefa) azok nem büszkék tettükre, és el is ítélik azt. De a te szavaidból lejön, hogy éled a saját életed, miközben lábbal tiprod a Biblia egyértelmű utasítását. Ezért akartam segíteni neked, és ezzel le is zárom a témát. Ne haragudj, de a jószándék vezérelt. Bocsi.
Neked küldöm:
www.youtube.com/watch?v=hG4uIE_yzlI

Maja vagyok 2012.07.10. 09:59:13

@ex.hmcs-s: Amiért az aranyszabályt írtam ez lenne ezt Te írtad a szeretet jegyében : "Hallod-e cimbora. Ezek a postok téged is lejáratnak..."

A másik ez volt a kedvesség kimutatásában Te írtad:"Johny, azért ez szinten alúli írás. Ne tegyél ki mindent. "
Ez volna az a híres Biblia tanításának alkalmazása.
No comment ! :)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.10. 11:09:57

@CsernokLaci: én nem hiszek abban, hogy isten megmutatja a hozzád illő párt. Szerintem ezt a felelősséget nem veszi magára. Azért adott az embernek józan itélőképességet, hogy dönteni tudjon. Számomra mindig hdegrázást okozott, az amikor valaki imában kért segitséget, hogy milyen szekrénysort, vagy zoknit vegyen magának. Azt hiszem jehova tiszteletben tartja annyira az énünket, hogy nem szabja meg hogy ki legyen a házastársas, vagy hogy milyen autót vegyél. Ő abban segit, hogy ha döntesz akkor azt józanul tudjad megtenni. De abban is biztoas vagyok, hogy a szülők a vének olyan szinten szólnak bele ebbe, ami már helytelen.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.10. 11:15:10

@ex.hmcs-s: hát hogy nem vagyok büszke rá az biztos. Mind a mai napig nem tudom feldolgozni, még ha elég nyomós okaim is voltak rá. Pedig már eltelt másfél év.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.10. 11:22:17

@CsernokLaci: a mózesi törvény erre vonatkozó passzusai, és azok alkalmazása nem ilyen egyértelmű ám. Érdemes átnézned más törvényeket is, amelyek bizony sokkal elnpezőbbek, és nem kellett kivégezni a nem szüzet

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.10. 11:27:15

@CsernokLaci: az énekek énekének a kanonizálása egy´bként pont emiatt vitatott, mert egy jegyespár szexuális élete van benne magasztalva. Ami ugye azért ciki, mert egy jegyespárnak elvileg, még csókolózni sem szabad nem, hogy azt csinálni amit ők. Hol hallottál a gyülekezetben arról, hogy a vőlegény arról áradozik, hogy de jó mellei vannak a menyasszonyának? Már pedig az énekek énekébe ennél cifrább dolgok is vannak.

CsernokLaci 2012.07.10. 12:17:07

@sefatias: Saját és sok ezer keresztény tapasztaltából merítettem, persze őrtornyoséknál nem lehet igazán megismerni az Istent, nem is csodálkozom rajta, hogy gyanúsan nézel minden transzendens dologra.

Abban igazad van, hogy mózesi törvény nem azonnal kövezett, elnézőbb volt a szerelmesekkel kapcsolatban, pl. aki el nem jegyzett leányt csábított el, és azzal hált, akkor nem kövezették meg, de el kellett jegyeznie a lányt feleségnek vagy fizetnie kellett. 2Mózes 22:15
Úgy néz ki, hogy akkor az eljegyzést majdnem házasságnak tartották.

AMi meg énekek énekét illeti, lehet többféleképpen értelmezni, ki lehet belőle olvasni, hogy jegyeseknek volt szexuális kapcsolatuk, de azt is, hogy csak egyszerű vágyódást fejeznek ki a szavak.
Pl.

"Bárcsak bátyám lennél, ki anyám mellét szopta! Ha az utcán találkoznánk, megcsókolhatnálak, s nem szólnának meg."
8:1

De azt is ki lehet olvasni, hogy az ara csak egy emberkének tartogatja a gyumolcseit

"A mandragórák illatoznak, ajtónk előtt ott a sok édes gyümölcs, van friss, van aszalt is: szerelmesem, neked tartogattam!" 7:14

Nem az van, hogy a cseresznyéből adok ennek is, annak is, mert ahogy azt idéztem az 5 Mózes 22:20-ben azért bizony kovezés járt.

Azért is külön szerencse, hogy már nem vagyunk a mózesi törvény alatt, mert kifogynának kövek kőbányákból.

22. az Elem. 2012.07.10. 12:36:46

Annyira bírom, amikor a szexhadak útját megjárt emberek prédikálnak a szűzi életről, hogy így kell csinálni, meg úgy kell csinálni. Amikor fiatalon viszketett az öle és nem tudott magával mit kezdeni, akkor bezzeg egészen másképp látta a dolgokat. Most meg ő a legszentebb ember a világon, aki osztja az észt, hogyan kéne egy több ezer éves törvény betűjét ráhúzni a mindent átható érzelmekre.
Nem fog neki sikerülni, hát nooooooormális?(Besenyő István)
Én azt mondom, ha annyira a Biblia a mérték akkor a többnejűséget is állítsátok vissza.
Mert a legbölcsebb? ember írja nekem, hogy én elégedjek meg egy feleséggel, írja mindezt úgy, hogy neki a háremében 300 feleség van 700 ágyassal körítve. Köszike!!!

Maja vagyok 2012.07.10. 12:57:03

@CsernokLaci: Igen, volt ilyen, de már nincs :)
Szüzesség megállapítása na, ez sem egyszerű, de most erről nem tartok biológia órát. Sokszor kijátszható ez is. Nehéz ügy. Igaz? :)

nina:) 2012.07.10. 14:48:19

@Maja210: A lányom érdekes kérdést tett fel az előbb nekem mikor arról beszéltem hogy megint a szüzesség a téma.Azt mondja hogy mi van a férfiak szüzességével???Isten miért csak a nőknek teremtett szűzhártyát a férfiaknak meg nem? Az ő szüzességükről mi nők hogy tudunk meggyőződni?
Ha ez olyan fontos lenne akkor nekik is lenne hasonló testrészük.
Azért ha valaki szűz még nem biztos hogy a tulajdonságai olyanok hogy tudja valaki szeretni.

Mindenkinek más -más tulajdonsága van amiért szeretni lehet,szeretetre méltó.fel lehet tenni a kérdést hogy a házastársát valaki azért szereti mert szűz volt vagy azért amiért olyan tulajdonságai vannak amik őneki tetszenek!

nem a szüzesség ellen szóltam, de ez is egy érdekes felvetés.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.10. 15:17:59

@twenty-two years: Ne is mond. Én mint vén adtam tanácsot pár fiatalnak erről, miközben fiatalon gyakran ébredtem úgy idegen lakásokban,parkokban, vagy akárhol mámoros reggeleken, hogy Te jó ég!! már megint becsajoztam. Szóval az én ölem is viszketett.

22. az Elem. 2012.07.10. 16:39:46

@sefatias:
De nem ezzel van a baj, mert a Jóisten így találta ki, hogy 15-16 évesen elindulnak a hangyák a gatyában vagy a bugyiban,aztán szülő legyen a talpán aki megfékez egy ilyen fiatalt.
Tudom, mert én is ilyen voltam. Nekem is mondhatták a sok bölcsességet.

A gond ott kezdődik amikor valaki az élete ezen szakaszáról teljes amnéziában, Bibliával a kézben hirdeti kinek mit kell visszatartania.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.10. 16:50:21

@twenty-two years: Ráadásul, minél jobban takargatja a múltat, annál keményebben fogja a gyermekét, vagy épp azt aki rá van bízva(főleg ha vén)

Rovarölő 2012.07.10. 17:32:42

@ex.hmcs-s: Régóta vagyok olvasó, de most kibuggyan belőlem, ami rettenetesen idegesít ezen az oldalon, ez a Maja női egyed. Csak vagdalózik, mindernkinek odaszúr, köze nincs a Biblia gondolataihoz, csak kalimpál a vak világba.
Több, számomra értékesebb gondolatokat kifejtő emberrel is flegmán, lekezelően bánt. A szex az érdekli, legalább is úgy csinál, mint ha nagy zsonglőr volna a szeren, de nem érdekli a Biblia tanítása. Élj a mának, elpusztulok armageddonkor, de nem téma.
Az ilyen egyedek írkálhatnak akármit is, szerintem semmi keresni valója nincs az ilyen helyen, ahól állítólag az igaz keresztények és tanításaik a tét.
Azt látom én, hogy mindegy, milyen hülyeséget is írjon ide valaki, azt dícsérni kell, ha szidja az általa útált vallást. Ez a Maja csak a saját összekuszált szinapszisai szüleményét erőlteti, de hát látszik rajta, hogy ennyit tud. Itt a blogon azért nagy hős, de az életben nem tudom mire jutott a mindennapi dugi-bugin kívül.
Nekem tetszik a hozzáállásod a dolgokhoz, nem vagy egy súlycsoportban a csípős rovarral, ne erőlködj vele!

22. az Elem. 2012.07.10. 18:16:54

Jézus szavai a következők:
"Mondom pedig néktek, hogy a ki elbocsátja feleségét, hanemha paráznaság miatt, és mást vesz el, házasságtörő; és a ki elbocsátottat vesz el, az is házasságtörő."

Tehát akkor az a kérdésem, hogy pl: Ábrahám aki megszabadult a kettes számú asszonytól, vagy Ezsdrás idejében élt zsidók akik a 10 fejezet tanúsága szerint megszabadultak törvényes asszonyaiktól, gyermekeiktől házasságtörők voltak?
Vagy ha Isten mondja, hogy bocsásd el akkor lehet házasságtörővé tenni?
De mivel mindkét parancs Tőle származik melyik parancs az erősebb?
Vagy parancsolja, hogy védjük meg az árvát, de ugyanakkor az ő parancsára válnak árvává gyermekek.
Ennek az okait is ha valaki kifejtené.

Maja vagyok 2012.07.10. 18:24:21

@Rovarölő: Szia!
Nézd nem ismersz a "dugi-bugi" amit írtál legyen a véleményed, de feldobtad a napom :).
Látom mindenki erről beszélt. Akkor talán annyira nem rossz téma ettől a "női egyedtől".
Írj Te is hadd lássam mit tudsz!
Szívesen olvasnám a Rovarölő gondolatait bibliai témákban. Sok sikert hozzá!
"Maja a női egyed "

bornagain 2012.07.10. 18:53:37

Talán egy kulon rovatot kellene nyitni azokanak, akik mohón be akarnak számolni a szexélményeikrol...
:DDD

Maja vagyok 2012.07.10. 19:00:40

@bornagain: Igazad van most, hogy" fehérmájú" lettem a Rovarölő szertől mindenképpen, de Bibliát használni kellene hozzá. Nem tudtam, hogy ekkora tabu egyes Rovaroknál a szex. Az Őrtorony Társulat nyíltan beszél róla. Biztos Rovarölő nem olvasta, de a posztot sem,mert akkor észrevette volna a Bibliaverset ami írva volt, sebaj. Majd ír Ő jobbat úgyis ügyes az alázásban.

Rovarölő 2012.07.10. 19:29:40

@Maja210: Elég, ha becsukom a szemem és nyomkodom a billentyűket, akkor is kijön annyi, mint belőled.
Mindent olvastam már, szerintem ezt leírtam, de nem akartam beleszólni. A te egyszerűségedet álcázott nagy hangúságod váltotta ki belőlem a beleszólásom.
Nem is tudod, milyen kevés is vagy az én okosságomhoz képest. Nem mondok magamról semmit, legalább is még nem, de te már kiadtad az összes kiadhatót. Hiába, csak egy női egyed vagy, akinek az összes tudását csak egy bugyi takarja.
Az Őrtorony nem beszél arról a fajta szexről, amiről te. A te általad leírtak kb. egy papucsállatka szintjén vannak. Jaaaj, bocs, egy fürge nyuszira gondoltam. Az ész a bugyiban honol, bár lehet, hogy nem rossz, de aki dicsekszik, annak adni kell, olvashatjuk egy magyar közmondásban.
Sokkal többet kellene foglalkoznod a Bibliával, a saját szürke állományod helyett, mert azt még mozgás közben is könnyen megszámolom.
Ne háborúzz csípős rovar, kevés vagy a többiekhez képest. Próbálj idézni a klasszikusoktól, mint Sefatias, akkor majd azt hiszik többen, hogy okos vagy, persze ezt csak az új olvasók gondolnák, de hát egyszer el kellene kezdened.
Várom a csípésed, bár erősíthetnél.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.10. 19:47:23

@Rovarölő: Szerintem kicsit eltúlzod a dolgot. Szerintem maja egyszerűen csak emberi volt, minden képmutatás nélkül. Én nem találtam olyan megbotránkoztatónak azt amit írt, sőt szerintem nem hangsúlyozta túl a dolgokat, mint ahogy írod. szerintem itt hagyjuk is abba a személyeskedést. Bár ettől függetlenül örülök, hogy a maja szóra bírt. Minden emberre szükség van ahhoz, hogy fejlődni tudjunk. Dánielnek azt mondták, hogy a vég idején sokan fognak tudakozódni, és nagyobbá lesz a tudás. Biztosan van olyan, amivel te is tudod növelni a mi tudásunkat

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2012.07.10. 20:03:06

xD jjjaaajjj gyerekek ez nagyon jó!!!sírok a röhögéstől! mekkora oltások!!! xD :D

Catilina. 2012.07.10. 20:16:51

@twenty-two years: Szia,tudod ez úgy működik,hogy amikor valaki már alaposan kiélte magát-csajozás,bulik,alkohol stb-akkor utána erkölcsileg mindig előrelép :))

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.07.10. 20:21:37

@Rovarölő:
Csatlakozom Tamarához.

Még annyit hozzátennék, hogy szerintem nem kéne hezitálnod a megkeresztelkedéssel. Az általad képviselt nézőponttal ugyanis egyre kevesebb helyen lehet érvényesülni. Már az arab világban is változások indultak el, de az Őrtorony még szilárdan tartja magát a hozzád hasonló soviniszták, becsmérlők számára, akik vallásos kenettel a képükön alázhatják meg 'papucsállatka szinten levő' feleségeiket, esetleg (lány)gyermekeiket.

Valahol az elfojtott szexualitást, 'bugyi-hiányt' is le kell majd vezetned. Az Őrtorony abban is tárt karokkal fogad, még falazni is fognak neked!

Kedves Rovarölő! Úgy gondolod, hogy Maja gondolkodása távol esik a Bibliától? És a tied?

A válaszhoz olvasd vissza magad! Mert jóllehet "magadról nem mondtál semmit, legalább is még nem, de már kiadtad az összes kiadhatót.".

Pietro della Rovere 2012.07.10. 20:32:47

@Rovarölő: "Nem is tudod, milyen kevés is vagy az én okosságomhoz képest. " No comment!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.10. 20:55:47

@Catilina.: Érdekes, hogy a keleti vallások szerint ezt így is kell csinálni. Ők kiélik a vágyaikat, és utána lesznek szerzetesek. Itt nálunk meg bevonulnak a kolostorba és ott várják, hogy elmúljon a vágy. csak addig valahogy ki kell bírni(nem mindenkinek sikerül)

Catilina. 2012.07.10. 21:06:36

@twenty-two years: Igen, ezek nehéz helyzetek,de biztos vagyok benne,hogy Istennek nyomós oka volt,amikor ezeket kérte.
Ábrahám esetében először is maga Ábrahám okolható,amiért nem bízott talán 100%-ban Iehova ígéretében,miszerint Sárától lesz utóda,és ezért idővel engedett a felesége unszolásának,és Hágártól lett gyereke.Persze ez Sára kishitűségéről is tanúskodott,aki már nem hitte el,hogy még szülhet.(Istennél mi lehetetlen?)Ez aztán később,mikor már Izsák is megvolt,komoly problémákhoz vezetett.Hiszen Izmael volt Ábrahám elsőszülötte,tehát elvileg jogosan tartott számot az atyai áldásra és örökségre,amire számított is Hágár,és ezzel nyeregben is érezte magát Sárával szemben.Azonban Isten már jóval korábban ígéretet tett Ábrahámnak,hogy Sárától fog születni az,akinek ez az örökség és isteni áldás jár,így ezt nem írhatta felül az a tény,hogy közben ők türelmetlenekké váltak,és megelőzték Isten ígéretét Izmael születésével.Iehova beváltotta az ígéretét,ez viszont az előzményekből adódóan-amit Ábrahám csak saját magának köszönhetett-kezelhetetlen konfliktusokhoz vezetett a családjában.Idővel elviselhetetlen lehetett Ábrahám számára az a helyzet,hogy Hágár a saját elsőszülötti jogán Izmaelnek,Sára pedig törvényes feleség révén,és az isteni ígéretre hivatkozva Izsáknak követelte az örökséget és áldást.Ábrahám,gondolom őrlődött egy jó ideig,majd rászánta magát a döntésre:elküldi Hágárt és Izmaelt.
Iehova átérezte Ábrahám kínját,ezért megígérte neki,hogy-bár tudta,hogy a fiú nem az igaz utat fogja majd követni-megoltalmazza és nagy néppé teszi őt is.Így is lett.Ők lettek az arabok.
Amikor a zsidók más népek asszonyait kezdték el feleségül venni,félő volt,hogy idővel annyira összekeverednek a többi néppel,hogy már sem az ábrahámi "mag" leszármazási vonalát nem lehet már követni-amire pedig Isten megesküdött,hogy azon jön el a Messiás-,sem pedig az igaz imádat nem marad meg még nyomokban sem.Így ha a zsidók eme folyamatos vegyes házasságok révén később teljesen beleolvadtak volna más népekbe,Jézus érkezésekor már gyakorlatilag sem Isten népe,sem pedig az ő imádata nem létezett volna a földön.Emiatt nem hagyta jóvá ezeket a házasságokat.Úgy érzem.ezek az indokai,és amikor beavatkozott nagyon nyomós oka volt rá,amivel egyébként a törvényét nem írta fölül,mert azok továbbra is érvényben maradtak a mindennapos életben.

Catilina. 2012.07.10. 21:12:25

@sefatias: Jaa,mert az a fránya vágy-ha egészségesek vagyunk-a szerelemre,szexre stb. egész életünkben elkísér.Ezért van az,hogy még idős papok is....na de hagyjuk!Hányat tartóztattak le múlt héten Olaszországban?Figyelted a híreket?
Pedofilia,fajtalanság stb...

Catilina. 2012.07.10. 21:21:27

@nina:): Nagyon okos gondolatot vetett fel a lányod,a férfiaknak tényleg sohasem kellett bizonyítaniuk,hogy szüzek(mondjuk nem is lehet),és az ugyebár nem is derül ki,ha nem azok,míg ugyanez a nőnél komoly bűn volt...
Elgondolkodtató...

Rovarölő 2012.07.10. 23:04:38

@Tamara72: Tündérke!
Nincs hiányom szerelemből és nőből sem!
Boldog házasságban élek, ahol minden van, ami kell.
Nincs bajom a nőkkel, csak a méhecske feldühített. Már régóta olvasom a kommentjeit. Üresek, támadóak, okoskodóak, férfiakat tanítóak, ami idegesít!
Egyébként mindég is szerettem a nőket, a maguk helyén.
Elnézést a hölgyektől, nem kellett volna általánosítani!
Pusszantyú lányok, asszonyok!

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.07.10. 23:18:58

@Rovarölő:
Na és mit zavar az téged, ha valaki okoskodik? Csak abban az esetben idegesít ez téged, ha ezzel neked is gondod van.
Ha ez így van, akkor viszont nincs jogod kritizálnod őt! Mert azt tetted. Semmi konkrét dolgot nem hoztál fel ellene, csak lekicsinylő megjegyzéseket, amit általánosítottál a nőkre.

Itt nem a JT gyüliben vagy! Itt nők is hozzászólhatnak és kifejthetik a véleményüket!

Rovarölő 2012.07.10. 23:19:16

Kedves lányok, asszonyok!
Látom, hogy sikerült megútáltatni magam előttetek.
Ezer bocsánat, ha általánosítottam!
Mindenem a nők, tiszteletem nektek.
Maja írásai borítottak ki, mivel mindenkit kioktatott, érvek nélkül komoly férfiakat oktatott és utasított helyre, ami nem egy nő dolga. Benne nem látok keresztényi alázatot, csak oktatót, ami a buta hozzászólásomhoz vezetett.
Bocsi lányok, bocsi Maja, nem vagyok olyan szemét, mint gondolhatnók.

Rovarölő 2012.07.10. 23:21:22

@karalabe4: Olvass figyelmesen! Nem jt. vagyok.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.07.10. 23:54:30

@Rovarölő:
Tudom, hogy nem JT vagy, már az előbb kifejtettem, hogy jó lennél közéjük, elvegyülnél a sok soviniszta pasi között...

Na most én járok úgy, mint te, csak engem a te írásaid borítanak ki:

"Maja írásai borítottak ki, mivel mindenkit kioktatott, érvek nélkül komoly férfiakat oktatott és utasított helyre, ami nem egy nő dolga. Benne nem látok keresztényi alázatot, csak oktatót, ami a buta hozzászólásomhoz vezetett."

1. milyen komoly férfiakról beszélsz?
2. mi a nő dolga? Szerinted?
3. Azért szóltál hozzá ostobaságot, mert ő benne nem láttál keresztényi alázatot?

Mindezzel a másokat vádoló, saját tetteidért felelősséget nem vállaló, nőket lealázó, nagyképű pasikat "kereszténynek" tituláló hozzáállásoddal bizony nagy karriert futhatnál be a JT-k között, mint vén. Akár még feljebb is mehetnél!
Ebből a szempontból látod, még jó is, ha valaki szembesülhet a hülyeségével, mert ott aztán lehetőséget kap az iylenfajta gondolkodás kibontakoztatására. Máskülönben még azt hinné magáról, hogy milyen jófej!

De hát az eredmények önmagukért beszélnek!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.11. 04:48:44

@Rovarölő: maja senkit nem oktatott ki. Viszont te alaposan elszúrtad a belépődet.

Bocsi lányok, bocsi Maja, nem vagyok olyan szemét, mint gondolhatnók.

Nem csak a lányoknál verted ki a biztosítékot. a Mea culpához most néhány értelmes kommentre lesz szükséged, amelyben nem csak beszélsz a levegőbe

Maja vagyok 2012.07.11. 07:53:47

Mivel a tegnapi napon egészen mélyen beszélgetett rólam Rovarölő azért most röviden annyit szeretnék hozzáfűzni az egészhez. Lehet utálni, lehet azt mondani nincs elég szürkeállományom, nem vagyok alázatos,de amit Te Rovarölő írtál az annál sokkal rosszabb volt. Tudod szokták mondani: a stílus maga az ember. Kivártam, megnézzem az emberi oldalad. Silány minőségnek feleltél meg aki, ha utólag is ,de bocsánatot kért. Az ilyen szép mondatokat nehéz ám feledni és nem is nagyon akarom. Amiért írtam annak az volt az oka, hogy privátban amiről Te nem tudtál többen azt írták tetszik az írásom, de itt is olvashattál volna erről,

"reboot 2012.07.04. 10:22:27
kedves Maja, írj még nekünk sok ilyen postot, húsba vágó kérdések ezek, és ha egy jt ide téved és csak egy pillanatra elgondolkozik a leírtakon, mélyen egyet kell hogy értsen vele...
gyerekvállalás, udvarlás, női-férfi kapcsolat, szexualitás, de említhetném a munkát, vagy éppen a hobbit is, alapjaiban defektes"

de valamiért inkább durván kezdtél el velem beszélni.

22. az Elem. 2012.07.11. 08:06:02

@Catilina.:
Jézus szavaiban sehol nincs kivétel. Paráznává teszi azt kivétel ha....
Ez az állandó tisztán tartási magyarázat is nekem biceg, mert hol volt már a tiszta imádat mire Jézus elérkezett.
Meg, hogy vissza tudják vezetni származásukat Ábrahámig, minek? Hát Istennél minden lehetséges nem?

Pietro della Rovere 2012.07.11. 08:16:53

@karalabe4: "1. milyen komoly férfiakról beszélsz?
2. mi a nő dolga? Szerinted?
3. Azért szóltál hozzá ostobaságot, mert ő benne nem láttál keresztényi alázatot?

Mindezzel a másokat vádoló, saját tetteidért felelősséget nem vállaló, nőket lealázó, nagyképű pasikat "kereszténynek" tituláló hozzáállásoddal bizony nagy karriert futhatnál be a JT-k között, mint vén. Akár még feljebb is mehetnél!
Ebből a szempontból látod, még jó is, ha valaki szembesülhet a hülyeségével, mert ott aztán lehetőséget kap az iylenfajta gondolkodás kibontakoztatására. Máskülönben még azt hinné magáról, hogy milyen jófej!"

Nagyon jó kérdések, és nagyon jó jellemzés! Kedves Rovarölő, légyszíves válaszolj a fentebb feltett három kérdésre!

Sajnos senki sem hiszi el ezek után neked, hogy tiszteled a nőket. Ha tényleg van feleséged, nem lehet könnyű neki!

Catilina. 2012.07.11. 13:42:23

@twenty-two years: Persze,persze...meg hát Izrael történelme folyamán folyamatosan követtek el hitehagyást,szellemi paráznaságot a zsidók,de mégis mindig volt egy olyan közeg,amit Isten a sajátjának tekintett minden hibája ellenére,ahol Jahve Istent imádták,ahol ismerték és tanították a törvényeit-még ha nem is mindig tartották be-,és a Messiásnak ebbe a zsidó környezetbe kellett eljönnie.Egyszerűen a Messiásról szóló próféciák,és az Ábrahámnak adott ígéret miatt kellett mindennek úgy történnie,ahogy történt.
Bár Istennél nincs lehetetlen,Ő az ígéretéhez és próféciáihoz híven járt el.

Rovarölő 2012.07.11. 15:56:56

@Maja210: Reboot a király, nem gondolod, hogy rosszakat ír rólad. Neki nem lenne bölcs ellenségeket szerezni itt, én meg úgyis bunkó vagyok, mert kíváncsi voltam, hogyan ugranak nekem a régiek. Nem akarlak bántani, ami bennem volt, már kint van. Egyébként van. ami tetszik az írásaid, hozzászólásaid közül.

Rovarölő 2012.07.11. 16:08:15

@A Fekete Bárány: 1. Azokrol, akiket itt a blogon keresztül, számomra érdekes és komoly írásaik alapján komoly férfiaknak tartok, függetlenül attol, hogy jt, vagy sem.
2. A nő dolga nem a férfiak alázatot nélkülöző módon történő kioktatása. Csendes és szelíd szellem, ismerős ez neked? Természetesen legyenek észrevételei, szóljon hozzá mindenhez, ha van mondanivalója, de ne uralkodjon, mert a nő dolga az, hogy segítője legyen a férfinak és ne az ura.
3. csak azoknak volt ostobaság, akiket érintett, meg hát akik nem értik az én ostoba nyelvem.

Rovarölő 2012.07.11. 16:15:02

@sefatias: Tényleg elkurtam. Nem kicsit, nagyon!
Egy dokogra jó volt, kicsit lenyugodtam.
Látod, én értelmeset nem tudok, azt ne várd el egy hülyétöl, de kell egy kis változatosság is, ha mindenki olyan menő gyerek volna mint te, kivel vitatkoznál?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.11. 16:18:50

@Rovarölő: el kell hogy keserítselek. Egyáltalán nem vagyok menő gyerek. vitatkozni pedig csak olyannal tudok, aki érvel, bizonyit, és tud valamit. te eddig nem produkáltál semmi különöset, ami kicsit is vitához hasonlítana. Érvelj. Mond meg miért menjünk vissza a szervezetbe?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.11. 16:21:22

@Rovarölő: jaa és várom a személyes infókat magamról priviben, hogy bizonyítsd hogy ismersz

Rovarölő 2012.07.11. 22:45:34

@sefatias: Ismerlek, nem ismerlek, ismerlek, nem ismerlek. Érvelek, nem érvelek, érvelek, nem érvelek.
Húúúúú.
El jön az én időm és mindenkit bizonyíthatóan bemutatok.
A nevem bond, ferro bond, a rovarölő.
Azt hittem a küzdős pajtás jobb ember, de egyformák vagytok.
Értsétek, amit akarok megértetni veletek.
Szerinted nem találkoztunk már az exek szervezésében?
Júúúúj, dereng már valami?
Szánalmasok vagytok, kár az időt pazarolni rátok.
Egy biztos, hogy a reboot az király, a többi jelenlevő csicskás.
Ez tetszik magamnak. Áhhhh.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2012.07.11. 22:50:47

@Rovarölő: Van egy olyan szabály, hogy nyugtatóra nem szabad inni...

Egyébként gyógyszer hatása alatt állsz?

bornagain 2012.07.11. 23:20:21

@Rovarölő:
Hé, sok extasy-t nyeltél le! :DDD

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.12. 04:27:26

@Johnny Joker: @bornagain: hát halljátok...reggel nekem is egyből ez jutott eszembe mikor megláttam a telefonomon ezt az üzenetet. Most vagy túl sok gyógyszert szed, vagy túl keveset

Rovarölő 2012.07.12. 06:14:47

@Johnny Joker: Gyógyszer az jó, kicsi unikummal..
Húúúú, ott aztán megy a repülő.

2012.07.12. 10:18:33

@Rovarölő: Én a z unicumot (nem unikumot) stefivel szokom kérni! Nem te vagy a toronyőr, csak más nic néven? Ne haragudj, de nem értelek téged sem... Biztos velem van a baj. Örülök, hogy "tetszik a hozzáállásom a dolgokhoz", mint ahogy írtad. Ezért merek írni neked, mint férfi a férfinak. Ezzel a stílussal 'ismerősként', csak úgy vagy jó, ha be tudnak azonosítani azok is, akikkel 'viccelsz!', hogy ne vegyenek komolyan. Másként árthatsz is ám! Hallottad, hogy Az Európai Unió általánosan tiltja a légi permetezést, így azt csak kivételes veszély esetén lehet alkalmazni? Nézz csak utána!

2012.07.12. 10:27:38

@Rovarölő: A folyékony műtrágyát továbbra is engedély nélkül lehet repülőről permetezni... Ezeket nem én találtam ám ki.:-)

bornagain 2012.07.12. 12:42:24

@ex.hmcs-s:
bennem is felmerult, hogy a stílusa szerint ez a Toronyőr lehetne... :)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.12. 15:23:20

@bornagain: reggel én is erre gondoltam. ő tud úgy irni szavakat egymás mellé, hogy annak semmi értelme

Rovarölő 2012.07.12. 16:19:26

@sefatias: Amennyivel magasabbak az én gondolataim a tieteknél, arról még eztán írnak tanulmányt. Látom sejtesz már dolgokat, jár az agyacskád, csak nagyon lassan. Nem baj, majd belököm, ha lefullad.
Egymás utáni szavaimnak nincs semmi értelme??? HÚÚÚÚÚÚÚÚ! Megint megsértettél okoska, és ez most fáááááj!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.12. 16:20:58

@Rovarölő: hát az igazság két dolgot tesz, vagy fáj, vagy szabaddá tesz. Azt hiszem nálad az első jött be

Rovarölő 2012.07.12. 16:28:28

@ex.hmcs-s: Ohhhh! Nekem mindegy, hogy unicum, vagy csak kum, az a lényeg, hogy sok legyen.
Téged komázlak, mert jókat írkálsz, csak vigyázz, mert ha jön az égböl a műgané, bújjál el, mert nem kértem engedélyt az Uniótol. Főleg a méhecskéket kell bezárni a kaptárba, mert lesz ám zümm zümm. Érted pajtás? Írjál tovább is okosan.

Rovarölő 2012.07.12. 16:33:06

@sefatias: Milyen igazság?
Az igazság az, ami örök élethez vezet.
Engem szabaddá tett, hát nem érzed rajtam, de akkor is fáj, ha nem dícsérsz meg néha, mint a többieket. Kérlek, hogy szeress! Jóóóóó?

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.07.12. 16:51:24

@bornagain:
A toronyőr nem szemtelen és vicces. Rovarölőnek nincsen stílusa, csak vagdalódzik, a pia beszél belőle.

Rovarölő 2012.07.12. 18:28:03

@karalabe4: Drága Hölgyem!
Nincs stilusom? Sírok már megen.
Csak megsúgom, igenis van stílusom, mégpedig rokokó. Nem. Barokk!
Várjá még kicsit. Mi is beszél belőlem, a pia?
Az jóóóó! Piál a föld, piába minden, piába vedelik a szeszt itt alsó felső szinten... Én az alsó szint vagyok. Hehehe.

Nεω 2012.07.23. 22:22:56

@Rovarölő:
Mr T. vagyok. Alakulnak az ujjaim, talán még reagálok szinvonalas megnyilvánulásaidra. Egyelőre egy kérdés űz engem. Szabad kérdeznem miér cumizod reboot királyt? Aki, féreértés ne essék király, bár nem tudom mennyire örül egy ilyen nagyszerű gondolkodó és kritikus oráliájának.
Ha mélyen belül nem súgná egy hang, hogy te is csak egy sérült beteg vagy, még társulati spiclinek hinnélek. A szint amit képviselsz hozza magával amit kapsz.

Egy a csicskások közül Mr nagy király cuclisnak

pöttyös kocka 2012.07.24. 23:04:02

@CsernokLaci: Azt szeretném kérni, hogy ezt a mondatodat: „Keresztény szemszögből a házasság előtti szex paráznaságnak minősül.” támaszd alá légyszi igehelyekkel. Érdekelne, hogy melyik törvény mondja ezt ki, (olyan törvény, amit a mai keresztényeknek is be kellene tartaniuk)? Szeretek tanulni. Köszi! (nem ér kinevetni! )

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.25. 05:06:50

@pöttyös kocka: Ez egíyébként igen lényeges kérdés. ugyanis ezzel nem foglalkozik az újszövetség. csak következtetések vannak. Sőt az ószövetség sem itéli el. csupán el kell venni feleségül az olyat akivel rajtakapnak. Az énekek éneke egyértelműen szexuális tartalmú beszélgetéseket tartalmaz a jegyespár között. Virágnyelven a menyasszony elmondja , hogy mennyire vágyik a férfira, és hogy a virágoskertje mindig nyitva áll neki. A vőlegényt sem kell félteni, mert nem szégyenli elmondani, hogy a jegyese teste milyen hatással van rá. Pont emiatt kanonizálták az utolsók között ezt a könyvet. Túlságosan túlfűtött szexuálisan, ráadásul nem is házasok. és mégis ihletett

pöttyös kocka 2012.07.25. 11:09:30

Ezért várom CsernokLaci válaszát :) Mert a Tízparancsolat (amire Jézus is utalt, hogy be kell tartani Máté 19:17-18) "Ne paráználkodj!" pontja is arra vonatkozik, ha házas vagy.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.25. 20:39:58

@pöttyös kocka: én ebbe egyszer nagyon belefutottam. Egy hitgyülissel beszélgettem erről, és megigértem, hogy a következő alkalomra megmutatom neki, hogy a házasság előtti nemi élet paráznaságnak minősül. Hát mit mondjak? egyetlen bizonyítékot nem találtam. Kivéve a kiadványainkban, ahol meghatározták, hogy mit jelent az a szó, hogy paráznaság. De egyetlen konkrétumot sem találtam, ami kifejezetten ezzel foglalkozott volna a Bibliában. Elég fura egy helyzet, mert akkor nagyon hasra estem. Tehát igazából közvetlen bizonyíték nincs. Csupán következtetések vannak.

pöttyös kocka 2012.07.25. 22:01:30

@sefatias: Köszi! :) Akkor viszont maximum ezt mondhatja erről a témáról valaki, hogy "Én, XY a házasság előtti szexet paráznaságnak tartom." Mivel CsernokLaci azt írta, hogy "keresztény szemszögből" az, ezért kértem hozzá az alátámasztást, amit még mindig várok tőle :)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.25. 22:04:01

@pöttyös kocka: az igazság az, hogy ez nagyon érzékeny téma. szerintem kár forszirozni. évszázados hagyományt kellene eltörölni, hiszen nem Jehova Tanúi találták ezt ki. Az erkölcs akkor is fontos, bár szerintem is nehéz ezt az újszövetség alapján bebizonyítani.

pöttyös kocka 2012.07.25. 22:23:17

@sefatias: Hehehe, de belenyúltam! :) Pedig lett volna ennél meredekebb témám is, de azt már nem is merem felhozni :D Szóval nem akartam kötekedni, nem az volt a cél, az erkölcs fontos, ez így van. De jó lenne, ha az emberek sokkal nyitottabbak, elfogadóbbak és megértőbbek lennének egymással szemben, és jobban érvényesülne az "Élni és élni hagyni" elv a világban. Nem akarnák a saját nézeteiket, hitüket, véleményüket egymásra erőltetni. Mert ami az egyiknek működik, az nem biztos, hogy a másiknak is beválik. Erre akartam rávilágítani...

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.25. 22:25:02

@pöttyös kocka: egy véleményen vagyunk. és mi lenne az a nagyon meredek téma? Régen jártam sziklát mászni. Bírom a meredeket

pöttyös kocka 2012.07.25. 22:49:02

@sefatias: Mivel a következő sorok a nyugalom megzavarására adhatnak okot, így szigorúan 18 éven felüliek olvashatják, illetve az erre a témára érzékenyebb emberek, kérjük, ugorják át eme bejegyzést/eket!
Na szóval, emlékszem, egy szép vasárnap nyári délután egy összejövetelre, melynek a témája az orális szex volt. Nekem már attól leesett az állam, hogy ezt mégis hogy képzelte a testület, egy ilyen témát tanulmányoztat a gyülekezetben, ahol gyerekek is vannak!? Nem lehet egy ilyen témát körbejárni, megbeszélni egy 100 főnyis teremben, ahol annyira különböző korosztályok és végzettségű emberek vannak, arról nem is beszélve, hogy a téma intimsége miatt zavaró volt, hogy férfiak és nők együtt hallják és válaszolják meg a kérdéseket. Aztán mindehhez hozzájött még, hogy a tanulmányozást vezető vén és egy másik vén felszólaló felesége egymásnak ellentmondó véleményen volt a témát illetően.

pöttyös kocka 2012.07.25. 23:11:21

@sefatias: Van olyan dolog, amiről nincs? Én nagyon kiakadtam az elhangzottakon. Hogy mondhatja meg a testület, hogy egy házasságban lévő pár mit csinálhat és mit nem az ágyban? Ekkor már teljesen olyan érzésem volt, mintha a társulat egy nagy szemmel akarná követni minden lépésemet, (mintha Isten nem látna mindent), és másodpercről másodpercre, négyzetcentiről négyzetcentire meg akarná szabni, hogy mit csináljak, hogy csináljam, hova menjek, hogy gondolkodjak, hogy érezzek, hogy legyek egy teljesen sablon JT, akit marionettbábuként rángatnak.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.26. 04:29:32

@pöttyös kocka: hát ez így is van. Mivel nem tartanak elég érettnek, önállónak, ezért úgy érzik nekik kell helyetted döntéseket hozni, ilyen személyes kérdésekben is

CsernokLaci 2012.07.26. 20:55:50

@pöttyös kocka: Bocs, de csak ma olvastam el a postámat.

Tessék a vers:

"A paráznaság miatt azonban mindenkinek legyen saját felesége, és minden asszonynak saját férje."
1 Kor. 7:2

Persze konkrétan nem írja ez a vers, hogy a házasság előtti sex bűn, csak utal rá (SZVSZ)

Esteleg a jobb megértéshez segíthetnek ezek a versek is:

"Vagy nem tudjátok, hogy aki parázna nővel egyesül, egy testté lesz vele? Mert - amint az Írás mondja - lesznek ketten egy testté."

"Kerüljétek a paráznaságot! Minden más bűn, amit elkövet az ember, kívül van a testén, de aki paráználkodik, a saját teste ellen vétkezik."

1Kor 6:16,18

Tehát csak azzal szexelunk aki egy test velunk, az pedig az Írás szerint csak a feleségunk lehet.

Kivétel (hogy erosítse a szabály -persze csak szerintem):
Elvileg, ha az Írásokat nézzuk az nem minosul paráznaságnak, ha azt a nőt akivel eloszor lefekszel el is veszed feleségul. (kérdés, hogy van-e rá garancia)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.26. 21:37:33

@CsernokLaci: Érdemes ezeket a verseket a katolikus fordításban is elolvasni. A paráznaság fogalma nincs meghatározva a bibliában. esetleg következtethetünk. épp most jövök egy református lelkész által vezetett Bibliatanulmányozásról, és erről volt szó. Csak a házasságtörést tekintik paráznaságnak. a házasság előtti nemi életet nem. Viszont, ha megcsalod a partnered, akkor az már paráznaság, függetlenül attól, hogy házasságban éltek, vagy sem. Mert a házassághoz nincs szükség az emberek elismerésére, csak Istenére

CsernokLaci 2012.07.27. 09:43:59

@sefatias: Még annyit hozzátennék, bár igaz, hogy a házasságkötésben elsősorban Isten elismerése a mérvadó, viszont egy kereszténynek illik betartani ezzel kapcsolatban is a társadalmi szokásokat a közmegbotránkoztatás elkerülése végett.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.27. 10:05:26

@CsernokLaci: érdekelne hogy mennyire botránkoztatna meg napjainkban egy közösséget, mondjuk egylépcsőház lakóit, ha egy református pár költözne be az egyik lakásba, és csak élettársi kapcsolatban vannak?okozna ez közbotránkozást? Vagy megszegnének valamilyen társadalmi szokást? Mi a mai társadalmi szokás ezzel kapcsolatban? Mi okoz közbotránkozást?

pöttyös kocka 2012.07.27. 19:09:48

@CsernokLaci:
"A paráznaság miatt azonban mindenkinek legyen saját felesége, és minden asszonynak saját férje.
1 Kor. 7:2
Persze konkrétan nem írja ez a vers, hogy a házasság előtti sex bűn, csak utal rá (SZVSZ)"

Köszi szépen! A fenti Bibliavershez egy kis komment: "Pál második missziós útján, 51-ben jutott el a görögországi Korintusba.....A nagy gazdagságban és jólétben nemcsak a tudomány és a művészet virágzott fel, hanem az erkölcstelenség is erősen elterjedt. A városban uralkodó erkölcstelen élet közmondásos volt." Szóval látta Pál, hogy a város igencsak erkölcstelen életet élt (fajtalankodnak, kurvákhoz járnak, tivornyákat tartanak stb.) és próbálta az ottani keresztényeket megóvni ezektől a dolgoktól (is). Levelében azért írta szvsz a fentieket, hogy a keresztények ne süllyedjenek le a züllött város szintjére, hanem éljenek erkölcsös életet. Mert az valóban paráznaság, ha mindenki mindenkivel összefekszik, vagy ha a férfiak szajhákhoz járnak. Ezt úgy a legtisztább szabályozni, ha mindenki megházasodik, mert akkor egyből ott a törvény, ami a házas felekre vonatkozik ("Ne kövess el házasságtörést!"), és akkor minden tiszta sor. Szóval ha nem csak kiragadva nézem e fenti verset, akkor szvsz ez nem arra vonatkozik, hogy házasság előtt nem szabad nemi életet élni. Mert teszem azt az a férfi, aki egyetlen nővel szexelt csak, de az a nő nem volt a felesége, "csak" a szerelme vagy az élettársa, az nem ugyan abba a kategóriába tartozott, mint mondjuk az az ember, aki a saját apjának feleségével feküdt le (1Kor 5:1). Azt gondolom, hogy ha parázna nőt említ a Biblia,azt érhetjük egy szajhára (parázna=szajha, lásd: 1 Kor 6:15!). Máskülönben inteni kellett volna a nőket is azoktól a férfiaktól akik már éltek nemi életet :) Szóval itt a paráznaság (1 Kor 6:16-18) arról szól szvsz, hogy aki pusztán a saját testi kívánságait, vágyait akarja kielégíteni egy szajha segítségével, az nem tud uralkodni magán és lesüllyedt állati szintre, ami elítélendő. Az ilyen ember a saját örömét keresi csak, élvhajhász. Nem tiszteli a másikat sem (kihasználja) és magát sem, mert nem becsüli meg, amit Istentől kapott. Ez pedig nem ugyanaz, mint amikor valaki valakit komolyan szeret, és egy párt alkotnak, és úgy szerelmeskednek.
De remélem, nem értesz félre, nem a hippi korszakot szeretném újra bevezettetni :)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.27. 22:04:29

@pöttyös kocka: érdekes, hogy a katolikus fordítás nem használja a paráznaság szót. Mindenhol kicsapongást ír. És mondjuk nem mindegy, mivel a paráznaság fogalma csak az egyházaknál létezik. Maga a Biblia sehol nem ír róla

CsernokLaci 2012.07.28. 09:27:24

@sefatias: Vannak még helyek ahol megbotránkoznak, azon, ha valaki keresztényként veri a mellét és vadházasságban él. Hogy mi számít házasságnak az nem csak Isten elott fontos, hanem társadalmi szeszomszogbol is. Igy volt ez az ókorban is. Nem akarom én Neked magyarázni, vén voltál tudod Te ezt nagyon jól, engedelmeskedjunk a felso hatalmasságoknak, márpedig, ha torvényileg van szabályozva, hogy mi számít házasságnak, akkor keresztényként talán jobb engedelmeskedni a torvénynek. Vagy akkor képmutatók vagyunk, mert ha pedofil esetekben hivatkozunk erre a torvényre akkor házasság intézménye miért kivétel alóla. Tessék kovetkezetesnek lenni.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.28. 09:34:30

@CsernokLaci: Hát azért én komoly különbséget tennék két felnőtt ember közös elhatározásból folytatott nemi viszonya, és egy felnőtt által guszustalan módon kisgyermekre ráerőltetett, szexuális aktus között. Szerintem te is érzed a különbséget. Melyik bántana jobban? ha a tízéves fiad egy szakállas bácsival követne el paráznaságot, vagy az, ha a húszonéves lányod a szerelmével? De le szeretném szegezni a lelkiismeretem tiltakozik a házasság előtti nemi élet ellen. De el kell ismernem, hogy a Bibliában nem olvasunk erről, illetve a református lelkész által adott magyarázat jobban tetszett. Hogy most a lelkiismeretem miért tiltakozik a házasság előtti szextől azt még nem tudom. De abban biztos vagyok, hogy ha nem Jehova Tanúja, hanem buzgó református lettem volna 20 évig, akkor egy elkötelezett pár szerelmi élete ellen semmi kifogásom nem lenne.Mint ahogy most sincs, ha másról van szó, és nem rólam

CsernokLaci 2012.07.28. 09:44:43

@pöttyös kocka: Hogy mit gondol 2000 évvel Pál, a fene tudja, persze vannak olyanok, akik tudni vélik. Persze minden verset ki lehet forgatni. Meg ha már a társadalmi hátteret említed, nem valószínu, hogy Pál, exfarizeusként a korinthusi laza erkolcsiséget támogatta volna. Muszaki ember lévén számomra csak két lehetoség van 0 vagy 1.
Logikailag : a vers alapján a paráznaság végett mindenkinek felesége legyen, tehát, aki házas, és nemi életet él a feleségével, az nem parázna. Ebbol kovetkezik, aki nem házas és nemi életet él, az parázna. Pont.

CsernokLaci 2012.07.28. 09:53:04

@sefatias: Kulonbség van. Az is igaz, hogy biblialilag a mózesi torvény nem buntette a szerelmes fiatalok szeretkezését, annyi volt, hogy lányt el kellet jegyezni, ha nem jártak jegyességben.

Azt, azért leírom, hogy ami mellett kardoskodom, az az ideális eset, ami manapság, csak nagyon kevés embernek sikerul, szóval csak szeretném, ha a fiaim ezt az értékrendet vinnék tovább, de ha nem sikerul nekik, és megbotlanak, hát nem fogom üket elitélni, sem kikozosíteni, nem fogok kétségbe esni, mert hát van, aki megindul a gyarlóságainkon, nem féletlenul áldozta fel magát a kereszten.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.07.28. 09:57:10

@CsernokLaci: egyértelműen igazad van. Egyébként József is azért volt biztos abban, hogy Mária nem tőle terhes, mert bár jegyesek voltak, valszeg nem éltek nemi életet. Szóval mindkét oldalra dől a mérleg. ezért is kár ebből nagy vitát csinálni. Az énekek énekében a jegyespár minimum pettingelt. Elképzelhetetlen testi kontaktus nélkül megérteni azt a könyvet

pöttyös kocka 2012.07.28. 13:43:42

@sefatias: én sem vitatkozni akartam, csak gondoltam, itt elmondható a saját/más vélemény :)
ezt pedig nem én írtam: "Hogy mit gondolt 2000 évvel (korábban) Pál, a fene tudja" , de ez magáért beszél :D

Asure 2012.08.09. 14:21:03

Érdekes cikk. Sokszor előkerült már ez a téma környezetemben, JT-k kapcsán. Egy mások blogon, másfajta írás alatt is kifejtettem a véleményem a szexualitás, a romantika, a járás, élettársi kapcsolat stb.. kérdéskörében a véleményem.
Én azt gondolom, hogy aki akarja, fogadja meg, amit az "okosok" mondanak, parancsolnak. Az ő dolguk. Őszintén szólva nem gondolom, hogy attól valaki parázna lesz, mert megcsókolja azt az embert, akit szívből szeret. És (bár éssel nem kezdünk mondatot) nem hiszem, hogy normális, ha mások akarják megmondani, mit tehetek meg a saját párkapcsolatomban és mikor. Szóval ezek olyan dolgok, amikhez senkinek semmi köze. Mert ugye az a jó, ha valaki lelkiismeretesen prédikál, gyülekezetbe jár, imádkozik stb... - ám attól a perctől kezdve, hogy kiderül: szeret valakit, akivel együtt él, fogják egymás kezét, és (úristen, most figyeljetek) élvezik az élet adta egyéb örömöket is, megbélyegzik, hogy parázna és rossz, és fúj, tűzre vele :) Vannak olyan alapvető vágyak, igények, amiket minden egészséges ember ki akar elégíteni, mert az a normális. Szerintem felesleges korlátozni, megvonni stb. Miért lesz jó Istennek az, ha egy nő szűzen megy férjhez? Mi haszna van belőle? Ugyanez miatt nem értem, miért nem fogadják el az élettársi kapcsolatot. Hiszen 2 embernek meg kell ismernie egymást. Tudniuk kell, passzolnak-e, és itt nem csak a szexre gondolok, hanem a minden napi életre. Csak úgy beleugrani egy házasságba, minden előzmény nélkül igen bátor de kissé meggondolatlan dolog. Az én nézőpontom szerint legalább is :) Na, bocsi ha hosszú voltam.
süti beállítások módosítása