EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: @Egy_nick: Ahogy írtam, a románoknak csak a 15 százaléka vette fel az oltást. A bulgárok (szintén ortodox hátterűek) i... (2024.04.18. 09:00) János 14:19
  • Egy_nick: Soha az életben nem érdekeltek az ortodox katolikusok, soha meg nem kérdeztem volna, hogy a keresztények többsége miér... (2024.04.13. 10:00) János 14:19
  • ORION: KELLEMES FELTÁMADÁS ÜNNEPET-- János 2:22 Mikor azért feltámadt a halálból, megemlékezének az ő tanítványai, hogy ezt m... (2024.03.31. 08:39) Kolosszé 1:15
  • ORION: ÜDV-- Az "elsőszülött minden teremtmény közül"----- A teremtményetek nem jehova tanuiért jött!!! Nem hiszitek??? Figye... (2024.03.05. 17:44) Kolosszé 1:15
  • Egy_nick: @Atyek: Akkor szerinted ezek az erőszakos besorozásról szóló hírek is hoax? Egyáltalán van orosz-ukrán háború? Vagy cs... (2024.02.17. 09:11) János 14:19
  • Atyek: @Egy_nick: Lehet, hogy a Vezető Testület nem nézi az M1-et, és nem olvassa az Origo-t? (2024.02.14. 15:37) János 14:19
  • Egy_nick: VOLNA EGY KÉRDÉSEM: A médiákból tudjuk, hogy Ukrajnában milyen erőszakosan toborozzák a lakóságot a háborúba. Most le... (2024.02.12. 08:43) János 14:19
  • orvosirnok: RENDKÍVÜLI HÍR | Kiemelkedő adatok a 2023-as szolgálati évből 2023. november 15-én a vezetőtestület szolgálati bizotts... (2023.11.20. 19:08) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • ORION: --"Íme, közeledik a felhőkkel, és látni fogja minden szem, még azoké is, akik átszúrták.--Eljön ez is !!! DE még ez el... (2023.11.15. 10:29) János 14:19
  • Egy_nick: Ezek után még mondja valaki, hogy a 2020-as dátum nem világtörténelmi jelentőségű! Legalább annyira világtörténelmi, m... (2023.11.08. 17:40) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Jehova Tanúi a gonosz erők rabjai

2013.04.02. 23:13 | Johnny Joker | 62 komment

Fórum: Értetek vagyok [Leslie07] 2013.03.23 09:32:19 © (110800)

Nos, az hogy Bogica férje miközben kapcsolatba került az ŐT szervezettel elhanyagolja a feleségét, ez nem csak egyedi kérdés. A világ különböző helyeiről számolnak be jehova tanúi és volt jehova tanúk, illetve ezek családtagjai, hogy mennyire romboló hatása van az Őrtorony szervezetnek a családok életére. Hiába állít fel ugyanis erkölcsi szabályokat, ha démonok tiszteletére késztetik jehova tanúit. Az Őrtorony szervezet állandó erkölcsi csődjét épp ez váltja ki.

Tudjuk, hogy a démonok ellen csak az nyújt védelmet, ha a Szentszellem és az Igaz Isten Krisztus megvéd bennünket tőlük. Azzal, hogy jehova tanúit a Szentszellem és az Igaz Isten Krisztus megtagadására késztetik, az Őrtorony bálványszervezet ördögpapjai elérik, hogy jehova tanúi kiszolgáltatottak legyenek a különböző démoni erőknek, mint jehova, mihály, abaddon stb, és a többi légiónyi démon számára, akik jehova tanúit erkölcstelen bűnös tettekre késztetik, amelyektől nem képesek szabadulni, mert azokat az Isten személyeket (Krisztus, Szentszellem) káromoltatják velük, akik képesek lennének megszabadítani őket. Akik olvassák írásomat jehova tanúi közül, értik miről beszélek.

Próbálkoznak megfelelni a Szentírás által közvetített isteni követelményeknek, de nem képesek rá. Az ŐT szervezet gonosz szellemeinek kiszolgáltatott áldozataivá váltak, akik közül egyesek az alkoholfogyasztásba menekültek, mások családjukat terrorizáló állatias cselekedeteket visznek véghez, megint mások saját gyermekeikkel vagy mások gyermekeivel fajtalankodnak, megint mások házasságtörést követnek el, vagy azonos nembeliekkel élik ki gátlástalan vágyaikat.

Mindezen bűnöket megpróbálják titokban tartani, abban reménykedve, hogy képesek úrrá lenni bűneiken, és minden jóra fordul. Csakhogy ez csak keveseknek sikerül, hisz az Őrtorony szervezet által beléjük telepített démonok nem szívesen szabadulnak meg gazdatestjeiktől, akiken keresztül kiélhetik aljas vágyaikat.

Amikor egy jehova tanúja nem bírja tovább a szellemi gyötrelmeket, amelyet nap, mint nap át kell élnie és úgy dönt, hogy segítséget kér a vénektől, azok azt nem tudják megadni neki, mert maguk a vének is hasonló problémákkal küzdenek, ráadásul őket is elidegenítették az ŐT szervezet ördögpajai a Szentszellemtől, akitől segítséget várhatnának. Így hát vagy szemet hunynak az illető bűnei felett, és meghagyják a gyülekezetben tekintettel arra, hogy az illető megbánást tanúsít-e vagy nem, ill. mennyire vannak a vének hasonló helyzetben ahhoz, hogy bagatellizálják az esetet, vagy kiközösítik, mialatt nem tudnak a számára nyújtani segítséget, mert nincsenek tovább kapcsolatba a segítségre szoruló személlyel.

Ezek után az Úr Jézus és a Szentszellem kegyelmén múlik, hogy az illető sorsa hogyan alakul tovább. Ha az illető elgondolkozik azon, hogy miért jutott ebbe az állapotba annak ellenére, hogy naponta kérte a jehova nevű segítségét, és rádöbben arra, hogy a jehova nevű mögött nem jó szándékú személy bújik meg, és elhatárolódik jehova tanításaitól, majd a Szentíráshoz fordul segítségért, félretéve a magyarázgatást, amit az ŐT szervezet ördögpapjai sulykoltak belé, hirtelen rádöbben, hogy a válasz a problémájára a Szentírásban van, csak eddig nem hagyták azt neki befogadni hamisítatlanul. Minél jobban hisz a Szentírásban, ahelyett, hogy kételkedne annak egyes kijelentéseiben, egyre közelebb kerül a Szentszellemhez, aki a Szentírás ihletője. A Szentírásból felismeri, hogy a Szentszellem nem egy személytelen erőféleség, hanem egy csodálatos szellem, akitől származik a bölcsesség és az értelem. Ezért is bízta rá a Megváltó épp erre a csodálatos Szellemre, az igazság Szellemére azokat, akik keresik Őt, nem pedig magukat igaz pásztoroknak kijelentő vallásalapítókra.

Miután az Isten Szavának megismerése által az illető megszentelődik - 

János 17:17 Szenteld meg őket a te igazságoddal: A te ígéd igazság. 

- egyre jobban megismeri a Szentírást ihlető Szentszellemet, aminek köszönhetően képes lesz felismerni a gonosz szellemeket is, amelyek a különböző vallásszervezeteket uralják. Nem hisznek többé a jehováknak, abaddonoknak, mihályoknak és a többi mágikus korok szereplőinek, hanem egyedül annak a Szellemnek hisznek, amely a Szentírást ihlette.

Minél több jehova tanúja és más szekta tagjai jutnak el az Ördög szervezeteiből való szabadulás után ebbe a szellemi állapotba, annál több igaz szószólója lesz az Igaz Istennek Krisztus Urunknak. Amikor az egymástól független igazságkeresők mindenben azonosulnak a Szentszellem kijelentéseivel, elérkezik az idő, hogy a Szentszellem egyesítse őket Krisztus Élő Egyházában, amely nem függ az emberek által létrehozott vallásszervezetektől. Így alakulhatnak meg majd az Ördög szervezeteiből megszabadult, a Szentszellem által megigazított és megszentelt személyekből az első századhoz hasonlóan Krisztus szentjeiből álló gyülekezetek, akiknek tagjai világítótestekként ragyogtatják majd fényüket és tanúskodnak majd igazságról ebben a gonosz erőktől uralt világban.

Leslie07

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr505189736

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

szehenza 2013.04.03. 09:24:21

Ez a poszt szerintem egy hatalmas túlzás. 20 évig voltam tanú, és nem ezt tapasztaltam a tagoknál!!! Szerintem ez nagy ferdítés. Jehovával sem értem mi a baj, nem a tanúk találták ki, hogy így hívják Istent, hanem a Bibliában van. Nagyon sok nagy egyház is elfogadja ezt a nevet. Én azt sem vettem észre a két évtized alatt, hogy démoni erőknek lennék kitéve, vagy a környezetmeből bárki is. Sőt, ha imádkoztam Jehovához, segített nekem és másnak is. Ilyen írásoktól hiteltelenné válik a blog. Bocs, de így érzem

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.04.03. 09:35:45

@szehenza: Ismered azt a mondást, hogy mindenki magából indul ki?

szehenza 2013.04.03. 09:43:30

@sefatias: valószínű így van. Tudom, hogy nem lesz népszerű a hozzászólásom, de muszály volt, mert ez hülyeség. Rengeteg normális, jó ember van a tanúknál. Biztos van olyan is, amiről ő ír, mint, ahogy mindenhol vannak hülye emberek, de azért ne álltalánosítsunk ilyen szinten!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.04.03. 09:55:31

@szehenza: nekem ez a fajta hozzáállás azt mutatja, hogy valaki a saját bűneit, hibáit másra akarja kenni. Mivel nem vállal érte felelősséget, ezért valamilyen ismeretlen démoni erőre akarja kenni

szehenza 2013.04.03. 10:03:14

@sefatias: pontosan így is van. De az ő dolga, könnyebb hárítani a felelőséget, mint elismerni, hogy hibázott valaki. Csak, ha egy ilyen iromány megjelenik, és olvassa egy kétkedő tanú, akkor azt a következtetést vonja le, hogy na, ezek a hitehagyottak milyen hülyeségeket írnak, nem is olvasom tovább....

Aranyosi 2013.04.03. 12:30:43

Hogy mennyire romboló a szervezet tevékenysége, azt mindenki másként tapasztaja meg. Az én családom sajnos a kárvalotja. A folymatos, szinte erőszakos ösztönzés az úttörő szolgálatra az nem a család egyesítést mozdította előre, legalábbis nálunk nem. A feleségem a munka után szolgálat ,fiaim /kettö áll. útt/ szintén. A mikor haza megyek fáradtan nincs vacsora azt sem tudom hol vannak. Szóvá tettem, azt mondták Jehova az első. Hétvégi program nincs, mert hó eleje van, utána még nincs meg az idő, hó végén még mindíg nicsen meg .Hét végén egyedül csinálom a ház körűli munkát mert a fiúk előre beszervezve szolgálatot, szombat vasárnap nincsenek otthon. Az én 5-6 órám az semmi volt a tejes időben végzett " világi munka" mellett.Ez egy tejesítmény orientált hit és nem a valódi Isten megismeréséből kialakult hitet építenek ki. A kogresszuson mindég az úttörő szolg. van ki hangsúlyozva. Ezzel azt az érzést keltve ha nem végzed maghalsz. Sajnos a családom ennek a szeretetlen ösztönzés miatt is szenved. A családi egység és az örök élet nem az óra szám függvénye. Szerintem

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.04.03. 13:06:32

@világítótest: A szervezet romboló hatása nem kérdés. Viszont amikor imádkoztál a Jehova nevű démonistenhez, akkor éreztél késztetést arra, hogy 8-9 éves kislányokat molesztálj, vagy alkoholt fogyassz, terrorizáld a családodat stb?

Aranyosi 2013.04.03. 13:13:57

De a cikk álltal sugalt gondolattal, nekem is vannak fentartásaim. Szerintem célt tévesztett a mondani valója.

Aranyosi 2013.04.03. 13:26:29

@sefatias: Én nem éreztem ilyet. Szerintem a neveltetés a környezeti hatások formálják az embert. Akinek van erkölcsi értéke, az ön szabályozó erővel működik. Úgy ahogy a JT közöt is van jó és rossz ember, de más vallású embereknél szintén ez megfigyelhető. Valaki nem attól lessz podofil, hogy tanú vagy nem, vagy bármelyik vallás tagja. Az elme és az érzelem kuszasága, amit én legalábis nem értek a kiváltó ok.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.04.03. 13:30:11

@világítótest: Én sem tapasztaltam ilyet. Jehova Tanúi általában tisztességes, becsületes emberek. Persze egyértelmű, hogy főleg a hatalom miatt sokuknak elferdült nézeteik lesznek, de ez nem jelenti automatikusan, hogy ferde hajlamaik lesznek. A cikkiró vagy saját magában fedezett fel ilyen vágyakat, és azokat szeretné önmagáról lemosni, vagy pedig egész egyszerűen szeretne nagyot mondani, hogy a figyelem középpontjába kerüljön. Mindkét megoldás tisztességtelen, és a józanság egyetlen szikráját sem tartalmazza.

Maja vagyok 2013.04.03. 13:37:39

" Az ŐT szervezet gonosz szellemeinek kiszolgáltatott áldozataivá váltak, akik közül egyesek az alkoholfogyasztásba menekültek, mások családjukat terrorizáló állatias cselekedeteket visznek véghez, megint mások saját gyermekeikkel vagy mások gyermekeivel fajtalankodnak, megint mások házasságtörést követnek el, vagy azonos nembeliekkel élik ki gátlástalan vágyaikat. "

Ekkora marhaságot még az Őrtorony sem ír! Te beteg vagy ember! Nagyon beteg! Te ezeket csináltad?

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.04.03. 14:24:33

Én ezt úgy fogom fel, hogy mindenki a saját szubjektív valóságában létezik. Mindenkit más hatások értek, más traumák, más élmények és ezek alapján mindenkinek más fogalmai vannak a minket körülvevő valóságról. Ez másokétól teljesen különböző is lehet, akár a valóságtól elrugaszkodott is.

Ha egy mesekönyv lenne valakinek a "szentírás", akkor ezt meg lehetett volna fogalmazni sárkányokkal és boszorkányokkal is.

Nem hiszem, hogy egy megtévesztett becsapott emberbe a választott vallása miatt démonok költöznének és azok indítanák őt gonosz cselekedetekre, szerintem ez nincs így, 17 évet töltöttem Jehova Tanúi között, születésemtől fogva. Ezzel egyáltalán nem védem őket, csupán kifejezem, hogy véleményem szerint más okai vannak a viselkedésüknek, tetteiknek.

Ez az én véleményem, mindemellett tiszteletben tartom és elfogadom, hogy másoknak más a véleménye, mindaddig, amíg azzal nem okoznak kárt másoknak.

picket9 2013.04.03. 14:28:03

Kicsit szélsőségesen hangzik elsőre a cikk, de az érzelmi hatás kiváltása is lehet egy "tanítási", "ébresztési" módszer, mert valaki csak ennek hatására áll meg és legalább elgondolkodik.

Amilyen példákat hoz ,azok JT-nél is vannak, (nyilván máshol is), tehát tárgyi tévedés nincs benne, csak talán az arányokat nem tűnteti fel (persze nem is lenne ez könnyű feladat)

Az emberi bűnök feletti itéletet talán nem szokták ilyen nyiltan kimondani, vagy jobban körülírják mások.

Leslie viszont nem kerüli a forró kását, tálalja rögvest, másoknak csupán meg kell emésztenie. De hát a kemény eledel , amire mindenki vágyik.

Nyilván megfolgalmazódik benne Leslie világlátása pl. a Krisztus Élő Egyházáról, de ez meg magánügye.

Aranyosi 2013.04.03. 14:36:05

Már hosszab ideje figyelem a hozzá szólásokat és a meg írt eseteket. Néha az az érzésem, hogy a kommentek személyes támadások egy más ellen. Fontos a vélemény ötköztetése de a másik sértegetése szerintem nem helyes. Sokkal célra vezetőbb ha a blog eredeti elhivatotságát erősítenék a tapasztalatok és a vélemények. A hangsúly szerintem azon kellene legyen, hogy segítsen a tanúknak, és pontosan tájékoztasa a szervezet bibliai ellenes tanításairól. Én így látom.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2013.04.03. 14:42:09

@világítótest: Így van ahogy írod. Tudod blog főszerkesztőjének ez nem egy könnyű feladat. Nem egyszerű egy bizonyos mederben tartani a dolgokat, de rajta vagyok! :)

bornagain 2013.04.03. 18:57:28

@svtor: Pont tegnap láttam a Face-n! :)

Niro 2013.04.03. 21:46:51

Jesszus:-D
Én megigértem, hogy ebben az évben nem jövök a saját Bibliaértelmezésemmel, de akkor a többiekéből sem kellene cikket csinálni, főleg mikor ennyire elvont, láthatóan más szektás részből jön, azért egyik szektából a másikba átterelni az embereket nincs értelme, lesz -20000 jt + 20000 pünkösdista/adventista stb... Na ez nagy előrehaladás lesz:-/ Ez svtorra is vonatkozik... Tudom az adventistáknak és pünkösdistüknak ez ki van adva, hogy megmentsék mások lelkét, meg ugye 6000 éves a világ, ya, 1,5 hónapig nyomták nekem youtubon a szöveget, de lemondtak rólam, el fogok pusztulni:-D Ja és a Föld lapos, elvégre az van a Bibliában:-)

L.Erika 2013.04.03. 22:00:30

Mindenki maskent eli meg a megprobaltatasokat JT-nal.....sokfelek vagyunk!! Es az is sokat szamit,h ki milyen gyuliben volt,milyen emberekkel v korulveve...

Laci7000 2013.04.03. 22:19:57

@Niro: Hol van szerinted a Bibliában az, hogy a Föld lapos lenne??

Laci7000 2013.04.03. 22:34:07

Leslie, ez a cikk lényegre törő, és egész jó. Nekem tetszik alapvetően a mondanivalója, bár tudom, sokan nem tolerálják az ilyen nyilt, kemény megfogalmazást. Én nagyon is értem, miről irsz. Annyi kiegészitést tennék hozzá, hogy az "ördögpapnak" nevezett emberek sokszor maguk is áldozatok valamilyen szinten. A Krisztus "Élő egyházába" való bekerüléssel kapcsolatban én azt gondolom, hogy akik Krisztusba keresztelkednek meg, azok Krisztus testének tagjai lesznek az Ige szerint, kegyelemből, akkor is, ha még nem mindenben tökéletesen vannak vezetve a Szent Szellem által. Nem kell tehát valami "extratökéletes" állapotú embereket találni ahhoz, hogy végre Krisztus testébe tartozó tagokat láthassunk végre valahára. A Bibliai azt mondja, hogy: Galátzia levél:3:26 "Mert mindnyájan Isten fiai vagytok a Krisztus Jézusban való hit által." Nem vitatom, hogy ennek a hitnek valódinak kell lennie, és Krisztusnak alárendeltnek, de az alap EZ (a megtérés és a hit), és nem a Szentlélek tökéletes vezetésének abszolút magas szintü megléte, mint elvárás, vagy hasonló...

Gudrodsson (törölt) 2013.04.03. 23:02:10

Szinte látom leslie07-et ahogy remeg a lelke a sok helyeslő hozzászólás hatására...
Ez az! Megcsináltad! - mondja magának a démonisten fan.

A rossz hír: ez titeket minősít egybegyűltek, és nem őt!
Reagálni erre a förtelmes minden józan észt nélkülöző az Istentagadásra?!

leslie07- nek: Elcseszted, nagy betűvel írtad.
"Jehova Tanúi a gonosz erők rabjai"
Az ellenséget illik megalázni, és minimum kisbetűvel írni mindent ami neki fontos, ami neki szent, mint pl Jehova nevét > jehova.

Te állat, neki köszönheted az életedet!!!!
Ott gunnyasztasz napestig a GÉP előtt egy három napja féknyomos alsógatyába, és tolod a világba az őrületedet?
Sajnállak. Nem azért ami most vagy, hanem amivé leszel a saját szabad akaratodból.

Újra kérlek: Imádkozz Jehovához Jézus Krisztus által, hogy szabadítson meg Sátántól és a démon hordájától.

De ami a legdurvább, hogy ehhez a szarhoz van közönséged.

Inspicio 2013.04.04. 00:01:03

@Gudrodsson: Hogy neked mennyire szofisztikált a szöveged.

Laci7000 2013.04.04. 00:02:05

@Gudrodsson: szerintem az a legbiztosabb, ha mindenki imádkozik saját magáért, hogy tényleg megszabaduljon "Sátántól és démon hordáitól" :))) Aztán majd megnézzük, mi sül ki belőle!! Csak mindenki imádkozzon ezért becsületesen és szorgalmasan! Abból baj nem lehet, még meglepetés is érhet néhány embert... ;)

Laci7000 2013.04.04. 00:06:58

@Gudrodsson: Hmm.... miért is "Jehovához" kell imádkozni megszabadulásért, amikor az van a Bibliában, hogy "Apostolok Cselekedetei:4:12 És nincsen senkiben másban idvesség: mert NEM IS ADATOTT emberek között az ég alatt MÁS NÉV, mely által kellene nékünk megtartatnunk." ?! --- Ezt JÉZUS nevéről mondja Péter (lásd Apcs 4,10), és ráadásul Szent Szellemmel megtelve mondja ezt (lásd Apcs 4,8)

Niro 2013.04.04. 11:07:31

@Laci7000: Nem is tudtam van töltöttségi szint szent szellemből, ez esetben küldeném Péternek és Lacinak a Full készen című számot Fluortól:-D

Laci7000 2013.04.04. 15:11:47

@Niro: Ok, majd átnézem...

Laci7000 2013.04.04. 15:18:13

@Niro: a Bibliában tényleg van "töltöttségi szint" Szent Szellemből, keress rá a következő kifejezésekre a Biblia-keresőkben, hogy "beteljesedtek", Szent Lélekkel teljes", és hogy "teljesedjetek be". Ez alapján lehet valósznüsiteni, hogy a nulla és a "teljes" közt is vannak átmenetek, különben csak venni kellene, és már mindenki azonnal a nulláról tele lenne egy pillanat alatt, aztán adott esetben nullára esne vissza, ami furcsán hangzik. :-) Persze, a Szent Szellem személy is egyúttal, de mégis beszél ilyen módon is róla az Ige.

Niro 2013.04.04. 17:27:21

@Laci7000: ya, tom, de amit nem értek: nagyobb szint mellett nagyobb az igazság, vagy mi? A szent szellem százalékos részekre osztható? Stb. Elég fura...

leslie07 2013.04.04. 18:18:04

@szehenza: Én tobb, mint harminc évig voltam tanú. Irásom alapjául személyes tapasztalatom
ezenkivul a bírói meghallgatásokról készult jegyzokonyvek szolgáltattak alapot.
Amit leírtam egy esetleges rágalmazási perben az érintettek részérol gond nélkul bizonyítani tudom egy bírósági per keretén belul.
Nem állítottam, hogy minden egyes jehova tanúja ugyanazt a bunt koveti el. Azt állítottam, hogy mindegyik kuzd valamely bunnel a felsoroltak kozul, mégha azt szégyenli is bevallani. Akik bevallják,azokat kikozosítik, ezért
a tobbség okulva a mások tapasztalataiból titokban tartja és gyotrodik, ill megbarátkozik az állapotával.
Ami a pedofil eseteknek a gyakoriságát illeti az OT szervezeten belul, nem csak én említettem meg ezen a blogon, hanem maguk a blog mukodtetoi tártak fel itt megtortént esetekrol leleplezo cikkeket. ěrdekes módon, most, hogy én írok errol ,mégpedig bizonyítható esetek kapcsán, egyszerre csak nagy pálfordulat kovetkezett be a bunos esetek fáltárását illetoen.

Akkor mos mi az igazság?

Azok,akik elottem feltártak itt pedofil eseteket jehova tanúi, mint elkovetok részérol nem túloztak, csak én tulzok, mert minden jehova tanúra és volt jehova tanúra nézve olyan kényes témát érintettem, amelynek egyikében másikában mindenki érintett egy bizonyos szintig?

leslie07 2013.04.04. 18:22:22

@Johnny Joker: Akkor Jézus Krisztus is meseszinten uzte ki a démonokat, ill. nevezte Izrael
papjait az ordog gyermekeinek?

Ez jehova tanúit és az exj- tanúkat nem érinti.

Vajon mi teszi oket immunissá az ordog szellemeivel szemben.

Csak nem az, hogy tagadják a Szentszellemet, az Urat, mint való személyt, akitol fugg a megszentelodésuk?

leslie07 2013.04.04. 18:42:37

@világítótest: A cikk megírásának egyetlen oka segíteni jehova tanúinak és az exj tanúknak, hogy ébredjenek már fel végre csipkerozsika álmukból,
mert lehet ugyan tagadni a cikkben feltárt problémákat, di mit használ az, amikor minden egyes jehova tanúja, ill. exj tanú kuzd ezen problémák valamelyikével.

Az cikkben leírt valós állapot duldimenzilására
hivatkozó sorstársaknak csak annyit szeretnék megnyugtatás végett emlékezetébe hozni, hogy
ne gondolja, hogy a saját bunei kevésbé bunok, mint a másiké.

János 8:7
De mikor szorgalmazva kérdezék őt, felegyenesedve monda nékik: Aki közületek nem bűnös, az vesse rá először a követ.
8
És újra lehajolván, írt vala a földre.
9
Azok pedig ezt hallván és a lelkiismeret által vádoltatván, egymásután kimenének a vénektől kezdve mind az utolsóig; és egyedül Jézus maradt vala és az asszony a középen állva.

Ezek kulonbek a sok hoborgonél, aki itt tisztára akarja mosni onmagát, holott tudja, hogy miben bunos. Inkább hallgattál volna, akkor legalább
elmondhattad volna magadról, mit azok az emberek Jézus idejében, hogy megszóllalt a lekiismeretuk.

Bennetek azonban még a lekiismeret sem szólal meg, és még azt mondjátok, hogy nem vagytok az ordog szellemeinek fogságában?
Kit akartok becsepni? Talán jehovát?
Azt lehet. De sem az Ur Jézust, sem a Szentszellemet be nem csaphatjátok.

szehenza 2013.04.04. 19:04:14

@leslie07: nem is tudom mit mondjak...látod ez a baj, amire itt is célzol : "mert minden jehova tanúra és volt jehova tanúra nézve olyan kényes témát érintettem, amelynek egyikében másikában mindenki érintett egy bizonyos szintig ez a feltételezés, ami sértő! Vannak rossz emberek mindenhol, így a tanúknál is, de NE általánosíts! Nem kérdőjelezem meg, hogy vannak pedofilok, meg egyéb hülyeségek, de nem mindenki az. A cikkedből viszont úgy tünt, hogy ez egy általános probléma. Pusztán ennyi volt vele a bajom

leslie07 2013.04.04. 19:21:07

@Niro: Nem osztható százalékos részekre, hanem miután az emberben megszólal a lekiismeret, és megbocsátásért konyorog , akkor a Szentszellem
mellé áll, és teljesíti a kuldetését.

János 14:26
Ama vígasztaló pedig, a Szent Lélek, akit az én nevemben küld az Atya, az mindenre megtanít majd titeket, és eszetekbe juttatja mindazokat, amiket mondottam néktek.

Erre a továbbtanítási folyamatra még az után is szukséguk volt a tanítványoknak, miután tobb, mint három évig a valaha élt legnagyobb tanító
általi oktatásban részesultek. Azaz a tanítás a konynebben emésztheto eledelekkel kezdodik majd fokozatosan halad elore a keményebb eledelek felszolgálásához, amelyet csak a Szentszellem munkája és az emgedelmes fogadókészség által tokéletességre jutott szentek képesek megemészteni, befogadni.

Van ,aki csak szenvedések útján képes eljutni a tokéletességre a makacssága miatt.

1.Péter 4:1
Minthogy azért Krisztus testileg szenvedett, fegyverkezzetek fel ti is azzal a gondolattal, hogy aki testileg szenved, megszűnik a bűntől,
2
Hogy többé ne embereknek kívánságai, hanem Isten akarata szerint éljétek a testben hátralevő időt.
3
Mert elég nékünk, hogy életünk elfolyt idejében a pogányok akaratát cselekedtük, járván feslettségekben, kívánságokban, részegségekben, dobzódásokban, ivásokban és undok bálványimádásokban.
4
Ami miatt csudálkoznak, hogy nem futtok velök együtt a kicsapongásnak ugyanabba az áradatába, szitkozódván.

Van,aki engedi, hogy tokéletességre jutassák.

Kol. 1:28
Akit mi prédikálunk, intvén minden embert, és tanítván minden embert minden bölcseséggel, hogy minden embert tökéletesnek állassunk elő a Krisztus Jézusban;

leslie07 2013.04.04. 19:21:48

@szehenza: Ěs te talán semmilyen szinten nem vagy érintve?

leslie07 2013.04.04. 19:27:48

@Laci7000: A tokéletesség szintjeinek folyamatáról itt olvashatsz.

Ef. 4:12
A szentek tökéletesbbítése céljából szolgálat munkájára, a Krisztus testének építésére:

2. Kor. 13:9
Mert örvendünk, ha mi erőtelenek vagyunk, ti meg erősek vagytok; ezt pedig kérjük is, a ti tökéletesedésetekért.

Ezekbol a kijelentésekbol érezhetoen egy folyamatról van szó, ahol a végcél :

Kol. 1:28
Akit mi prédikálunk, intvén minden embert, és tanítván minden embert minden bölcseséggel, hogy minden embert tökéletesnek állassunk elő a Krisztus Jézusban;

leslie07 2013.04.04. 19:49:02

@Johnny Joker: Addig, amíg jehova tanúi és az exj-tanúk nem ismerik fel, hogy mi okozza a problémájukat, védekezni sem tudnak ellene.
Amint felismeri azonban , hogy az OT szervezetben
épp a Szetszellem és az Igaz Isten Krisztus tagadása miatt védtelen maradt a gonosz szellemek behatolásával szemben, konnyebben engedi, hogy segítséget kapjon.
Én sem azt állítom, hogy jehova tanúiként a démonokat szólogattuk magunkba, de az tény, hogy
egy démonisten szellemének jehovának a jelenlétéért imádkoztuk, mikozbe a Szentszellemet , az Urat mint valami háromságtan útálatot.

2. Tim.3:5
Kiknél megvan a kegyességnek látszata, de megtagadják annak erejét. És ezeket kerüld.
6
Mert ezek közül valók azok, akik betolakodnak a házakba, és foglyul ejtik a bűnökkel megterhelt és sokféle kívánságoktól űzött asszonykákat,
7
Kik mindenkor tanulnak, de az igazság megismerésére soha el nem juthatnak.
8
Miképpen pedig Jánnes és Jámbres ellene állottak Mózesnek, akképpen ezek is ellene állanak az igazságnak; megromlott elméjű, a hitre nézve nem becsületes emberek.
9
De többre nem mennek: mert esztelenségök nyilvánvaló lesz mindenek előtt, amiképpen amazoké is az lett.

Még maga Pál is elismerte, hogy a Sátán angyala gyotri ot. Akkor szerinted jehova tanúi, akiket az OT bálványszervezet ordogpapjai a Szetszellem megtagadására osztonoztek, védve voltak az ordogi lelkek befolyásától?

Semmi olyat nem állítok, amit az apostol ne állított volna.Ha elolvastad az írásomat alaposan meggyozodhettél, hogy nem azzal a céllal íródott, hogy jehova tanúit, vagy az exj- it lejárassa, hanem azért, hogy felhivja a figyelmet a probléma valós okára és a probléma megoldására. Ehhez azonban befogadó készség is szukségeltetik. Kulonben minden marad a régiban, csak a kornyezet változik.
Gondolok itt az OT szervezetben, vagy az azon kivuli állapotra.

leslie07 2013.04.04. 19:53:56

@szehenza: Ne kever bele másat az írásomba, mint,amirol szólt. Azzal, hogy felhívtam a figyelmet
a gonosz szellemi erok munkájára, nem állítottam, hogy alapjában véve jehova tanúi a rosszak.
Épp ellenkezoleg. Csak a gonosz szellemek munkájával magyarázható, hogy egy vallássoskodó, magát kereszténynek valló személy
nem képes megszabadulni a buneitol, ehelyett arra kényszerul, hogy azt amennyire csak lehet eltitkolja, mert bármennyire is konyorog a jehova nevuhoz, bizony a bunre való késztetése nem változik meg jó irányban. Ebbol lesz aztán az elmebaj, vagy ongyilkosságra való késztetés.
Ezek mind a gonosz szellemek munkái.
Lehet ezen filozófálni, de attól a probléma továbbra is megmarad.

Laci7000 2013.04.04. 19:55:43

@Niro: amikor először azt irtam, hogy Szent Szellemmel telve mondta Péter azt, amit, azért emeltem ki, hogy a jehovisták is komolyabban vegyék azt, amit akkor mondott Péter. A Szentlélek jelenléte nem ad önmagában valakinek "nagyobb szintű" igazságot, de segit annak felismerésében, felfogásában. Néha közvetlenül a Szent Szellem által is lehet mondani isteni igazságot, de az Isten Igéjének az nem fog ellene mondani.

leslie07 2013.04.04. 19:55:53

@Gudrodsson: 8rtatlanul vádoltál meg. A címet nem én adtam .

Laci7000 2013.04.04. 19:57:12

@leslie07: Na, ezeket jól összeválogattad, köszi

leslie07 2013.04.04. 20:11:09

@Laci7000: Ezt már egyszer pontosítottam. Ordogpapok alatt a brooklyni Vezeto Testuletet értem, ugyanis Ige ellenes tanokat terjesztenek, hasonlóan a farizeusokhoz. Ezért az ÚR oket is az ordog ygermekeinek nevezte.
A tobbi alsóbb szintu beosztottra nem használnám, hisz azok már szintén tálcán kapják az ordogpapok által szervírozott hamis tanítást.
Habár én magamat is az OT szervezetben eltotott
tobb, mint harminc éves tevékenységem miatt úgy tekintek, mint az ordog szolgájára.
Gondolom azok a személyek is ,akikbol Krisztus Urunk vagy az apostolok kiuzték az ordog zsellemeit, nem tartották a szabadulás elotti álapotukat másként.

Lehet ezt szépíteni egyeseknek, meg eljátszani
a nagy sértodést, de minek.

Az igazság attól még igazság marad.

Sokan vehetnének ezugyben példát Pál apostolról, aki nem szépítgette a megtérése elotti onmagát.

1.Tim. 1:13
Ki előbb istenkáromló, üldöző és erőszakoskodó valék: de könyörült rajtam, mert tudatlanul cselekedtem hitetlenségben;

Pál arról is beszélt, hogy a szentek korábbi életében a levegobeli hatalmasságok szellemei munkálkodtak az emgedetlenség fiaiban.

Ef. 2:2
Melyekben jártatok egykor e világ folyása szerint, a levegőbeli hatalmasság fejedelme szerint, ama lélek szerint, mely most az engedetlenség fiaiban munkálkodik;
3
Akik között forgolódtunk egykor mi is mindnyájan a mi testünk kívánságaiban, cselekedvén a testnek és a gondolatoknak akaratját, és természet szerint haragnak fiai valánk, mint egyebek is:
4
De az Isten gazdag lévén irgalmasságban, az Ő nagy szerelméből, melylyel minket szeretett,

Nem tartom elképzelhetonek, hogy épp jehova tanúi , akik mindenben engedetlenséget tanusítottak az Isten Szavának, immunissak lettek volna a gonosz szellemek befolyása alól.

Aki ezt állítja, az távol áll az Urtól és a Szetszellemtol.

leslie07 2013.04.04. 20:12:05

@Laci7000: Nem az én érdemem. A Szetszellem segített és nagyon gyorsan megtalálni.

leslie07 2013.04.04. 20:43:45

@Laci7000: Te a vízkeresztségre utaltál?

Én azt tanultam a Szentszellemtol, hogy a Szellemtol való ujjászuletés után jut el az ember Krisztus Urunk testébe, azaz az isten Élo Egyházába.

Krisztus testébe csak a tokéleteségre jutott szentek kerulnek. Amíg el nem jut az ember ebbe az állapotba, a Szentszellem tovább végzi a munkáját, és ,amikor befejezte, csak akkor adja át ot az Ur Jézusnak.

Sajnos sok egyházban ezt másként tanítják, félrevezetve ebben a fontos kérdésben a tagjaikat.

Akik még test szerint és nem a Szellem szerint járnak, még nincsennek Krisztusban.

Róma 8:1
Nincsen azért immár semmi kárhoztatásuk azoknak, akik Krisztus Jézusban vannak, kik nem test szerint járnak, hanem Lélek szerint.

5
Mert a test szerint valók a test dolgaira gondolnak; a Lélek szerint valók pedig a Lélek dolgaira.
6
Mert a testnek gondolata halál; a Lélek gondolata pedig élet és békesség.
7
Mert a test gondolata ellenségeskedés Isten ellen; minthogy az Isten törvényének nem engedelmeskedik, mert nem is teheti.
8
Akik pedig testben vannak, nem lehetnek kedvesek Isten előtt.
9
De ti nem vagytok testben, hanem lélekben, ha ugyan az Isten Lelke lakik bennetek. Akiben pedig nincs a Krisztus Lelke, az nem az övé.

1.Kor. 2:10
Nekünk azonban az Isten kijelentette az ő Lelke által: mert a Lélek mindeneket vizsgál, még az Istennek mélységeit is.
11
Mert kicsoda tudja az emberek közül az ember dolgait, hanemha az embernek lelke, amely ő benne van? Azonképpen az Isten dolgait sem ismeri senki, hanemha az Istennek Lelke.
12
Mi pedig nem e világnak lelkét vettük, hanem az Istenből való Lelket; hogy megismerjük azokat, amiket Isten ajándékozott nékünk.
13
Ezeket prédikáljuk is, nem oly beszédekkel, melyekre emberi bölcseség tanít, hanem amelyekre a Szent Lélek tanít; lelkiekhez lelkieket szabván.
14
Érzéki ember pedig nem foghatja meg az Isten Lelkének dolgait: mert bolondságok néki; meg sem értheti, mivelhogy lelkiképpen ítéltetnek meg.
15
A lelki ember azonban mindent megítél, de ő senkitől sem ítéltetik meg.
16
Mert ki érte fel az Úrnak értelmét, hogy megoktathatná őt? Bennünk pedig Krisztus értelme van.

leslie07 2013.04.04. 20:54:04

@sefatias: A kisfiúk molesztálásának a tényérol véletlenul megfeledkeztél.

leslie07 2013.04.04. 21:06:05

@Τιμόθεος: Ennyire nagy felháborodás a cikk miatt?Csak nem sziven talált, de a lekedig még nem hatott ell, mert elfojtottad magadban?
Aztán gyorsan lerohantad a cikket,hogy szerezz magadnak egy nagy elismerést a hozzád hasonlóktól.

En oszintén megírtam tiszta szívembol, nem torodve azzal, hogy majd a hozzás hasonlóktól
dicséretet nyerek a cikk miatt.

János 5:44
Mimódon hihettek ti, akik egymástól nyertek dicsőséget, és azt a dicsőséget, amely az egy Istentől van, nem keresitek?

Dicsoséghajhászásod bejott. Sokaktol nyersz
a cikkem legyalázasa miatt dicsoséget, foleh a hozzád hasonlók korébol, akik veled egyutt érintettek a kérdésben, de a cikk gyalázása által
azt hiszed, hogy elterelheteda figyelmet.
Eddigi írásaid alapján meggyozodéssel állítom, hogy egy nagy sotétség van a lekedben, amit, bárki akit az isten Szallame vezérel, ha a szemedbe néz azonnal észre vesz. Én az írásaid alapján is felismertem benned a angy urességet és a nagy semmit.

picket9 2013.04.04. 21:52:51

@Τιμόθεος:

Szia,

Nem azt látjuk a Tanúknál,hogy minden jelenségre Sátán ráhatását vélik felfedezni, mindenért az ördög a felelős?
Tehát szerintem, no para, bőven a Tanúk realitási szintjén van a cikk.
Nyilván csak annyi a különbség, hogy most az ő hibáikra világit rá és szembesíti őket, hogy ez sátán hatása.
Ezen talán elgondolkodnak és felkapják a fejüket.

Nεω 2013.04.04. 22:16:39

@picket9:

Az, hogy valakin nincs Isten áldása, vagy a Lélek nem munkálkodik benne, még nem teszi automatikusan démonoktól megszállottá! Így az egész világ megszállott lenne. De ha ez így van, akkor hol van Isten? Nagyobb az Ördög?

A tanú vallás egy emberi erőlködés.
A sok elfojtás eredményei ezek a degenerációk, semmi egyéb!!!!

Különbség van a között is, hogy a démonok hatással vannak valakire, vagy megszállják, irányítják.

Az, hogy a tanúk a gonosz erők rabjai, így, ebben a formában nem igaz.
Nincs több házasságtörés, paráznaság, sem pedofília náluk, mint általánosságban a világban.

Ami van, annak több oka lehet.

- Lélek munkájától mentes, elfojtott (főként szexuálisan) élet.
A szexualitás az egyik legerősebb életérzés. Ha nem tudja valaki kielégíteni, annak következményei vannak. HA a Lélek ebben nincs segítségére az egyénnek, BÁRMI miatt, akkor maradnak a törz variációk. Démoni ez? OLyan értelemben talán, hogy nem isteni. De megszálltak a démonok? Ugyan már!
- van a tökéletlenség
- az emberi gonoszság
- a szándékos bűn
- és vannak a démonoknak is ráhatásai (tanúknál is, másoknál is, AKIK ENNEK TERET ENGEDNEK.

Ez a cikk nem jó arra, hogy komolyan elgondolkoztasson egy értelmes embert (aki vagy tanú, vagy extanú).

Az, hogy a tanúk mindent démonizálnak, nem egyedi.
Ismerek kisegyházakat, ahol annál sokkal durvábban teszik. Mindenért a démonok a hibásak.
Ezzel az a baj, hogy túl sok hangsúlyt kapnak, holott nem kellene. Tanúknál sem, természetesen.

Ha a kérdést úgy tettük volna fel, hogy a tanú teológiát ki tudják e használni a démonok, akkor helyes lett volna.
Ki tudják, ahogy az evolúciót és sok egyebet is. De nem tartják megszállottság alatt a híveket ( az összeset biztosan nem).

Na mindegy, neked is azt mondom amit Küzdősnek, abban hisztek, amiben akartok.
Ugyanakkor le vagyok döbbenve!

Nεω 2013.04.04. 22:17:30

@leslie07:

“Mindenik embernek a lelkében dal van,
És a saját lelkét hallja minden dalban.
És akinek szép a lelkében az ének,
Az hallja a mások énekét is szépnek”

picket9 2013.04.04. 22:24:11

@Τιμόθεος:
az is igaz, amit te is irsz.
A mai nap, egy ilyen furcsa nap.:-)

Nεω 2013.04.04. 22:41:49

@picket9:

Neked csak egyet tudok mondani.

Egyszer hagytad, hogy kisikálják az agyadat. Ezt főként az állandó recitálással érték el, és a konstans fenntartásával (legalábbis annak érzetkeltésével), hogy a (szellemi vagy egyéb oknál fogva megjelölt) hatalmi viszony: Ők---> (és, ereszkedő eső) TE.

Használd az elemző képességedet, bármit is olvass.

Ha a Biblia Istene vezet a megértésben, akkor nem lesznek kételyek, és őszinte ember vitatkozni sem tud majd azzal. Azt meg végképp nem mondhatja az ilyen úton nyert igazságra senki, hogy "elmebeteg" vagy demagóg.

Nem akarom azt a látszatot kelteni, mint ha én akkora Isten embere lennék. Nem vagyok. Keresem Istent, keresem az utat, de azt azért el tudom dönteni, hogy mi idiotizmus, és mi nem az.

Szép estét

Nεω 2013.04.04. 22:44:14

@Τιμόθεος:

Idiotizmus cserélendő: dilettantizmus
(vagy ekvivalens, a jelent kérdéskört figyelembe véve).

picket9 2013.04.04. 23:00:28

@Τιμόθεος:
Nekem ez már a második vallásom volt, ahol kimosták az agyam, így remélem már megtanultam a leckét.

Azt gondolom, hogy értelek, de ez a cikk amit Leslie írt, az piskóta.
Durvábbat is tudnék írni, és még meg is érvelném.
De minek?

Ha azt mondjuk, hogy a vezető testületre a démonok hatással vannak , akkor az egyes személyekre miért ne lehetne?

Akár közvetlen , vagy közvetett módon.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2013.04.05. 06:45:51

@picket9: >>Ha azt mondjuk, hogy a vezető testületre a démonok hatással vannak , akkor az egyes személyekre miért ne lehetne?<<

Tudnál mutatni néhány bibliaverset, hogy ezt alátámaszd?

Nεω 2013.04.05. 09:37:49

@picket9:

Ezt kétségbe se vontam. Hatással lehetnek és vannak is, ahogy másokra is, akik HAGYJÁK. Este írok. De őszintén nem értelek amúgy

ORION 2013.04.05. 09:43:24

@leslie07: Érdekes cikk nagyon elgondolkodtató.

Laci7000 2013.04.05. 21:58:00

@leslie07: én nem a vizkeresztségre utaltam, hanem hogy Krisztus testének tagjai a hivők, már akkor is, amikor még nem "tökéletesek". A szellemtől való érintettség, és újjászületés tényleg feltétel, de a Krisztus testére nézve nem látom be azt, hogy a bűnbocsánatot nyert hivők közt válogatna az Úr olyan értelemben, hogy ki tartozik a testbe, és ki nem. A Krisztus testéből ki lehet kerülni, ha méltatlanná válik valaki, ez kizáró ok lehet, de egyébként(!) "Krisztus testének" tagjai vagyunk. Lásd:
II. Korintus levél:13:5 Kísértsétek meg magatokat, ha a hitben vagytok-é? magatokat próbáljátok meg. Avagy nem ismeritek-é magatokat, hogy a Jézus Krisztus bennetek van? KIVÉVÉN, HA méltatlanok vagytok.
Ezek szerint aki valóban hivő, ha nem méltatlan, akkor Krisztus benne van, és ő is a Krisztusban, (ahogyan az Atya a Fiúban és a Fiú az Atyában. /lásd János 17/) Az egymásból való részesedés a Krisztus és a hivő közt valóban lehet különféle mértékü, de az egy másik dolog.

leslie07 2013.04.05. 23:44:33

@Laci7000: Nos pedig a dolog egyértelmu. Krisztus testébe nem tartoznak a paráznák, bálványimádók, férfiszeplosítok, ordongosok,hazugok, csalók, tolvajok, fosvények stb.

leslie07 2013.04.05. 23:45:23

@Laci7000: nem elég csak az, hogy hivo.

Laci7000 2013.04.06. 00:23:01

@leslie07: Értem én ezt, de én azt látom a Bibliában, hogy az örök élet előszőr kegyelemből megadatik a bűnösöknek, akiknek aztán el kell hagyniuk a bűneiket, mert különben nem tudnak MEGMARADNI a kegyelemben. Nézzünk csak meg egy érdekes igehelyet: I. János levél:3:15 Aki gyűlöli az ő atyjafiát, mind embergyilkos az: és tudjátok, hogy egy embergyilkosnak sincs örök élete, ami MEGMARADHATNA ő benne. Tehát benne lehet már az örök élet, mint "megelőlegezett" ajándék, egy darabig, aztán meg kell neki térnie, ha kegyelem alatt akar maradni.

Laci7000 2013.04.06. 00:26:17

@leslie07: szerintem a kegyelembe és Krisztus testébe bekerüléshez elég, ha valaki valódi hivö, (lásd: aki hisz, üdvözül), de ezzel szükségképpen együtt jár egy életmód- és gondolkozásmód változás is, jó esetben. Én erre mondom azt egyszerüsitve, hogy "hivő".
süti beállítások módosítása