Bakó Tamás november 24-én, csütörtökön, Erdélyben, Nyárádszeredán 18.00-kor megtartja a "Jehova Tanúja voltam" című előadását élőben. Erdőszentgyörgytől ez 30 km-re van.
Minden kedves érdeklődőt szeretettel várnak.
EXJT BLOG
Erdélyi olvasóink figyelmébe!
2016.11.21. 15:27 | Johnny Joker | 22 komment
Címkék: hírek
A bejegyzés trackback címe:
https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr7111985468
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Siculus 2016.11.21. 15:40:50
Már nagyon várunk Bakó Tamás.
Kiss Viola 2016.11.22. 15:38:38
Ha kérhetném vegyétek fel videora hogy én is lásam nmeg a programját ,előre is kőszőnőm .
csaposnak 2016.11.22. 17:35:22
üdv. Tamás "turnéra" indult ?
Ő az a Tamás aki egy ideig a IV. ker.-i IKV alkalmazottja volt ?
Ő az a Tamás aki egy ideig a IV. ker.-i IKV alkalmazottja volt ?
Jónás_ 2016.11.22. 18:19:18
@Kiss Viola: Ezzel a címmel volt már videója a blogon.
jehovatanui.blog.hu/2016/02/10/_jehova_tanuja_voltam_eloadasok_a_tanukrol_presbiterianus_szemszogbol
jehovatanui.blog.hu/2016/02/10/_jehova_tanuja_voltam_eloadasok_a_tanukrol_presbiterianus_szemszogbol
tikikus55 2016.11.22. 19:17:59
@csaposnak: Nem, én a miskolci Tamás vagyok. Előadás a youtube-on meghallgatható Bakó Tamás "Jehova Tanúja voltam"címmel.
Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2016.11.30. 13:10:58
Az alábbiakban Tamás beszámolójának szerkesztett kivonatát teszem közzé.
Nyárádszeredán az iskolában volt múlt csütörtökön Tamás előadása. Kb. 45-en voltak, ebből úgy 25 külsős érdeklődő, a többiek saját gyülekezeti tagok. A hallgatóságban több felekezet lelkipásztora is megjelent. Most először jelen volt egy aktív Tanú is az előadáson. A meghívó egy kiközösített virágüzlet tulajdonos volt. Neki az volt az indító kiközösítési oka, hogy koszorút árul kerek fémállvánnyal és „ez a halhatatlan lélek szimbóluma”. A megjelent aktív Tanú kb. 7 évet töltött a szervezetben, szolgálatában nagyon buzgó volt, de később kiábrándult. Az előadás után 40 percig beszélgettek az aktív és ex-Tanúkkal, további 2 órát pedig kérdésekkel töltöttek, így Tamásék csak este 10-re értek haza Erdőszentgyörgyre.
Nyárádszeredán az iskolában volt múlt csütörtökön Tamás előadása. Kb. 45-en voltak, ebből úgy 25 külsős érdeklődő, a többiek saját gyülekezeti tagok. A hallgatóságban több felekezet lelkipásztora is megjelent. Most először jelen volt egy aktív Tanú is az előadáson. A meghívó egy kiközösített virágüzlet tulajdonos volt. Neki az volt az indító kiközösítési oka, hogy koszorút árul kerek fémállvánnyal és „ez a halhatatlan lélek szimbóluma”. A megjelent aktív Tanú kb. 7 évet töltött a szervezetben, szolgálatában nagyon buzgó volt, de később kiábrándult. Az előadás után 40 percig beszélgettek az aktív és ex-Tanúkkal, további 2 órát pedig kérdésekkel töltöttek, így Tamásék csak este 10-re értek haza Erdőszentgyörgyre.
Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2016.11.30. 21:41:49
@Columba: Nagyon orulok Tamas szolgalatanak! Csak igy tovabb...
tikikus55 2016.12.01. 09:43:33
Megfogadtam, hogy amíg élek, harcolok a Vezető testületben levő bűnözők ellen és a félrevezetett emberekért (aki magam is voltam.) És azt is, hogy a blognak segítek, amiben tudok. Mert az is segített rajtam Hát csak ennyi. Főleg pedig a Teremtőnek tartozom hálával, mert kihozott a siralom házából.
szentivanyimihaly 2017.01.25. 20:18:23
Kedves Bakó Tamás ! Meghallgattam a nyárádszeredai, a Jehova T. voltam cimü előadásodat (felvételről),Kitünöen meg szerkesztetted,a hallgató azt érti meg belőle amit te akarsz,hogy megértsen. Azt is mondtad,hogy valami párhuzamot látsz Russel Rutherford és Lenin Stalin esetei közt,nincs szándékomba megcáfolni meglátásodat,mert nem akarok embert védelmezni,az én törekvésem Isten nevének az igazolásában részt venni.Szeretnélek emlékeztetni,hogy a hazug Istent is meghazudtolta már a kezdetben,azt kérdezte Évától a kigyó által,hogy csakugyan azt mondta Isten,hogy a kertnek egy fájáról se egyetek ?, pedig Isten azt mondta az embernek,hogy a kertnek minden fájáról bátran egyél csak... és Jézus amikor a földön volt minden féle hazugsággal volt vádolva, igy hát az ilyen akármilyen Rutherford-ok és az ilyen -olyan Jehova tanuk hogyne lennének amolyan "lenge öltözékbe"bemutatva.Jézus a földönlétekor a valláspapsága elött olyan tekintélyjel rendelkezett mint most JT, a papokat mérges kigyok fajzatainak nevezte és meszelt sirokhoz hasonlitotta,távozása elött pedig az öt követöknek azt mondta,hogy a szolga nem nagyobb az ö uránál,ha engem üldöztek,titeket is fognak üldözni,ha engem megöltek titeket is megfognak ölni,ha az én beszédemet meg tartották a tieteket is meg fogják tartani.Most pedig kérdeznék,légyszives magyarázd meg,hogy kikre lehet érteni az Esaiás 43:12,13 ,ez prófécia és valakikre értendő,nem JT hanem valaki mások,de kik ? A Mate 24;9 utálatosak és gyülöletesek lesztek minden nép elött az én nevemért,ez sem JT hanem mások,de kik ? Még megjegyezném,hogy JT elött nem létezik olyan,hogy JT voltam,Jézus azt mondta, közülünk váltak ki de nem voltak közülünk valok,ha közülünk valok lettek volna köztünk maradtak volna. Azt sem tudom felfogni,hogy mi előnyünk származna abból ha tudnánk,hogy Russel szabadkőmüves volt vagy,hogy piramis alatt nyugszik,mégha az egyiptomi piramisba tették volna az sem zavarna.
tikikus55 2017.01.31. 21:08:24
@szentivanyimihaly: Kedves Barátom, nem értem a problémáid lényegét. Kérlek, röviden és egyértelműen tegyél fel kérdéseket, mert csak azokra tudok válaszolni.
Egy dologra reagálnék itt, mert azt úgy vélem, értem:
Sztalin Lenin legjobb tanítványának mondta magát, majd odáig ment, hogy az 1917-es forradalom vezérének is titulálta magát. Eközben ő nem is volt Péterváron. Trockij annál inkább. Sztalin szépen kiirtotta a lenini gárdát, mivel azok túl sokat tudtak róla, saját embereit helyezte megfelelő pozíciókba, és azt szavaztatott meg velük, amit akart.
Nos, UGYANEZT tette Rutherford Russell híveivel, Russell végrendeletével (Sztalin eltitkolta Leninét, főként ami róla szólt benne) és Russell szerepével a JT mozgalom megteremtésében.Kíméletlen diktatúrát vezetett be, mint Sztalin is tette, és elnyomott minden ellene szóló hangot.
Végül pedig Rutherford Isten szócsövének mondta magát, akinek angyalok jelentik ki az "igazságot", és ő volt Isten földi képviselője mindenki számára, a Biblia EGYETLEN helyes magyarázója, stb.És Ő volt "Jehova Isten" legfőbb Tanúja - saját és hívei bevallása szerint. A JT vallás jelentős része ma is Rutherford tanításaira épül...és NEM a Biblia tanításaira!
Azt pedig, hogy ki hazudik nyilvánvalóan bizonyítja az, hogy Jehova Tanúi több száz helyen MEGHAMISÍTOTTÁK a Bibliát, mindenütt, ahol az ELLENTMOND a tanításaiknak.
Ha van tehát még kérdésed, tedd fel azokat nyugodtan, de érthető, tömör és rövid alakban, akkor szívesen és egyenként válaszolok rájuk.
Tisztelettel:
Bakó Tamás
Aki hála Krisztusnak, már NEM Jehova Tanúja ( de köztük volt, és bizony tudatlan volt, mint a nagy-nagy többségük)
Egy dologra reagálnék itt, mert azt úgy vélem, értem:
Sztalin Lenin legjobb tanítványának mondta magát, majd odáig ment, hogy az 1917-es forradalom vezérének is titulálta magát. Eközben ő nem is volt Péterváron. Trockij annál inkább. Sztalin szépen kiirtotta a lenini gárdát, mivel azok túl sokat tudtak róla, saját embereit helyezte megfelelő pozíciókba, és azt szavaztatott meg velük, amit akart.
Nos, UGYANEZT tette Rutherford Russell híveivel, Russell végrendeletével (Sztalin eltitkolta Leninét, főként ami róla szólt benne) és Russell szerepével a JT mozgalom megteremtésében.Kíméletlen diktatúrát vezetett be, mint Sztalin is tette, és elnyomott minden ellene szóló hangot.
Végül pedig Rutherford Isten szócsövének mondta magát, akinek angyalok jelentik ki az "igazságot", és ő volt Isten földi képviselője mindenki számára, a Biblia EGYETLEN helyes magyarázója, stb.És Ő volt "Jehova Isten" legfőbb Tanúja - saját és hívei bevallása szerint. A JT vallás jelentős része ma is Rutherford tanításaira épül...és NEM a Biblia tanításaira!
Azt pedig, hogy ki hazudik nyilvánvalóan bizonyítja az, hogy Jehova Tanúi több száz helyen MEGHAMISÍTOTTÁK a Bibliát, mindenütt, ahol az ELLENTMOND a tanításaiknak.
Ha van tehát még kérdésed, tedd fel azokat nyugodtan, de érthető, tömör és rövid alakban, akkor szívesen és egyenként válaszolok rájuk.
Tisztelettel:
Bakó Tamás
Aki hála Krisztusnak, már NEM Jehova Tanúja ( de köztük volt, és bizony tudatlan volt, mint a nagy-nagy többségük)
szentivanyimihaly 2017.02.02. 20:52:38
Kedves Barátom ,nem érted a "problémáimat",nincsenek problémáim,azt pedig,hogy nem érted elhiszem,ha az ember egy témát ki akar kerülni egyszerüen nem érti,ha pedig nem érti nincs ahogy válaszólyon rá.Azt irod,Rutherford "kiméletlen diktatúrát vezetett be",lehet,ha figyelmesen megvizsgáljuk a teokrácia is kiméletlen diktatúra,nem tűr ellenzéket,ellenvéleményt,másságot,csak lojalitást enged meg,de nekem például, ez nagyon tetszik.Rutherford nem mondta magát Isten szócsövének,SEHOL,SEHOL nem mondta,hogy angyalok jelentik ki neki az igazságot.JT tanitása nem épűl Rutherford tanitásaira,hanem a bibliára,hogy megegyezik a Rutherford tanitásaival,nem vitatom,elismerem.JT hogy hamisitották meg a bibliát,a Rutherford idejébe nem létezett az ujvilág forditás (amit mi nem is fogadunk el),abban az időben többféle forditásokat idéznek az őrtornyok.Kérdésem ami volt feltettem,nem akarsz rá válaszolni,felvilágositásra nincs szükségem,a szükségeseket ismerem ,egyetlen új dolgot nem tudsz nekem mondani. Az előbbi levelembe feltett kérdésektől nem álok el,várom a válaszod.Kérj meg valakit,hogy olvassa el és magyarázza meg neked,hogy mit kérdezek,ha te nem érted.
Üdv.
Mihály
Üdv.
Mihály
a századik juh 2017.02.03. 02:19:15
@szentivanyimihaly: ".Rutherford nem mondta magát Isten szócsövének,SEHOL,SEHOL nem mondta,hogy angyalok jelentik ki neki az igazságot.JT tanitása nem épűl Rutherford tanitásaira,hanem a bibliára"
Beth Sharim... Honnan szedte akkor Rutherford, hogy 1925-re fel kell építeni Beth sharimot, mert feltámad Ábrahám, Mózes, és egyéb hűségesek, és hát kellene hol csicsikálniuk?
Jól mutatja, hogy mennyire is a bibliára épül ez a tanítás az a tény, hogy Jehova tanúi legfontosabb évszáma egy napimádó uralkodó napimádó nyughelyének oldalaiból lett kiszámolva-átszámolva! 1914-re gondolok, ami ráadásul Russel értelmezése szerint armageddon kezdetét jelölte.
"a hazug Istent is meghazudtolta már a kezdetben,azt kérdezte Évától a kigyó által,hogy csakugyan azt mondta Isten,hogy a kertnek egy fájáról se egyetek ?, pedig Isten azt mondta az embernek,hogy a kertnek minden fájáról bátran egyél csak... "
Ez így teokratikus hadviselés...
"Jézus a földönlétekor a valláspapsága elött olyan tekintélyjel rendelkezett mint most JT, a papokat mérges kigyok fajzatainak nevezte és meszelt sirokhoz hasonlitotta,"
Bocs, ezt a vénekre mondta, nem? Pál kifejezetten elnézést kért, amikor a főpap ellen talált szólni... Jézus a véneket ítélgette... persze Jeruzsálem tanítóit is, de valljuk be, őt nem azért üldözték, mert Jehovázott, ugye?
"A Mate 24;9 utálatosak és gyülöletesek lesztek minden nép elött az én nevemért,ez sem JT hanem mások,de kik ?"
Nézze, itt egyértelműen Jézus nevéről van szó, ugye?
Márminthogy Jézus neve miatt lesznek útálatosak a tanítványai, ami bejött, hisz olyan keresztényüldözés és keresztényírtás volt, hogy ihajj...
Napjainkban Irakba, Szíriában is kivégzik Jehova tan... ja nem! Jézus követőit, mert Jézusnak, Khrisztiannak, azaz Jézus követőinek mondják magukat.
Ha 2 személy közt választani kellene, ki a keresztény, mondjuk a rolexes műsorVezető, és egy Jézus neve miatt kivégzett testvérünk közül, Ön milyen érvelés alapján választaná a Rolexest, aki engedelmességi és szegénységi fogadalmat tett, de nem engedelmeskedett a többieknek, hogy legalább a forgatás idejére vegye le majd 10 millás rolexét?
"Azt sem tudom felfogni,hogy mi előnyünk származna abból ha tudnánk,hogy Russel szabadkőmüves volt vagy,hogy piramis alatt nyugszik,mégha az egyiptomi piramisba tették volna az sem zavarna."
Mindenki nyugodjon meg, Russell nem a piramis alatt nyugszik. A piramis egy emlékhely Russell sírjával SZEMBEN, amit a Watchtower állíttatott.
"ez sem JT hanem mások,de kik" hát ez biza a tanítványoknak szólt, akiket bizony akár ketté is fűrészeltek, ha elkaptak.
"a teokrácia is kiméletlen diktatúra,nem tűr ellenzéket,ellenvéleményt,másságot,csak lojalitást enged meg,de nekem például, ez nagyon tetszik."
Teokratikus hadviselés, hisz a szeretet ellen nincs törvény! Kérdezni nem bűn, Jézus igája pedig könnyű és felüdítő, nem pedig "kíméletlen"!
Az "egység"re viszont igaz az, amit írt. Emlékeztetném egy bizonyos katonatisztre, akinek nem felelt meg Jézus válasza: "Nem úgy van az Uram!" és Jézus mégis megdícsérte, állítva, hogy nem látott még ekkora hitet.
"Ábrahám még ott állt az ÚR előtt. 23Odalépett hozzá Ábrahám, és ezt kérdezte: Vajon elpusztítod-e az igazat is a bűnössel együtt? 24Hátha van ötven igaz ember abban a városban? Akkor is elpusztítod, és nem bocsátasz meg annak a helynek azért az ötven igazért, akik ott laknak? 25Távol legyen tőled, hogy ilyet tégy, hogy megöld az igazat a bűnössel együtt, és úgy járjon az igaz is, mint a bűnös! Távol legyen tőled! Vajon az egész föld bírája nem hozna-e igaz ítéletet? 26Az ÚR így felelt: Ha találok Sodoma városában ötven igazat, megkegyelmezek értük az egész helynek. 27Ábrahám újból megszólalt: Tudom, merész dolog, hogy szólok az én Uramnak, bár én csak por és hamu vagyok. 28De ha az ötven igaznak öt híja lesz, elpusztítod-e az öt miatt az egész várost? Ő ezt felelte: Nem pusztítom el, ha találok ott negyvenötöt. 29Ismét szólt hozzá, és ezt mondta: Hátha negyven található ott! Az ÚR így felelt: Nem teszem meg a negyvenért. 30Ne induljon föl az én Uram, hogy beszélek – szólt Ábrahám –, de hátha csak harminc található ott! Ő így felelt: Nem teszem meg, ha találok ott harmincat. 31Ábrahám ezt mondta: Tudom, merész dolog, hogy szólok az én Uramnak: hátha húsz található ott! Ő így felelt: Nem pusztítom el a húszért. 32Ábrahám ezt mondta: Ne haragudjon az én Uram, hogy még egyszer szólok: hátha csak tíz található ott! Ő így felelt: Nem pusztítom el a tízért."
Véleményem szerint Jézus egy igaz útról beszélt, amelyen bárki járhat, katolikus és Jehova Tanúja is, és ezen úton való járásnak semmilyen felekezethez való tartozásnak nincs köze.
A Szívek vizsgálója nem Jehova Tanúi jelentéseiből fogja levonni következtetéseit.
Persze csak szerintem.
Beth Sharim... Honnan szedte akkor Rutherford, hogy 1925-re fel kell építeni Beth sharimot, mert feltámad Ábrahám, Mózes, és egyéb hűségesek, és hát kellene hol csicsikálniuk?
Jól mutatja, hogy mennyire is a bibliára épül ez a tanítás az a tény, hogy Jehova tanúi legfontosabb évszáma egy napimádó uralkodó napimádó nyughelyének oldalaiból lett kiszámolva-átszámolva! 1914-re gondolok, ami ráadásul Russel értelmezése szerint armageddon kezdetét jelölte.
"a hazug Istent is meghazudtolta már a kezdetben,azt kérdezte Évától a kigyó által,hogy csakugyan azt mondta Isten,hogy a kertnek egy fájáról se egyetek ?, pedig Isten azt mondta az embernek,hogy a kertnek minden fájáról bátran egyél csak... "
Ez így teokratikus hadviselés...
"Jézus a földönlétekor a valláspapsága elött olyan tekintélyjel rendelkezett mint most JT, a papokat mérges kigyok fajzatainak nevezte és meszelt sirokhoz hasonlitotta,"
Bocs, ezt a vénekre mondta, nem? Pál kifejezetten elnézést kért, amikor a főpap ellen talált szólni... Jézus a véneket ítélgette... persze Jeruzsálem tanítóit is, de valljuk be, őt nem azért üldözték, mert Jehovázott, ugye?
"A Mate 24;9 utálatosak és gyülöletesek lesztek minden nép elött az én nevemért,ez sem JT hanem mások,de kik ?"
Nézze, itt egyértelműen Jézus nevéről van szó, ugye?
Márminthogy Jézus neve miatt lesznek útálatosak a tanítványai, ami bejött, hisz olyan keresztényüldözés és keresztényírtás volt, hogy ihajj...
Napjainkban Irakba, Szíriában is kivégzik Jehova tan... ja nem! Jézus követőit, mert Jézusnak, Khrisztiannak, azaz Jézus követőinek mondják magukat.
Ha 2 személy közt választani kellene, ki a keresztény, mondjuk a rolexes műsorVezető, és egy Jézus neve miatt kivégzett testvérünk közül, Ön milyen érvelés alapján választaná a Rolexest, aki engedelmességi és szegénységi fogadalmat tett, de nem engedelmeskedett a többieknek, hogy legalább a forgatás idejére vegye le majd 10 millás rolexét?
"Azt sem tudom felfogni,hogy mi előnyünk származna abból ha tudnánk,hogy Russel szabadkőmüves volt vagy,hogy piramis alatt nyugszik,mégha az egyiptomi piramisba tették volna az sem zavarna."
Mindenki nyugodjon meg, Russell nem a piramis alatt nyugszik. A piramis egy emlékhely Russell sírjával SZEMBEN, amit a Watchtower állíttatott.
"ez sem JT hanem mások,de kik" hát ez biza a tanítványoknak szólt, akiket bizony akár ketté is fűrészeltek, ha elkaptak.
"a teokrácia is kiméletlen diktatúra,nem tűr ellenzéket,ellenvéleményt,másságot,csak lojalitást enged meg,de nekem például, ez nagyon tetszik."
Teokratikus hadviselés, hisz a szeretet ellen nincs törvény! Kérdezni nem bűn, Jézus igája pedig könnyű és felüdítő, nem pedig "kíméletlen"!
Az "egység"re viszont igaz az, amit írt. Emlékeztetném egy bizonyos katonatisztre, akinek nem felelt meg Jézus válasza: "Nem úgy van az Uram!" és Jézus mégis megdícsérte, állítva, hogy nem látott még ekkora hitet.
"Ábrahám még ott állt az ÚR előtt. 23Odalépett hozzá Ábrahám, és ezt kérdezte: Vajon elpusztítod-e az igazat is a bűnössel együtt? 24Hátha van ötven igaz ember abban a városban? Akkor is elpusztítod, és nem bocsátasz meg annak a helynek azért az ötven igazért, akik ott laknak? 25Távol legyen tőled, hogy ilyet tégy, hogy megöld az igazat a bűnössel együtt, és úgy járjon az igaz is, mint a bűnös! Távol legyen tőled! Vajon az egész föld bírája nem hozna-e igaz ítéletet? 26Az ÚR így felelt: Ha találok Sodoma városában ötven igazat, megkegyelmezek értük az egész helynek. 27Ábrahám újból megszólalt: Tudom, merész dolog, hogy szólok az én Uramnak, bár én csak por és hamu vagyok. 28De ha az ötven igaznak öt híja lesz, elpusztítod-e az öt miatt az egész várost? Ő ezt felelte: Nem pusztítom el, ha találok ott negyvenötöt. 29Ismét szólt hozzá, és ezt mondta: Hátha negyven található ott! Az ÚR így felelt: Nem teszem meg a negyvenért. 30Ne induljon föl az én Uram, hogy beszélek – szólt Ábrahám –, de hátha csak harminc található ott! Ő így felelt: Nem teszem meg, ha találok ott harmincat. 31Ábrahám ezt mondta: Tudom, merész dolog, hogy szólok az én Uramnak: hátha húsz található ott! Ő így felelt: Nem pusztítom el a húszért. 32Ábrahám ezt mondta: Ne haragudjon az én Uram, hogy még egyszer szólok: hátha csak tíz található ott! Ő így felelt: Nem pusztítom el a tízért."
Véleményem szerint Jézus egy igaz útról beszélt, amelyen bárki járhat, katolikus és Jehova Tanúja is, és ezen úton való járásnak semmilyen felekezethez való tartozásnak nincs köze.
A Szívek vizsgálója nem Jehova Tanúi jelentéseiből fogja levonni következtetéseit.
Persze csak szerintem.
Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2017.02.03. 14:30:46
@szentivanyimihaly:
``Rutherford nem mondta magát Isten szócsövének,SEHOL,SEHOL nem mondta,hogy angyalok jelentik ki neki az igazságot.JT tanitása nem épűl Rutherford tanitásaira``
Rutherford csakúgy, mint Russell, azt állította, hogy könyvei valójában az Úrtól jövő kinyilatkoztatások. Idővel arra a következtetésre jutott, hogy amikor Jézus trónra lépett, a szent szellem megszűnt irányítani a Rabszolgát és Jézus az angyalait használta arra, hogy irányítsa a népét.
“Az utóbbi hónapokban az Úr feltárta népének az Ördög szervezetének világosabb megértését, és azt a célját, hogy elpusztítsa ezt az átkozott rendszert, hogy népe teljes szabadításban részesülhessen. Úgy tetszett neki, hogy megengedje, hogy ez az üzenetet megjelenjen a SZABADULÁS című könyvben. Talán nem Isten adta ezt az eszközt a felkent osztály kezébe? Akik ezt hiszik, jól teszik, ha gondosan tanulmányozzák a benne foglalt üzenetet és felkészülnek fel a használatára is.” Őrtorony, 1926. augusztus 15., 248. old.
“Isten ma angyalokat használ fel földi népének tanítására.” Aranykorszak, 1933. november 8., 69. oldal
“Bizonyos feladatokat és királyságérdekeket az Úr az angyalokra bízott, és ebben benne foglaltatik az információk továbbítása Isten földön lévő felkent népének segítésük és vigasztalásuk céljából. Még ha nem is értjük, hogyan adják tovább az angyalok ezt az információt, tudjuk, hogy ezt teszik. Előkészület (1933) 36., 37. old.
“A megvilágosodás Jehovától jön… és a hűséges felkenteknek adatik … a maradékot az Úr angyalok által tanítja. A maradék nem hall hallható hangokat, mert ez nem szükséges. Jehova gondoskodott a megfelelő módról, hogy gondolatokat továbbítson a felkentek elméjébe.” Előkészület (1933) 64. old.
“Egyetlen ember sem képes megfelelően elmagyarázni a próféciát, és az Úr elküldi angyalait, hogy a helyes információt továbbítsák népének.” Őrtorony 1936. február 15., 52. old.
“Rutherford bíró nem írhatta volna meg ezeket a dolgokat, hacsak Isten nem használta volna fel őt erre.” Aranykorszak 1935. október 23., 50.old.
``Rutherford nem mondta magát Isten szócsövének,SEHOL,SEHOL nem mondta,hogy angyalok jelentik ki neki az igazságot.JT tanitása nem épűl Rutherford tanitásaira``
Rutherford csakúgy, mint Russell, azt állította, hogy könyvei valójában az Úrtól jövő kinyilatkoztatások. Idővel arra a következtetésre jutott, hogy amikor Jézus trónra lépett, a szent szellem megszűnt irányítani a Rabszolgát és Jézus az angyalait használta arra, hogy irányítsa a népét.
“Az utóbbi hónapokban az Úr feltárta népének az Ördög szervezetének világosabb megértését, és azt a célját, hogy elpusztítsa ezt az átkozott rendszert, hogy népe teljes szabadításban részesülhessen. Úgy tetszett neki, hogy megengedje, hogy ez az üzenetet megjelenjen a SZABADULÁS című könyvben. Talán nem Isten adta ezt az eszközt a felkent osztály kezébe? Akik ezt hiszik, jól teszik, ha gondosan tanulmányozzák a benne foglalt üzenetet és felkészülnek fel a használatára is.” Őrtorony, 1926. augusztus 15., 248. old.
“Isten ma angyalokat használ fel földi népének tanítására.” Aranykorszak, 1933. november 8., 69. oldal
“Bizonyos feladatokat és királyságérdekeket az Úr az angyalokra bízott, és ebben benne foglaltatik az információk továbbítása Isten földön lévő felkent népének segítésük és vigasztalásuk céljából. Még ha nem is értjük, hogyan adják tovább az angyalok ezt az információt, tudjuk, hogy ezt teszik. Előkészület (1933) 36., 37. old.
“A megvilágosodás Jehovától jön… és a hűséges felkenteknek adatik … a maradékot az Úr angyalok által tanítja. A maradék nem hall hallható hangokat, mert ez nem szükséges. Jehova gondoskodott a megfelelő módról, hogy gondolatokat továbbítson a felkentek elméjébe.” Előkészület (1933) 64. old.
“Egyetlen ember sem képes megfelelően elmagyarázni a próféciát, és az Úr elküldi angyalait, hogy a helyes információt továbbítsák népének.” Őrtorony 1936. február 15., 52. old.
“Rutherford bíró nem írhatta volna meg ezeket a dolgokat, hacsak Isten nem használta volna fel őt erre.” Aranykorszak 1935. október 23., 50.old.
szentivanyimihaly 2017.02.03. 19:00:45
Kedves Jhonny Joker ! Köszönöm a választ,te értetted a kérdéseket nem mint B Tamás.Hogy lehet a vénekre érteni a Mate 23;27 és 23;33 verseket,ott azt mondja "jaj néktek képmutató irástudók és farizeusok",ezt a vénekre kell érteni,nem tudtam,köszönöm a felvilágositást,de én meg merészelem mondani neked,hogy nem értem a vénekre.A többi bizonyitékot pedig el fogadom,azzal a megjegyzéssel,hogy nem Rutherfordra értem,hanem minden Istenfélő emberre,minket nem etetett Rutherford,hanem amit irt azt mi olvasva ellenőriztük a szentiratok alapján és egyet értünk vele,ezt hangsúlyozottan bizonyitja az az álláspontunk,hogy miután megjelent az őrtornyokban a helytelen álláspontja a társulatnak a felsöhatalmakkal kapcsolatban,azonnal megszakitottuk a kapcsolatot velük,és azóta egyetlen kiadványukat nem fogadjuk.
Üdv.
Mihály
Üdv.
Mihály
tikikus55 2017.02.05. 17:03:30
@szentivanyimihaly: ia600209.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/29/items/VindicationVolume3ByJudgeRutherford/1932-VINDICATION-3_jp2.zip&file=1932-VINDICATION-3_jp2/1932-VINDICATION-3_0125.jp2&scale=4&rotate=0
Ez itt J.F. Rutherford: "Vindication" ( Igazolás, bizonyítás)c. könyvének 250. oldala (és még 3 oldal) fotocopyjának linkje. Itt azt írja, onnan, hogy: "When Ezekiel": Amikor Ezekiel hallotta az urat beszélni, a férfi ott állt mellette. 'A férfi" a mennyei hírnök volt, és ez képet ad arról, AHOGY MOST AZ ÚR AZ Ő MENNYEI HÍRNÖKEIT VAGY ANGYALAIT A MARADÉK MEGSEGÍTÉSÉRE FELHASZNÁLJA: Ezek az angyalok láthatatlanok az emberi szem számára, és azért vannak, hogy végrehajtsák az Úr akaratát. Nem kétséges, hogy ŐK HALLJÁK ELŐSZÖR AZOKAT AZ UTASÍTÁSOKAT, AMELYEKET AZ ÚT AZ Ő MARADÉKÁNAK AD, UTÁNA EZEK A LÁTHATATLAN HÍRNÖKÖK TOVÁBBÍTJÁK AZOKAT AZ UTASÍTÁSOKAT A MARADÉKNAK. a TÉNYEK AZT MUTATJÁK, HOGY AZ ÚR ANGYALAI, akik vele vannak az ő templománál, 1919 ÓTA ILYEN SZOLGÁLATOT LÁTTAK EL A MARADÉK FELÉ.
Talán ez elég bizonyíték az állításomra, miszerint Rutherford angyali közvetítéssel kapta a "próféciáit".
továbbá:Ti SOHA nem ellenőriztétek ezeket az írásait, mivel Nem OLVASTÁTOK AZOKAT EREDETIBEN.
ÉS VÉGÜL: RUSSELL IGENIS EGY MINI PIRAMIS ALATT NYUGSZIK - amit tényleg emlékül állítottak A SÍRJA FÖLÉ!!!
Ez itt J.F. Rutherford: "Vindication" ( Igazolás, bizonyítás)c. könyvének 250. oldala (és még 3 oldal) fotocopyjának linkje. Itt azt írja, onnan, hogy: "When Ezekiel": Amikor Ezekiel hallotta az urat beszélni, a férfi ott állt mellette. 'A férfi" a mennyei hírnök volt, és ez képet ad arról, AHOGY MOST AZ ÚR AZ Ő MENNYEI HÍRNÖKEIT VAGY ANGYALAIT A MARADÉK MEGSEGÍTÉSÉRE FELHASZNÁLJA: Ezek az angyalok láthatatlanok az emberi szem számára, és azért vannak, hogy végrehajtsák az Úr akaratát. Nem kétséges, hogy ŐK HALLJÁK ELŐSZÖR AZOKAT AZ UTASÍTÁSOKAT, AMELYEKET AZ ÚT AZ Ő MARADÉKÁNAK AD, UTÁNA EZEK A LÁTHATATLAN HÍRNÖKÖK TOVÁBBÍTJÁK AZOKAT AZ UTASÍTÁSOKAT A MARADÉKNAK. a TÉNYEK AZT MUTATJÁK, HOGY AZ ÚR ANGYALAI, akik vele vannak az ő templománál, 1919 ÓTA ILYEN SZOLGÁLATOT LÁTTAK EL A MARADÉK FELÉ.
Talán ez elég bizonyíték az állításomra, miszerint Rutherford angyali közvetítéssel kapta a "próféciáit".
továbbá:Ti SOHA nem ellenőriztétek ezeket az írásait, mivel Nem OLVASTÁTOK AZOKAT EREDETIBEN.
ÉS VÉGÜL: RUSSELL IGENIS EGY MINI PIRAMIS ALATT NYUGSZIK - amit tényleg emlékül állítottak A SÍRJA FÖLÉ!!!
szentivanyimihaly 2017.02.05. 18:30:48
"Talán ez elég'' nemelég bizonyiték arra,mert a Zsoltár 34;8," tábort jár az úr angyala az őt félők körül",ilyen megvilágitásban értette és értjük mi is és ez nem csak rá vonatkozik,hanem minden Istenfélő emberre is és ezért van az,hogy nem irhatott amit ö akart,mert még mások is meg tudták érteni.
Továbbá mi pont eredetibe olvassuk a kiadványokat,te úgy gondolod ,hogy azok amelyeket leforditják már nem azonosak az eredetivel,hanem meghamisitják ?
Már irtam,hogy nincs jelentősége a mi részünkre annak,hogy hova van eltemetve Russzel.
Továbbá mi pont eredetibe olvassuk a kiadványokat,te úgy gondolod ,hogy azok amelyeket leforditják már nem azonosak az eredetivel,hanem meghamisitják ?
Már irtam,hogy nincs jelentősége a mi részünkre annak,hogy hova van eltemetve Russzel.
tikikus55 2017.02.05. 18:49:12
@szentivanyimihaly: A Vindication nincs lefordítva magyarra, Kedves Barátom. Tehát angolul kellene olvasnotok. Azaz eredetiben. Én pedig nem mondtam, hogy a magyar Őrtorony-fordítások hamisak lennének,maga az Őrtorony az, ami hamis. Meg az ÚVF. Úgy látom, nem akarod megérteni a fenti szöveg értelmét. Itt NEM a Zsoltárokról van szó!! Arról van szó, hogy a "maradék" angyalok által üzeneteket kap, Rutherford pedig ezt máshol is kifejti személyes "tanításai" kapcsán. Russell sírhelyének jelentősége a következő: Jehova Tanúi megvették az egész temetőt és az eredeti sírtól néhány méterre csináltak egy "hivatalos" síremléket Russellnek, mintha OTT feküdne. Ugyan miért is? Azért, mert a piramis egyrészt egy bálvány, amit Russell felhasznált "próféciái" alátámasztására, másrészt szabadkőműves szimbólumok vannak rajta, és ez bizony igen-igen kellemetlen lett Russell halálát követően. Hiszen hogy lehet, hogy a "hű és értelmes rabszolga" ilyesmikből nyerte "szellemi táplálékát", amit kiosztott?
szentivanyimihaly 2017.02.11. 14:58:24
Kedves tikikus55 (Báko Tamás)!Az én szándékom nem,egy végeérhetetlen vitatkozásba keveredni,a véleményemet meg irtam és attól nem állok el,nem akarlak meggyőzni a mi feladatunk nem ez.A kiadványok nem az olyan embereknek irodtak akik nem hiszik és csak olyan szándékkal olvasnak bele,hogy hibákat találjanak bennük,hanem az olyanoknak akik jó szándékkal és türelemmel tanulmányozzák,az ott leirtakat össze hasonlitják a bibliával és látják,hogy értelmes magyarázatok,egy pár idézet: "a magyarázat nem dogmatika csupán ésszerű és irásszerint való feltevésnek látszik lenni" Őrtorony 1936.12. 6-os paragrafus, "ésszerűnek és irásszerintinek tűnik ama feltevés" paragraf 8 ",a teljes felborulás napját és óráját senki sem ismeri----Őrtorony 1931.04.01. 23 as paragrafus ",ebbe mi a hamisság (megjegyzem,hogy ezek az idézetek valósak és az idézett helyen megtalálhatóak, nem úgy amint idézett Johnny Joker, 1926. aug 15. 248 oldal nem létezik,1936. 02. 15. 52 oldal nem létezik ).Tovább menve tudjuk azt is,hogy a biblia kritikusok is pont ilyen hangnembe beszélnek a bibliáról mint te(ti) az Őrtornyokról és a többi kiadványról.Mindenkinek megvan a lehetősége,hogy válassza ki magának ami neki tetszik és mindenki azt hisz amit ö akar.Az ÚVF. ról annyit,hogy azt mi sem fogadjuk és a kiadványokat is csak a három "diktátor" idejéből valókat,abból is a Russeliek még csak kezdetlegesek és a Knorr idejéből is csak a kb 1950 ig,azután már kezdett torzulni, annyira erőt vett az ellen vélemény,ezért is alakulhatott meg a vezető testület,amire semmi szükség nincs.
tikikus55 2017.02.11. 16:13:08
@szentivanyimihaly: Kedves Barátom! Az én célom se a parttalan vita. pusztán az volt a kérdésed, hol írja Rutherford, hogy angyalok juttatják el hozzá Isten üzenetét. Megírtam, hogy hol, az idézet pontos. Ahogy Johnny idézete is, de helyette nem vagyok hivatott beszélni. Rutherford azt is írja, hogy Isten a Fiastyúk csillagkép egyik csillagáról uralkodik. Az előadásomban elhangzottakat tömegével igazolom. és persze azt hiszel, amit akarsz, csakhogy nem az lenne a fontos, ki mit hisz, hanem az, hogy Isten mit mond a Szentírásban és mit jelent ki. Imádkozom érte, hogy Te is megértsd egyszer ezt. Szerető felebarátod, Bakó Tamás
Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2017.02.11. 22:56:20
@szentivanyimihaly: Kedves Mihály! Mi az Önök hitét is tiszteletben tartjuk, és ez soha nem is volt másként. Ha jól gondolom, hogy mely csoporthoz tartoznak, akkor még Önök által készült kritikus írás is fellelhető a blogon Jehova Tanúiról. Miután Önök a szervezet tanításainak egy sokkal korábbi változatát követik, így az mégis elkerülhetetlen, hogy időről-időre Önök által vallott nézetek is kritika tárgyát képezzék nálunk. A régi irodalmak tartalmáról azonban nem egyszer tapasztalható, hogy mi jelentősen mást gondolunk róluk, mint például Ön.
Utánanéztem a két Ön által jelzett "nem létező" idézetnek az 1950 előtti teljes angol nyelvű beszkennelt WT Libraryben.
Az első idézetet az angolban pontosan a jelzett helyen találtam meg. A magyar fordítás szövegét kis mértékben javítottam, az alábbiakban mindkettő olvasható.
"In recent months the Lord has revealed to his people a clearer understanding of the Devil's organization, and of his purpose to wreck that wicked system that the people may have complete drliverance. This message he has been pleased to permit to appear in the book entitled DELIVERANCE. Has not God provided this instrument in the hands of his anointed class? Let those who so believe
carefully study the message therein and be prepared
to use it."
“Az utóbbi hónapokban az Úr feltárta népének az Ördög szervezetének világosabb megértését, és azt a célját, hogy elpusztítsa ezt az átkozott rendszert, hogy népe teljes szabadításban részesülhessen. Úgy tetszett neki, hogy megengedje, hogy ez az üzenet megjelenjen a SZABADULÁS című könyvben. Talán nem Isten adta ezt az eszközt a felkent osztály kezébe? Akik ezt hiszik, jól teszik, ha gondosan tanulmányozzák a benne foglalt üzenetet és felkészülnek a használatára is.” Őrtorony, 1926. augusztus 15., 248. old., 45. bek. (angolban)
A második idézet okozott némi fennakadást, de végül megtaláltam az egy évvel korábbi Őrtoronyban. A többi adat stimmelt, csak az év nem. Sajnos ez az idézet nagyon sok helyen szerepel téves évszámmal angolul és magyarul is. Ha lesz időm, megpróbálom majd pár helyen jelezni az elírást.
"No man can properly interpret prophecy, and the Lord sends his angels to transmit correct information to his people"
“Egyetlen ember sem képes megfelelően elmagyarázni a próféciát, és az Úr elküldi angyalait, hogy a helyes információt továbbítsák népének” Őrtorony 1935. február 15., 52. old., 7. bek.
Ami nagyon érdekes, hogy ez a bekezdés többek között ezeket a részleteket is tartalmazza:
"Is The Watchtower a means or channel employed by God to transmit information to his people?... he could and would transmit information to his people..." Vagyis kb.: "Vajon az Őrtorony egy Isten által alkalmazott eszköz vagy csatorna, hogy információkat adjon át népének?... ő képes és el is juttatja az információt a népének..." (feljebb ugyanebben a bekezdésben, Őrtorony 1935. február 15., 52. old., 7. bek.)
A megfelelő évszámot tartalmazó pontos linket itt találtam meg:
answers.yahoo.com/question/index?qid=20120701191534AAOabm2
és
www.jehovahs-witness.com/topic/128456/watchtower-society-embarrassments
A kiegészítő idézetek itt találhatóak meg:
masonemerson.freeyellow.com/christianwitnessescom/id162.html
(Az évszám itt sajnos szintén tévesen jelent meg.)
Nem tudom, hogy ezek az idézetek magyarul is megjelentek-e. El tudom képzelni, hogy az ebből az időből származó magyar nyelvű folyóiratok nem tartalmaztak mindent az eredeti angol szövegekből. Nem lehet, hogy Ön ezért sem találhatta meg a fenti első idézetet?
Utánanéztem a két Ön által jelzett "nem létező" idézetnek az 1950 előtti teljes angol nyelvű beszkennelt WT Libraryben.
Az első idézetet az angolban pontosan a jelzett helyen találtam meg. A magyar fordítás szövegét kis mértékben javítottam, az alábbiakban mindkettő olvasható.
"In recent months the Lord has revealed to his people a clearer understanding of the Devil's organization, and of his purpose to wreck that wicked system that the people may have complete drliverance. This message he has been pleased to permit to appear in the book entitled DELIVERANCE. Has not God provided this instrument in the hands of his anointed class? Let those who so believe
carefully study the message therein and be prepared
to use it."
“Az utóbbi hónapokban az Úr feltárta népének az Ördög szervezetének világosabb megértését, és azt a célját, hogy elpusztítsa ezt az átkozott rendszert, hogy népe teljes szabadításban részesülhessen. Úgy tetszett neki, hogy megengedje, hogy ez az üzenet megjelenjen a SZABADULÁS című könyvben. Talán nem Isten adta ezt az eszközt a felkent osztály kezébe? Akik ezt hiszik, jól teszik, ha gondosan tanulmányozzák a benne foglalt üzenetet és felkészülnek a használatára is.” Őrtorony, 1926. augusztus 15., 248. old., 45. bek. (angolban)
A második idézet okozott némi fennakadást, de végül megtaláltam az egy évvel korábbi Őrtoronyban. A többi adat stimmelt, csak az év nem. Sajnos ez az idézet nagyon sok helyen szerepel téves évszámmal angolul és magyarul is. Ha lesz időm, megpróbálom majd pár helyen jelezni az elírást.
"No man can properly interpret prophecy, and the Lord sends his angels to transmit correct information to his people"
“Egyetlen ember sem képes megfelelően elmagyarázni a próféciát, és az Úr elküldi angyalait, hogy a helyes információt továbbítsák népének” Őrtorony 1935. február 15., 52. old., 7. bek.
Ami nagyon érdekes, hogy ez a bekezdés többek között ezeket a részleteket is tartalmazza:
"Is The Watchtower a means or channel employed by God to transmit information to his people?... he could and would transmit information to his people..." Vagyis kb.: "Vajon az Őrtorony egy Isten által alkalmazott eszköz vagy csatorna, hogy információkat adjon át népének?... ő képes és el is juttatja az információt a népének..." (feljebb ugyanebben a bekezdésben, Őrtorony 1935. február 15., 52. old., 7. bek.)
A megfelelő évszámot tartalmazó pontos linket itt találtam meg:
answers.yahoo.com/question/index?qid=20120701191534AAOabm2
és
www.jehovahs-witness.com/topic/128456/watchtower-society-embarrassments
A kiegészítő idézetek itt találhatóak meg:
masonemerson.freeyellow.com/christianwitnessescom/id162.html
(Az évszám itt sajnos szintén tévesen jelent meg.)
Nem tudom, hogy ezek az idézetek magyarul is megjelentek-e. El tudom képzelni, hogy az ebből az időből származó magyar nyelvű folyóiratok nem tartalmaztak mindent az eredeti angol szövegekből. Nem lehet, hogy Ön ezért sem találhatta meg a fenti első idézetet?
a századik juh 2017.02.12. 03:18:14
@Columba: 6 hónap, de akár pont egy éves csúszás is előfordulhat az angol és a magyar fordítás között, a csúszásokat akár ez is okozhatja. Aki keres, az talál, aki nem keres, mert nem is akar találni semmit, az ha talál is valamit, inkább letagadja.
@szentivanyimihaly: "A kiadványok nem az olyan embereknek irodtak akik nem hiszik és csak olyan szándékkal olvasnak bele,hogy hibákat találjanak bennük,hanem az olyanoknak akik jó szándékkal és türelemmel tanulmányozzák,az ott leirtakat össze hasonlitják a bibliával és látják,hogy értelmes magyarázatok,egy pár idézet: "a magyarázat nem dogmatika csupán ésszerű és irásszerint való feltevésnek látszik lenni" Őrtorony 1936.12. 6-os paragrafus"
Úgy látom, megtalálta magának a Törvény reload újratöltött verzióját... paragrafus, mi?
Ne haragudjon Uram, feltünt-e Önnek a nagy paragrafusrágás közepette, hogy még az ihletett írásokkal szemben is egészséges szkepticizmust javasol a Biblia? Hát még a nem ihletettekkel szemben, ugye?
Úgyhogy Ön, aki "jó szándékkal tanulmányozza", és "nem a hibákat keresi benne"... de nem is írom le a következtetésem, értelmes, gondolkozásra képes ember, szűrje le a tapasztalatot maga!
@szentivanyimihaly: "A kiadványok nem az olyan embereknek irodtak akik nem hiszik és csak olyan szándékkal olvasnak bele,hogy hibákat találjanak bennük,hanem az olyanoknak akik jó szándékkal és türelemmel tanulmányozzák,az ott leirtakat össze hasonlitják a bibliával és látják,hogy értelmes magyarázatok,egy pár idézet: "a magyarázat nem dogmatika csupán ésszerű és irásszerint való feltevésnek látszik lenni" Őrtorony 1936.12. 6-os paragrafus"
Úgy látom, megtalálta magának a Törvény reload újratöltött verzióját... paragrafus, mi?
Ne haragudjon Uram, feltünt-e Önnek a nagy paragrafusrágás közepette, hogy még az ihletett írásokkal szemben is egészséges szkepticizmust javasol a Biblia? Hát még a nem ihletettekkel szemben, ugye?
Úgyhogy Ön, aki "jó szándékkal tanulmányozza", és "nem a hibákat keresi benne"... de nem is írom le a következtetésem, értelmes, gondolkozásra képes ember, szűrje le a tapasztalatot maga!
a századik juh 2017.02.12. 07:53:15
@Columba: Bocsánat, rossz helyre került a "váltás", ez már @szentivanyimihaly:-nak szól:
"Aki keres, az talál, aki nem keres, mert nem is akar találni semmit, az ha talál is valamit, inkább letagadja."
Bocs!
"Aki keres, az talál, aki nem keres, mert nem is akar találni semmit, az ha talál is valamit, inkább letagadja."
Bocs!
Utolsó kommentek