EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: @Egy_nick: Ahogy írtam, a románoknak csak a 15 százaléka vette fel az oltást. A bulgárok (szintén ortodox hátterűek) i... (2024.04.18. 09:00) János 14:19
  • Egy_nick: Soha az életben nem érdekeltek az ortodox katolikusok, soha meg nem kérdeztem volna, hogy a keresztények többsége miér... (2024.04.13. 10:00) János 14:19
  • ORION: KELLEMES FELTÁMADÁS ÜNNEPET-- János 2:22 Mikor azért feltámadt a halálból, megemlékezének az ő tanítványai, hogy ezt m... (2024.03.31. 08:39) Kolosszé 1:15
  • ORION: ÜDV-- Az "elsőszülött minden teremtmény közül"----- A teremtményetek nem jehova tanuiért jött!!! Nem hiszitek??? Figye... (2024.03.05. 17:44) Kolosszé 1:15
  • Egy_nick: @Atyek: Akkor szerinted ezek az erőszakos besorozásról szóló hírek is hoax? Egyáltalán van orosz-ukrán háború? Vagy cs... (2024.02.17. 09:11) János 14:19
  • Atyek: @Egy_nick: Lehet, hogy a Vezető Testület nem nézi az M1-et, és nem olvassa az Origo-t? (2024.02.14. 15:37) János 14:19
  • Egy_nick: VOLNA EGY KÉRDÉSEM: A médiákból tudjuk, hogy Ukrajnában milyen erőszakosan toborozzák a lakóságot a háborúba. Most le... (2024.02.12. 08:43) János 14:19
  • orvosirnok: RENDKÍVÜLI HÍR | Kiemelkedő adatok a 2023-as szolgálati évből 2023. november 15-én a vezetőtestület szolgálati bizotts... (2023.11.20. 19:08) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • ORION: --"Íme, közeledik a felhőkkel, és látni fogja minden szem, még azoké is, akik átszúrták.--Eljön ez is !!! DE még ez el... (2023.11.15. 10:29) János 14:19
  • Egy_nick: Ezek után még mondja valaki, hogy a 2020-as dátum nem világtörténelmi jelentőségű! Legalább annyira világtörténelmi, m... (2023.11.08. 17:40) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Kiket ne köszöntsenek a keresztények?

2014.03.03. 18:51 | Johnny Joker | 46 komment

Kiket ne köszöntsenek a keresztények? 

Félelem az igazságtól 

A legtöbb vallási vezető tudatában van annak, hogy ha követőik valaha is megtudnák az igazságot, lerázhatnák a szolgaság igáját, amelyet rájuk erőltettek, következésképpen ezek a vezetők igyekeznek minden lehetséges eszközzel eltitkolni az igazságot. Fő módszerük az, hogy igyekeznek elszigetelni “áldozataikat” oly módon, hogy a lehető legtávolabb tartsák őket azoktól a korábbi híveiktől, akik már rájöttek a Szervezet csalásaira és képesek ezért arra, hogy leleplezzék azokat mások előtt is. 

Itt mi az “Őrtorony” vallási szervezetére utalunk. Noha ennek vezetése teljesen tudatában van annak, hogy az általuk tanított hitnézetek és dogmák hamisak, ennek ellenére folytatják azok terjesztését és valójában terrorizálják és elszigetelik mindazon hívőiket, akik kétségbe vonják ezeket a bizonyítottan hamis hitnézeteket. Minthogy a “Szervezeten kívül levő” emberek általában nincsenek tudatában annak, hol van annak sebezhető Achilles-sarka, a Szervezet inkább azoktól tart, akik azért pártolnak el tőlük, mert rájöttek csalásaira és megismerték hazugságait, így képesek leleplezni őket és bemutatni a csalásokat leleplező bizonyítékokat másoknak. 

Azon erőteljes törekvése kapcsán, hogy elkerülje ezt a leleplezést, az Őrtorony-szervezet megalkotta  a Szentírás egy újabb félremagyarázatát azzal a céllal, hogy rávegye követőit arra, hogy ne érintkezzenek azokkal, akik elhagyták a Szervezetet, és akiket “hitehagyottaknak” bélyegeznek meg. 

Ebben a tanulmányban fel fogjuk tárni, hogyan szedi rá az Őrtorony-szervezet saját tagjait, azzal a céllal, hogy meggyőzze őket, soha ne beszéljenek “kiközösítettekkel”, avagy más szóval azokkal, akik megszüntették tagsági viszonyukat. 

Fentieket oly módon fogjuk megtenni, hogy megmutatjuk, hogyan forgatta ki a Szervezet János 2. levelének 10-11. verseit. 

Ez a legfontosabb Biblia-idézet, amit annak alátámasztására használnak fel, hogy követőik ne beszéljenek a Szervezettől eltávozott “hitehagyottakkal”. 

Mihelyst egy tanítvány rájön az itt elkövetett csalásra, további tájékoztatást tud kapni azoktól az emberektől, akik már elhagyták a szervezetet és további ismereteket szerezhet annak különböző egyéb trükkjeiről, anélkül, hogy attól kellene tartania, hogy ezzel bűnt követ el.

A Szent Biblia nyolcszoros félremagyarázása 

János második levelének az a része, nevezetesen a 10.-11. versek, amit az Őrtorony kiforgatott, a következőket írja: 

“Ha valaki hozzátok jön, és nem ezt a tanítást hozza magával, ne fogadjátok be őt házatokba, örömkívánással se köszöntsétek [„örömet kívánjatok” neki, szó szerint: “Örvendj” vagy “Üdvözlégy!”]. Mert aki ezt mondja neki: örömöt kívánok, az közösséget vállal annak gonosz tetteivel.” (Ld. Vida, Csia) 

“Látjátok? (mondja az Őrtorony a híveinek) A Szent Biblia azt mondja, hogy amikor találkozol egy kiközösített egyháztaggal, egy hitehagyottal, aki nem vallja a szervezet által tanított dolgokat, még csak ne is köszöntsd, hát mennyivel inkább ne figyelj arra, amikor hitehagyott nézeteit részletezi. És ha valaki ezt teszi és beszél vele, akkor részese lesz ördögi munkálkodásának, ezért őt is ki kell közösítenünk.” 

A figyelmes olvasó természetesen észre fogja venni, hogy ez a bibliai rész semmi olyat nem mond, amit az Őrtorony felhasználhatna azon célkitűzése érdekében, hogy elrejtse az igazságot. 

Vizsgáljuk meg ezeket a bibliaverseket nagyon gondosan, hogy megérthessük a csalás lényegét. 

  1. Ezek a versek sehol sem tartalmazzák a “kiközösített” szót. 

János egyértelműen azt mondja: “Ha valaki hozzátok jön, és nem ezt a tanítást hozza magával”. Nem helyénvaló tehát ezeket a szavakat kizárólag az Őrtorony szervezet kiközösített tagjaira korlátozottan alkalmazni. 

Ha az Őrtorony még szigorúbban akarná betartatni ezeket a szavakat, akkor tagjainak megtiltaná a beszélgetést mindenkivel, aki valami másban hisz, mint a szervezet tantételei. 

Nyilvánvaló, hogy ez nem lenne előnyös, mivel az Őrtorony így nem tudná elküldeni követőit, hogy olyanok ajtóin kopogtassanak, akik számára ismeretlen ez a szervezet.

  1. Ezek a versek sehol sem említik “az Őrtorony tanítását”.

A 9. verssel összhangban, ez egyedül “Krisztus tanítására” vonatkozik. 

Tekintettel arra, hogy a Krisztus tanítása mindig igaz és az igazság soha sem változik, ez nem vonatkozhat az Őrtorony folytonosan változó dogmáira. Ezen kívül, az összes vallás azt állítja, hogy az igazság birtokosa, így, az Őrtorony logikája alapján a vallások követői soha sem üdvözölhetnének hitetleneket az ajtajukban, de még az Őrtorony követőit sem, hiszen egyikük sem azt a változatlan tanítást viszi magával, amely a Krisztusé.

  1. A versek azt írják, “... Ha valaki hozzátok jön” és nem azt, hogy “... valaki, akivel véletlenül találkozol az utcán”. 

Ebből következik, hogy az Őrtorony szervezetnek nincs igaza, amikor követőinek megparancsolja, hogy semmilyen körülmények között nem beszélhetnek a kiközösített tagjaikkal. Ez azt jelentené, hogy ez a személy - akit tilos köszönteniük - más, Krisztusétól eltérő tanításnak a hordozója. 

  1. Senki sem ismerheti egy másik személy tanítását, amíg nem hallott tőle valamit. 

Ez nyilvánvaló a 7. versben, amely az általunk vizsgált verseket megelőzi: “Mert sok csaló fellépett a világban, aki nem vallja, hogy Jézus Krisztus testben jött el. Az ilyen csaló és antikrisztus.” (Csia) 

Ez tehát az a hamis tanítás, amit kerülnünk kell. Ez a vers nem foglalja magában bármely hamis tanítás hordozóit általában, hanem azokat határozza meg, “aki nem vallja, hogy Jézus Krisztus testben jött el”. 

Ez az a tisztázás, amit egy kereszténynek először is kérnie kellene “bárkitől, aki hozzá jön” és ez alapján kell megítélnie, hogy üdvözölje-e az érkezőt, vagy ne is köszöntse. Az Őrtorony általánosítása azokról, “akik nem hisznek a dogmáikban” tehát teljes mértékben önkényes. 

  1. A bibliavers nem azt mondja nekünk, hogy ne beszéljünk vele!  Azt mondja nekünk, ne “terjesszük ki rá (szokásos) üdvözlésünket” (a görög szó, amit szokásos üdvözlésnek fordítanak valójában azt jelenti ‘Örvendjetek!’) [chairein] -  a ford. Természetesen az Őrtorony betoldása a “még csak ... is” (köszöntsétek őt) szavakkal, azért, hogy ebbe bele lehessen foglalni a “ne is beszéljetek vele” értelmezést, nem létezik az eredeti szövegben. Ennélfogva ez a vers csak két dolgot tilt egyértelműen:  a. nem szabad beengednünk őt az otthonunkba és b. nem szabad kiterjesztenünk rá az “Örvendjetek!” (vagy örvendek) üdvözlésformát! 
  1. Itt nincs semmilyen bizonytalanság az üdvözlés fajtáját illetően. A szó meg van határozva, “Örvendjetek!” 

Az ok, amiért ezt a fajta üdvözlést kerülni kell, az, hogy az Evangélium ellensége akkor örvendezik, amikor az Evangélium kárt szenved. Így, ha ezen a módon üdvözöljük őt, az olyan, mintha azt kívánnánk, minden olyan dolog történjen meg az illető személlyel, ami örömet okoz neki. 

Azért, hogy e bibliavers előbbiekben említett, igazi jelentését eltávolítsa, az Őrtorony szervezet azt állítja, hogy egy “köszöntés” valami olyan, ami rideg és formális, ellentétben az “öleléssel”, ami jóval érzelemdúsabb. Ez az oka annak - az Őrtorony szerint - amiért valaki annyit sem mondhat, hogy   “Hello”. Csakhogy épp nem erről van szó, mert a Szentírasban ez a két  (görög) szó összefügg, amint az látható a Lukács 1. fejezet 28., 29., 40., 41. és 44. verseiben, ahol még egy egyszerű köszöntést átölelésnek is neveznek. 

  1. A szövegrész nem részletezi, hogy paráznák, gyilkosok, tolvajok, stb., csak azokat említi, akik nem Krisztus tanításának hordozói. Ezért az Őrtorony ismét önkényes viselkedést mutat, amikor híveit kimondottan attól tiltja, hogy olyan személyekkel beszéljenek, akik bármely okból elhagyták a Szervezetet. 
  1. LEGFONTOSABB: Ez a szövegrész nem bárkire utal, aki nem Krisztus tanításának hordozója; ezzel szemben egy meghatározott kategóriára utal - a hamis prófétákra.

 

Próféták és hamis próféták 

Vizsgáljuk meg most ezt a kérdést részletesebben, kezdve ugyanazon Levél (János 2. levele) 7. versétől kezdődően: “Mert sok csaló fellépett a világban, aki nem vallja, hogy Jézus Krisztus testben jött el. Az ilyen csaló és antikrisztus.” 

János apostol ezeket a szavakat már az első Levelében is leírta, egy kis eltéréssel: 

“Szeretteim, ne higgyetek minden léleknek, hanem vizsgáljátok meg a lelkeket, hogy Istentől valók-e, mert sok hamis próféta jött el a világba. Az Isten Lelkét erről ismeritek meg: amelyik lélek vallja, hogy Jézus Krisztus testben jött el, az Istentől van. Amelyik lélek pedig nem vallja Jézust, az nem Istentől van. Ez az antikrisztus lelke, amelyről hallottátok, hogy eljön, most pedig már a világban van.” (1János 4:1-3) 

Ebben és az előző szövegrészben is megfigyelhetjük, hogy János apostol ugyanarról a kérdésről beszél: a hamis prófétákról. Az apostol számára az a jellegzetesség, amely megkülönböztet egy igaz prófétát a hamis prófétától az az, ha “elismeri, hogy Jézus Krisztus testben jött el”. A hamis prófétákra úgy utal, mint “megtévesztők”. “antikrisztusok” és “hamis próféták”. De kik voltak a próféták és kik a hamis próféták? 

Az apostolok korszakában létezett a próféták rendje. Ezek az Egyház karizmatikus szolgái voltak, akiket az apostolok szenteltek fel, miután a Szent Szellem által ki lettek választva. Ők voltak az apostolok örökösei, akik gyülekezettől gyülekezetig utaztak, hatalommal felruházva. Felszentelhettek, kiszolgáltathatták az isteni Eucharisztiát, és közvetíteni tudták az apostolok instrukcióit. Amikor meglátogattak egy bizonyos gyülekezetet, azon terület keresztényei vendégül láthatták őket otthonaikban ameddig ott maradtak. Elutazásukig, mindazonáltal, teljes hatalommal bírtak az adott gyülekezet felett. 

Könnyű megérteni, hogy János miért ellenezte oly hevesen a hamis prófétákat. Ezek az emberek különböző gyülekezeteknél tűntek fel, azt állítva magukról, hogy ők “próféták”, és ezért a gyülekezetek úgy köszönthették őket, mint a Szent Szellem és az Apostolok által felhatalmazott lelkipásztorokat. Ezért, amikor egy ilyen ember jött a gyülekezethez, azt állítva magától, hogy próféta, János apostol szavaival összhangban a helyi Keresztényeknek meg kellett győződniük arról, hogy az egyén “elismeri, hogy Jézus Krisztus testben jött el”.Ez egy megbízható kritérium volt, mert ezek a hamis próféták - akik gnosztikusok voltak - azzal a szándékkal mentek oda, hogy félrevezessék a gyülekezetet. A gnosztikusok nem vallották meg, hogy Jézus hústestben jött el (és fog eljönni). A keresztényeknek ezen a módon kellett érdeklődni annak érdekében, hogy megkülönböztethessék az igaz prófétákat a gnosztikus, hamis prófétáktól. 

Az ilyen csalót, “aki hozzájuk jött”, ezért nem látták vendégül házaikban és nem köszöntötték az “Örvendjetek!” köszöntéssel sem

Mivel ezek a versek az akkor élt emberek egy adott csoportjára vonatkoznak, teljesen helytelen a verseket mindenki másra vonatkoztatni napjainkban, kivéve, ha az adott személy, aki hozzánk jön azt állítva, hogy apostoli örökös vagy próféta, nem vallja meg “Jézus Krisztus (örök) hústestben történő eljövetelét”. 

Kíváncsiak vagyunk, hogy az Őrtorony szervezet vándorló “püspökei” ténylegesen mit vallanak meg, amikor azt hirdetik, hogy Krisztus szellemként jön majd el és nem “hústestben”.

 

Fordította: Eve, Tikikus, Columba, JJ

Kapcsolódó cikkek:

Címkék: kiközösítés

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr915841862

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

LPoti 2014.03.03. 23:32:14

Perfekt. Az egyik legnagyobb - és leggyilkosabb - tudatmanipuláció kiváló leleplezése.

névtelenül 2014.03.04. 01:54:47

Na ez nagyon lényegre törő! Köszönet a fordításért. Nem ismertem ennyire részletesen ennek a témának a magyarázatát.

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.03.04. 09:14:12

Kéretlen bemásolás miatt 2 komment törölve...

negative feedback (törölt) 2014.03.04. 11:16:37

www.youtube.com/watch?v=rpTqehucdVo

- Nézzétek meg!

Rossz hír: Ha ezután is sötétségben maradtok, tudjátok ki ítél el titeket?
Nem Isten. Nem Jézus. Nem JT szervezetének bármelyik vezetője. Nem én.
A VILÁG, AMIT SZERETTEK, AZ FOG ELÍTÉLNI BENNETEKET!!!

Jó hír: Az változatlan. Még van idő a változtatásra.

@Columba:

Aki rossznak mondja a jót, és jónak a rosszat... aki képes bezárni kapukat mások előtt, és maga mellett tartani a sötétségben, annak inkább semmit.

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.03.04. 11:28:19

@negative feedback: Nagyon szépen köszönjük a moziajánlót! Én biztosan meg fogom nézni, és szerintem másokat is érdekelni fog. :-)))

nicku · http://kharapisztisz.blog.hu/ 2014.03.04. 11:33:16

Mivel nagyon friss még az elkülönülésem, sokat kellett ezzel a témával foglalkoznom. Az, hogy a Társulat álláspontja mennyire nem bibliai, ez a cikk szépen leleplezi. Rákerestem a library-ban a 2János 10,11-re. Nem szeretném az egész cikket bemásolni, csak egy részét: ▪ Vajon a 2János 10. verse, amely arról szól, hogy nem szabad bizonyos egyéneket otthonunkba fogadni, illetve üdvözölni, csak azokra vonatkozik, akik hamis tant terjesztenek?
A szövegösszefüggés szerint ez a figyelmeztetés sok „olyan csaló”-val kapcsolatban hangzott el, aki kijött a világba, olyanokkal kapcsolatban, akik „nem vallják, hogy Jézus Krisztus testben jött el” (2János 7). János apostol utasítást adott arra vonatkozólag, hogyan járjanak el az akkori keresztények azokkal szemben, akik tagadták Jézus létét, és egyben krisztusi és megváltói voltát. János utasítása így szólt: „Bárki megy is hozzátok és nem ezt a tanítást viszi, soha ne fogadjátok be otthonotokba, ne is köszöntsétek őt. Mert aki köszönti azt, részes annak gonosz cselekedeteiben” (2János 10, 11). A Biblia más helyeken kimutatja, hogy ezt a verset tágabb értelemben kell alkalmazni. -Innentől pedig jön a szokásos társulati agymosás. -w86 4/1 30-31
Még egy: 12 Némely bíráló szellemű egyén azt állítja, hogy Jehova szervezete túl szigorú, amikor azt követeli, hogy szakítsunk meg minden kapcsolatot a kiközösített személlyel (2János 10, 11). De vajon miért érzik ezt a bírálgató egyének? Talán közeli rokoni kapcsolat fűzi őket a kiközösítetthez vagy rosszul értelmezett baráti hűség és lojalitás készteti őket arra, hogy érzéseiket Jehova iránti lojalitásuk, valamint az ő irányadó mértékei és követelményei fölé helyezzék? Gondold csak meg: ha továbbra is fenntartod társas kapcsolatodat a kiközösített személlyel — talán egy közeli rokonoddal —, abból a tévelygő arra következtethet, hogy az eljárása nem is olyan súlyos, ez pedig még további károkat okozhat neki. Ha megvonod tőle a társaságodat, talán rádöbben arra, hogy mit veszített, és szeretné visszaszerezni azt. Jehova eljárásmódja mindig a legjobb, és a mi védelmünket szolgálja (Példabeszédek 3:5).- w87 1/1 29 -Ha megfigyeljük a versekben nem a kiközösítettekről beszélt János, ezt a társulat mégis így állítja be, majd megint csak a saját filozofálgatásuk következik.
Nagyon szeretik még az 1Tim 6:3,4-et összemosni ezekkel a versekkel. Itt van még ez:6 Hogyan tudjuk megvédeni magunkat a hamis tanítóktól? A Biblia teljesen világos útmutatást ad arra vonatkozóan, hogy hogyan viselkedjünk az ilyen személyekkel. (Olvassátok fel: Róma 16:17; 2János 9–11.) „Kerüljétek őket” – mondja Isten Szava. Más fordítások ezt így adják vissza: „térjetek ki előlük”, „tartsátok távol magatokat tőlük”, „maradjatok távol tőlük”. Ezt az ihletett tanácsot nem lehet félreérteni. Tegyük fel, hogy egy orvos azt mondja neked, hogy ne érintkezz egy személlyel, aki egy fertőző és halálos betegségben szenved. Nagyon is jól tudnád, hogy mit jelent az orvos figyelmeztetése, és egész biztos, hogy szigorúan követnéd azt, amit mondott. Nos, ezek a hitehagyottak ’az elméjükben’ betegek, és szeretnének másokat is megfertőzni a hitehagyott tanításaikkal (1Tim 6:3, 4). Jehova, miként az orvos, azt mondja, hogy kerüljük a velük való érintkezést. Nagyon is jól tudjuk, hogy mit ért ez alatt a kérése alatt, de vajon minden területen határozottan megfogadjuk a figyelmeztetését? -w11 7/15
-A személyes kérdésekkel nyomást gyakorolva próbálja a tagokat erre ösztönözni.
Való igaz, hogy én is megkaptam az utolsó pár hónapban az „elmebeteg”, „nem látok a büszkeségtől”, „feldúlom a hitüket” kifejezéseket. Tegnap találkoztam egy testvérnővel az utcán, jól megnézett. Nem tudom mit, lehet az elmebetegség tüneteit kereste rajtam. :))

Egonymus+ · http://jt-blogger-egonymus.blog.hu 2014.03.04. 15:02:38

@negative feedback: "A VILÁG, AMIT SZERETTEK, AZ FOG ELÍTÉLNI BENNETEKET!!!"

Téged ki fog elítélni, amiért kiközösített személyekkel ápolsz kapcsolatot? A választ tudod, ugye? Az nem lesz egy 'positive feedback'. :)

f i n i t o (törölt) 2014.03.04. 16:10:46

@Columba: he-he ez jó, valaki mer moderálni itten :)

f i n i t o (törölt) 2014.03.04. 16:14:35

@Egonymus+: komolyan nem értem a srácot ... beidéz ide agy filmelőzetest és mire számít?

a történetet ismerjük mindannyian ...

jézus azt mondja, hogy amint a nóé idejében volt úgy lesz ... péter meg azt mondja, hogy a régi világot a víz pusztította el, a mostani eget/földet meg a ...

szóval nóéval kár dobálózni, mert a sztori csak részben fedi le a jövőt ...

és ha jól emlékszem nóé nem prófétált hamis dátumokról, és hát a BÁRKA meg a keresztség, és NEM A SZERVEZET ...

szóval a szervezet megint tévelyeg!!

gratulálok sok szeretettel :/

f i n i t o (törölt) 2014.03.04. 16:20:47

@negative feedback: jézus aszonta, hogy nem ő, hanem a szavak amiket szólt, azok ítélik el az embereket az utolsó napon

tudod tesó a jt szekta tagjai is írgalomra fognak szorulni, mert nem a jézusi ösvényen járnak:

Ő pedig így szólt: „Vigyázzatok, nehogy félrevezessenek benneteket! Mert sokan jönnek az én nevemben, és azt mondják: „Én vagyok”, és: „Elérkezett az idő”; de ti ne menjetek utánuk.

"Elérkezett az idő"

rásszel annyira hülye volt, hogy az egyik könyve címe mi is volt? ja megvan THE TIME IS AT HAND

ÉÉÉÉÉÉÉBRESZTŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐ!!!!!!!!!!!!!!!

"Elérkezett az idő" ->> "ne menjetek utánuk"

EZ JÉZUS PARANCSA!

a jt vallás már a megszületésekor egy bukta volt!

hamis próféta állt az élén, és a nép követte őt a mester intése ellenére

EZ AZ IGAZSÁG!!

Nεω 2014.03.04. 21:20:34

@undercover:

Szerintem a Brian élete címet nyugodtan kicserélhetjük Russel életére...

Jt-i russelnek: "te vagy a Messiás"

Russel a kutatóknak: "nem én vagyok a messiás, csak a hű és bölcs rabszolga vagyok"

a kutatók russelnak: "de te vagy a Messiás"

russel a Biblia kutatóknak:
--miközben arcán kaján vigyor jelenik-- talán elmélázva a gondolaton, hogy a tömegnek akár igaza is lehet...és esetleg ő a messiás (31 előtt járunk ugye, kutatók)
szóval russel őszintén, végiggondolva:
"honnan tudjátok hogy én vagyok a Messiás? nem én vagyok a Messiás"

Mire valaki a kutatók közül: "de te vagy az, én már csak tudom, követtem már egy párat"

Na szóval a lényeg, hogy ott voltak a dolgok, és ... ja meg a varrógép...

Éljen Russel Károly! Előre

f i n i t o (törölt) 2014.03.04. 21:28:36

@Τιμόθεος: az a varrógépes sztori is mekkora gáz már ... akárhányszor bele gondolok, ha ezeket az elején megtudom, jtval szóba se állok, max halálra cikizés őket, mert azé 100 évvel ezelőtt sem voltak teljesen hülyék az emberek, és hát igy utólag, Russel egy idióta volt ... de tényleg ... egy marha, akinek a marhaságait sokan elhitték ... a szervezet meg ügyesen eltitkolja a múltat ... na ezért egy mocsok, rohadékok

bocs, ha valakit zavar, de srácok ki kell mondani ...

Virago_1000 2014.03.04. 21:48:26

@undercover: Ezt a sztorit nem is hallottam meg.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2014.03.04. 22:06:49

@Virago_1000: Egy elgondolás rabjai c. könyv 3. fejezet ha jól emlékszem.

A varrógép megjelenésével magyarázta karcsi bácsi, hogy a világ már olyan fejlett, hogy rögtön itt a vég!

Nεω 2014.03.05. 00:53:54

@undercover: @Virago_1000: @Johnny Joker:

www.youtube.com/watch?v=UM8ZvPElL08

43. perc 30. mp-től.

Így nézett ki russel károly és kiköpött hasonló dolgokat beszélt. annyi hogy a digitális twinbrúdere még nem ismerte a varrógépet...

nézzétek meg újra:-) érdemes feleleveníteni:-)))

leslie07 2014.03.05. 06:31:07

Hasonló volt a szogesdrót megjelenését a vég idejének egyik jeléul megjelolni.

leslie07 2014.03.05. 06:36:33

@undercover: Rutherford, aki utána kovetkezétt még Russelen is tultett.Gyógyíthatatlan alkoholista volt,a Béthelben a munkatársait segfejeknek szólította,majd kijelentzette, aki nem iszik sort nem való a Béthelbe.
Idióta volt mind a ketto, ennek ellenére az OT szervezet ordogpapjai úgy nyilatkoznak róluk,
hogy "drága szentek". Sot Russel maga a Jelenések konyvében szereplo hét angyal egyike,
aki immár a mennybol felugyeli a munkát.

negative feedback (törölt) 2014.03.05. 08:44:02

"Kiket ne köszöntsenek a keresztények?"

- Ez kiforgatás. Ez csak arra jó, hogy bemutassátok, miért nem értitek (már) és miért nem tudjátok elfogadni a Biblia tanításait.

A más vallásúakat, a hamis vallás vezetők által becsapottakat, vagy a magukat áltatókat ne hasonlítsátok már azokhoz, akik egykor ismerték Isten, de elhagyták Őt!!!

Semmiféle közös nevező, semmiféle közös alap nincs!!!!!

Azt hiszitek a "hitehagyott" a legcsúnyább, legsértőbb szó?
Neeeem. Találtam csúnyábbat, sértőbbet: "istenfelejtők" (Zsolt 50:22a, ÚVF)
Vagy a Héberek 6:4-6 a legrosszabb, amit írni lehet róluk?
Van rosszabb ugyanott bővebben. Ezt úgy olvassátok, hogy nektek szól, talán jobban átérzitek ennek a mondandónak a drámáját, amit tulajdonképpen Isten mond személyesen... Nektek:
"De a gonosznak Isten majd ezt mondja:

„Milyen jogon sorolgatod te a rendelkezéseimet, És veszed szádra szövetségemet? !!!

Hiszen te gyűlölöd a fegyelmezést, !!!

És hátad mögé veted szavaimat. !!!

Ha tolvajt láttál, kedvedet lelted őbenne, És a házasságtörőkkel közösködtél. !!!

Szádat szabadjára engeded a rosszra, Nyelvedet a csalárdsághoz tapasztod. !!!

Ülsz, és a saját testvéred ellen beszélsz, !!!!!!!!!

Anyád fiának kárára hibákat társz fel.
Ezeket tetted, és én hallgattam.

Azt képzelted, én is olyan leszek, mint te. - nem csak: !!!!!! - hanem: ???????

Megfeddlek téged, és szemed elé tárom dolgaidat. !!!

Értsétek hát meg, ti istenfelejtők, Nehogy szétszaggassalak titeket, és ne legyen szabadító." !!!
(Zsolt 50:16-22)

De van jó hír is - kiskapu (nem rossz értelemben!) - a szabaduláshoz, mint mindig. 23-as vers:

"Aki hálaadással áldoz, az dicsőít engem; Aki ragaszkodik a kijelölt úthoz, Annak megadom, hogy lássa Isten szabadítását."
- De amíg nem fogadjátok el Jehova Istent, nem tisztelitek, mint Atyát, és nem félitek, mint Istent (Mal 1:6), akkor hogy "áldozhatnátok hálával" Neki,
hogy "dicsőíthetnétek" Őt,
hogy "ragaszkodhatnátok a kijelölt úthoz", és...
és hogyan láthatnátok meg "Isten szabadítását"?

"komolyan nem értem a srácot ... beidéz ide agy filmelőzetest és mire számít?"

- Hogy kinyílik a szemetek, és észreveszitek végre, hogy valójában mit is tesztek.
Csak idézni tudom magam az oldalamról: így már nem kell elképzelnetek, mert láthatjátok. Hogy mit is tesztek valójában.

Ti akkor a 8 ember-, de tulajdonképpen Isten oldalán álltatok volna, vagy a világ oldalán, akik Isten elrendezését, választott "népét", Noéban a választott vezetője ellen beszéltetek/szervezkedtetek/támadtatok volna?
Tudjátok mi a baj? Ez nem VOLNA, hanem VAN!
Jézust emlegetitek, de nem hallgattok rá:
"mint Noé napjaiban (mint Lót napjaiban)", ÚGY MA IS!
Tényleg nem látjátok?

Újra: Hogy ítél meg a világ benneteket, volt tanúk? Tükröt tart nektek, pl ezzel a filmmel.
Nézzetek bele ebbe tükörbe, lássátok meg benne, hogy MOST hol álltok a múlt fényében, és gondolkodjatok el.
Hát ezért ajánlottam ezt a filmet.

És akkor az emberünknek mi a legnagyobb problémája? Hogy nem is víz, hanem tűz...
"jézus azt mondja, hogy amint a nóé idejében volt úgy lesz ... péter meg azt mondja, hogy a régi világot a víz pusztította el, a mostani eget/földet meg a ...
szóval nóéval kár dobálózni, mert a sztori csak részben fedi le a jövőt ..." - és én írok hülyeségeket.
Jó, hogy van feleséged ("Kézcsók!" - neki, nem neked), mert neki köszönhetjük, hogy nincs saját blogod.
Boccs! :)

Fiúk, sötétségben vagytok (Ez biztos!), rázzátok már le magatokról!
Szorítsátok össze a fogatokat, és mondjatok NEMET Sátánra...
Csak képzeljétek el a gúnyos vigyorát, vagy ahogy élvezkedik a szenvedéseiteken, vagy ahogy mutogat rátok Isten előtt, hogy sikerült elfordítani benneteket Tőle...

HA MÁSÉRT NEM, CSAK EZÉRT AZ EGYÉRT NE HAGYJÁTOK MAGATOKAT, ÉS HALLGASSATOK A JÓ SZÓRA, A FIGYELMEZTETÉSRE, A FEGYELMEZÉSRE, A FEDDÉSRE, A KIIGAZÍTÁSRA, A TANÍTÁSRA - AMI ISTENTŐL VAN, ÉS NEM EMBEREKTŐL !!!

Ha eleinte egyedül akarjátok, legyen, de kutassatok! Van egy új lehetőség:

www.jw.org/hu/kiadvanyok/

- a harmadik sor első, pdf-ben.

Tényleg ez volt a max. amit tehettem.

Ja nem: unicumi -nak:
Hol van az a pont, ahol minden elkezdődött?

A keresztelkedésed (emlékszel, az nem valaminek a vége, hanem mindennek a kezdete).
Emlékszel még akkor mit jelentett neked Jehova Isten és a fia, Jézus Krisztus, és a pontos ismert róluk? Megvan?
Akkor gondolj arra MOST mit jelentenek neked. Ha azt mondanád magadnak (ja, mert ezt ne írd meg, az egy önvizsgálat lenne a részedről), hogy ugyanazt, az nem igaz.
Ha mást nem is fogadsz el tőlem, ezt az egyet fogadd el, mert tisztán látszik a megnyilvánulásodból, hogy nem ugyanazt.
Az ég szerelmére, legalább saját magadat ne csapd be!

Nεω 2014.03.05. 18:53:22

@negative feedback:

"... miért nem értitek (már) és miért nem tudjátok elfogadni a Biblia tanításait"

Azért komám, mert olyan gerinctelen surmók akarják rám szabni, mint amilyen te is vagy és a hazug vezetőid.

Mi nem hallgatunk Jézusra, te hallgatsz e rá?

Miért tárgyalsz velünk, ha a Sátán ügynökei vagyunk? Vagy betartod a törvény minden pontját, vagy nem tartasz be semmit!!

Vagy úgy érzed, te felülbírálhatod Isten parancsait? Pl hogy ne társalogj ilyen romlott Istentelen hitehagyottakkal mint mi.

Ragaszkodjunk a kijelölt úthoz? És melyikhez?

Amit a Biblia, vagy amit a hazug vakvezetőid jelölnek ki?

Na mert nem mindegy ám.

Szerintetek "ez az az út, és csak ez ad életet" (a szervezetedre alkalmazva)

A Biblia szerint meg Jézus az út, és ő az élet is. Ti meg épp hozzá nem mentek! Ez Istenkáromlás, amit csináltok. Ugye érted??

Nem fura, hogy a legtöbb megtört embert épp a hazug szemét szektád távolította el Istentől???????!!!!!

Aztán bízva az irgalmába, talán majd idővel a legtöbbünk visszatér (persze nem a hazug szervezetedhez, hanem ahova kezdettől tartoznia kellett volna)

Na de mindegy, te aki a fény gyermeke, hiába is akarok én neked mondani bármit, hiszen a sötétségben vagyok, míg te a fényben.

Laci7000 2014.03.05. 22:58:42

@Τιμόθεος: Szerintem imádkozzatok érte, hátha akkor lesz valami eredmény, mert ahogy láthatjuk, ő a szép szóra se hallgat, meg az értelmes szóra se, meg a dorgálásra se figyel oda, sőt, nem is nagyon kiváncsi rá.

picket9 2014.03.05. 22:59:01

@Τιμόθεος:
@negative feedback:

[A Biblia szerint meg Jézus az út, és ő az élet is. Ti meg épp hozzá nem mentek! Ez Istenkáromlás, amit csináltok. Ugye érted??]

Tényleg érdekes megfigyelni, hogy mennyire Jézuson van a hangsúly és Istenként van azonosítva.

UVF Héberek 1:7-8
www.jw.org/hu/kiadvanyok/biblia/nwt/k%C3%B6nyvek/H%C3%A9berek/1/#v58001007

7 Ezenkívül az angyalokról ezt mondja: „És angyalait szellemekké teszi, és nyilvános szolgáit tűznek lángjává.”+ 8 De a Fiúról: „Az Isten a trónod örökkön-örökké,+ és királyságod jogara+ az egyenesség jogara.+ 9

Károli:
Ámde a Fiúról így: A te királyi széked óh Isten örökkön örökké. Igazságnak pálcája a te országodnak pálcája.

Héberek 2:12
"amint mondja: „Hirdetem nevedet a testvéreimnek; énekkel dicsérlek a gyülekezetben."

Tehát Jézus nevét kell hírdetni, ő méltó erre és ő hozzá kell fordulni imáinkban.
Héberek 2:13 És ismét: „Őbenne lesz bizodalmam.

Virago_1000 2014.03.05. 23:45:08

@Τιμόθεος: /en meg nem lattam a filmet. Tudom, muveletlen vagyon :)
De mar meg kell neznem, mert annyiszor utalnak ra.

Virago_1000 2014.03.05. 23:50:22

@negative feedback:
"A más vallásúakat, a hamis vallás vezetők által becsapottakat, vagy a magukat áltatókat ne hasonlítsátok már azokhoz, akik egykor ismerték Isten, de elhagyták Őt!!! "

- szerinted az, hogy elhagytam az ortorony szervezetet, = azzal, hogy elhagytam Istent?

VALASZOLJ A KERDESRE !! (Igen/Nem)

"Azt hiszitek a "hitehagyott" a legcsúnyább, legsértőbb szó? "
- igen, azt.
Janos leirja, hogy ki az, akit ne is koszontsunk: Az, aki nem marad meg Jezus tudomanya mellett, az aki nem vallja ot testben megjelent Krisztusnak.

Nεω 2014.03.06. 01:06:00

@Virago_1000:

Nézzed meg:-) garantálom a sikerét:-) Ha nem tetszik jogos panaszodat elfogadom:-)

Komolyan, nézzed meg, é várom a véleményt

ORION 2014.03.06. 08:32:38

@Laci7000:@Τιμόθεος: Igazatok lehet. Sajnos itt már nem segit a sirás csak a sirásás. """ A fény gyermeke"""Énnékem inkább Se hall se lát Dömötör jut eszembe barátunkról.

negative feedback (törölt) 2014.03.06. 10:03:41

@Virago_1000:

"szerinted az, hogy elhagytam az ortorony szervezetet, = azzal, hogy elhagytam Istent?"

- IGEN

Miért?
Milyen módon mutathatod ki, hogy szereted Istent, akit nem látsz?
Hogy elfogadod azt, amit látsz.
Pl: az elrendezését, a tanítását, a fegyelmezését, a szellemi testvéreidet, de ami a legfontosabb: Az elhívását a Fián keresztül!
És ezért találó megfogalmazás az "istenfelejtők", mert sokan elfelejtették, hogy ki és miért hívta el őket.
SENKI NEM MEHET AZ ATYÁHOZ, ha nem hívja. Látod, miért a hitehagyás legnagyobb bűn?
Ők Istent utasítják vissza, a feléjük kinyújtott hívó kezet lökik félre. Csak egy kicsit gondolj bele...

Nem az ateisták a hitetlenek, hanem MINDENKI, aki nem az Igaz Istenben hisz.
Miért?
Hiszel egy hamis istenben/istenképben/bálványban? Akkor kiben is 'hiszel' valójában?
1. a semmiben, mert nem létezik
2. ez a rosszabb: Sátánban, mivel ő és a démonai hozták létre, tartják életben, lehelnek lelket beléjük, csodák - pl könnyező szobrok, képek - révén.

Nem abból látszik, hogy valakinek hajótörést szenvedett a hite, hogy Jézust dicsőíti, hanem abból, hogy ugyanakkor Istent nem dicsőíti - vagy nem az állásának megfelelő módon dicsőíti!
"Más a nap fényessége (dicsősége), más a hold fényessége, és más a csillagok fényessége" - Más Isten dicsősége és más Jézus dicsősége, és más az angyalok 'dicsősége'. Márpedig a háromságtan - amit sok volt tanú is elfogad - ezzel kioltja az Istennek járó dicsőséget.
Eredmény?
Az emberek
- nem ismerik Istent,
- nem félik Istent,
- nem tisztelik Istent
- nem szeretik Istent,
- nem tudnak közeledni Istenhez, így végső soron nem is dicsőítik.
Ez rossz! Ez nem egyezik meg Isten akaratával!
Ha másból nem is, ebből kéne látnotok, hogy baj van!

Azt hiszem ez már kezd túlnőni rajtam...
Én nem akarom megmondani, ki-miben-hogyan higgyen, mert ez egyéni felelősség!
Csak azt akartam elmondani, hogy tévedésben vagytok, és próbáljatok meg kikeveredni abból a helyzetből, amibe sodródtatok (hogy miért, azt most nem firtatnám).

Aranyosi 2014.03.06. 11:15:32

@Virago_1000: Tesó, a negative feedback, meg adta a választ. Tehát ha elhagytad az Őtorony szervezetet, Istent is elhagytad. Ezek szerint nem tudtad, a szervezet egyenlő Istennel. Ez még nekem is meredek.

ORION 2014.03.06. 11:53:35

@Aranyosi: @Virago_1000: Aki elhagyja az őrtorony szervezetét az az ÖRDÖG szektájából szabadul ki.Olvasom itt """negative""" irományát ez AZ EGÉSSZ ISTENKÁROMLÁS !!!Ugyan ezt a dumát nyomatták akik megfeszitették Jézust.

picket9 2014.03.06. 13:28:31

@negative feedback:
Fontos kérdések ezek, de az összes keresztény egyház szerint Isten=Jézus.
Ennek ellenkezőjét kéne bizonyítani nagyon komolyan, hogy egy sajátos tézis megállja a helyét. Ezt nem érzem JT-nél.

János 14: 8.
Monda néki Filep: Uram, mutasd meg nékünk az Atyát, és elég nékünk!
9.
Monda néki Jézus: Annyi idő óta veletek vagyok, és még sem ismertél meg engem, Filep? a ki engem látott, látta az Atyát; mimódon mondod azért te: Mutasd meg nékünk az Atyát?

[Csak arra gondolj, kik akartak vele egyenlők lenni? Akikről tudunk:
Sátán!!!]
Jézus maga célzott rá, hogy egyenlő istennel, ezért volt megdöbbentő a korai vallási vezetőknek.
Igy értelmezi, írja a Biblia.
János 5:18.
E miatt aztán még inkább meg akarák őt ölni a zsidók, mivel nem csak a szombatot rontotta meg, hanem az Istent is saját Atyjának mondotta, egyenlővé tévén magát az Istennel.

Ez az Atya-Fiu kérdés is örök kérdés itten, de olyan kifejezéseket kellene értelmeznünk, amit manapság már nem úgy használnak mint régen. Tele van a Biblia ilyen kifejezésekkel, amik nehezitik a megértést.

Kérdés: Mit jelent az, hogy Jézus Isten fia?
Válasz: Jézus nem olyan értelemben Isten fia, ahogyan mi gondolunk egy apára és fiára. Isten nem nősült meg, hogy gyereke lenne. Jézus Isten Fia abban az értelemben, hogy Ő Isten által testté lett, emberi formában megjelent (János 1:1, 14). Jézus Isten Fia, mert a Szentlélek által fogantatott. A Lukács 1:35 kijelenti: “Az angyal így válaszolt neki: "A Szentlélek száll reád, és a Magasságos ereje árnyékoz be téged, ezért a születendőt is Szentnek nevezik majd, Isten Fiának.” A bibliai időkben az “ember fia” kifejezést emberek leírására használták. Az ember fia egy ember.
www.gotquestions.org/Magyar/Jezus-Isten-fia.html

f i n i t o (törölt) 2014.03.06. 14:13:17

@negative feedback: blogom nincs, nem is lesz, ez a téma annyit nem ér :) van családom, normális munkám, ide csak 'szórakozni' járok, illetve tudom, hogy az ébredező jtk nagyon is vevők azon dolgok feltárására, amikről itt szó van

te egy mennyiségi munkával próbálod ellensúlyozni a tevékenységünket

ez tipikus jts betegség - sok ilyet láttam már, félrekefélt 3 évig vén létére, de buzgó nagy fejes volt a szervezetben ... kompenzált

te is ezt teszed

a háromságot hiába feszegeted, van itt több olyan cikk, ami minimum elgondolkoztatja jt, és leesik neki, hogy az úvf következetesen meg van hamisítva

ha az első szikra begyulladt, jön a többi is :)

előbb utóbb rájönnek, hogy a szervezet egy végletekig kisarkított, kozmetikázott, leegyszerűsített 'igazságot' töm beléjük

ha pedig a bizalom elveszik, akkor jön a többi kérdés, és szép lassan szét esik a rendszer, az istenített szervezet nem tűnik többnek, mint egy csúnya vallási hazárdjáték

ezután van akinek évek, van akinek évtizedek kellenek ahhoz, hogy megtalálja a saját vallási meggyőződését, de van aki ateista lesz

ez igazából a szervezet bűne! mert ha nem csapta volna be a tagjait, azok nem csalódnak akkorát, hogy a végén már semmiben sem mernek hinni

f i n i t o (törölt) 2014.03.06. 14:43:39

@negative feedback: jól látod, a dolog túlnőtt rajtad, pontosabban te sose fogsz felnőni hozzá ... magadra ne vedd, szerintem egyikőnk se amúgy :)

a probléma sokkal mélyebben van mint gondolnád

ezt a csatát ezen a bolygón már jó páran lejátszották az elmúlt évezredekben, a sztori örök, csak a szereplők cserélődnek ...

f i n i t o (törölt) 2014.03.06. 16:49:03

@leslie07: ja, tudom … sajnos a jtk erről semmit sem tudnak

Nεω 2014.03.06. 21:45:11

@negative feedback:

Na ide figyelj, te kukaberci!

A saját kiadványaidat, sőt a saját hitnézeteidet sem ismered!

Csak egy példa:

"Nem az ateisták a hitetlenek, hanem MINDENKI, aki nem az Igaz Istenben hisz"

Ugye abból indultál ki, hogy aki elhagyja a JT szektát, Istent is elhagyja.

Na, most képzeld azt egy pillanatra, hogy vén vagy az egyedüli igaz vallásban, és oda megy hozzád a Szabó Jolán, 37 éves, hithű testvérnő, hogy szerelmes egy világiba, és hozzá is fog menni. Nem JT, de hisz Istenben, gyakorolja is a vallását időnként. Nem követnek el paráznaságot, de nem sokára összeházasodnak.

Ha csakugyan nem követnek el paráznaságot, és viszonylag gyorsan, mások felkavarása nélkül lezavarják az ügyet, akkor:

neked mint okos vénnek tudnod kell, hogy:

- nem lesz kiközösítve
- meg lesz jegyezve

Milyen "alapelvek" jönnek majd szóba?

Mondhatod e a férjjelöltre, hogy hitetlen?

Nem mondhatod rá, hogy "nem hívő" mert hisz!

(tehát a felemás iga eleve a NEM HÍVŐKRE vonatkozik, akik nem hisznek Krisztusban)

Szóval nem ártana megismerened előbb a saját tanításaitokat, mert addig elég nehéz lesz bármivel is vitatkoznod, amíg azt sem tudod, hogy te mit képviselsz!

Ti sem tanítjátok, hogy a más vallásúak nem hívők, csupán azt, hogy hamis vallásban vannak.

Ám ezzel meg az a baj, hogy a saját magatok által felállított mércével ti magatok is elbuktok ugyanúgy (sőt bizonyos tekintetben jobban) mint a többi.

Ja igen, ez a kettős mérce....

Virago_1000 2014.03.06. 23:31:50

@negative feedback: "Milyen módon mutathatod ki, hogy szereted Istent, akit nem látsz?
Hogy elfogadod azt, amit látsz."

- nekem nem kellenek lathato dolgok ahhoz, hogy elfogadjam, szeressem Istent. Tudod, itt kezdodik a hit, a nem lathato dolgok varasa, ahogy ismered is a Zsidokhoz irt bibliaverset. A lathato dolgok csak a balvanyimadoknak kellenek.

"Ők Istent utasítják vissza, a feléjük kinyújtott hívó kezet lökik félre. Csak egy kicsit gondolj bele..."
- igen, a hitehagyottak Istent utasitjak el, de mi nem utasitjuk el. En legalabbis biztos nem, ennyire ismerem magam, ha nem haragszol....

""szerinted az, hogy elhagytam az ortorony szervezetet, = azzal, hogy elhagytam Istent?"

- IGEN"

- tehat az ortorony szervezet = Isten.
Legalabbis szerinted. Na ezert vagy te balvanyimado.

Nεω 2014.03.07. 00:49:39

@Virago_1000:

Hátja. Jól megfogalmaztad. Lájk

ORION 2014.03.07. 06:56:28

@Virago_1000: EJHA. EZ NAGYON IGAZ MEGLÁTÁS!!!

in Freiheit (törölt) 2014.03.07. 09:10:21

@ORION:

Megbotránkoztál? Sajnálom!
Sajnálom, de semmit nem vonok... vonhatok vissza, mert akkor hazudnék.
Nem tudom, feltűnt-e, de időközben szintlépés történt. Noé az oka.
"Apám, ez már nem játék! Oké, akkor játszunk nagyban." - mondtam magamnak, és a gondolatot tett követte.
Eddig aksiról próbáltam bebikázni a fásult, lemerült szíveket, de most a 380 voltos ipari áram van soron.

JT sok mindent mondanak (így én is), ami rosszul hangzik, de azért mert valami rosszul hangzik, az nem jelenti, hogy nem igaz.

És ennek így kell lennie... Mármint, hogy sokaknak Jézus a botlás, a botránkozás köve:

„Íme! Választott követ, értékes alapszegletkövet teszek le Sionban; és aki hitet gyakorol benne, egy sem fog csalódni semmiképpen.”
Tehát nektek értékes ő, mert ti hívők vagytok; azoknak ellenben, akik nem hisznek, „ugyanaz a kő, amelyet az építők elvetettek, a szeglet fejévé lett”
- Erről beszéltem! Hinni az Egyedül Igaz Istenben való hívést jelenti.
A 'hívők' számát tekintve a második legnagyobb vallás az iszlám (a harmadik az ateizmus!!!), több mint egymilliárd ember hisz Allahban... AKI NINCS!
Vagy Isten választott népe, hogyan és mikor vált hitetlenné? Isten népe hitelen!?

Légy szíves ne megbotránkozz (nem az a célom!), hanem gondold újra.

"Ezeket azért mondom nektek, hogy meg ne botránkozzatok. A zsinagógákból kizárnak titeket, sőt eljön az óra, amikor mindaz, aki megöl titeket, azt hiszi, hogy Istennek tetsző szolgálatot végez; - külön Neked ajánlom megfontolásra: "és mindezt azért teszik, mert nem ismerték meg sem az Atyát, sem engem." !!!!!

Jézus egységben van az Atyjával? Igen!
DE!
"hogy mindnyájan egyek legyenek, mint ahogy te, Atyám, egységben vagy velem, és én egységben vagyok veled, hogy ők is egységben legyenek velünk... mint ahogy mi is egyek vagyunk.
Én velük egységben, !!!
te pedig velem egységben, !!!
hogy tökéletesen eggyé váljanak, !!!!!
hogy megtudja a világ, hogy te küldtél el engem, és hogy szeretted őket, mint ahogy engem is szerettél."

ORION 2014.03.07. 09:19:42

@in Freiheit: Egy kérdést engedj meg . Te egységben (közösségben) vagy Krisztussal ??? Én IGEN!!!

in Freiheit (törölt) 2014.03.07. 09:24:29

Kitörlő ember.

Azért tisztában vagy vele, hogy Isten, Jézus és az angyalok, valamint Sátán és démonai is figyelik mi folyik itt?
Ez egy küzdőtér. Már.

És szerinted a "szívek vizsgálója" ne tudná ki áll az Ő oldalán és ki hadakozik ellene?

"„Azt mondjátok: »Hiábavaló az Isten szolgálata. !!!

Mi hasznunk van abból, hogy eleget teszünk az iránta való kötelezettségeinknek, és hogy szomorúan járunk a seregek Jehovája miatt? !!!

Most azért boldognak mondjuk az elbizakodottakat. A gonosztevők is gyarapodnak, próbára teszik Istent, mégsem esik bántódásuk.«” !!!!!!!!!

Akkor a Jehovát félők beszélgettek egymással, mindegyik a maga társával; Jehova pedig figyelt és hallgatta őket.

És emlékkönyvet kezdtek írni őelőtte azokról, akik félik Jehovát, és azokról, akik gondolnak az ő nevére. „Enyéim lesznek — mondja a seregek Jehovája — azon a napon, amelyen különleges tulajdont hozok létre. Könyörületes leszek hozzájuk, mint ahogyan könyörületes a férfi a fiához, aki szolgálja őt. !!!

Ti pedig újra látni fogjátok a különbséget az igazságos és a gonosz között, aközött, aki szolgálja Istent, és aközött, aki nem szolgálja őt.” !!!!!!

- Látod, egy szót sem tettem hozzá Isten beszédéhez.

ORION 2014.03.07. 09:27:14

@in Freiheit: """egymilliárd ember hisz Allahban... AKI NINCS!""" Sok millióan hittek a kommunista pártban ami volt is van is .Ez a gond hogy mindenki mindenben hisz csak épp Istenben nem.

in Freiheit (törölt) 2014.03.07. 09:31:49

@undercover:

A "túlnőtt rajtam"-mal nem a személyemre gondoltam, hanem az emberi mivoltomra.
Vagyis ez minden emberen túlnőtt.

De mire is gondoltam ezzel?
Hogy vannak dolgok... van egy szint, ami felett már egy ember nem tud mit tenni, és nem mondhatja ki, amit ki kéne mondani.
Azokat a szavakat csak Jézus és az angyalai mondhatják ki.

Virago_1000 2014.03.07. 20:11:57

@in Freiheit:

"A zsinagógákból kizárnak titeket, sőt eljön az óra, amikor mindaz, aki megöl titeket, azt hiszi, hogy Istennek tetsző szolgálatot végez; - külön Neked ajánlom megfontolásra: "és mindezt azért teszik, mert nem ismerték meg sem az Atyát, sem engem." !!!!!"

- nos ki is rekeszt ki a gyulekezetbol es kit?
Aztan ha a kirekesztett odamenne (akar a csaladjat kiserve) akkor a hatso sorba engedik be csak a vennek alcazott marcona biztonsagi orok (a kezfogo brigad) es mindenki osszesug rola, meg bamulja, a vegen pedig rogton tavoznia kell.
Na ki is rekeszt ki kit, es miert?

Egy kereszteny vallas - protestans vagy sem - soha nem rekesztett ki utkeresoket, sem Jezus tanitvanyait.

Virago_1000 2014.03.07. 20:13:42

@in Freiheit: "- Erről beszéltem! Hinni az Egyedül Igaz Istenben való hívést jelenti."

-az elobb rohadtul nem errol beszeltel, hanem azt mondtad, hogy megtagadni az ortorony szarvezetet = megtagadni Istent.

Virago_1000 2014.03.07. 20:17:11

@in Freiheit: "„Azt mondjátok: »Hiábavaló az Isten szolgálata. !!!"

mikor mondtuk?
NE HAZUDOZZ!!!!!!

"És szerinted a "szívek vizsgálója" ne tudná ki áll az Ő oldalán és ki hadakozik ellene?"

latod latod. O a szivek vizsgaloja, es nem azt nezi, hogy ki milyen vallasszervezetnek a tagja.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2014.03.12. 08:19:53

Atyaéééééég!!!!

Meddig etetitek még a trollt?
süti beállítások módosítása