EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: @Ferenc Busó: Azt írod, hogy "a végleges, a második halál eltörli a bűnöket" és azt kérded, hogy "ez kinek jó?" - Hogy... (2024.12.18. 00:45) Róma 6:7 és 6:23
  • Ferenc Busó: Pedig bizony az emberek bűnei a halálukkal törlődnek. Ezért kellett Ádámnak is meghalnia. Tehát a MEGHALTAK bűnei törl... (2024.12.16. 12:29) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: """Hogy Jehova Tanúin kívül senki se értse?"""-jehova taui "értelme "VALLÁSA az a fajta religió ami talán legjobban tü... (2024.12.05. 16:04) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: A Lukács 16.13 Egy szolga sem szolgálhat két úrnak: mert vagy az egyiket gyűlöli és a másikat szereti; vagy az egyikh... (2024.12.04. 18:34) Róma 6:7 és 6:23
  • Egy_nick: @ORION: Te bezzeg nem vagy csecsemő keresztény! Te bizony nem félsz a pokoltól, mert biztos vagy benne, hogy Jézus - a... (2024.12.03. 20:41) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: UI - A CSECSEMŐ keresztények EGYHELYBEN TOPOROGNAK,FÉLNEK MINDENTŐL és valamiért nem akarnak továbblépni és eljutni az... (2024.11.27. 12:20) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: @Egy_nick: Rengeteg ehhez hasonló videót láttam már a hívő pályafutásom alatt! A menny-túrizmus és a pokol-túrizmus n... (2024.11.27. 11:33) Róma 6:7 és 6:23
  • Egy_nick: @ORION: Ha csak a Krisztus érdekel, akkor Krisztus szavait szó szerint kell venned, tehát a Hádesz-beli szenvedést is.... (2024.11.27. 10:13) Róma 6:7 és 6:23
  • ORION: Nem haragszom !!!A te véleményed szerint az én irásaim ÁMÍTÁSOK!!!"""Semmi észérvek, csak valami csöpögős érzelgősség.... (2024.11.26. 23:44) Róma 6:7 és 6:23
  • Egy_nick: Már meg ne haragudj, de amit írsz az tiszta demagógia. Semmi észérvek, csak valami csöpögős érzelgősség. Én konkrét pé... (2024.11.26. 16:37) Róma 6:7 és 6:23
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mt 27:53Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Készüljünk fel együtt az Őrtoronyra!

2012.04.07. 14:59 | Nεω | 130 komment

A következő anyag egy nyilvános előadás vázlat közzé tétele, ami minden évben elhangzik előadás formában, történetesen az emlékünnepen. Képzeljük azt, hogy a szöveg egy Őrtorony tanulmányozási anyag. Néhány kérdés is készült hozzá. Hogy jó kedvben haladjon a dolog, egy-két kérdést név szerint teszek majd fel. Persze ez csak ’vicc’ (nem gúny), ily módon nem kell komolyan venni. Ha gondoljátok, énekeljetek is előtte. Minden válasz jó. A 30 másodperces, vagy annál rövidebb hozzászólásaitokat igyekezzetek a Szentírásra építeni, ha lehet. Csupán a bekezdésekre való elosztás, és a kérdések a saját szellemi termék. Minden egyéb (az egész előadás) a WBTS Zrt. tulajdonát képezi.

Megjegyzés: szöveg nem vázlat formában van, de azt tartalmilag változatlan formában meghagytam.

Egyéni kiemeléseket jelöltem.

 The condactor.

 

 

AZ „ÚR VACSORÁJÁNAK” MEGTARTÁSA

(János 10: 16)

(A kulcs vers nem a vázlatból van, egyéni beszúrás)

 

 1.       JÉZUS MINTÁT HAGYOTT AZ „ÚR VACSORÁJÁNAK” MEGTARTÁSÁRA (3 perc). Az Úr Vacsoráját először i. sz. 33. niszán hó 14-n tartották meg Jézus és 11 hűséges apostola volt jelen ezen az alkalmon Jézus tudta, hogy hamarosan tökéletes áldozatként fogja adni az életét. Gondoskodott róla, hogy egy egyszerű szertartással megemlékezzenek áldozatáról [Olvasd fel: Lukács 22:19, 20] Jézus halálát évente egyszer ünnepeljük meg; ez emlékeztet minket a szerető gondoskodásra, a váltságra, mely által Jehova megszabadítja, azaz megmenti az emberiséget a bűntől és a haláltól. Miért volt szükség erre a váltságra?

1/a.       Téged mi győz meg arról, hogy NEM csak egy alkalommal lehet megünnepelni az Úr vacsoráját? 

1/b.            Hogy lehet, hogy az egész emberiség megváltásban részesült, ha a bűnünk megmaradt, és a jegyeket sem fogyaszthatjuk?

2.    MIÉRT VOLT SZÜKSÉG VÁLTSÁGDÍJRA? (7 perc). Amikor Ádám vétkezett, elveszítette azt a lehetőséget, hogy örökké éljenÁdám minden leszármazottja bűnben született. A bér, amellyel a bűn fizet, a halál. A váltságdíjjal azonban Isten az örök élet ajándékát adja az emberiségnek Jézus Krisztus által [Olvasd fel: Róma 6:23] Ádám tökéletes életet veszített el; Jézus azzal, hogy feláldozta saját tökéletes életét, melyet az Isten iránti kifogástalan engedelmesség jellemzett, lefizette az árat Ádám bűnéért, és lehetővé tette Ádám leszármazottainak, hogy életet nyerjenek. Hitet kelt gyakorolnunk Krisztusban [Olvasd fel: János 3:16] Cselekedeteinkkel kell bebizonyítani, hogy ’hitet gyakorlunk' [Olvasd fel: Jakab 2:24, 26]

2/a Mi a különbség a ’hinni, és hitet gyakorolni’ kifejezések között? Kapcsold össze a János 3: 16-ot a János 3: 5-6-al. Fejtsd ki mit jelent a „valaki” szó! Sefatias testvér, hallgatunkJ

2/b Miért nem lehet a Jakab 2: 24-25 a cselekedetekből való megigazulás bizonyítéka? Névtelenül testvérJ

 

3.       A „KICSINY NYÁJ” ÉS A „NAGY SOKASÁG” HASZNOT MERÍT A VÁLTSÁGDÍJBÓL (13 perc)A Biblia kétféle reménységet tár a hűséges emberek elé, akik vagy az ‘Új egek’, vagy az ‘Új föld’ részét alkotják majd (2Pt 3:13)Jehova határozza meg minden önátadott és megkeresztelt szolgája számára, hogy hol szolgálja Őt, az égben-e, vagy a földön. Egy korlátozott számú csoport, a „kicsiny nyáj” égi örök életet kap (Lk 12:32) A számuk 144 000-re korlátozódik [Olvasd fel Jelenések 14:1] A „kicsiny nyáj” legtöbb tagját már a mi időnket megelőzően begyűjtötték, csak egy maradék van jelen napjainkban. Tavaly például ____________ vettek részt világszerte az Emlékünnepen, de csak ______ jelezték égi reménységüket azzal, hogy magukhoz vettek az emlékjegyeket. A „kicsiny nyáj” tagjai Jehova Isten és Jézus Krisztus nevét viselik (Je 14:1; re 200)„Királyokként fognak uralkodni a föld felett”, és mérhetetlen áldást továbbítanak majd az engedelmes embereknek (Je 5:10) Részét alkotják az újszövetségnek, ami az alapja a szellemi Izrael egybegyűjtésének. Mivel Jézus az „új szövetségre” utalt az Úr vacsorájának a bevezetésénél, ezért csak azok vesznek az emlékjegyekből, akik az Új szövetség részét képezik (Lk 22:20)Honnan tudja egy keresztény, hogy égi reménységű, vagyis részét alkotja az Új szövetségnek? A „kicsiny nyáj” tagjainak Isten szelleme ad személyes biztosítékot az égi reménységre [Olvasd fel: Róma 8:16, 17] Úgy beszélnek a felkentekről, mint akik ‘az Istennek zsengéi’ [Olvasd fel: Jelenések 14:4] Ez a kifejezés arra enged következtetni, hogy rajtuk kívül mások is elnyerik Isten tetszését. A „más juhuk” a földön élhetnek majd örökké [Olvasd fel: János 10:16] Isten őket is nagy kegyben részesíti őket; Jehova ‘megáldottaknak’ és ‘népének’ nevezi őket [Olvasd fel: Ézsaiás 65:21—23] Míg a felkentek magukhoz veszik az emlékjegyeket, a más juhok csak tiszteletteljes megfigyelők, akik hálával a szívükben elmélkednek a váltságon. Az égi és a földi osztály tagjainak egyaránt oka van a hálára a váltságdíj kedves ajándéka miatt

3/a.Miért nem bizonyítja a 2 Péter 3: 13, hogy az Új szövetség szerint két reménysége létezne?

3/b Hogy hangzik a Jelenések 5: 10 helyesen? Ping-Pong testvérJ

 3/c Miért nem állítható szembe a kicsiny nyáj a 144000-el?

 3/d Kapcsold össze a Róma 8: 16-ot a 14-15-el, és magyarázd el, mit jelent Szellemtől vezetettnek lenni úgy, hogy nem vagy Isten fia.

3/e Mit nem jelent a más juhok kifejezés? Válaszodat indokold! (Lásd lábjegyzet: R. Franz Crisis of Conscience).

3/f Hol írja a biblia, hogy a más juhok a földön fognak élni?

 3/g Ha a más juhok a földi osztályt szemléltetnék, hogyan íródhatott a felkenteknek, akik az első században éltek?

 4.        MIT JELKÉPEZNEK AZ EMLÉKJEGYEK? (2 perc) A kenyér és a bor Krisztus testét és vérét — a tökéletes áldozatot — jelképezi

A kovásztalan kenyér Jézus bűntelen testét jelképezi (1Ko 5:7, 8)A vörösbor áldozatként kiontott vérét jelzi, ami alapot teremt az újszövetséghez, és lehetővé teszi a bűnök bocsánatát (Mt 26:27, 28)

4/a. Ha a nem fogyasztunk a jegyekből, hogy lehet az, hogy „életet kaptunk”?

 5.       KRISZTUS HALÁLÁNAK EMLÉKÜNNEPE NAPJAINKBAN (12 perc)

Ezen az estén azt a példát fogjuk követni, amit Jézus mutatott az Úr Vacsorájának megünneplésére [Olvasd fel, és röviden magyarázd meg az 1Korintusz 11:23, 24-et] Jézus imát mondott, és körbeadta a kenyeret 11 apostolának. Egy képesített testvér (lehetőleg felkent) röviden imádkozik, és körbeadják a kenyeret. [Olvasd fel, és röviden magyarázd meg az 1Korintusz 11:25-öt] Jézus imádkozott, és felkínálta a bort követőinek

Egy másik képesített testvér (lehetőleg felkent) rövid imát mond, és körbeadják a bort

[Az emlékjegyek körbeadása alatt az előadó tehet odaillő megjegyzéseket, de ez nem kötelező]

5. Miben követtük azt a példát (akik részt vettünk ezen az „ünnepen”), amit Krisztus lefektetett? 

6.       HOGYAN VÁLIK JAVUNKRA AZ, HOGY JELEN VAGYUNK EZEN AZ EMLÉKÜNNEPEN?

(8 perc)

Hogyan mutathatjuk ki értékelésünket az Emlékünnep iránt? Ha még nem keresztelkedtél meg, törekedj arra, hogy elérd ezt a célt. Építs ki hitet azáltal, hogy ismeretet szerzel (Jn 17:3) Ahogy hited egyre erősebbé válik, képes leszel további követelményeknek eleget tenni — megbánod bűneidet, megtérsz, átadod magad Jehovának és megkeresztelkedsz. Ha megkeresztelkedtél, feltétlenül maradj mindvégig hűséges. Fontos, hogy mindannyian rendszeresen látogassuk az összejöveteleket, nem csak különleges alkalmakkor, mint amilyen ez a mai is (Héb 10:23—25) Vegyünk részt a prédikáló munkában (Cs 1:8) Kérünk mindenkit, aki alkalmas a prédikáló munka végzésére, hogy vegye ki részét a szántóföldi szolgálatból ezen a héten. Továbbra is szerezz ismeretet Jehova szándékairól [Csak a vastag betűvel írt bibliaverseket szükséges felolvasni. Hivatkozás: w90 2/15 10—20. o.; gt 114, 115]

6/a. Vesd össze a Héberek (ÚV) 10: 24-25-öt a 16-22-ig terjedő versekkel, magyarázd meg! Johnny testvérJ

6/b Mi a különbség az ’ismeretet szerezni’, és a ’megismerni’ kifejezések között? Miben különbözik megismerni Krisztust, és ismeretet szerezni róla?

6/c Ismerheti e valaki igazán Jézust, lehet e benne élet, ha nem táplálkozik a testével?

Emlékszel?

-          Mi győz meg téged, hogy a más juhok nem fogyaszthat a jelképekből?

-          Miért lehetsz biztos benne, hogy te csak tiszteletteljes megfigyelő lehetsz az Úr vacsoráján?

-          Miért kell sokat járnod gyülekezetbe, és prédikálnod, hogy a cselekedeteid valóban biztosíthassák számodra a megmentést?

A jövő hétre is ugyanilyen jól készüljetek fel!

Énekeljük el felállva az Ave Mariat.

A befejező imára pedig zadirom testvért kérjük meg.

Címkék: humor ébredjetek! olvasóim küldték

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr174369680

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.04.08. 08:55:37

@sefatias:
"...az hogy valaki szeret az nem jelenti azt hogy akit szeret az érzi is, De abban biztos lehetsz, hogy a feleségverő férjek is szeretik a feleségüket, csak valószínűleg olyan családban nőttek fel, ahol nem volt alkalmuk megtanulni azt, hogy miként kell kimutatni a szeretetet..."

Talán a bántalmazó úgy 'érezheti', hogy szeret, de ez a valóságban nem az (ahogy answers is írta). Az, hogy ez a 'szeretet' mennyire valódi vagy sem a bántalmazó részéről, ez akkor válik nyilvánvalóvá, hogy mennyire vállalja fel saját tetteit, pl ahelyett, hogy az áldozatát hibáztatná, mennyire hajlandó szembenézni a saját neveltetésével és annak az életére gyakorolt hatásaival.
Ezt pedig könnyebb mondani, mint megtenni.

Ez egy nagyon nehéz út, amit csak aránylag kevesen vállalnak ezt fel, ehelyett kényelmesebb egy önsajnálatba süppedni, ami leginkább újabb erőszakhoz vezet. Többségben inkább csak a kifogásáikat hozzák fel, amit, szerintük, a másiknak meg kellene értenie.

Ezért én nem vagyok arról meggyőződve, hogy a feleségverő férjek is szeretik a feleségüket, vagy a gyermekbántalmazó szülők valóban szeretik a gyereküket...

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.04.08. 08:59:33

@karalabe4: köszönöm az infót. de akkor tőled is megkérdezném, hogy akkor ezek szerint hinni, vagy hitet gyakorolni?

Ping-Pong 2012.04.08. 09:02:30

@sefatias:
Oké, akkor mond azt, hogy te nem érted, amiből nem következik az, hogy nem igaz, ugyanis az igazságnak nem feltétele, hogy sefatias első látásra felfogja. Egyébként nem olyan bonyolult az, csak fuss neki mégegyszer, és ügyelj az árnyalatokra, az ördög ugyanis a részletekben lakozik.

Igenis léteznek olyan szavak, kifejezések, amelyek csak vallásos kontextusban használatosak. Példáu az olyan szavaknak, hogy "mindenható", "teremtés", "Isten", "Biblia", "csoda", "feltámadás" és egy sor egyéb szó egyáltalán NEM használatos nemvallásos kontextusban.

Ez nem tetszés kérdése ("de gustibus non est disputandum"), sem pedig valami kihalt régiséghez való makacs ragaszkodásé. Üdvözülni több, mint megúszni egy JT-s meteoritesőt: benne foglalja azt, hogy Isten a természetfeletti kegyelem útján megigazítja a gyermekeit. Az "üdvösség" szó magában foglal olyan adományokat, amelyeket JT-i csak a "felkent" kasztnak tartanak fenn.

"Akármit csinálsz az üdvözülés kifejezés régi, és ma ezt úgy mondják hogy megmentés :P" - Ilyen kinyilatkoztatás-szerű deklarációra mégis mit lehet mondani? "Eppur si muove" ? :) Meg mi az, hogy "úgy mondják"? Kik mondják így? JT-in kívül minden más felekezet használja a megváltás meg az üdvösség kifejezéseket, csak JT-i nem, ők is azon konkrét okból, mert a helyi fiókhivatalok keze kötve van, és kénytelenek az angolt tükörfordítani, tekintet nélkül az adott nyelv sajátos ízére.
Ha pedig egy kifejezés valósággal használatos, akkor nem lehet kihaltnak vagy archaikusnak tekinteni, szemben az általad példaként lobogtatott "ejéndel" szóval.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.04.08. 09:03:48

@Ping-Pong: Meg mi az, hogy "úgy mondják"? Kik mondják így?
Az összes magyar. a csoda szót sok mesében olvastam már. a feltámadás szó jelentése felkelés stb. azt ne mond hogy a keresztények szavakat alkottak. van nekik is egy Karinthyjuk, aki szavakat talál ki ?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.04.08. 09:06:46

@Ping-Pong: hidd el nekem, hogy amikor l. István beengedte a kereszténységet magyarországra, akkor nem kezdtek el nyelvésze dolgozni azon, hogy különböző vallásos kifejezéseket hozzanak létre a magyarok számára, hanem am már meglévő magyar szavakat használták a keresztény hitük kifejezésére. ráadásul az általad említett szavak egyike sem "csak" keresztény. számtalan más vallás is használja ezeket a szavakat, és nem a keresztényektől vették át, hanem egyszerűen már léteztek

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.04.08. 09:09:55

@sefatias:
Bocs, én nem szeretnék részt venni ebben. Ezek a szavak és kifejezések már nagyon elcsépeltek, sokan visszaéltek velük. A 'hitet gyakorolni' kifejezés amúgy is egy műszó, egy 'újbeszél' nyelv, amit JT-i előszeretettel használnak. A jelentését már tudjuk (akik itt kommentelünk).
Olyan, mint a 'szeretet kimutatá'-sa.

Véleményem szerint nem jut előrébb az ember, ha ugyanazt a szavakon lovagló technikát használja, amit ott megtanult. De ha valakit ez megnyugtat, engem nem zavar. De ne kérd tőlem, hogy állást foglaljak.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.04.08. 09:13:13

@karalabe4: eszemben sincs állásfoglalást kérni. pont azért irogatok ide, hogy ne szavak értelmezésével pocsékoljuk az időnket. mert itt vannak akik egy betü miatt is háromoldalas tanulmányt tudnak írni. aminek nem látom semmi értelmét. nekem tökéletesen megfelel a hinni, és hitet gyakorolni kifejezés, és az üdvözül, és a megmenekül kifejezés is. bár nem vagyok agyontanult ember, annyi eszem van, hogy ha valaki használja ezeket a szavakat, akkor egyből megértem hogy mire gondol.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.04.08. 09:17:57

@Ping-Pong: te nem baj ha ez engem nem érdekel? engem annyira hidegen hagy az úvf., mint fagyasztó a jégkrémet.

Ping-Pong 2012.04.08. 09:18:12

@sefatias:
Ember, te most direkt akarsz engem fárasztani? Egyszer azt bizonygatod, hogy mennyire "egyszerű" ember vagy, most meg felcsaptál nyelvfilozófusnak, és most előadod doktori értekezésedet a szaknyelvi fogalmak eredetéről? Hagyjuk már.

Az ÚVF-et azzal szokták reklámozni, hogy "napjaink nyelvezetén" íródott, holott ez borzasztó érv. Ez kb. azt sugallja, hogy magyar nyelven nincs modern nyelvezetű fordítás, csak Károli van, meg azon kívül ÚVF. Holott van jónéhány 20. és 21. századdban kiadott katolikus és protestáns fordítás, amely nem mond olyanokat, hogy "ejendel" meg "vala". Ezek szerint a nyelvi korszerűség nem az amerikánus magyar Őrtoronyos bikfanyelvet jelenti.
A teológiai elfogultság mellett az ÚVF nyelvezet borzasztóan magyartalan, élvezhetetlen. Kb. mint az "amerikás magyarok" beszéde, egy adag technokrata-materialista szájarágós stílussal megfűszerezve.
Olyan kifejezések vannak benne, hogy egy nyelvét szerető embernek feláll tőle a hátán a szőr.

És ennek hatása rendkívül súlyos: főleg a beleszületett JT-k agyába annyira beleég ez a sajátos Őrtorony nyelvezet ("isteni irányadó mérték", "kiiskolázott lelkiismeret", "ki nem érdemelt kedvesség", "királyságkormányzat" stb.), hogy néha úgy érzem mintha nem is rendes magyar emberrel beszélgetnék.

Például az angol NWT-t magyarra fordítók nem tudták, hogy a "God the Father" kifejezést úgy mondják magyarul, hogy "Atyaisten". Ez a magyar nyelven állandósult kifejezés arra, amit angolul úgy mondanak, hogy "God the Father" (vessző nélkül), és a magyar ÚVF-ben úgy van, hogy "Isten, az Atya". Mondjuk gondolom ennek volt egy olyan teológiai indoka IS, hogy hangsúlyozza azt az ariánus ideológiát, hogy a JHVH kifejezés nem az istenséget jelöli, hanem csak az Atyaistent.

Az Őrtorony felekezetnek magyarországi képviselői nincsenek tekintettel a magyar nyelvben kialakult biblikus kifejezésekre, és azt feltétlenül egy az angolból tükörfordított megfelelőjével akarják helyettesíteni, ezzel egy mesterséges száraz és sajátosan szektás nyelvezetet hozva létre.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.04.08. 09:20:56

@sefatias:
Nem feltétlenül van így, mert más emberek mást érthetnek ezek alatt a kifejezések alatt és így elbeszélhettek egymás mellett.
A vallásos szakzsargon használata helyett a te saját érzéseidre koncentrálj, hogy te mit értesz ezek alatt a dolgok alatt és próbáld megfogalmazni őket a saját szavaiddal. Ez talán nehéz lehet egy volt-JT-nek, mert a 'teokratikus szógyüjteményben' nem preferálták az ilyen 'saját véleményeket'.

answers 2012.04.08. 09:39:04

@sefatias:
"Azonképen a hit is, ha cselekedetei nincsenek, megholt õ magában. De mondhatja valaki: Néked hited van, nékem pedig cselekedeteim vannak. Mutasd meg nékem a te hitedet a te cselekedeteidbõl, és én meg fogom néked mutatni az én cselekedeteimbõl az én hitemet.(Jakab 2:17,18)

"Mert Krisztus Jézusban sem a körülmetélkedés nem ér semmit, sem a körülmetélkedetlenség, hanem a szeretet által munkálkodó hit." (Gal 5:6)

"Új parancsolatot adok néktek, hogy egymást szeressétek; a mint én szerettelek titeket, úgy szeressétek ti is egymást. Errõl ismeri meg mindenki, hogy az én tanítványaim vagytok, ha egymást szeretni fogjátok." (Ján 13:34,35

Jakab levelét könnyű félrevezető módon annak bizonyítására használni, hogy szükségesek az ŐT tanítása szerinti cselekedetek, amiket a hitet gyakorol kifejezés használata is megerősít. Csakhogy az idézett vers, amikor Őrtorony szemüveg nélkül olvassuk, igen érdekes jelentést kap.
„Mutasd meg nékem a te hitedet a te cselekedeteidből“, mondja Jakab. Alkalmazzuk ezt a Tanúkra, nézzük meg, milyen cselekedeteik, vannak, és máris láthatjuk a hitüket. Láthatóvá válik, hogy az ő cselekedeteik nem a Jézus Krisztusba vetett hiten alapulnak, hiszen a megmentéshez szerintük létfontosságú az általuk tanított parancsolatok (amik gyakran jóindulatú tanácsoknak vannak álcázva) betartása. Érdekes logikai bukfenc, hogy miközben azt mondják, nem tudjuk kiérdemelni a megmentést a cselekedeteinkkel, mégis sorolják és sorolják, hogy mi mindent kell megtennünk ahhoz, hogy Isten előtt elfogadhatóak legyünk.
„Én meg fogom néked mutatni az én cselekedeteimbõl az én hitemet“ folytatja Jakab. Összevetve a krisztusi törvénnyel, valamint tovább olvasva Jakab levelét, láthatóvá válik, hogy nem emberek által kreált parancsolatok betartásának a cselekvéséről ír Jakab. Aki hisz Jézus Krisztusban és elhiszi, hogy az ő áldozata megtisztított minket minden bűntől, azt az Isten és a Fia iránt érzett szeretet fogja cselekedetekre indítani. Ez a szeretet adakozásra, segítségnyújtásra, az elesettek támogatására, az evangélium hirdetésére, és még sorolhatnánk, hogy mi mindenre indít egy személyt. De ezekhez nincs szükség a Tanúk által megírt töménytelen könyvre és folyóiratra. A szeretet cselekedetei a saját szívünkből fakadnak. Nem azért leszünk kedvesek embertársainkhoz, mert ezt tanultuk az ŐT kiadványaiból, hanem azért, mert Krisztus szeretete él a szívünkben. A Biblia olvasása és Szent Szellem vezetése mindenre megtanít, amire szükségünk van, és a Szent Szellem kimunkálja bennünk a krisztusi embert.

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 14:24:27

-Egy gondolat foglalkoztat most engemet,személyes kutatásaim során ezért együtt gondolkodásra hílak benneteket:....számomra tiszta már,hogy nyitva a mennyei élet lehetősége;és nem csak 144.000 kiváltságos részére van fenn tartva.stb..
-De vajon mi a csudát éreznek azok akik ma felkentnek tartják magukat...ami számukra félre érthetetlenül bizonyítja,hogy mennyei elhívás részesei.-Vannak ötleteim...;-de már annak tudatában,hogy Jehova Tanúi Vallás szervezete nem élvezi a teremtő áldását...;hogyan kenne fel benne olyan egyéneket akik helytelen és számára elfogadhatatlan bálványszervezetből fordulnak hozzá ???
-És mire föl keni fel őket ha eleve a mennyei reménység minden keresztény számára nyitva áll?....az Őrtorony válasza alapján kb. így szólt:"egy alkalommal különleges módon nyilvánult meg rajtuk isten szelleme amiből ők biztosan tudták,hogy Isten gyermekei....szóval mit is éreztek???
-Amikor megkeresztelkedtem,elképzelhetetlennek tűnt,hogy felkent legyen olyan aki legalább nem 70-80 éves...aztán teltek múltak az évek és lám a vezetőtestület tagjai megfiatalodtak;....várom a válaszaitokat.
-Szóval az amit éreznek mivel lehet másabb annál az érzésnél amit egy átlagos keresztény érezhet alapból a mennyei reménységgel kapcsolatosan akár másik felekezetből is?
-Nagy tévedést sejtek a JT felkentekkel kapcsolatban....ti ;hogy látjátok???

szehenza 2012.06.12. 14:38:52

@kingdom: azt nem tudom ugyan, hogy mit éreznek, de három felkentet is ismerek. Mind a három hol ki volt közösítve, hol nem.De többször igen. Az egyik, egy testvérnő, a hitehagyott fia temetésére sem ment el, annyi szeretet volt benne ! A másik többször szinte agyon verte a feleségét.A harmadikról, csak annyit tudok, hogy ő is többször ki lett közösítve.Nem tudom miért. Nem tudom mit érezhettek, de azt még a tanúk sem gondolták, hogy ők valódi felkentek lennének. Ők mégis úgy gondolták.Szerintem velük valamilyen agyi probléma volt inkább. Most jut eszembe, aki verte a feleségét, azt mondta, hogy valami füstben jelent meg neki Jehova, és akkor lett kiválasztva. Elég gáz...ezek után elbírom képzelni, hogy a többi milyen lehet:(

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 14:53:10

@szehenza:
-Mondjuk akkor ők az a kategória akik tévedésből gondolták magukat annak.
-Bár a felkenetés ;nem helyezi az embert egy védő burokba;hogy ne vétkezhetne ez nyilvánvaló Pál leveleiből;amikor intette;fegyelmezte napjai felkentjeit....szóval érdekes a dolog...a társulat sem mond semmi konkrétumot...sőt valamiféle misztériumba helyezi azt....;hogy ezt igazából egy átlagos földi reménységű nem értheti,nem foghatja föl.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.12. 14:59:32

@kingdom: Szerintem az ég világon semmit nem éreznek. Csupán különbnek érzik magukat másoknál, illetve egy lehetőséget látnak benne az előrehaladásra. Most őszintén? mitől jobb egy felkent egy más juhnál? A társulat is elismeri, hogy semmi különbség nincs közöttük. De akkor meg mi alapján dönti el, hogy ki menjen az égbe? Én egy felkenttel találkoztam. Szeretett kerületfelvigyázónkkal, aki okosabb volt mindenkinél, mert amerikából jött. Olyan is volt. egy érzéketlen, könyörtelen , büszke ember. Pont mint Jézus. Talán ezért választotta ki. Ugyan már!!! Mese az egész

szehenza 2012.06.12. 14:59:40

@kingdom: ők mindig is ilyenek voltak. Látva a szervezetet, mostmár úgy gondolom, hogy a többi felkent is önjelölt. Főleg, ha nincs is két osztály.

reboot (törölt) 2012.06.12. 15:06:27

@sefatias: a s. laci mielőtt visszament amerikába, már nem vallotta magát felkentnek...

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.12. 15:09:30

@reboot: hát nem is csodálom. Köze nem volt a keresztényi egyéniséghez. a lehoczkival úgy megaláztak egy vént a főpróbán, hogy az emelvényen sírva fakadt. embertelen volt. ott mindenki előtt

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 15:09:33

@reboot: Hogy hívták azt a Kerületfelvigyázót?...Sárközyről beszéltek???

reboot (törölt) 2012.06.12. 15:17:57

@sefatias: van ez így ... a jó szándék dolgozott bennük, hogy a testvérek a kongresszuson igazán felüdítő programban részesüljenek :)

@kingdom: ja

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.12. 15:25:17

@kingdom: Azt hiszem te mondtad egyszer, hogy nagyon tisztelted. bocs az infóért, de nekem nem jött be a fickó

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 15:29:16

@reboot:
-Ismertem őt...nekem ő vezette az úttörő iskolát...tiszteltük őt...jó tanító volt;jó előadó ;...mi is úgy tudtuk akkor ,hogy felkent....aztán visszamondta?...nahát:)...tévedésből vette magához az emlékjegyeket ...jujjuj
-Na Lehoczki...egyszer volt szerencsém a fiával dolgozni egy kongresszuson....majdnem sírva fakadtam a bánásmódja miatt;nem hogy nem keresztényi...;de nem is emberi volt...nem tudom,hogy egyáltalán testvér volt-e ....nem tűnt annak....apura ütött??

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 15:33:49

@reboot: -Azt az oldalát nem ismerhettem meg nem volt ilyen megtapasztalásom;de ez nem jelenti azt,hogy nem volt rossz oldala...nekünk csak ledarálta az Úttörő könyvet...10 nap alatt...3 nap után kimerült...olvasni is alig bírt.-Szóval nem ismertem meg őt minden oldaláról:)

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 15:34:30

@sefatias: Bocs ez utóbbit neked akartam írni...mellé ment...:)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.12. 15:38:05

na mindegy ne személyeskedjünk. Lényeg hogy a felkentek ugyanolyan emberek mint a többi. Úgyhogy halvány lila gőzöm nincs mi alapján látja jónak Jehova a kiválasztását. De mivel nekem erről teljesen más véleményem van már, ezért az egészet egy nagy humbugnak tartom. Biztos vagyok benne, hogy sokan azért veszik magukhoz az emlékjegyeket, mert attól jobbnak érzik magukat

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 15:40:27

@szehenza:
- Én is attól tartok...ez így van...csak önjelöltek...vagy...valami hasonló..tévedés áldozatai.

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 15:45:27

@sefatias:
-Előttem van a kép amikor a Zóna felvigyázó látogatásnál;a vezető testület egyik tagja is jelen volt...a program végén...körül vették őt szinte oda sem lehetett férkőzni hozzá...hihetetlen mennyi rajongás;vette körül..sokan lefényképeztették vele magukat...még jó hogy autogramot nem osztogatott:) ...akkor elgondolkoztam egy kicsit vajon helyén való-e ez?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.12. 15:47:32

@kingdom: :DDD hát nekem nem volt ilyen szerencsém. A sárközivel gyakran összefutottam itt ott, pl szegeden együtt ebédeltem vele, de én hozzá se szóltam. Szerintem csak megjátszotta a menőt

reboot (törölt) 2012.06.12. 15:58:15

@kingdom: @sefatias:

fura dolgok ezek, nekem egyikkel sem volt semmi gondom... nem mindegy milyen apropó miatt kerülsz velük ismeretségbe :)

a zsolt előadásait mindig is szerettem, full lövése nincs miről beszél, össze vissza rögtönöz, ahogy mondta is egyszer, "gellert kapott a téma"

legalább nem unatkoztam, tanítani nem tanít semmit, de azt nagy dirrel-durral teszi :)

nekem mindig is az volt az érzésem vele kapcsolatban, hogy valójában a szervezeti marhaságok, sztereotípiák ellen küzd a maga önfényező módján

valószínűleg ti is észrevettétek, hogy jó párszor a szervezeti tanításokkal ellentéteset 'tanít', csak ügyesen belecsomagolja egy sztoriba, vagy poénba

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.12. 16:01:56

@reboot: az előadásait tökéletesen minősítetted :DDDDD Egyszer a Királyság szolgálati iskolán piszkosul nézték az oktatók idejét. Csak addig lehettek az emelvényen, amennyi időt kaptak. A zsolti ahogy lejárt az ideje egyből lejött. De érezni lehetett, hogy még nem ért a végére. Csak félbe kellett szakítania a mondókáját.

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 16:03:03

@sefatias: A kilencvenes évek elején a Bétel átadáson jelen voltam, LYMAN SWINGLE,a vezetőtestülettől eljött erre az eseményre...mielőtt elkezdte a beszédét a magyar tolmács testvér a bevezetőjében elmondta...milyen idős hány gyermeke hány unokája hány ükunokája van.stb....mindegy szóval valamiféle személyi kultusz is körül lengi őket még ha tagadjuk is...pl.:hallani azt,hogy jaj láttam egy felkentet...jaj...megérintettem a ruhája szegélyét...
-Én is úgy vélem...tévedés ez az egész...nem tudom beteges-e ?
...és nem tudom ti hogy vagytok vele,de mindig is vágytam arra,hogy én is magamhoz vegyem az emlékjegyeket...szerettem volna magaménak tudni mind azt amit jelképez...,de ha megtettem volna ajjajaj..azt hiszem megköveztek volna..már az életkorom miatt is:)

reboot (törölt) 2012.06.12. 16:05:38

@sefatias: ja, de kongresszuson nem egyszer lazán csinált 5 perces csúszást, lerendezte annyival, hogy szalad az idő... akkor épp kef volt...

ilyenkor ki szól neki? és miért? hisz a válasz már kész van: "köszönöm testvér az észrevételed, sajnálom, de még mennyi mondanivalóm lett volna, aztán a vigyor, és a bratyizás"

reboot (törölt) 2012.06.12. 16:07:33

@kingdom: miért? annyi korom rakódott rád? [életkorom]

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.12. 16:09:08

@reboot: aha
egyszer milyen sztorim volt vele. húúú a gatyám teli volt. na majd elmesélem de most mennem kell

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 16:09:15

@sefatias: "A zsolti ahogy lejárt az ideje egyből lejött."
-Egy másik kedves emlékem az Űttöröknek tartott egyik programnál az előtte előadást tartó testvér túl lépte az idejét és ő következett utána...és csak annyit mondott...ez meg ez a következő program témája...-De csak lett volna mert már nincs rá idő,hogy megtartsam...tanuljátok meg beosztani az időt....-magyarán egyáltalán nem tartotta meg a programját;elmaradt!..és ezért az előtte lévő jól érezhette magát a bőrében:)

reboot (törölt) 2012.06.12. 16:09:44

@sefatias: tudtad azt, hogy 1742 kommentet írtál eddig az általad látogatott blogokban??

...

milyen jó, hogy itt vagyok :)

reboot (törölt) 2012.06.12. 16:10:24

@reboot: galla miki 3 méteres csőrendszer c. örültsége alapján...

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.12. 16:10:39

@reboot: pont tegnap néztem. öööö... ez most jó?

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 16:13:16

@reboot:
- Láttál már 1972-es születésű felkentet a Társulat szemszögéből nézve???...:)
...csak néhány éve talán annak mikor az egyik Őrtorony azt írta 1935-ben mégsem ért véget a felkentek elpecsételése...mert Armageddonig tart...:)....Addig meg mindenki abban a tudatban élt,hogy főként csak idős meglett személyek lehetnek..az 1935-ös dilemma szerint.

reboot (törölt) 2012.06.12. 16:22:29

@kingdom: a régi tanításnak (1935ben lezárult az elhívás) a jelenlegi vezető testületi tagok sem felelnek már meg, a neten meg lehet keresni, ki mikor lett jt

nem csoda, hogy hirtelen nagy világosság támadt és új kinyilatkoztatás keletkezett, miszerint nem zárult le a felkentek begyűjtése 1935-ben

és szegény jt könnyes szemekkel, buzgón hozzászólva az őrtornyon vallják meg abbeli hitüket, hogy 'a világosság egyre növekszik a teljes délig'

ez ám a teljesítmény ! úgy átverni valakit, hogy örömmel köszönje meg 'kedves' tettedet !!

reboot (törölt) 2012.06.12. 16:40:43

@sefatias: persze, sőt, lehet te vagy a rekorder :) megnéztem még pár személyt, de toronymagasan vezetsz :)

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 16:44:20

@reboot:
Ez az egyre áradó világosságosdi...egy univerzális megoldás a legtöbb félre magyarázásra...nem tudom mit fognak még vele eltusolni a jövőben ;de kezd már unalmas lenni...mert csak is a maguk malmára hajtják vele a vizet..hát elég furcsán villódzik az a fény az már biztos.:)
-Amúgy ez az egész világossággal kapcsolatos érvelés is büdös...mert ez az a Biblia vers
(Préd 4:14 ) inkább egyénre ;személyre vonatkozó atyai intelmeket ír a megvilágosodás folyamatát próbálja ecsetelni ami végbe megy az Istent kereső egyénben...és szó sincs arról,hogy egy nép vagy szervezet szellemi fejlődésének a sémája folyamata lenne !...-a biblia író itt egyes szám első személyben személyre szabott intelmeket ír;többször elhangzik benne a "fiam" megszólítás...
te jó Isten mennyire megetettek ezzel engem is mindez idáig:)...pedig csak jobban el kellett volna olvasni azt az egész biblia részt.:)

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 16:50:36

@reboot:
(Préd 4:14 )...mondjuk vonatkozhat ránk is akik ezt a blogot olvasgatjuk...nem de?.....:)....előbb vagy utóbb lesz majd az életünkben dél is ha Isten is úgy akarja:)...ez most nem vicc volt.

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 16:53:16

Helyesbítek Préd 4:14-20-ig terjedő szakaszokra gondoltam.

szehenza 2012.06.12. 17:20:07

@kingdom: én azon csodálkozom, hoy a 607-et nem tették át, mint új világosságot, hogy kicsit arrébb tegyék 1914-et.

reboot (törölt) 2012.06.12. 17:25:37

@kingdom: Az a fránya szövegkörnyezet... Ugye? Pedig pont jt hangoztatják, hogy nem szabad ettől függetlenül értelmezni a verseket... Nagyon pimasz a vt !!

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 17:45:29

@szehenza: ...-hát mint kiderült ezzel végleg elvágná a gallyat maga alatt a hű és értelmes rabszolga;..bár kitudja sokan még akkor sem gondolkoznának el...betudnák ezt is az áradó világosságnak.:)...sokakat nem is érdekel ez az 1914 a gyülekezetekben....csak hát az a fránya Rutherford mi mindent kötött hozzá...majd ha kihalnak azok akik erre emlékeznek...akkor lehet meglépik azt,hogy a 607 kacsa volt,de akkor meg szembekerülnek azzal az erkölcsi kérdéssel ...
-mi lesz azokkal akiket pont e miatt közösítettek ki?...vagy e miatt különültek el???

szehenza 2012.06.12. 17:57:26

@kingdom: eddig sem okozott sok gondot a szervezetnek, hogy kiközösített embereket igazságtalanul.Azt mondanák, hogy a szekér előtt futottak, várni kellett volna Jehovára, ahogy ők is tették, és tessék.....most ki is világosodott:)
Ez viszont érdekes, hogy én is tapasztalom, hogy vannak emberek akiket nem érdekel a 14, az ensz, meg semmi. Felfoghatatlan számomra, hogy hogy lehetnek ennyire elvakultak, vagy nem törődömök, vagy nem is tudom, milyen jelző illene rájuk

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.12. 18:19:13

@reboot: pedig én nem is régóta blogolok. na most mi lesz?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.12. 18:21:16

@szehenza: engem sem érdekelt. el voltam vele, pedig bizonyítatlannak láttam

reboot (törölt) 2012.06.12. 18:27:25

@sefatias: Na meséld csak el ezt a sztorit :)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.12. 18:36:48

@reboot: mingyáán. csak vége az első félidőnek

küzdős 2012.06.12. 18:36:54

A Bibliából olvashattuk, hogy mennyire fontos dolog a feltámadás reménységének ténye.
Miért is? Mivel, ha nincs feltámadás, Krisztus sem támadt fel, ha pedig Ő sem, akkor senki sem fog.
Vt. tanításában legalább ekkora szerepe van az ie. 607-nek, hiszen, ha az nem stimmel, semmi sem igaz, ami ezzel a dátummal van kapcsolatban.
Kijavítani ciki lenne, mert akkor minden mást ki kellene hozzá igazítani, új történeteket kellene szerkeszteni hozzá, de ez nagyon macerás.
Pedig igazából ma már nem értem, miért nem mindegy, hogy 587, vagy 607, hiszen az ezektől számított 2520 év után egyik esetben sem történt semmi, ami befolyásolhatná az emésztésemet. Meg aztán már a nemzedék kérdése is lényegtelen, mert addig variálják, hogy akár a mohácsi vésztől is számolgathatnánk.
A hű szolga addig mesterkedik, míg ki nem játsza Jézust és előbb meg nem tudja, hogy mikor jön el, mint Jézus maga. Félek, nehogy rábeszéljék az Isten Fiát, hogy ébredjen már fel, és jöjjön el akkor, amikor az Őrtorony úgy gondolja.

reboot (törölt) 2012.06.12. 18:51:07

@sefatias:

Kit érdekel itt a foci???

Itt az örök élet beszédeit tárgyaljuk ki, te meg izzadt, büdös, labda után rohangáló férfiakat skubelsz?!

:P

reboot (törölt) 2012.06.12. 18:54:42

@küzdős: Nem tudhatod, hogyan próbáljak Jézust befenyiteni :) neki is van főnöke... Ki tudja miket imádkozik a vezető testület az zárt ajtók mögött...

:D

szehenza 2012.06.12. 18:55:32

@sefatias: én olyanokra gondolok, akiknek mondjuk konkrétan elmondja az ember, hogy mik vannak, bizonyítékokkal, és akkor sem érdekli. Az más, ha bizonytalan, de ha abszolút nem akar tudni róla, az érthetetlen szerintem.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.12. 19:02:30

@reboot: szóval. kb 1995-öt írunk. a köf L.Zs. Szántóföldi összejövetelen veszünk részt, a téma a Bt. A Köf elkezdi a mondókáját arról, hogy hogyan kell hozzáállni a Bt-khez. Az elnöklő ül előttem, akiről már egyszer írtam, hogy féltem tőle mint a tűztől. Nagyon kemény, és félelmetes ember volt. én 22 éves. A köf elkezdi a témát de számomra teljesen idegen stílusban. kioktató, szemrehányó jelleggel. Hogy mit képzelnek ezek a bibliatanulmányozók, mert nehogy azt higgyék, hogy mi csak szórakozásból járunk hozzájuk. Meg dolgozzanak meg azért hogy tanulhatnak, olvassanak mindig ők, minden bibliaverset olvassanak, ők , Egyáltalán örüljenek, hogy mi méltóztatunk hozzájuk járni, meg hogy a bt-t igy meg úgy kell vezetni, mert nehogy azt higgyük hogy jól csináljuk, mert igy kell meg úgy kel... stb. mérgesen, kioktató, szemrehányó stilusban az egész. Mindenki egyre lejjebb csúszik a székben, és próbált eltűnni a köf elöl. Egyszer csak azt veszem észre, hogy az én félelmetes elnöklőm behúzott nyakkal, nagyokat nyelve a nyelvét elharapva teli gatyával hallgatja a szántóföldi összejövetelt. Én remegő térdekkel bújok az előttem ülő mögé, mint ahogy mindenki a királyságteremben. A szemrehányás, és a kioktatás 15 percen keresztül mindenkit eltaposva folyik. Én meg csak nézem az elnöklőmet, hogy vörös fejjel , füllel szótlanul bújik ahova csak bír. Egyszerűen nem tudtam mire vélni ezt a stílust. Szóval alaposan le lettünk hordva, hogy milyen rosszul csinálunk mindent ami a bibliatanulmányozással kapcsolatos. A terdem, és gyomrom egyre jobban remeg. Egyszer csak csend lett . A köf belenéz a papirjába. És megszólal: Akkor én most Bt-re megyek! Ki az a sefatias testvér? Én már akkor a szék alatt voltam, és nagy nehezen bújtam elő, hogy én lennék az. "De azt hiszem haza kéne mennem alsónadrágot cserélni." gondoltam magamban.

küzdős 2012.06.12. 19:04:42

@reboot:
Ettől félek én is, hiszen Jézust is környékezték sutyiban az apostolok, hogy komálós helyeket szerezzenek a jobb és bal keze felől.
A hűek is ki akarják játszani, legyen már legalább egyszer úgy,ahogyan ők tervezték.

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 19:22:27

@szehenza:
....ott van az érzelmi gát....ezt a legnehezebb áttörni mert a józan ész előtt,fölött van és uralja azt mint egy zöld hályog eltakarja a valóságot...érzelmi oldalról kell megközelíteni először a dolgokat..,hogy megnyíljon az elme...és szabaddá váljon a szív....mi is ilyenek voltunk...legalábbis én...kellett valami ami az érzelmi gátat megrepeszti..ezek voltak pl. a lenyelt igazságtalanságok...
-azok az információk amik nem józan megfontolt következtetések alapján kerülnek az ember elméjébe csak érzelmi alapon csúsznak be józan érvekkel szinte semmire nem mehetünk -először...kell nekik egy kis szellemi törés..,hogy megnyíljanak;...gondolkozzanak,kinek ez kinek az.
-Kicsit olyan lehet ez mint a belehabarodás....a sógorom jut az eszembe aki 3 hónap udvarlás után azt mondta,hogy ő megtalálta az igazit...nyalták falták egymást;megházasodtak...az érzelmek felőrölték a józan észét és megfontolást...
-Most ,hogy egymásra ismertek;csak ülnek egymás mellett mint valami ismerősök.
-Sokat veszekednek;nem boldogok.
-Az lobogó érzelmek eltűntek...;de ehhez kellett a nyers megtapasztalása egymásnak.
-Szóval ennyit a bizonyítékokról...nekem is jöhettek volna egy pár éve bármi bizonyítékkal...az érzelmeim erősebbek voltak a józan eszemnél.....akkor...:)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.12. 19:25:29

@reboot: "sőt, lehet te vagy a rekorder :) megnéztem még pár személyt, de toronymagasan vezetsz :) "

Atyaééég! Hogy fognak igy visszafogadni? Ezt nem lehet visszapörgetni, mint a kilométerórát?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.12. 19:28:59

@kingdom: pontosan igy van! Nekem is ez kellett. kit érdekelt 1914? engem az se zavart volna, ha 2349 lett volna amire az lett volna a bizonyiték, hogy 9+20-hoz hozzá kell adni a zsoltárok könyvében szereplő A betűk számát. és abból elvenni judás könyvében szerepló névelők számát

szehenza 2012.06.12. 19:35:32

@kingdom: persze, tudom én, csak már innen nézve annyira idegesít, hogy egyáltalán van még bent valaki a szervezetben! Tudom, hogy nem kéne, de nagyon bosszant, hogy ennyi embert hülyére vesznek.Persze nekem is mondta az anyám, 15 évvel ezelőtt, hogy russel, csak egy nyomdász volt, de nem érdekelt, nem is hittem el. Mondjuk, akkor még nem tudtam utána nézni sem.Olyan mintha egyre fanatikusabb lenne a szervezet, ezekkel a hitehagyottakra vonatkozó tanácsokkal, vagy csak félnek, nem tudom.

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 19:36:07

@sefatias:
-Arra gondolok ezt ők ott fenn tudják is...és minden anyagot úgy építenek fel,hogy lehetőleg érzelmi prioritást kapjanak....ez már szinte az érzelmi zsarnokoskodás területe.

szehenza 2012.06.12. 19:37:20

@sefatias: de, azért, ha láttad volna, hogy hazudnak, ha valaki megmutatja a bizonyítékokat akkor, csak elkezdessz kutatni, nem?

reboot (törölt) 2012.06.12. 19:50:11

@sefatias: De kár hogy nem szóltál be neki. Tudom fiatal voltál...

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 19:51:17

@szehenza:.
Bocs ,hogy kapcsolódok...,de vajon hány katolikust érdekelt az amikor az ajtókban józan érvek garmadáját sorakoztattad fel ...amikor prédikáltál a tanúk színeiben???..;-és rámutattál az anyaszentegyház bűneire?...Érveltél a legszebb szavaiddal.
-Szerintem te rajtad is keresztül néztek sokan mint rajtam...ők az érzelmeik fogságában voltak;és nem a józan érveik voltak ami miatt elutasítottak.
-Így van ez visszafelé a tanúknál is...persze vannak kivételek mint mindig.

reboot (törölt) 2012.06.12. 19:53:31

@sefatias: Írd át a nick neved a koordinátoréra :)

szehenza 2012.06.12. 19:53:45

@kingdom: persze, és akkor sem értettem, hogy hogy lehetnek ennyire vakok? :))

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.12. 20:01:24

Hát tény ez elég furcsa jelenség ...:):)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.12. 20:02:04

@szehenza: :DD én se.. :DDD aztán rájöttem, hogy én vagyok vak

Tudjátok mikor bejeletik a rádióban, hogy mindenki vigyázzon, mert egy őrült szembe megy a forgalommal az autópályán. Erre megszólal: EEEEGY???? MIND!

szehenza 2012.06.12. 20:07:51

@sefatias: Jó hasonlat:))
de főleg ez bosszant, hogy mostanában annyira hangsúlyozzák, hogy a családdal is szakítsd meg a kapcsolatot! Ez régen szerintem nem volt. Vagy, csak én nem emlékszem?

metanoia 2012.06.12. 20:53:23

@kingdom:

Vagy Isten gyermeke vki, v az ördögé, ill. fattyú.
Nincs harmadik kategória.

"Mert mindnyájan Isten fiai vagytok a Krisztus Jézusban való hit által." Gal.3:26.

Más közösségekben teljesen egyértelmű, h úrvacsoráznak, mivel az a szövetség megerősítését jelenti. Aki nem úrvacsorázik semmi köze nincs az Úrhoz.
Aki nem eszi, és nem issza... nincs élete annak.
Tehát más közösségek tagjainál nincs bizonytalanság, h jajj, fogyaszthatok-e...

Míg JT-nál van a nagy bizonytalanság, a megfélemlítés, és főleg a nagy félrevezetés.

metanoia 2012.06.12. 21:04:18

@küzdős:

Korábban volt olyan ŐT.v . könyv amiben az volt, h ÉSSZERŰ lenne Jehovától, h ...
vmi dátumosdinál volt.

Emlékszik rá vki?

Tudom, nagyon kiakadtam a szövegen.
Megáll az ész!

metanoia 2012.06.12. 21:23:44

@szehenza:

Jól emlékszel.

Családi kapcsolatot lehetett ápolni, persze szellemi dolgokról nem lehetett beszélni.

Együtt étkezni sem lehetett.

Egy vént - akit mindenki szeretett, mert emberséges volt, emiatt persze a többi vén útálta - azért közösítették ki, mert ebédeltek a feleségével, a kiközösített fia pont akkor jött hozzájuk, és természetesen megvendégelték. Még jó.
Emiatt közösítették ki a vént és a feleségét is!!!

metanoia 2012.06.12. 22:28:55

@reboot:

Ha 1935-ig betelt a 144 ezres létszám, és utána már csak a kiesettek lettek pótolva - ugye így mondták - azóta eltelt több mint 70 év.

Ez már majdhogynem újra kezdik előlről számolni.

Az első századtól 35-ig CSAK 144 ezer hívő lett volna????
Ez nonszensz!

Az meg aztán egy bohózatnak is megfelel, h az egyik kongresszuson kijelentik, h óh hát van ám itt egy másik osztály is, akik a Földön fognak élni.

Szegény becsapott tanúk meg tapsviharral fogadták a NAGYSZERŰ bejelentést.

Virago_1000 2012.06.13. 00:21:30

@sefatias: meg tobb tortenetet irjal, te bent voltal a surujeben....

@metanoia: En emlekszek ra! Megmondtak, mi lenne esszeru Jehovanak. Akkoriban mar kifele allt a rudam.

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.13. 06:53:39

@metanoia:
-Érdekes személyes beszélgetésekből testvérekkel néha éreztem;hogy ők sem nem értik miért nem vehetnek az emlékjegyekből....egyébként szerintem nem fér össze az egész keresztényi tan-al...
-számomra elképzelhetetlen,hogy azok megmeneküljenek akik csak valamiféle "haszonélvezői" az "Újszövetségnek"....ez a gondolat idegen az írásoktól...legalábbis amennyire eddig megértettem...csak azoké a megmentés akik "Részesei"az újszövetségnek...akik megélik azt amit jelent.....más a moziban nézőként ülni; és más a mozivásznon szerepelni aktív részesként ,szereplőként....;csak az Újszövetség részesei a megmentettek....elszomorító ha ez igaz;mit tesz a társulat az övéivel....Jézus szemszögéből nézve ez akár a "törvénytelenség cselekvői" kategóriájába is sorolható lehetne....az-az bűn.

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.06.13. 07:09:48

@metanoia:
"Aki nem úrvacsorázik semmi köze nincs az Úrhoz"
...megfogalmaztad amit éreztem csak nem mertem kimondani ....magamnak sem sokáig...tényleg így van....:)...pedig milyen tisztán és egyértelműen lejön az írásokból....,hogy lehettünk ennyire vakok.:(

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.06.13. 07:46:23

@sefatias:
"A köf belenéz a papirjába. És megszólal: Akkor én most Bt-re megyek! Ki az a sefatias testvér? Én már akkor a szék alatt voltam, és nagy nehezen bújtam elő, hogy én lennék az. "De azt hiszem haza kéne mennem alsónadrágot cserélni." gondoltam magamban."

Remélem Sefa ma már tudod, hogy ennek a jelenetnek csak a fele tartozott L.Zs.-hez, mert az egy dolog, ha valaki félelmet kelt valakiben és az egy másik, ha mi személy szerint érezzük is ezt a félelmet.
Ez esetben ugyanúgy benne vagyunk egy játszmában, mint a másik.
Valószínúleg akkoriban még jobban féltél emberektől, mint Istentől és súlyos árat kellett fizetned ahhoz, hogy ezt a félelmet át tudd törni.

Utólag az ember már látja, hogy lehetett volna egyszerűbben is, pl: megmondani neki, hogy mi a véleményed a stílusáról és rávilágítani arra, hogy miért sértő az számodra.
De ehhez valamennyire tisztában kellett volna lenned magaddal és akkor még nem voltál annyira, mint esetleg most vagy...amiről, tegyük hozzá, nem a köf, kef akárki tehet...
De hát utólag mindannyian okosabbak vagyunk...

Egyébként a véleményem az, hogy a "gatya tele van" és a "párnába sírjuk bánatunkat" színjátékok, ahelyett, hogy bátran kiállnánk a jogainkért és a véleményünk mellett, mind a "szegény én"-t erősítik.
eletazortoronyutan.blogspot.hu/2012/05/hatalmi-dramak-2-resz.html

"Az önhamisítást gyakorló egyén ugyan belülről építi fel ezt a gondolkodásmódot, de 'sokak asszisztálásával' teszi ezt. Ezzel párhuzamosan, a gyülekezeti vének és egyéb hatalmon levők jelleméhez maguk a hívek is hozzájárulnak, hiszen sokan félnek attól, hogy hamar kívültalálják magukat, ha őszintén megmondják a véleményüket. Bár ez a félelem egyáltalán nem alaptalan, de az ilyen esetekben nincsen jó megoldás, mert akkor az ily módon kitenyésztett 'tirannusz'-tól fognak szenvedni."
eletazortoronyutan.blogspot.hu/2012/04/nem-csalas-onamitas.html

@szehenza: Egyébként tényleg úgy néz ki, hogy fordult a kocka!
"Olyan mintha egyre fanatikusabb lenne a szervezet, ezekkel a hitehagyottakra vonatkozó tanácsokkal, vagy csak félnek...."

Akkoriban mi féltünk, most ők félnek!

reboot (törölt) 2012.06.13. 08:25:28

@metanoia: a mostani magyarázat még gázabb...

tulajdonképp: két generáció = egy generáció...

abszolút pofátlanság, ezt lenyomni a sok agymosott torkán, nagyon pimasz magyarázat !! gyakorlatilag nyertek még egy emberöltőnyi időt...

íme:

*** w10 6/15 5. o. A szeretet egyesít – Beszámoló az évi közgyűlésről ***
Barr testvér rávilágított, hogy ez a begyűjtés nem folytatódik a végtelenségig. Utalt a Máté 24:34-re, mely ezt írja: „semmiképpen nem múlik el ez a nemzedék, míg mindezek meg nem történnek.” Majd kétszer felolvasta a következőket: „Jézus nyilvánvalóan arra utalt, hogy azok a felkentek, akik látták a jel beteljesedésének kezdetét 1914-ben, legalább részben egy időben élnek azokkal a felkentekkel, akik látni fogják a nagy nyomorúság kezdetét.” Nem tudjuk pontosan, milyen hosszú ideig tart „ez a nemzedék”, de az említett két csoportot foglalja magában, melyeknek tagjai részben egy időben élnek. Annak ellenére, hogy a felkentek különböző korúak, azok, akik a két csoportból a nemzedéket alkotják, az utolsó napok egy szakaszában kortársai egymásnak. Milyen vigasztaló tudni, hogy a nagy nyomorúság kezdete előtt nem hal meg mindegyik fiatalabb felkent, aki kortársa azoknak az idősebb felkenteknek, akik látták a jel beteljesedésének kezdetét 1914-ben!

>>Jézus nyilvánvalóan arra utalt<<

nyilvánvalóan?

istenem ! hányszor lehet még ilyen érvet lenyomni a téged szolgálni akarók torkán... a vak vezeti a világtalant...

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.13. 08:28:00

@karalabe4: ebben teljesen igazad van. De akkor még nagyon fiatal voltam, és gapasztalatlan. Azt hittem, hogy a kérubokat a körzetfelvigyázók közül választják ki :D persz később már nem volt ilyen gondom. De akkor amegfélemlités mindennapos volt. Az elnöklőmmel súlyos gondjaim voltak. Később már nem okozott gondott ellentmondani neki. Sőt olyan is volt, hogy megmondtam hogy nem érdekel mian leirva, én úgy csinálom ahogy alelkiismeretem diktálja. Persze ehnez fel kellett nőni. Mig végül már abban is dönteni tudtam, hogy nem akarok az egyház tagja lenni

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.06.13. 08:32:22

@karalabe4: egyé ként én is úgy érzem, hogy egyre vastababb, és magasabb valat emelnek atanúk köré. Szinte elzárják őket a külvilágtól. valóban olyan mintha most már ők félnének a következményektől

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.06.13. 08:47:47

@sefatias:
Én is úgy tapasztaltam, hogy ahogy az ember "érettségben előrehalad", úgy távolodik el a szervezettől.
Azon gondolkoztam akkoriban, hogy nem fordítva kéne ennek lennie?

A hosszú ideje bennlevő tagoktól azt várják, hogy megálljanak a fejlődésbe, ezért van tele a gyüli "gyermekemberekkel", akiknek mindent meg kell mondani...

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.06.13. 08:51:38

@sefatias:
Ja.
És képzelheted, milyen állapotban lesznek azok, akik, majd akkor fognak "kijönni", amikor nem lesz már más lehetőségük, mert leomlik az ŐT (reméljük hamarosan)
Mint a napokban panaszkodó "elegemvan", akik sajnos nem képesek meghozni semmiféle döntést az életükben és csak a csodákra várnak....

reboot (törölt) 2012.06.13. 09:06:30

@karalabe4:

szerintem nem fog össze dőlni ...

viszont érdekelne az elképzelésed, hogyan, mi módon tudod ezt elképzelni?

reboot (törölt) 2012.06.13. 09:22:41

@karalabe4: elegemvan reagálása engem is elszomorított, ha jól értem kutyaszorítóban érzi magát, úgy látja, akármit tesz, csak baj lesz belőle

ilyenkor az ember hajlik arra, hogy a későbbi rosszat válassza, elodázza a dolgot, tulajdonképpen kiadja az élete irányítását a kezéből

sajnálom szegény srácot, a családját és a testvéreit, akiket tudatosan továbbra is félre vezet

van az a pont, amikor már annyira el van zsibbadva az ember agya, hogy nem érdekli már az a felelősség sem, amivel tartozik isten, a testvérei, rokonai, és saját maga irányába

amikor már minden mindegy...

amúgy nem fogja sokáig húzni a srác, előbb utóbb valamit be fog buktázni, és leváltják, akkor majd ráér felébredni :/

vénként szolgálni teljes meghasonlottságban nem lehet a végtelenségig, ez nem az a szervezet !!

ki fog dőlni, csak idő kérdése, mikor, de ki fog, így az egyik nagy gondja megoldódik magától, csak legyen benne elég alázat elviselni majd

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.06.13. 10:20:24

@reboot:
Nézd, eddig még minden erőszakszervezetnek vége lett egyszer a történelemben. Feltételezem, nem lesz ez másképp az Őrtoronnyal sem.
Na meg egy csomó mindennel, amit ma látunk (erőszakos bankszervezetek stb...).
Mellesleg erről prédikáltunk évekig....akkor még nem gondoltuk, hogy a Őrtorony is közéjük tartozhat.

Aztán az "elegemvan"-ok bepótolhatják a döntéseiket, amiket eddig halogattak..

Azt mondják, hogy minden problémában (krízishelyzetben) van egy mélypont, ahonnan az illető vissza tudja rúgni magát (angolul: rock bottom), ha akarja.

Egy vicc jutott erről eszembe:
Két székely beszélget:
-Mi a baja a kutyának?
-Lenyelte a szöget és fáj a hasa.
-Akkor miért nem megy odébb?
-Mert még nem szúr eléggé neki...

Szeretjük halogatni a döntéseinket, addig, amíg erre van lehetőségünk, ami csak arra jó, hogy mélyebbre kerüljünk általa. De senkinek nem lehet megmondani, hogy mit tegyen, mert csak a "kemény szikláról" tudjuk magunkat fellökni és hogy ez kinek mi, azt mindenki csak maga tudja.

Az biztos, hogy a panaszkodás és az önsajnálat nem segít. Bár nem minden vén egyforma, de egyik sem lehet bűntelen, mivel olyan eljárásokban vettek részt a társulati utasításokat követve, amelyek szétszakítottak, megbetegítettek, földönfutókká tettek családokat és egyéneket.
Az, hogy ezektől sz@rul érzik magukat néha, az azért érthető. Az emberi lelkiismeret Isten ajándéka és akkor is működik, ha az illető nagyon nem akar róla tudomást venni.
Lehet kifogáslistát felhozni a viselkedésre, de attól még az áldozataik áldozatok maradnak. Azt már ugye Nürnbergben sem fogadták el, hogy "parancsra tettem"....

Elég kellemetlen, amikor az ember mélyponton van, bízom benne, hogy elegemvan és a hozzá hasonlók képesek lesznek szembenézni magukkal azon a ponton és nem menekülnek öngyilkosságba.

Isten biztosan nem akarja, hogy bárki harakirit kövessen el, hanem inkább megbánást mutasson. Ha valaki képes volt arra, hogy odamenjen és beleszóljon emberek életébe vagy ítélkezzen felettük, akkor biztosan arra is képes, hogy módot találjon az áldozatai kártalanítására is. amennyiben ez még lehetséges.

reboot (törölt) 2012.06.13. 11:37:38

@karalabe4: hát nem is tudom... én inkább úgy látom, hogy sem a kommunizmus, sem a nácizmus, sem más ideológiák nem omlottak össze teljesen, más formában, másképp működnek tovább, nem úgy mint 'fénykorukban', de nem múltak el nyomtalanul

azt el tudom képzelni, hogy meghasal a szervezet, csökken a taglétszáma, azt is, hogy nagyobb csoportok kiszakadnak, de azt, hogy megszűnik, azt nem tudom elképzelni

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2012.06.13. 12:31:35

@reboot:
Igazad van, biztos lesznek olyanok, akik ragaszkodnak a hülyeségekhez, sőt még vissza is sírják a "régi szép időket".

Ilyen amish-típusú maradékot én is el tudok képzelni a Tanúk között, akik "kitartanak a végsőkig"

Az azért egy kicsit más, mint az ami most van....de majd meglátjuk.
Minden esetre, az ami most folyik a szervezetben, elég elképzelhetetlen volt kb 20 évvel ezelőtt. Viszont eléggé egyértelműen látható volt kb 10 éve.
(számomra legalábbis, mert mindenkinek különböző rálátása van a dolgokra)

reboot (törölt) 2012.06.13. 12:42:21

@karalabe4:

talán emlékszel rá, nem rég azt fejtettem itt ki, hogy a társulat igazából már rég megszedte magát, hatalmas vagyont halmozott fel, a vallási mizéria már csak mellék tevékenység, ami hoz egy kis plusz pénzt, meg ad ingyen munkásokat

ha az egyház elveszítené a tagság 50%, az se okozna gondot

tovább megyek, ha 1 db jt se lenne egyik napról a másikra, az se gond, kinyernék a pénzt a befektetéseikből és kész, lehet tovább forgatni a lóvét

maga a társulat jóval nagyobbra nőt, mint maga a vallási része

ha levágod róla a vallási részt, keletkezik egy kis zavar, de a cég túléli lazán !

ha a fő profil a vallási rész lenne, akkor egy 50%-os létszám csökkenés agyonvágná az egészet

de nem ez a helyzet, az üzleti rész elég jól el van különítve a vallási résztől, és nagyobb horderejű

metanoia 2012.06.13. 17:54:27

@kingdom:

Igen, elválasztanak az ÉLETTŐL, Krisztustól, valójában eltiltanak az úrvacsorától.

Fűt, fát meghívnak az Emlékünnepükre, de a lelkükre kötik nehogy fogyasszanak a jegyekből.

Rettegve lesik az újakat, hátha nem fogadtak szót és arra vetemednek, h fogyasztanak.

metanoia 2012.06.13. 17:58:58

@reboot:

Mi lesz, ha a második generáció is kihal, akkor jön egy harmadik, aki a másodikkal élt egyidőben?

Ilyen nyakatekert magyarázatra is csak az ŐT. Társaság képes.

metanoia 2012.06.13. 18:10:38

@reboot:

Mindkét ideológia módszereit "hasznosította" a JT. Zrt. - bizonyos mértékben.

küzdős 2012.06.13. 19:23:47

@reboot:
Amikor még én tanultam a nemzedékről szóló maradéktalan igazságot, szó sem volt felkentekről, csak hagyományos mezei emberekről, akik 1914-ben már léteztek. Aztán kezdték csavargatni a szavakat, mint Rubik Ernő a kockáját, hogy a nemzedék és a nemzetség mást és mást jelenthet, de az ősi ellensége a hamis prófáknak, nevezetesen az idő előhozta a felkentek életidejének fontosságát. A következő változás az lesz, hogy a nemzedék egyenlő: Élő felkentek. Azok, pedig, ha az adatokat nézem már hosszú évek óta, szaporodnak rendesen. 2050-re újra meg lesz a 144000. Csak az idő ne telne ennyire, szerintem a hű szolga már buzgón imádkozik Józsuét utánozva, hátha megállna egy ideig a nap, addig, míg ki nem agyalnak valami újabb magyarázatot.

bornagain 2012.06.13. 19:41:35

Zsoltárok 91:7 Ha ezren esnek is el melletted, és tízezren jobbod felõl, téged akkor sem ér el.
Ime egy prófétai bizonyíték JT-ról az utolsó idokben-
"Ezren esnek el melletted...téged akkor sem ér el!"
Mennyi a Fold lakossága? 7 milliárdon feluli! És JT?? 7 millió felett! Pofonegyszeru: 1000 emberbol 1 marad meg az Újvilágba! Csodás prófécia!!!
Ja, hogy az a tízezer jobbod felol?
Majd arra is kapok tobb fényt...a maga idejében! :DDD
Udvozlettel: bornagain

reboot (törölt) 2012.06.14. 08:54:07

@metanoia: biztos vagyok benne, hogy a végtelenségig tudják gyártani a magyarázatokat

sajnos én is úgy látom, hogy a sokat szidott kommunizmus, és a nácizmus bizonyos vonásai nincsenek is olyan messze jt-tól

pedig mindkét rendszer üldözte őket ! és ez nem véletlen, pont azért mert hasonlóan reagáltak bizonyos dolgokra

pl. két istentől kiválasztott nép nem lehet, csak egy, nyilvánvaló volt a konfrontáció bekövetkezte a náci rendszerrel

reboot (törölt) 2012.06.14. 08:58:55

@küzdős: anno elkezdtem kigyűjteni a 80-as évektől az összes magyarázatot a nemzedékre

sok oldalnyi anyag lett...

végig olvasva sokkoló, hogy micsoda sötétség lehet ott, ahol elvileg új világosságok ragyognak fel

illetve tisztán látszik, hogy az egész csak egy nagy hókuszpókusz a sürgősség érzet táplálására, aztán amikor a magyarázat elévül (kihal a generáció), akkor gyorsan kitalálnak egy új magyarázatot

azt hiszem igaza van azoknak, akik azt állítják, hogy ISTENKÁROMLÁS azt tanítani, hogy ez az információ a mindenhatótól származik !!
süti beállítások módosítása