EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: @Egy_nick: Ahogy írtam, a románoknak csak a 15 százaléka vette fel az oltást. A bulgárok (szintén ortodox hátterűek) i... (2024.04.18. 09:00) János 14:19
  • Egy_nick: Soha az életben nem érdekeltek az ortodox katolikusok, soha meg nem kérdeztem volna, hogy a keresztények többsége miér... (2024.04.13. 10:00) János 14:19
  • ORION: KELLEMES FELTÁMADÁS ÜNNEPET-- János 2:22 Mikor azért feltámadt a halálból, megemlékezének az ő tanítványai, hogy ezt m... (2024.03.31. 08:39) Kolosszé 1:15
  • ORION: ÜDV-- Az "elsőszülött minden teremtmény közül"----- A teremtményetek nem jehova tanuiért jött!!! Nem hiszitek??? Figye... (2024.03.05. 17:44) Kolosszé 1:15
  • Egy_nick: @Atyek: Akkor szerinted ezek az erőszakos besorozásról szóló hírek is hoax? Egyáltalán van orosz-ukrán háború? Vagy cs... (2024.02.17. 09:11) János 14:19
  • Atyek: @Egy_nick: Lehet, hogy a Vezető Testület nem nézi az M1-et, és nem olvassa az Origo-t? (2024.02.14. 15:37) János 14:19
  • Egy_nick: VOLNA EGY KÉRDÉSEM: A médiákból tudjuk, hogy Ukrajnában milyen erőszakosan toborozzák a lakóságot a háborúba. Most le... (2024.02.12. 08:43) János 14:19
  • orvosirnok: RENDKÍVÜLI HÍR | Kiemelkedő adatok a 2023-as szolgálati évből 2023. november 15-én a vezetőtestület szolgálati bizotts... (2023.11.20. 19:08) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • ORION: --"Íme, közeledik a felhőkkel, és látni fogja minden szem, még azoké is, akik átszúrták.--Eljön ez is !!! DE még ez el... (2023.11.15. 10:29) János 14:19
  • Egy_nick: Ezek után még mondja valaki, hogy a 2020-as dátum nem világtörténelmi jelentőségű! Legalább annyira világtörténelmi, m... (2023.11.08. 17:40) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Olvasóink küldték 110.

2016.03.31. 20:00 | Johnny Joker | 179 komment

Először is, akit érdekel a korábban említett könyv, az itt elolvashatja:
R. T. Miller: Jehova tanúi - Félrevezetés áldozatai, link: http://users.atw.hu/xjt/mindex.html
Mint tapasztalhatjátok majd, igen szét lett húzva írásom, ám nem azért, hogy többnek tűnjön, hanem átláthatóbbnak. Én nem szeretem a folyamatosan írott szöveget, ezért a könnyebb olvashatóságért folyamodtam ezen megoldáshoz. Néha közvetlenül a tanúkhoz szólok, néha pedig teljesen kívülállóként beszélek.
Kedves Tanúk és Érdeklődők!
Mielőtt belefognék, azokban, akikben felvetődött a kérdés - még ha nem is írták le - a koromat illetően, amikor mamám legelőször beszélt nekem a Jehova tanúiról, ha végigolvassák a történetemet, akkor ott van benne szépen kéken, hogy főiskolás koromban lett végleg elegem belőlük. Tehát 98-ban, amikor legelőször hallottam róluk, még nem lehettem főiskolás, csakis egy általános iskolás gyermek. Azt hittem, hogy ezt minden jó eszű ember ki tudja következtetni. Egyébként teljesen lényegtelen hány éves vagy, az a fontos, hogy mennyire vagy képben a világot illetően. Az okos kütyük érdekelnek és folyamatosan csak butulsz, míg a technológia föléd nem emelkedik vagy magadtól utána jársz mindennek?
Nos, arra kérnék minden kedves olvasót, hogy próbálja meg végigolvasni. Mert ha csak egy mondatot olvas el valaki, s leáll engem sértegetni, az se nem vall értelmes gondolkodású emberre, se nem tiszteli embertársát azzal, hogy "meghallgassa" őt. Egyúttal arra is kérnék mindenkit, hogy járjon utána mindennek, amit leírok. Keressen rá magyar nyelven, angolul, németül, vagy amilyenen beszél még. Az igazság ott van, csak keresni kell. De nem szabad megállni egy oldalnál, mondván: "hogy ennek az ismeretlen személynek az információira rákerestem egy helyen és teljesen ellentétesek vele". Az intelligens ember utána jár mindennek, a hazugságnak és az igazságnak is. Az intelligens ember csak azután alakít véleményt, miután talált elegendő információt ahhoz, hogy az álláspontját ki tudja alakítani. Tájékozódj, tanulj, egyik sem bűn!

Nem ellenetek vagyok, csak próbállak titeket ráébreszteni arra a hatalmas megtévesztésre, melynek részei vagytok. Nem az én dolgom kiszedni ebből titeket, azt majd megteszitek Ti magatok. Én csupán leírom a nézeteimet az eddig tudomásomra jutottakról. Próbáljatok meg elgondolkodni rajta. Sajnos az Őrtorony és az Ébredjetek nem azt mondja hogyan gondolkodj, hanem mit gondolj. Elmondja nektek, amit ők gondolnak, ezzel semmibe véve a Ti szabad akaratotokat. Ennyit szerettem volna bevezetésként. Köszönöm.

Mire is jutottam a kutatásaimban?
Említettem a rabszolgát, hogy a tanúk mind Jehova rabszolgái. Ezt nem én állítom, a Jehovás Bibliában szó szerint benne van. Szerintem a szavak magukért beszélnek:
Jelenések 22. fejezet:
 
"igen, Jehova, a próféták+ ihletett kijelentéseinek Istene+ elküldte angyalát, hogy megmutassa rabszolgáinak azokat, amiknek rövidesen meg kell lenniük.+
Jehova rabszolgaként tekint rátok, még az angyal is azt mondja Jánosnak, hogy ne őt imádja, mert imádni csak Jehovát lehet.
Jelenések 22. fejezet
"Nos, én, János hallottam és láttam ezeket. Mikor pedig hallottam és láttam, leborultam+ az angyal lába előtt, aki megmutatta nekem ezeket, hogy imádatot mutassak be.  Ő azonban ezt mondja nekem: „Vigyázz! Ne tedd! Csak rabszolgatársad vagyok,"
Az van benne a szent írásukban, hogy Jehova megöli majd a gonosz embereket a végítélet napján. Eltörli a gonoszságot és akik odaadó hívei lettek, akik az ő rabszolgái, azokat megmenti.
Szóval eltörli Jehova a gonosz embereket és a gonoszságot a Földről. Itt jön ezzel kapcsolatban a másik felvetésem. Ismét kérdezem: egy Isten, aki teremtette az univerzumot, bele galaxisokat, bolygókat, köztük a Földet is, emberi, állati, növényi formákat, kőzeteket, hogy mondhat olyat, hogy ő erőszakkal pusztítja el az őt nem imádókat? Miféle indíttatás vezérelheti? A gyilkolás? Mert az én szememben az. Leigázni a gonoszokat, mint a Walt Disney mesékben is láthattuk, akiknek a büntetésük csakis a halál lehet, nekem ez akkor is csupán gyilkolás. Előre megfontolt, ha a Büntető tk. szerint nézi az ember.
Egy elvileg intelligens és fejlett lénynek kellene a legjobban tudnia, hogy az erőszak csak erőszakot szül. Szeretettel kellene fordulnia azok felé is, akik nem hódoltak be neki. A szíveteket nyissátok meg az emberek felé, ezt kellene nemcsak a tanúknak, hanem mindenkinek tanítania. Nem, ehelyett úgy gondolja, hogy gyilkolással kell eltüntetni a gonosz embereket. Semmi fejlődés, csak üljetek és tanulmányozzatok nyugodtan, továbbá terjesszétek Jehova Királyságát. Mert Jehova majd a végítélet napján megold mindent egy szempillantás alatt.
Még itt jegyezném meg Abaddon seregét. Biztos ismerős a csatára felkészített ló testű, ember arcú, skorpió farkú, oroszlán fogú lényekből álló sereg. Ő lenne az? A képen látható lény lenne Abaddon seregének egyike?
Ha igen, Jehovának elég ijesztő, félelmetes és undorító kinézetű serege van. Egy démonról el tudom hinni, hogy ilyet képes alkotni, de egy elvileg jóságos Istenről, mint Jehova, nem. Ha valóban jóságos, akkor nem alkotna visszataszító teremtményeket.
Szóval, még a pusztításról. Ha Isten a Teremtő, márpedig az, akkor hogy kapcsolódik hozzá a pusztítás? Isten teremt, nem pedig pusztít. Jehova a végítélet napján előbb pusztítani fog, majd aztán új világot teremt, leírtam, mielőbb bárki megjegyezné, hogy ő igenis teremt.
Itt, ennél a résznél, muszáj vagyok a filmekkel párhuzamot vonni.
Aki szereti a filmeket, még Jehova tanúja léttére is, főként azokat, amelyekben felüti a fejét egy gonosz hatalom, azok mindegyike azt mutatja be, hogy ők egy új világot akarnak teremteni, mint ahogyan Jehova is egy új világot akar teremteni. És mit mond Jehova? Ahhoz, hogy egy új világot teremtsen, a régit, a meglévőt, el kell pusztítani.
Vannak a szabadkőművesek, akik kifelé kedvességet és segítőkészséget mutatnak, s minden olyan vádat tagadnak, miszerint egy új világ rendszerének a kialakításában segédkeznének, de befelé, egymás között, éppen ezt a tervet szövik. Előbb-utóbb mindenki szembesül a Jehova tanúit érintő igazsággal, hogy ők egy szabadkőműves banda, akik sok tudatlan emberrel elhitetik, hogy Jehova valóban egy Isten, aki az odaadó híveit megmenti a vég napján, elpusztítja a régi világot és egy újat teremt. Akárcsak a szabadkőművesek jelszava: Novus Ordo Seclorum, "A világ új rendje", "Új Világrend". (Az amerikai egy dollároson is rajta van.)
Azt kell, hogy mondjam, ha rajtatok lesz az a bizonyos pecsét és tényleg megvalósul az új világrend, melyet erősen remélek, hogy nem, akkor ennek az új világnak a legtökéletesebben működő rabszolgái lesztek. Engem az is elgondolkodtat, hogy mi lehet az a bizonyos pecsét. A fenevad bélyegéről már tudva levő, hogy a mikrochip, melyet maga Ferenc pápa is támogat, aki jó dolognak tartja a bőrbe való ültetését. Ám amikor felvetették neki, hogy a János Jelenésekben óva intenek a fenevad bélyegétől, erre először azt mondta, hogy nincs közük egymáshoz, utána pedig azt, hogy ha van is összefüggés, akkor az Isten által megáldott eszköz.
Azért az érdekes, hogy a pápa ellentmond a Bibliának :) Talán Isten kinyilatkoztatása a fenevad bélyegéről megváltozott volna mára? Nem hinném.... Mintha a pápa is az Új Világrend megalakulását támogatná.
Tehát a pecsét az valójában a chip tetoválás lenne a homlokra, mely oly népszerű Amerikában?
A filmekről, mert elkanyarodtam. Nézzétek meg például a Transformers 3. részét, amelyben ugyanezt mondják az álcák az új világról. Vagy bármilyen más filmet, ami erről szól. Tulajdonképpen még a Death Note (Halállista) is ezt mutatja be. Igaz, Kira a bűnözőket öli meg eleinte (hogy eltörölje a gonoszokat és velük együtt a gonoszságot a Földről - már megint egy párhuzam Jehova tettével), aztán később azokat is, akik próbálják gátolni a tervének kivitelezését. Még ő is azt mondja, hogy ő lesz az új világ istene. Milyen érdekes, hogy a filmekhez hasonlóan Jehova is pont ezt hangoztatja!
Aztán az imádat. Jehova elvárja, hogy imádd, csak őt imádhatod, mint ahogyan a fentebb említett bibliai idézetben az angyal is figyelmezteti Jánost. Újra: egy elvileg intelligens és fejlett lény, hagyná, hogy a szabad akaratuk szerint cselekedjenek a teremtményei, még akkor is, ha éppen valami rosszat tesznek (Pl. embert öl, sikkaszt, stb.), és nem várná el tőlük, hogy imádják.  Mert tudja, hogy ez mind a lelki fejlődésüket szolgálja. Megtanulnák a teremtmények, mi emberek, hogy mi az, amire nincs szükségünk és mi az, amire van. Van az a mondás, hogy el kell buknod, mielőtt felemelkednél. Hogy tudd, mi a pozitív (szeretettel telített), át kell menned a legtöbb negatív (szeretetmentes) tapasztaláson.
S ha már ott tartunk, hogy megszabja, csak őt imádhatod, más Istent nem, ez egyenlő egy beismerő vallomással, miszerint több Isten is létezik? Vagy egyszerűen pusztán arról lenne szó, hogy őt csak Istenként imádhatod?
Nem mindegy, de nagyon nem.
Figyeld meg ezt a reklámszöveget is: "Előtted a jövő"
1. értelmezés: fiatal vagy, bármit megvalósíthatsz még
2. értelmezés: ez a jövő, akár tetszik, akár nem, el kell fogadnod
Jehova elvileg szereti az embereket, de aki nem szereti őt, azt ő sem szereti? Aki nincs velem, az ellenem van? Jézus erre tanította volna az embereket? Nem inkább a szeretetről szóltak, egyetemes bölcsességekről, reinkarnációról, szellemi fejlődésről a tanításai? Nem hinném, hogy egy vallás követéséről vagy bármilyen irányzat követéséről, akik az Ő nevében járnak el. Szerintem arra is taníthatott, hogy miként lehetsz Te is olyan, mint ő, valamint a szívben lévő szeretet használatáról.
(A halál utáni semmiről néhány szót: képtelen vagyok ezt elhinni. Honnan lehet ezt tudni? Ha meghalsz és mégsem a semmi vár rád, akkor mi lesz? Ezen is érdemes elgondolkodni.)
Kizárt dolognak tartom, hogy az elmúlt kétezer év alatt az eredeti Bibliát a papok, királyok és különböző titkos társaságok ne írták volna át, ha csak bizonyos részeit is, vagy vettek volna ki belőle feljegyzéseket. 2000 év! Rengeteg idejük volt átalakítani a Bibliát, hogy azt a képet mutassa az elmúlt világról a jelen embereinek, amilyet ők akarnak láttatni! Kétezer év. Temérdek idő. Próbálj meg elgondolkodni rajta.
Egy utolsó előtti dolog: Van ez az "1000 évig élünk boldogan az új világban" című tanítás. Az idő letelte után a Sátánt elengedik, s aki bedől a csábításának az meghal. Ezáltal próbálja majd Jehova tesztelni, ki az aki hű rabszolgája és ki nem az. Ezzel mi a gond? Teljesen olyan legalábbis nekem, mintha bezárnák egy kolóniába az embereket (Lásd teremtéstörténet: genezis vagy génezés, az angolban is a gene = gén), és megfigyelnék, hogy miként viselkednek egy idealizált, békés társadalomban. Szerintem még egy évig sem működne az a "csodálatos" rendszer. Kérded miért? Kizárt dolognak tartom, hogy a Sátán nélkül ne lenne féltékenység, irigység és egyebek. Előbb-utóbb kiütne az embereken egy "nyavalya", ami miatt ellenségei lesznek egymásnak. Ezzel máris napvilágra kerülne, hogy nem a Sátánnak van köze a gonoszsághoz, hanem maga az ember teremti meg azt. Csak akkor már túl késő lesz.
Azon is érdemes elgondolkodni, miért éppen 1000 év? Ha kívülállóként nézem, csakis a középkor jut eszembe, ami 476-tól, a Nyugatrómai Birodalom bukásától (a mai időkben a régi világ elpusztításától) egészen az 1500-as évekig tartott,  Amerika felfedezéséhez (1492), illetve a reformáció (1517) kezdetéhez kötik. Ez 1000 évet ölel fel s amelyet gyakorta a "Sötét középkor" néven emlegetnek.
Utolsó elméletem a földönkívüli elmélet. Tudom, hogy sok tanúnál kiveri ez a biztosítékot, de attól megemlítem. Próbáljatok meg ezen is elgondolkodni, hogy vajon igaz lehet-e, esetleg lehet-e benne igazság?
A következőt olvastam Yutube-on, egy olyan embertől, akiről érződik, hogy sok tudást halmozott fel és szinte mindennek utána járt:
"Jehova egy földönkívüli volt, aki évezredekkel ezelőtt volt a Földön és azt akarta, hogy egy Istenként imádják. Néhány földi ember ma is imádja, mert vakon hisznek ősi hitrendszerekben."
Amint láthatjátok, ezen ember állítása és a JT Bibliában állított Jehova imádása, megegyeznek. Tehát kell lennie benne igazságnak.
Valamint, megosztanám veletek Jehova tanúi véleményét a földönkívüliekről. Ugyanis háromféle magyarázattal találkoztam.
1. 1990-es Őrtoronyban olvastam egy cikket, az volt a címe, hogy Hisznek-e a tanúk az ufokban? Megmagyarázták azzal, hogy amit akár a tanúk is láttak, például repülő csészealjat, vagy fényeket az égen, azok igazából nem is ufók voltak, hanem légköri anomáliák vagy pedig a Földről visszaverődő fények,
2. egy tanútól megkérdeztem még régebben, hogy szerinte léteznek-e földönkívüliek, azt válaszolta, hogy nincsenek, mert Jehova csakis a Földre teremtett embert és ne is gondolkodjak el annak a lehetőségén, hogy létezhetnek, mert Jehova megharagszik, (megint csak a 'mit gondolj' jön elő)
3. később is megkérdeztem ugyanerről egy tanút, aki azt felelte, lehet, hogy Jehova nem teremtett, de a Sátán és a csatlósai teremthettek. Engem ez elgondolkodásra sarkallt, ugyanis úgy tudom, hogy azt tanítják, hogy a Sátán csak a Földön tevékenykedik. S ha egyáltalán lakatlanok a szomszédos bolygók, akkor miért volt szükségük földönkívüliekre? Talán ők lennének azok az emberarcú, lótestű, oroszlánfogú, skorpió farkú lények, akik a végítélet napján jönnének leigázni a gonosz embereket? (A kép fentebb tekinthető meg.) De az Jehova serege elvileg. Vagy mégsem? Ha nem erről van szó, akkor miért teremtett a Sátán földönkívülieket, ha neki úgyis csak a Föld kell, a földi emberek kellenek?
Ha ti azt mondjátok a tanításaitok szerint, hogy a Földön kívül nincs értelmes élet, akkor meg kell kérdeznem: miért, a Földön van? Vagy minden gonoszág csakis a Sátánnak és az ördögöknek köszönhető, mint ahogyan a Nesquik reklámban is mondták? "Igyál még egy pohárral és fogd rá a nyuszira!" Hazudj, kölyök, a nyuszi ivott még egy pohárral, még véletlenül sem te voltál? Ugyanez vonatkozna az érintett témára is: hazudd, hogy nem te tehetsz a gonoszságodról, fogd rá a gonoszra? Ez a legegyszerűbb, nem? Fogd rá a másikra!
Aki tud a tanításokból idézni, ami konkrétan a földönkívüliekre vonatkozik, ossza meg nyugodtan. Vagy ha mégsincs semmilyen adat, én valaki helyében rákérdeznék egy véntől. Nemcsak a szavait figyelném, hanem a reakcióját is.
Akármelyik is igaz, ha mások nem is, a szabadkőművesek biztosan tudják az igazságot Jehováról. És Jézus születésének valódi napjáról. Vajon miért kíván boldog karácsonyt sokszor a média a "Merry Christmass" helyett "Merry X-massel"? Talán, mert az X az ismeretlenre utal? Üzennének nekünk, hogy rosszul gondoljuk a december 25-ei dátumot?
S egy plusz ráadás:
Gondolkodjatok el azon is, hogy mi a közös a KIRÁLYSÁG terem, amibe jártok vagy jártatok és az Egyesült KIRÁLYSÁG (Nagy-Britannia) között. Jordan Maxwell A hatalom mátrixa című Youtube előadásában kitér erre pár mondat erejéig. Aki nem venné a fáradtságot, hogy utána nézzen, azok kedvéért kimásoltam. Íme:
"Lépések egy Brit Unió, egy Világállam, és Nemzetközi Konfliktusok irányába. A Nemzetközi Konfliktusok nagyon összefüggenek a Világállam és a Brit Unió kiépítésének kérdésével. Már említettem, hogy Nagy-Britanniát úgyis emlegetik, mint 'Isten Királyságát', az 'Egyesült Királyságot' (United Kingdom). A Nemzetközi Konflitus pedig, ami akkoriban volt kialakulóban főként arra szolgált, hogy előkészítse a világot Isten Egyesült Királyságára. És Amerika komoly szerepet játszik ebben a folyamatban. Mindez pedig, mint azt talán már említettem, kiváló talajt biztosít a rasszizmus számára szerte a világban. Isten Királyságát természetesen Britannia és Amerika hozza létre! Amerikát a Fehér (!) Házból irányítják! Isten pedig Angliát választotta, hogy uralkodjon Jehova trónján, Jézus nevében! Ez pedig így biztosít a világ számára egy roppant kényelmes rasszista filozófiát."
A videóban említettről: az Egyesült Királyság ülne a trónra, ahol ma is aktívan és erősen működik a brit királyi család?
Amerika ebben is szerepet játszana, akár a középkor végét illetően, a 2. világháború végét illetően? Talán Amerika lenne az a bizonyos fenevad? S ezer év eltelte után Amerika, mint a megkötözött sárkány, lesz rászabadítva a tanúkkal elhitetett békés világra?
Ez csupán egy rövid részlet volt. A teljes videót itt tekintheti meg az, akit érdekel: https://www.youtube.com/watch?v=HYx5LrSQxtA
Magyar felirattal van fent. Szabadkőművesség, illuminátusok, amelyekről beszél még.
Végezetül összeállt számomra a kép. Az utóbbi időben egyre inkább hangoztatják, hogy egy új világrend van kialakulóban (csak keress rá erre és meglátod), melyet a szabadkőművesség,
az illuminátusok
és egyéb titkos társaságok igyekeznek megvalósítani.
Valamint a Jehova tanúi is egy új világot várnak.
Tehát, amit ezek a különböző titkos társaságok hirdetnek (akik, csakis elmebeteg emberek lehetnek) új világrendnek, s amit a Jehova tanúi várnak új világot, az megeshet, hogy egy és ugyanaz.
Lehet, hogy ezt még sokan nem látják át, de egyszer majd megértik.
S amilyen elméleteket felsorakoztattam, mint például:
- Jehova a rabszolgáinak tart titeket,
- csak őt imádhatod, ami csak és kizárólagosan az egy Isten hitre próbál "nevelni",
- pecsét lesz a homlokodon (nem biztos, de van rá esély, hogy a mikrochip tetoválás - nyugodtan keress rá erre is -, amivel megjelölnek titeket, aszerint, hogy alkalmas vagy az új világban az életre vagy sem).
Az elképzelésük szerint ez az új világrend a következőkből áll:
egy világállam (nincs EU, Ázsiai Unió és Amerikai Unió, hanem csak egyetlen Királyság (!)),
egy világkormány és
egy világvallás (nincs külön keresztény, muzulmán, keresztyén, mormon, Jehova tanúi, csakis egy vallás létezik).
És sajnos a Jehova tanúi ebből a tanításból o(k)kulnak, hogy amikor elérkezik az idő, engedelmes rabszolgaként elfogadják ezt az új világot.
Legyetek tudatosak!
Köszönöm, hogy elolvastatok.
Üdv.

Címkék: olvasóim küldték

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr228547076

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

gggarai 2016.03.31. 22:43:10

Jó volt (90%). Szerintem ez az igazi mélyreható felismerése és bemutatása ennek a témának. Külön köszönöm, hogy az ószövetségi JHVH-hoz is végre hozzá lett kicsit nyúlva. Tetteivel nem igazából mutat példát, életeken átgázoló mindenképeni önigazolása, személyi kultusza már egyszerűen szánalmas. Igen, ideje belátni, ahogy írod, ezek a könyvek 2000! éven keresztül többek között a pápaság kezei között voltak, és az eredeti NINCS meg semmiből. Elnézést, ha ez egyeseket szíven üt, de az a VÉLEMÉNYEM, hogy az Ószövetség Istenéből ugyanúgy ki kell majd ábrándulni minden vallójának, mint a Tanúknak az szervezetből (is). Nem árt készen lenni rá! Elkerülhetetlen, és jó.

picket9 2016.03.31. 23:15:57

Jehova Tanúi vagy a Szcientológia is egy kisérlet volt, legyen akár a szabadkőművesek, vagy illuminátusok által, hogy tegyenek egy próbát, hogy egy új ideológiát el tudnak-e terjeszteni, és az embereket befolyásuk alá vonni egy eszme alapján a további New Word (Új Világ)-felé vezető útjukon, vagy terveik szerint.

Ezek a kisérletek egyértelmű kudarcot vallottak a XX-ik század közepe-vége felé, és ma már önálló és hanyatló útjaikon járnak ezek a vallások.

www.lovethetruth.com/false_religion/occult/all_big_religions.htm

de legyen mindez ostobaság, az sem érdekes.
Ezek csak gondolatok és senki se fog semmit se elismerni.
De nem árt nyitott szemmel járni és megvizsgálni, hogy tényleg úgy vannak-e a dolgok, ahogy valaki azt állítja.

Duchessa 2016.04.01. 02:33:58

Nekem nem tetszett ez az írás. Tele van indulatokkal, mintha valaki fogyamatosan idegesen beszélne. A közepén jártam a szöveg olvasásának, akkor elkondolkodtam egy picit. Hogy aki ezt írta, lehet elmebeteg. Ezek mind csak feltevések, mindig ott van az a bizonyos HA szócska. Pl. az ufo-k létezése, még mindig nem bizonyított. Nekem nagyon sokak voltak ezek a feltételezések. De szerintem ahány ember olvassa ezt a cikket, annyi vélemény lesz. Az enyém is egy a sok közül.

leslie07 2016.04.01. 08:35:40

"egy világvallás (nincs külön keresztény, muzulmán, keresztyén, mormon, Jehova tanúi, csakis egy vallás létezik)."

Most már csak azt kellene elárulnod, hogy melyik ez az egy vallás, ami szerinted létezik?

Ez azért fontos, mert jehova tanúinak is azt tanítják ördögpapjaik, hogy egy igaz vallás van, mégpedig
az,amit az Őt zrt. képvisel.

leslie07 2016.04.01. 08:53:39

@gggarai: sajnos ki kell, hogy ábrándítsalak.
Az lehet, hogy nem maradtak fenn eredeti kéziratoka Szentírásból,de a Septuagintáróol készült másolatok
i.sz. a 4. századból fennmaradtak. Ez pedig azt jelenti, hogy a papok mégsem tüntették el a Szentírást.A Jeruzsálemi templomban őrzött törvényt sem a papok semmisítették meg, hanem i.e.166-ban IV. Anthiókosz
parancsára semmisítették meg. De az arról készült görög nyelvü Septuaginta fordítás fennmaradt. Ezen kívül az Ószövettség írásaiból az Újszövettség kéziartai is idézeteket tartalmaznak. Elegendőt ahhoz, hogy az Ószövettség írásai kellő mennyiségben rendelkezésre
álljanak. Sőt a korai keresztények írásaiban is számos
idézet van a még korukban ismert Septuaginta szentírásból. Ezek az idézetek szóról szóra megegyeznek
a későbbi i.sz. a 4. századból ránk maradt Szeptuaginta
szövegével, ezenkívul Holt-tengeri tekercsek tartalmával.

Szerintem nézz utána, megéri.

Hajimemashite 2016.04.01. 10:08:51

@Duchessa: Szia!

Köszönöm, hogy leírtad a rólam való feltételezésedet. Nem haragszom érte, nem azért jegyeztem meg, csak így legalább látom, hogy mind rólam, mind a kutatásaimról mit gondolnak az emberek.
Hiszem azt, hogy mindenki maga ad értelmet a szembe jövő információknak. Ahogy te is adtál neki egyet: "tele van indulatokkal, folyamatosan idegesen beszélne".
Ha személyesen mellettem lettél volna a cikk megírásakor, nem ezt mondtad volna. Az indulatot, a haragot, az agressziót, mint negatív érzelmeket, már nem gyakorlom. Sok lecke kellett hozzá, hogy bizonyos helyzetekben ne haraggal nyilvánuljak meg, de megérte.
Azért vázoltam fel ennyi mindent, mert ennek a szervezetnek az igazi működése, kik állnak a háttérben, mi a valódi céljuk, nemcsak egy "lehetőséget" érint, hanem többet. Ha csak egyet említek, az olyan lenne, mintha szándékosan vissza akarnám tartani az igazságot. Mintha valaki tudni szeretné a rakott krumpli receptjét, a krumplit azt sejti, hogy kell bele, hisz a neve adja, de valaki csak annyit mondana neki, még kolbász kell hozzá, semmi más. Érted, mire szeretnék rávilágítani, igaz?

Természetesen nem kell nekem hinni, én ezt nem is várom el senkitől.

Köszönöm, hogy kifejtetted a véleményed :)

Hajimemashite 2016.04.01. 10:22:25

@picket9: Üdv!

Nagyon jó az angol nyelvű cikk, amit ajánlottál. Nagyjából futottam végig, de elég volt néhány mondatot elolvasnom belőle, hogy tudjam, amiről beszél, azok megegyeznek azokkal, amelyekre én és mások is jutottak.

Ezeket a szabadkőműves, illumináti, Koponya és csontok, stb. rendeket, a vallások hazugságait, a politika, a gazdaság, az egészségügy, a bankok, a média háttérből való irányítását pedig nemcsak egy-egy ember állítja, beszél róla, hanem vannak szép számmal. Valaki közülük 10-20 éve ezt kutatja, valakinek pusztán megadatott a lehetőség, hogy megtudja az igazságot...
Az igazság ott van, csak keresni kell.

Az új világrend szövögetői biztosan nem fogják elismerni. De nézd meg, mennyi világsztárt és jelentős embert megöltek már, akik bármelyikük ellen voltak, mint Paul Walker, Michael Jackson, John F. Kennedy, stb. Csak merj felszólalni nyilvánosan a világ előtt Bill Gates ellen, rövid időn belül halott leszel.

gggarai 2016.04.01. 11:46:56

@leslie07: Üdvözlet!
Köszönöm a figyelmeztettél az utánjárásra. Fontos is. Ezért kérlek, elemezd a pápaság viselt ügyeit, illetve a 4.SZÁZADBAN megtartott NICEAI zsinat jótéteményeit. Tipp: rejtelyekszigete.com/a-niceai-zsinat-es-utohatasai/
És akkor még a Holt-tengeri tekercsekről egy szó: Rockefeller. Tipp: boldognapot.hu/blog/a-gazdagok-altal-szabalyozott-kutatas/
+ Felteszem a kérdést miért nincs meg SEMMI eredeti?
És még 1 személyes vélemény: Az Ószövetség ámokfutója (még ha hatalma is volt misztikus dolgokra) nem azonos az Első Teremtővel. Ha mégis igen, akkor kösz, de nem. Szép napot!

Duchessa 2016.04.01. 13:41:30

@Hajimemashite: Szia! Értem, mit akartál mondani, de mégse értem. :D Az a bajom, hogy minden csak lehet, de semmi sem biztos. Ahány ember van a földön, annyi képpen értelmezik a vallás fogalmát. Hol van itt az igaz vallás? Melyik az az egy? Persze, én tiszteletben tartom a te elméletedet is. De viszont nem fogadom el, mint oly sok más dolgot. Ne haragudj, én már csak ilyen vagyok. :)

2016.04.01. 19:19:57

Hát ez egy jó nagy... egyveleg.
Van benne minden, mint a vurstliban.
Nem is reagálok mindenre, mert túl sok.

Nekem a rabszolga megnevezéssel semmi bajom.
Elsősorban azért, mert teljes mértékben elfogadom a Bibliában leírtakat Isten szavaként.
Amúgy a Bibliát minden kereszténynek illene elfogadni Isten szavaként.
Az eltérések a Biblia egyes részeinek magyarázataiban vannak; de ha valaki már a Biblia hitelességét is megkérdőjelezi, az még is mit szeretne elérni egy hívő embernél?...

"Nem tudjátok, hogy akinek odaadjátok magatokat szolgai engedelmességre, annak engedelmességre kötelezett szolgái vagytok: vagy a bűnnek halálra, vagy az engedelmességnek igazságra?
De hála legyen Istennek, hogy jóllehet egykor a bűn szolgái voltatok, szívetek szerint engedelmeskedtetek annak a tanításnak, amelyet kaptatok, és megszabadulva a bűntől az igazság szolgáivá lettetek." (Ró 6.16-18)

Igaz, a Károliban szolgát ír, de a görög nyelvű fordításban így értelmezi:

δούλους - (rab)szolga(ként)
δοῦλοί - (rab)szolgái

Alapvetően mindannyian szolgák vagyunk.
Van egy mondás, hogy lefelé mindenki úr, fölfelé mindenki szolga (vagy valami ilyesmi).
De mégis különbség van a bűn (rab)szolgája, és az igazság (rab)szolgája között.

Régen a zsidóknál, amikor a hetedik év után szabaddá vált a rabszolga, maradhatott önszántából:

"De ha a rabszolga határozottan azt mondja: »Szeretem az uramat, a feleségemet és a fiaimat; nem akarok elmenni szabadon«, akkor vigye őt az ura az igaz Isten elé, vigye őt az ajtóhoz vagy az ajtófélfához, és az ura szúrja át a fülét egy árral, s az legyen a rabszolgája időtlen időkig." (2Móz 21:5,6)

Ismétlem ez egy szabad ember választása volt!
Persze ez egy nem hívőnek rosszul hangzik, de egy hívőnek egyáltalán nem.
Ráadásul az igazság (rab)szolgájának lenni az egyetlen igazi szabadság:

"Így szólt akkor Jézus azokhoz a zsidókhoz, akik hittek benne: Ha ti megtartjátok az én igémet, valóban tanítványaim vagytok; megismeritek az igazságot,
!!! és az igazság megszabadít (szabaddá tesz) titeket." !!! (Jn 8:31,32)

>>Van ez az "1000 évig élünk boldogan az új világban" című tanítás.
...
Szerintem még egy évig sem működne az a "csodálatos" rendszer. Kérded miért? Kizárt dolognak tartom, hogy a Sátán nélkül ne lenne féltékenység, irigység és egyebek.<<

- Ez nem egészen így van.

Romlandó nem örökölheti a romolhatatlanságot.

Akik élve mennek át a nagy nyomorúságból, és akik feltámadnak, mindannyian tökéletesek lesznek, ahogy Ádám és Éva tökéletes volt.

Mikor romlottak meg/rontották meg magukat, és mivel rontották meg Isten tökéletes teremtésművét?
Amikor választás elé kerültek:
Betartják Isten törvényét, engedelmeskednek neki, és elismerik a vezetését, vagy nem.
Sajnos ők a "vagy nem"-et választották.

Isten igazságos!
Ma még Ádám és Éva bűne, rossz választása miatt szenved az emberiség, és sokan ezt igazságtalannak tartják (ezt nem lehetett máshogy megoldani).
Viszont, az ezer év végén, amikor elengedik Sátánt, aki újra megkísérti az emberiséget - de akkor már mindenkit, vagyis mindenki egyenként, egyénileg dönthet a sorsáról, hogy elfogadja Isten vezetését, vagy nem -, akkor már senki nem mondhatja, hogy más/mások bűnei miatt esik ítélet alá.

De kérdem én, az igazságos lenne, ha Sátán kísértése után, az igazságtalanságot, Sátán vezetését elfogadó emberek továbbélhetnének?
Szerintem nem, mert ugyanolyanná, ha nem rosszabbá változtatnák a földet, mint amilyen most is.

Persze ez is rosszul hangzik egy nem hívőnek, de ez van.

2016.04.01. 21:05:19

>>Nem ellenetek vagyok, csak próbállak titeket ráébreszteni arra a hatalmas megtévesztésre, melynek részei vagytok.<<

- Márpedig én így érzem.

Már az elején leírtam, hogy aki próbál elvenni valakitől valamit, de nem ad helyette semmit, az már önmagában nem lehet jó.
Erre az volt a válasz, hogy ez az oldal nem erről szól.
És tényleg nem.

Állítólag van egy alternatív JT gyüli, ők hol vannak?
Ha sokan nem is tudnak az elvett dolgok helyett mást adni, nekik tudniuk kellene...

Ha én benyomulnék egy katolikus topikba, ott háború lenne.
Vinném az összes szellemi fegyverem, és egyenként próbálnék kiragadni mindenkit a tűzből.

>>Szóval eltörli Jehova a gonosz embereket és a gonoszságot a Földről. Itt jön ezzel kapcsolatban a másik felvetésem. Ismét kérdezem: egy Isten, aki teremtette az univerzumot, bele galaxisokat, bolygókat, köztük a Földet is, emberi, állati, növényi formákat, kőzeteket, hogy mondhat olyat, hogy ő erőszakkal pusztítja el az őt nem imádókat?<<

- Isten egyszer már ezt megtette. a vízözönkor.
És miért?
Mert annyira megnövekedett, úgy eluralkodott a gonoszság a földön.
Isten a mérhetetlen gonoszság miatt pusztította el a földet.

Aztán az emberek kaptak egy új esélyt, amivel mire mentek?

Ha egyszer elkövetsz egy hibát, az egy dolog, de ha újra elköveted, akkor abból már illene tanulni, következtetéseket levonni.
Mi az én levont következtetésem?
Isten nélkül nem megy!

Aki foggal-körömmel ragaszkodik ehhez a világhoz, az arról tanúskodik, hogy Isten nélkül is jól van így minden.

>>Szeretettel kellene fordulnia azok felé is, akik nem hódoltak be neki.<<

- Ha nem látod a föld adottságaiban Isten szeretetét (mindenkire ugyanúgy süt a nap, ugyanúgy esik az eső), ha nem látod a Biblia megíratásában Isten szeretetét (ami valójában egy személyes levél Istentől minden embernek); ha nem látod Isten szeretetét Jézus váltságáldozatában, a jövő ígéretét (ami minden emberre vonatkozik!), akkor nem tudom miben másban lehetne meglátni.

>>Isten teremt, nem pedig pusztít. Jehova a végítélet napján előbb pusztítani fog, majd aztán új világot teremt,<<

- Nem.
Isten teremtett, aztán kimondhatatlanul sokszor megbocsátott.
De ez nem mehet így a végtelenségig, hisz az egész teremtés együtt nyög és sóhajtozik a világot eluraló gonoszság miatt.

Igen, Isten rendelt egy napot, amikor vége lesz ennek.
Senki máson nem múlik, csak rajtad, hogy azon a napon a jót válaszd és elutasítsd a rosszat.

>>Nem ellenetek vagyok<<

- Írod.

>>Előbb-utóbb mindenki szembesül a Jehova tanúit érintő igazsággal, hogy ők egy szabadkőműves banda<<

- Aztán ezt írod.

De bizony úgy érzem, hogy ellenem vagy.

------

"Mi a cél?"

Hihetetlenül gyorsan ki lehetne deríteni, hogy kinek mi a célja.
Csak mindenkinek válaszolnia kéne három kérdésre:
Kik vagyunk?
Honnan jöttünk?
Hová tartunk?

Van kedvetek mindannyitoknak válaszolni erre a három kérdésre?

2016.04.01. 21:59:07

Mindig így kezdődött.
Komolyan.
Aztán amikor senki nem volt vevő a komoly dolgokra, akkor jött a 'bolondozás'.
Ha már úgy is bolondnak gondolnak sokan (1Kor 1:21), akkor miért ne bolondozzak egy kicsit?

Transformers
Halállista
Ufók

Mielőtt megint elkezdenék 'bolondozni', szeretném jelezni, hogy NULLA párhuzam van ezen filmek (ufók akármelyik játék-, áldokumentum-, dokumentumfilmben) mondanivalójának az Isten által jelenleg a maga útján hagyott rendszerhez, vagy az általa előrevetített valósághoz.

Hit és hiszékenység között mi a különbség?
Most mutassak rá ujjal?

2016.04.01. 23:14:12

Nincs béke!
Aki ezt hirdeti, AZ a hamis próféta.

"Mert félrevezették népemet, amikor békét hirdettek, noha nincs béke." (Ez 13:10)

Mi az evangélium (a jó hír)?
Jézus szeret téged?
Igen, és még mi?
Mert az evangélium tovább is van.
Mondjam még?

picket9 2016.04.02. 02:03:56

@CCW: @leslie07:

["Mi a cél?"
Hihetetlenül gyorsan ki lehetne deríteni, hogy kinek mi a célja.
Csak mindenkinek válaszolnia kéne három kérdésre:
Kik vagyunk?
Honnan jöttünk?
Hová tartunk?
Van kedvetek mindannyitoknak válaszolni erre a három kérdésre?
]

Az angyal ezt már kérdezte egy kétségbe esett nőtől,
Hágártól. ez egy nagyon jó kérdés, hogy valakit érzelmileg helyre tegyen és tovább segítse az útján.
végül is egy angyal nem kérdez akármit :)

Mózes I. könyve 16. rész
7 Az Úr angyala rátalált egy forrásnál a pusztában, annál a forrásnál,
amely a Súrba vezető út mentén van, 8 és ezt mondta: Hágár,
Száraj szolgálóleánya!
HONNAN JÖSSZ, ÉS HOVÁ MÉGY?
Ő így felelt:
Úrnőm elől, Száraj elől futok.
9 Azt mondta neki az Úr angyala: Térj vissza úrnődhöz, és alázkodj meg előtte!
...
13 Azután Hágár így nevezte az Urat, aki szólt hozzá: Te vagy a látás Istene. Mert ezt mondta: Én is láthattam itt, aki engem látott.

Az angyalt az "Úr"-al azonosította, azaz Istennel.
Ez a jó kérdés. Hogy akkor ki volt az angyal?
Erre mi a válasz, szerinted?

leslie07 2016.04.02. 08:29:02

@gggarai: @picket9: A választ az Ésaiás könyvében találod. Amint tudjuk az Istenek Atyja,akiről a Khrisztosz Isten azt mondotta, hogy soha senki nem látta,de mégcsak nem is hallotta két magasrangú Követet,
Hírvivőt(görögül Anggelosz) kűldott be a teremtett világba. Az egyikuk a Teremtő Isten, aki Ésaiás által
Első és Utolsó nevén is beazonosítja magát, a másik pedig a Szentszellem. Már a kezdettől együtt munkálkodik ez a két Isten személy. Az 1.Mózes 1:1,2 -ben már ott vannak mindketten. Eggyütt végzik a teremtés munkáját. Az 1.Mózes 1:26-ban az korábbi
kéziratokban ezt olvassuk:És mondák az Istenek:Teremtsünk embert a mi képunkre.

A példabeszédek 8. fejezetében megszólal a Szentszellem.A Bölcsesség és Értelem megszemélyesítőjeként hivatkozik magára.

Példabeszédek 8:1
Avagy a bölcsesség nem kiált-é, és az értelem nem bocsátja-é ki az ő szavát?

A Szentszellemet a Bölcsesség és Értelem Szellemeként
a 2.Mózes 28:3 is beazonosítja:
3
És szólj minden bölcs szívűeknek, akiket betöltöttem a bölcseség lelkével(szellemével), hogy csinálják meg az Áron ruháit, az ő felszentelésére, hogy papom legyen.

Hogy a Bölcsesség és Értelem Szelleme kire vonatkoozik,
azt az Ésaiás 11:2 méginkább kifejezi.

2
Akin az Úrnak lelke megnyugoszik: bölcseségnek és értelemnek lelke(szelleme), tanácsnak és hatalomnak lelke, az Úr ismeretének és félelmének lelke(szelleme)

Máté 3:16
És Jézus megkeresztelkedvén, azonnal kijöve a vízből; és ímé az egek megnyilatkozának néki, és ő látá az Istennek Lelkét alájőni mintegy galambot és ő reá szállani.

De lépjünk vissza a Példabeszédek 8. fejezetébe,ahol a Bölcsesség és Értelem tovább folytaja mondandóját:

8
Igaz én számnak minden beszéde, semmi sincs ezekben hamis, vagy elfordult dolog.
12
Én bölcsesség lakozom az eszességben, és a megfontolás tudományát megnyerem.
13
Az Úrnak félelme a gonosznak gyűlölése; a kevélységet és felfuvalkodást és a gonosz útat, és az álnok szájat gyűlölöm.
22
Az Úr az ő útának kezdetéül szerzett engem; az ő munkái előtt régen.
23
Örök időktől fogva felkenettem, kezdettől, a föld kezdetétől fogva.
24
Még mikor semmi mélységek nem voltak, születtem vala; még mikor semmi források, vízzel teljesek nem voltak.
25
Minekelőtte a hegyek leülepedtek volna, a halmoknak előtte születtem.
26
Mikor még nem csinálta vala a földet és a mezőket, és a világ porának kezdetét.
27
Mikor készíté az eget, ott valék; mikor felveté a mélységek színén a kerekséget;
28
Mikor megerősíté a felhőket ott fenn, mikor erősekké lőnek a mélységeknek forrásai;
29
Mikor felveté a tengernek határit, hogy a vizek át ne hágják az ő parancsolatját, mikor megállapítá e földnek fundamentomait:
30
Mellette valék mint kézmíves, és gyönyörűsége valék mindennap, játszva ő előtte minden időben.

Ők ketten érkeztek az égig érő lajtorján Jákóbhoz.

Jákób tudta, hogy az Istenek ,akik eljöttek a földre,
követségben jöttek, ezért az Úr Anggeloszainak is nevezi az Isteneket.Egyikükkel ,aki Ábrahám Istenekét
mutatkozik be Jákóbnak álmában beszélt Jákób.

1.Mózes 28:12
És álmot láta: Ímé egy lajtorja vala a földön felállítva, melynek teteje az eget éri vala, és ímé az Istennek Angyalai fel- és alájárnak vala azon.
13
És ímé az Úr áll vala azon és szóla: Én vagyok az Úr, Ábrahámnak a te atyádnak Istene, és Izsáknak Istene; ezt a földet amelyen fekszel néked adom és a te magodnak.
14
És a te magod olyan lészen mint a földnek pora, és terjeszkedel nyugotra és keletre, északra és délre, és te benned és a te magodban áldatnak meg a föld minden nemzetségei.
15
És ímé én veled vagyok, hogy megőrizzelek téged valahova menéndesz, és visszahozzalak e földre; mert el nem hagylak téged, míg be nem teljesítem amit néked mondtam.
16
Jákób pedig fölébredvén álmából, monda: Bizonyára az Úr van e helyen, és én nem tudtam.17
Megrémüle annak okáért és monda: Mily rettenetes ez a hely; nem egyéb ez, hanem Istennek háza, és az égnek kapuja.

Amikor később megismétlődik az Urral való találkozása Jákóbnak az Anggelosz úgy mutatkozik be Jákóbnak, hogy Ő a Béthelnek Istene.

1.Mózes 31:11
Akkor monda nékem az Isten Angyala álomban: Jákób. És felelék: Ímhol vagyok.13
Én vagyok ama Béthelnek Istene, ahol emlékoszlopot kentél fel, és ahol fogadást tettél nékem. Most kelj fel, menj ki e földről, és térj vissza szülőföldedre.

A Jákóbbal beszélő Isten,akit ő Anggelosznak nevez
több alkalommal, nem az az Isten volt, akől a Khrisztosz Isten kijelentette, hogy soha senki enmlátta
és nem is hallotta, hanem maga volt a Khrisztosz Isten
a Mindenható. A másik Isten pedig ,aki az 1.Mózes 35:1
ben szólott Jákóbhoz, utasítva Jákobot, hogy építsen oltárt AMAZ ISTENNEK,aki korábban megjelent neki, nem más volt, mint a Szetszellem Isten. Ugyanez a Szentszellem Isten beszét Hágárral,akit Hágár a látomás
Istenének nevez.

Tehát aki azt állítja, hogy csak egy Isten van, az a Sátán istent reklámozza.Mózes eleitől a végéig két Isten személyről tanuskodott, akiket Anggeloszoknak is
nevez, ami azt jelenti, hogy egy harmadik Isten Követei.

leslie07 2016.04.02. 08:40:55

@gggarai: + Felteszem a kérdést miért nincs meg SEMMI eredeti?

Nos egyszeruen azért, mert i.e. 166-ban IV Antiókosz
utasítására megsemmisítették a jeruzsálemi templomban őrzőtt Ószövetséginek is emlegetett kéziratokat.

Szerencsére ebből az eredetiből elkészült korábban
a Septuaginta Görög fordítás. A papok nem semmisítették meg, hisz ha megsemmisítettéék volna akkor nem őriznék Vatikánban az egyik pédányát.

A Szentírást nem a papok hamisították, hanem az Igaz Istentől az Úrtól eltévelyedett talmudista zsidók,
akik Egyiptom istenét az égi bikát imádták.
nem véletlenul kerult bele a saját maguk által készített bigliájukba az egyiptomiak istenének YHWH titokneve.

Ellenben a Septuaginta Szentírás nem lett megszentségtelenítve a bikaisten YHWH nevével.
Sem a Keresztény Görög iratok. Azaz rendelkezésre
áll, és állott mindig is az Isten Szava azoknak, akik azt hittel be akarták fogadni.

leslie07 2016.04.02. 08:53:20

@gggarai: "Külön köszönöm, hogy az ószövetségi JHVH-hoz is végre hozzá lett kicsit nyúlva"

Azt azért tudni kell, hogy Mózes nem kedvelte az egyiptomiak bikaistenét YHVH-t.

2.Mózes 32:20
Azután fogá a borjút, amelyet csináltak vala, tűzben megégeté, és apróra töré mígnem porrá lett, és a vízbe hintvén, itatá azt az Izráel fiaival.

leslie07 2016.04.02. 09:08:21

@gggarai: azt olvasom az általad belinkelt forrásból, hogy eltávolítottak a kánonból kb. negyven könyvet a Niceiai zsinat alkalmával.Szerinted miből távolították el? Az Ószövettségi héber kánonból, vagy a Septuaginta Szentírásbóol?

leslie07 2016.04.02. 09:35:02

@gggarai: Ami a második link témáját illeti, miszerint
van egy tudósokat pénzelő elit, akik a saját irányításuk alá vonták a tudományos felfedezések közzétételének
a jogát, azzal egyet tudok érteni.

Amikor Herzog professzor Palesztínia különböző területeiről Asherah szobrocskákat tárt fel i.e a 8.századból az 1990 évek végén és azokat gyorsan publikálta, támadások érték. Tudniillik ezeken az szobrocskákon az állt, hoyg YHVH Asherah hitvese.

Már jóval Herzog professzor elott hasonló leletek ezreit tárták fel, amelyek bizonyítják, hogy YHWH
nem a Mózes Istene volt, hanem korábbi korok bálványistenei, de azokat tilos volt publikálni.

Amikor az indexfórumon évekkel ezelött hajnali négykor
megírtam, hogy YHWH az egyiptomiak bikaistene volt,
akkor kitiltottak egy hónapra az index fórumról.

Tehát vannak tabuk, amirol a tudósok nem mernek beszélni. vagy azért mert megfélemlítették őket,
vagy azért mert a tudományos elit által sablonosan elfogadott tudományos álláspontba nem illik bele.

Még a bibliafordítások is magukon viselték a korábbi fordítókhoz való igazodás jeleit, mert,aki nem követte
a már korábban elfogadott álláspontot, azt bizony lejáratták, kigunyolták.

Kulonben az Örtorony szervezet ördögpapjai is ugyanezt
a módszert alkalmazzák. Aki ellentmond tanításaiknak, vagy leleplezi azokat, azt a személyt megpróbálják befeketíteni.

leslie07 2016.04.02. 17:19:48

@leslie07: @picket9: Elnézést az elején utaltam rá, hogy az Ésaiás könyvében találod a választ, de elfelejtettem
belinkelni, miközben elkalandoztam a régebbi időkbe.

Ésaiás 48:12
Hallgass rám Jákób és Izráel, én elhívottam, én vagyok az első és én az utolsó.
13
Hiszen kezem veté e föld alapját, és jobbom terjeszté ki az egeket, ha én szólítom őket, mind itt állnak.
14
Gyűljetek egybe mind, és halljátok meg: ki jelenté meg közülök ezeket? az, kit az Úr szeret, elvégzi akaratját Bábelen, és karja lészen a Káldeusokon.
15
Én, én szóltam, és őt el is hívtam, elhoztam őt, és szerencsés lesz útja.
16
Közelgjetek hozzám, halljátok ezt, nem szóltam eleitől fogva titkon! mióta ez történik, ott vagyok! És most az Úr Isten engem küldött, és az ő lelkét.
17
Így szól az Úr, Megváltód, Izráelnek Szentje: Én vagyok az Úr, Istened, ki tanítlak hasznosra, és vezetlek oly úton, amelyen járnod kell.

Nos itt azt állítja a Megváltó Isten, a Teremtő,
hogy Őt magát és a Szellemét is az Úr Isten küldte.

A Szentírás három Isten személyre alkalmazza az Ószövettség általunk ismert kánonjában az ÚR Isten megnevezést.

1. Az Istenre, aki el lett küldve Jákóbhoz a
Szetszellemmel együtt.
2. A Szetszellemere

3.Az Istenre,aki elküldte a Mindenható Istent,
Jákóbhoz és vele együtt a Szenntszellem Istent.

Hogy vannak Istenek az Örökkévalóság Atyján kivül az égben azt Pál apostol is kijelentette az 1.Kor.8. fejezetében.

1.kor.8: 5
Mert ha vannak is úgynevezett istenek akár az égben, akár a földön, aminthogy van sok isten és sok úr;
6
Mindazáltal nekünk egy Istenünk van, az Atya, akitől van a mindenség, mi is ő benne; és egy Urunk, a Jézus Krisztus, aki által van a mindenség, mi is ő általa.

Pál és az apostolok az Atya isten alatt Izrael Istenét azaz a Khrisztosz Istent értették, az Istent,aki az ember Jézus testével lett eggyé a megváltás idejére.

Hogy nem csak egy Isten van a Mózes és az Ésaiás prófétán kivül a zsoltárok írója is igazolja.

Zsoltárok 50:1
Asáf zsoltára. Az Istenek Istene, az Úr szól, és hívja a földet a nap keltétől lenyugtáig.

Zsoltárok 82:1
Aszáf zsoltára. Isten áll az Istennek gyülekezetében, ítél az istenek között.

A Khirsztosz Istent Jákób Istenét a tévelygő farizeusok
próbálták eltüntetni, sőt az Isten fiairól szóló kijelentéseket is, mert nem bírták elviselni, hogy
Izrael Istene egy emberi testben jött el megváltani őket és nem királyi pompában.
A farizeusokat a talmudista zsidók követték az egy isten van és nincs több ördögi tanítással,majd a talmudisták asztaláról táplálkozó hamis keresztények Áriusszal az élen. Az áriánizmus ördögi követői által
teret hódítottak a katolikus Egyházban, majd az onnan
kiszakadt protestáns egyházakban immár Szentháromságnak nevezett tévtanítás által, amelynek lényege, hogy a Három Isten Személyt egybe alkották egy istenné, csak azért, hogy befogják az áriánizmus számos követőinek a száját, és megakadályozzák a szakadást. Ez a zsakadás azonban elkerülhetetlen.

Mindenesetre azokat,akik hittel befogadják az isten Szavát és hamisítatlanul, azokat nem tévesztik meg ezek az ördögi tanok.

leslie07 2016.04.02. 18:04:35

@gggarai: A Septuagintára vonatkozó antik utalásokat összegyűjtötte G.Rinaldi: Biblia Gentium. Róma, 1989. Ez a ptolemaida uralkodó kezdeményezésére és Eleázár főpap beleegyezésével készült Tóra-fordítás nem összekötő, hanem választófal lett a palesztínai és a hellén zsidóság között. Az alexandriaiak évente megünnepelték a Septuaginta elkészültének napját Pharos szigetén. Az ünnepségen neves személyiségek is részt vettek. Ez volt a „Törvény ünnepe”. Ugyanezen a napon Jeruzsálemben gyásznapot tartottak, mert a fordítást a szent szöveg profanizálásának érezték, és az aranyborjú imádásának vétkéhez hasonlították4. A böjtöt Tévét hó 8. napjára tették5.

A Misná Megillá 1,8 mondja: „A szent könyvek, a phylacteriumok és a mezzuza között csak az a különbség, hogy a szent könyvet lehet bármilyen nyelven írni, a mezzuzat csak héberül lehet.” A Babiloni Talmud Megillá 9a mondja, hogy „csak a Septuaginta Tóráját kanonizálták”. A szövegkritikai problémák azonban sokasodtak. Jeruzsálem pusztulása e folyamat némi szünetét jelentette, de 90-130 között már a Septuaginta határozott kiszorítására törekedtek Izrael tanítói. Miután a kereszténységnek is a Bibliája lett a Septuaginta, az ellenszenv és a kritika még tovább erősödött a fordítás iránt. Készültek új fordítások valamint szövegrecenziók.6 A következő lépés a Septuagintának helyettesítése volt az új, görög fordításokkal. A Septuaginta – ha nem is egyszerre – de kivonult a zsinagógából, helyét már a 130-as években átvette Aquila, majd kb. 165-ben Symmachos görög bibliafordítása.

Rabbi Jismael ben Elisa traktátusa (i.u. III.sz.), a Mekhilta, az Exodus 12,40-et magyarázva már 14 helyet sorol fel, ahol a Tóra értelmét megváltoztatták, további 6 helyet, ahol a szövegek eltérőek. Itt már felmerül egy olyan tradíció születésének a lehetősége, amely a héber szöveg és a Septuaginta eltéréseit a fordítók szándékosságára vezeti vissza, amit a ptolemaida uralkodó szándéka befolyásolt. Az említett 14 hely közül 8-nak – a kutatás szerint - nincs tényleges szövegkritikai alapja a Septuagintában, 3 továbbinak pedig az volt a célja, hogy kiiktassa a szövegből a politeizmus látszatát. A Genesis 1,26-ban7 az „alkossunk embert” helyett „embert fogok alkotni” volna a kívánatos szerinte. A Genesis 11,7-ben8 a „szálljunk le, és zavarjuk össze nyelvüket” helyett „leszállok és összezavarom a nyelvüket” a kívánt helyes szöveg. A Babiloni Talmudban (Szánhedrin 38) Rabbi Johánán ben Náppáhá (250 körül) azt mondja, hogy a Genesis 1,26 és 11,7 arra szolgált az eretnekeknek, hogy sok istenről beszéljenek. Justinus9 tanúsítja, hogy a keresztények valóban felhasználták ezeket a helyeket az Atya és Fiú különbségének kimutatására.

Justinus Párbeszéd c. művében felsorolja a a keresztények és zsidók vitájának tárgyát képező helyeket. A VI. században Justinianus császár az Aquila-féle „fordítást” írta elő a zsidók számára a zsinagógai felolvasásra. A Novellae 146-os paragrafus nem is törvény, hanem egy külön vallási értekezés a Corpus Iuris Civilisben. A zsidó közösségben a VI. században felerősödhetett azon irányzat, mely a héber szöveg felolvasását sürgette. A diaszpóra zsidóságának nagy része azonban nem értett héberül. Szükség volt görög kísérő szövegre, fordításra és magyarázatra. Justinianus császár új törvénye Aquila fordítását írta elő, mely azonban zsidó részről targumnak minősült. A császár törvénye voltaképpen a „deuterosis”-t, a Misnát, vagyis a zsinagógai kommentárt, gyakorlatban a prédikációt tiltotta meg.

Az Újszövetség irataival együtt a Septuaginta alkotta a keresztény egyház Bibliáját, és ma is egyrészt a Görög Ortodox Egyház Bibliája, de általában az egész keleti kereszténységnek, vagyis az ortodoxiának ez a kanonizált szövegformája. A Septuagintának számos kézirata létezik. Több mint 30, a IV-IX. századból származó unciális, és kb. 350, a IX-XV. századból származó kurziva maradt fenn. Ezeket egészítették ki a legutóbb felfedezett papirusz töredékek, melyek általában a II-IX. századig datálódnak; némely közülük az i.e. II. századig nyúlik vissza, és számos Qumránban felfedezett töredék is tanúskodik a keresztény kort megelőző Septuaginta létezéséről.

A Szentírás héber szövegeinek fordítása nem egyszerre történt és nem azonos szempontok szerint és nem egy fordító által és nem egy időben. A fordítók szándékainak növekvő ismeretlensége miatt, akik mindig erősen eltérő technikát alkalmaztak, és nem egy általánosan használt eredeti változatból dolgoztak, a különböző eltérések egyre zavartkeltőbbek lettek, amikor a héber kánon végleg rögzítésre került. Ez magyarázhatja egyrészről a zsidóságnak a Septuagintával kapcsolatos elégedetlenségét, azt a hozzáállást, mely kétségtelenül erősödött a Septuaginta keresztény használata miatt is. Mindennek eredményeként születtek meg az újabb görög fordítási verziók a II. század folyamán Aquila, Theodotion és Symmachos munkájából.

leslie07 2016.04.02. 18:06:02

@leslie07: Origenes figyelmeztetett a Biblia görög szövegének állapotára, arra, hogy a görög változat nem pusztán jelentős mértékben eltért a zsidók héber szövegétől, melyet Origenes az eredetinek tekintett, hanem különböző formái is léteztek a keresztényeknél használatos kéziratokban. Origenes Hexapla (i.u. 245-ben befejezett) néven ismert hatalmas munkájának céljául tűzte ki, hogy újjáalakítsa, és általánosan elfogadottá tegye a Septuaginta ún. „eredeti” szövegét, mert ez alapvető fontosságú volt a komoly exegézis és a hatékony apologetika számára egyaránt. A Hexapla 6 párhuzamos oszlopból állt: az első - a héber szöveg, a második - ugyanannak a görög változata, vagyis a héber szöveg görög betűkkel, a harmadik Aquila fordítása, negyedik Symmachosé, és hatodik Theodotion fordítási változata és a Septuaginta Origenes által összeállított kritikai változata tette ki az ötödik oszlopot.10

A Hexaplát gyakran másolták ki részletekben, és széleskörű elterjedésnek örvendett Palesztínában, mégsem vált egyöntetűen használatossá a keresztény világban, hiszen a IV.sz. végén Hieronymus két másik recenzióra hivatkozott, egy egyiptomira, melyet Hesichius készített, és a Lucianus által összeállított kisázsiaira. Már pusztán ennek a három verziónak a megléte is elegendő magyarázatul szolgál arra a számos eltérésre, melyet a Septuaginta kéziratai felmutatnak. Origenes a Septuagintanak a héber szövegtől eltérő sorrendjét megváltoztatta és a héberhez alkalmazta. Hieronymus megrótta azért, hogy többször összekeveri Origenes a Septuaginta és a Theodotion-féle fordítást. Origenes később a könyebb terjesztés kedvéért, csak a négy görög fordítást másoltatta le, ez lett a Tetrapla. Az eredeti példányt még jóval Origenes halála után is a palesztinai Caesareában volt megtalálható. Hieronymus állítja, hogy a kezében volt a „vetustum Origenis hexaplum psalterium, quod ipsius manu fuerat emendatum”11.

A Septuaginta és a Textus Massoreticus eltéréseinek néhány szempontja

A Septuaginta héber alapszövege különbözött a Textus Massoreticustól. A Textus Massoreticusszal nem azonos héber szöveghez a fordítóknak nem voltak tudományos segédletei, nyelvtanai, szótárai. Az eltérések egyszerűen fordítási tényeket regisztrálnak, mert a görög nyelv nem teszi lehetővé a héber nyelv minden árnyalatának és mondatszerkesztési lehetőségének visszaadását. A redakciós, szerkesztői beavatkozások lehetnek targum-típusúak, amikor a lefordított szöveget aktualizálják, világossá teszik, magyarázzák. A szándékos teológiai interpretáció is vezethetett fordítási különbségekhez, amikor a fordító azt a jelentést akarta kifejezni, amelyet az ő korában a zsidó tradíció adott a szentírási helynek.

A Khrisztosz szó

A Septuaginta a khriejn-felkenni igét, a khrisztosz melléknevet, a felkent értelmében használta, ha király (Birák 9,812), ha pap (Leviticus 4,513), vagy ha az eszkatologikus király felkenéséről volt szó (Zsoltár 44,714; Dániel 9,2415). Az újszövetségi iratok ezzel a szóval jelölték, hogy Jézus az Úr „felkentje”. A modern fordítások is csak átírják a görög szót, hogy „Krisztus”. A héber-arám „messiás” az Újszövetségben mindössze két helyen fordul elő, Keresztelő János és a szamáriai asszony ajkán görög átírásban (János 1,41; 4,2516). A „messiás” szó nem honosodott meg a görögül beszélő keresztényeknél.

82.Airborne 2016.04.02. 19:09:40

kedves tudatos embertársam.

örömmel látom hogy rajtam kívül is vannak emberek akik hasonlóan hozzám "lefutották azokat a bizonyos köreiket", magyarán utánajártak a bennük felmerülő kérdéseknek,nem féltek kérdezni.(nincs hülye kérdés,csak türelmetlen válasz) de nem szaporítom a szót tovább,a bejegyzésben szereplő, egyébként nagyon jó kérdéseidre a választ Neal Donald Walsch: Beszélgetések Istennel c könyvei adják meg.netről le tudod tölteni pdf formátumban:

szabadgondolat.files.wordpress.com/2012/03/neale-donald-walsch-beszelgetesek-istennel-elso-konyv-1.pdf

remélem tudtam segíteni.nekem nagyon sokat adott ez a könyv,ajánlom mindenkinek.

"Ha a tanítvány kész tanulni, a tanár meg fog mutatkozni."

ORION 2016.04.02. 19:24:41

@leslie07: hhhuu hhaaa --még szerencse hogy eljött az igazságnak Lelke és AZ elvezérel minden igazságra minket! Igy végig olvasva cikkeidet csak az írások kevesek nagy a keverés kavarás!

Hajimemashite 2016.04.02. 20:05:44

@82.Airborne: Köszönöm, szintúgy. Nekem is nagyon sokat segítettek azon könyvek :)

ORION 2016.04.02. 20:19:26

@Hajimemashite: @82.Airborne: Szerintetek biztosra vehetem hogy Neale Donald Walsch könyve teljesen IGAZ!

Hajimemashite 2016.04.02. 20:36:10

@ORION: Ha oda tudsz figyelni a lelked hangjára, az megmondja az igazat.

82.Airborne 2016.04.02. 20:42:52

@ORION: ezt a matematika halmazelméletével tudnám megvilágítani neked.ha elkezdesz kutatni az információk után ami a benned felmerülő kérdések alapján jön,akkor az idő múlásával sok témakörre kiterjedt lesz ezen kutatásod.ha minden témakört (pl:hollywood-i filmek,összeesküvés-elméletek,történelmi tények,biblia,spirituális tanítások)egy-egy halmaznak tekintünk előbb utóbb a kutatásunk alkalmával ezeknek a halmazoknak lesznek közös metszéspontjai.utána már csak ezekre kell fókuszálnunk és előbb utóbb körvonalazódik az összes halmaznak egy közös metszéspontja.na az az abszolút igazság,a csupasz meztelen igazság amit mindenki keres.remélem érthetően sikerült elmagyaráznom a "módszert".ez a kutatás persze éveket ölelhet fel...

82.Airborne 2016.04.02. 20:49:41

@ORION: nem ne vedd készpénznek azt se.azt is mondhatnám mesébe illően hogy aki nem hiszi járjon utána.de most komolyan.ne csak a bibliát olvassátok.ez is az őrtorony marhasága hogy csak az az etalon.ha nem vizsgálsz meg más forrásokat mindig csak ugyanarra a következtetésre fogsz jutsz mint eddig.albert einstein mondta: egy problémát nem tudunk ugyanazzal a gondolkodásmóddal megoldani mint amivel megteremtettük...

ORION 2016.04.02. 20:58:25

@82.Airborne: Már 4-ik éve kutatgatok széles körben ahogy a halmazokkal illusztráltad de eddig a bibliában leírtak verhetetlenek.Walsch is onnan merit sok mindent ahogy olvasom bár még nem értem a végére.Érdekes hajmeresztő könyv.

leslie07 2016.04.03. 05:54:57

@ORION: Kevés az Írás.Mihez kevés az írás?

Mi a keverés?

Magad sem tudod igaz? Csak úgy rávágtad ,mint az Őrtorony
szolgái szokták.

leslie07 2016.04.03. 06:00:42

@82.Airborne: Szerintem előbb az Isten Szavát kellene
alaposna megismerni, ha valaki Istenről akar ismeretet szerezni, hisz abban vannak rögzítve a főldi embernek
az istennel való beszélgetései. Ott legalább azt olvassa ki az ember,hopgy mit válaszolt az Isten.

Egy ember által kiadott könyv,amelyben az író egyoldalúan
beszél, isten pedig távol marad nem sok hasznára lehet egy igaz hitü embernek, azon kívül, hogy elrabolja a drága idejét, hogy kevesebb ideje jusson valóban az Isten Szava megismerésére.

ORION 2016.04.03. 07:10:33

@leslie07: Nem tesrvérem , Bibliával kapcsolatban nem szokásom csak ugy rávágni valamit hogy csak ugy rávágjak .Igaz hogy sok mindent magam sem tudok .Egyet értettem veled abban hogy változtatgatták fordítgatták a bibliát szépen leirod ki ,mikor hogyan.A mostani fordítások is ahány annyi fajta.Hozzá van téve itt ott az egyikben vagy kihagyva ez az a másikból .Szóval megismétlem nagy a keverés kavarás.Akár hogy is van egy biztos az igazság az benne van a bibliában OTT VAN CSAK EL KELL HINNI.

ORION 2016.04.03. 07:25:02

@leslie07: """Mihez kevés az írás?""--Ahoz hogy az összes vallásos ember egyértelműen ismerje meg KRISZTUST.Ehez kell a Szent lélek vezetése ahogyan a biblia is tanítja.Maga a betü a könyv nem elég!!!

leslie07 2016.04.03. 08:53:44

@ORION: """Mihez kevés az írás?""--Ahoz hogy az összes vallásos ember egyértelműen ismerje meg KRISZTUST.Ehez kell a Szent lélek vezetése ahogyan a biblia is tanítja.Maga a betü a könyv nem elég!!!

A Szentírás nem csupán betü, hanem a Szetszellem kijelentései. Hogyan várható el, hogy a Szetszellem
valakit győzködjön,ha még abban sem akar hinni,amit már korábban kijelentett?

Az általam idézett kijelentések ,amelyek arról tanuskodnak, hogy Ábrahámot, Izsákot és Jákóbot , Mózest nem az az isten látogatta meg a főldön, akiről az ÚR mint Atyjáról a János 5:37-ben úgy nyilatkozott,
hogy Őt soha senki nem látta és nem is hallotta,
hisz mindkét Isten Személy beszélt , hangját hallatta
ezekkel és másokkal is.

Akár a héber Ószövettségből fordították, akár a Szeptuaginta görögből, ez nem kérdés, hanem tény.

A Szetszellem csak azokat fogja vezetni,akik elhiszik,
amit a Szentírás által korábban közölt. Akik ellenálnak
a Szentszellem kijelentéseinek, sőt harcolnak azok ellen a kijelentések ellen, ezzel hazugsággal vádolva
az igazság Szellemét ,hogyan várhatnák, hogy megismerjék Khrisztoszt a megváltó Istent, amikor
egy olyan krisztusképet alkottak maguknak, amilysen a valóságban nincs?

Mi az hogy vallásos ember?

A Szentírás két embertípust ismer. Egyik az igaz hitü
ember a másik a hitetlen. A két embertípust nem lehet
egy halmazba tömöríteni a vallásoskodás színfala mögé.

leslie07 2016.04.03. 08:55:55

@ORION: .Szóval megismétlem nagy a keverés kavarás.Akár hogy is van egy biztos az igazság az benne van a bibliában OTT VAN CSAK EL KELL HINNI.

Ebben egyet értünk.

A kérdés az, hogy ha ott van, akkor miért nem lehet azt el is hinni ,hogy ott van?

leslie07 2016.04.03. 09:12:58

@82.Airborne: ".ez a kutatás persze éveket ölelhet fel.."

Egy ilyen kutatás valóban éveket ölelhet fel, de csakis azért, mert a kutatás területét feleslegesen kiszélesítetted olyan területekre is, amit mit sem változtathatnak azon, hogy az egyedüli igazság csakis az Isten Szavában van. Amikor az igaz Isten a Khrisztosz
próféták által közvetíttette az igazságok befogadása
nem lehet függvénye annak, hogy mit közvetítenek a hollywood-i filmek,összeesküvés-elméletek,történelmi tények,biblia,spirituális tanítások)

Az igaz Isten Szava ugyanis önmagában Igazság.

Minden időkben, minden ember számára,azoknak is,akik nem értenek a bonyolút matematikai elméleteknek, azoknak is,akik távol álnak a spiritizmustóol,az összeeskuvés elméletektől, hisz az Isten igazsága önmagában megállta a helyét a múltban, megállja a helyét a jelenben és a jövőben is.

Ezért nem értek veled egyet azzal, hogy az embernek a drága idejét arra kéne pocsékolnia, hogy évekig kutassa
a sok szemét között azt,amit a Szentírásban egy helyen megtalál. A drága időt inkább annak az Igazságnak
a pontos megismerésére kellene áldoznia, ami biztos
alapul szolgál az igazsághoz.

Én azt sajnálom leginkább, hogy az ördögpapok által sok szemét megnemszünő átlapátolásával töltöttem azt a drága időt a földi életemből, amit az Isten Igaz Szava
megismerésére fordíthattam volna.

ORION 2016.04.03. 09:27:06

@leslie07: Na jó ! Beszélgessünk egy kicsit.Róma levél:7:6 Most pedig megszabadultunk a törvénytől, minekutána meghaltunk arra nézve, amely által lekötve tartattunk; hogy szolgáljunk a léleknek újságában és nem a betű óságában.
II. Korintus levél:3:6 Aki alkalmatosokká tett minket arra, hogy új szövetség szolgái legyünk, nem betűé, hanem léleké; mert a betű megöl, a lélek pedig megelevenít.--Elhiszed hogy a betü megöli az embert!?? Itt van -- EZ van!!!Mi elevenít meg???-- A Lélek!
MIÉRT VAN HOGY A ZSIDÓK NEM VETTÉK ÉSZRE HOGY ELJÖTT A MESSIÁS.OTT VOLT A SOK ÍRÁS A SOK BETŰ??? Most is ez van! Csak a lélek elevenít meg!!!
Az istenekkel kapcsolatba én háromság hívő vagyok.Az én Istenem az ATYA A FIU ÉS A SZENTLÉLEK.A többi istenek bikafejűk meg aserah félék mellékesek.Jut eszembe -Dániel 2 - 11 Mert a dolog, amit a király kíván, igen nehéz, és nincs más, aki azt megjelenthesse a király előtt, hanemha az istenek, akik nem lakoznak együtt az emberekkel. Ezekről mi a véleményed ??? A Káldeusok hazudtak a királynak ,vagy mégis az emberekkel lakoznak ezek az istenek???

Hajimemashite 2016.04.03. 11:10:30

@ORION: Szép napot!

Megírtam neked egy szép hosszú választ, de a rendszer nem tette közé :)

ORION 2016.04.03. 11:32:39

@Hajimemashite: Érdekelne !Felezd meg 2 részben küld talán ugy jó lesz!

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2016.04.03. 11:40:42

@Hajimemashite: Szia! Lehet, hogy tényleg túl hosszú lett, és esetleg túlmentél az 5000-es karakterhatáron. Viszont böngészőtől függően, ha elkezded nyomogatni lassan, óvatosan a "vissza" gombot (vagy "Ugrás az előző oldalra"), akkor lehet, hogy még vissza tudod kapni azt, amit írtál. Utána már csak két részletbe kell átszerkeszteni és kész is vagy. :)

leslie07 2016.04.03. 12:10:07

@ORION: ; hogy szolgáljunk a léleknek újságában és nem a betű óságában.

Mi köze ennek a Pál kijelentésének ahhoz, amit isten Mózes által leiratott önmagával kapcsiolatban?

Hajimemashite 2016.04.03. 12:31:28

@ORION: @Columba: Még maradt 1300 karakter, mert figyeltem közben.

Megpróbálom vhogy visszahozni, vagy rövidebben leírni.

Hajimemashite 2016.04.03. 13:38:49

@ORION: Nincs meg, úgyhogy újra vázolom.

Azt írtam, hogy NDW harmadik könyvében szó van a földönkívüliekről is, s ráadásul a válaszoló az, aki határozottan kijelenti, hogy igenis léteznek. Nem mindenhol van bibliai utalás, azt főként az író teszi. Az elsőben pedig határozottan kijelenti a válaszoló (Isten), hogy átadta a tanításokat a bibliai időkben (is), csak azt sokan, sokféleképpen megmásították, amiképpen érdekeik kívánta.

Ami pedig megmaradt a mai olvasatban, az is tele van földönkívüli utalásokkal, illetve olyan utalásokkal, melyek a mai emberiség számára teljes mértékben lehetetlenek.
Nem idézném újra azokat, csak felvázolom:
- felhőn száll alá az angyal;
- Mózes odamegy a felhőhöz, melyben Isten van;
- a felhőnek több színe van, akár a szivárványnak;
- fényes öltözetben vannak az angyalok (fluoreszkáló anyagból készült ruhák, vagy olyan ruha, amely fényt bocsát ki magából)
- Fényt látott az angyal körül (auráját esetleg?)
És még ezt folytathatnám...

Felteszem a kérdést, hogy anno az angyalok felhőn közlekedtek, vagy pedig az akkori szemtanúk felhőnek álcázott űrhajókat láttak, melynek legénységei főként emberek voltak, és Istennek adták ki magukat, így megtévesztve sokakat? A többi észlelés pedig bizonyos jóindulatú űremberektől (a bibliában angyalok) valók voltak?

Felhőnek álcázott ufo:
usercontent1.hubstatic.com/9816840_f520.jpg

alienskyships.com/UFO_Cloud9.jpg

További utalások:

"És amint méne, lőn, hogy közelgete Damaskushoz, és nagy hirtelenséggel fény sugárzá őt körül a mennyből"
Én ennek tudom elképzelni:
en.es-static.us/upl/2015/11/UFO-close-encounter-shutterstock-e1446423385313.jpg

S még egy érdekesség szintén a Bibliából:
"Az én ívemet helyeztetem a felhőkbe, s ez lesz jele a szövetségnek közöttem és a föld között.14És lészen, hogy mikor felhővel borítom be a földet, meglátszik az ív a felhőben."

Sokan a szivárványra gondolnak, de még ha az is, megeshet csak utólag magyarázták bele. Ugyanis szivárvány nem a felhőben van, én sosem abban látom, hanem alatta. Továbbá Szivárvány van vízeséseknél, szökőkutaknál és nyáron locsoláskor is felfedezheti az ember.
Ívek a felhőkben, számomra a chemtrailek, a repülőgépek által kibocsátott vegyicsíkok:
allnewspipeline.com/images/United-Stateschem.jpg

www.conspiracyclub.co/wp-content/uploads/2015/06/psychedelic_skies___chemtrails_over_san_diego___by_timothylgreen-d61pkdo.jpg

Folyt. köv.

Hajimemashite 2016.04.03. 14:15:05

@Hajimemashite: Noé idejében csak a szárazföldi és az égen közlekedő állatok lettek felvive a bárkába? A halaknak mindegy volt, hogy többen lesznek? :)
Csak nyolcan lettek volna igazhitűek? Az egész Földbolygón? ccccccccc
Hiszem azt, hogy egykor víz borította el a bolygó nagy részét, de azt képtelen vagyok elhinni, hogy csak Noé és családja élte túl. Én egyfajta kozmikus katasztrófáról olvastam, melyet nem Isten okozott, hanem az emberek vonzották be maguknak a folytonos háborúskodással (nem hinném, hogy olyan vízi fegyvereik lettek volna a korábbi civilizációknak, mint amilyenek most vannak, inkább sokkal fejlettebbek).

Szodomáról és Gomoráról tudod mit olvastam? Azt, hogy igazából atomrobbanás történt, hasonló a hirashimaihoz. Vesd össze a bibliában írt tüzet és hamut Sodoma és Gomora esetében és a nukleáris robbanást.

"És nagy jeleket tesz, annyira, hogy tüzet is hoz alá az égből a földre, az emberek láttára."

Ismét: atomrobbanás? Ha az megtörténik több helyen, mindannyian elbúcsúzhatunk az élettől. Ráadásul minimum 20 000 évig lakhatatlanná is válna a bolygó.

Ezek után biztosan benned is felmerül a kérdés, hogy akkor miért nem fedik fel az igazságot a kormányok és az egyházfők? Attól, hogy nem mondanak semmit a földönkívüliekről, illetve azt mondják, hogy nem léteznek, még nem biztos, hogy igazuk van.
Mégis miért érdekük, hogy hallgassanak?
1. a vallások megszűnnének létezni, ahogy az őrtorony szervezet is
2. az emberek rájönnének, hogy nincs szükségük politikusokra, kormányokra, mert más fejlettebb fajok segítenének nekünk elboldogulni az életben
3. nem lenne szükség a gazdaságra, nem lenne szükség az energiaforrásokért fizetni
Már Tesla is a 30-as években kifejlesztett egy olyan eszközt, mely lehetővé tette az ingyenes energiát, de a kormányok elutasították, mert nem nyertek volna ki belőle pénzt. Az érdekeiket nem szolgálta volna.

Végül pedig: ha igaz a földönkívüli elmélet, és a bibliai angyalok és a biblia istene és az ŐT istene Jehova is földönkívüli volt, akkor különböző beállítottságú földönkívüliek vannak?
A válaszom erre a kérdésre: igen. Ahogyan az emberek között nem mindenki rossz, úgy a földönkívüliek között is vannak jó és rosszindulatú fajok. Az első az emberiség fejlődését szolgálta és szolgálja, az utóbbi istennek állítja be magát, és rabszolgaként tekint minden emberre.

2016.04.03. 14:18:39

Három kérdés:

Kik vagyunk?
Honnan jöttünk?
Hová tartunk?

Tényleg ennyire nehéz?

ORION 2016.04.03. 14:42:22

@Hajimemashite: Jól elkalandoztunk.Engem mindig érdekeltek az ufo-k.Ha mi földön belüliek létezünk simán létezhetnek földön kivüliek is!Szerintem!Vannak olyan elméletek is hogy a bukott angyalok a földönkivüliek mivel ők hatalmas tudással rendelkeznek ,de a genetikájuk nagyon silány ezért néznek ki ugy mint akik ki se néznek.:D Régebben olvastam egy könyvet -Jézus az ufó Isten -vagy valami hasonló címe volt.Érdekes de nem hiszem hogy igaz!Ezt a Walsch könyvet amit beidéztetek ugy háromnegyedét olvastam el ebből ugy gondolom hogy vannak sok igazságok is benne de a véleményem az hogy összességében messze van az igazságtól!Akár a sok vallások mindnek van valami igazság alapja és mégis messze vannak Istentől. Számomra lénnyeg a biblia ez az alap!

ORION 2016.04.03. 14:48:40

@CCW: Én ORION vagyok az ORION ködrendszerből.Hazatartok a TEREMTŐMHÖZ AZ ATYÁMHOZ!:D:D Velem tartasz???

2016.04.03. 14:55:34

@Hajimemashite:

Másokat leszabadkőművesezel, miközben megidézted nekünk L. Ron Hubbard szellemét?

Aztán ránk tolod az összefüggéselmélet sejtéseidet...

Tudod milyen egyszerű ez a történet?
A gazdagok unatkoznak, már nem tudják mit csináljanak jó dolgukban, aztán kitalálnak dolgokat, vagy hagynak bizonyos dolgokat menni a maguk útján.
Ezek a régi gazdagok.
A mindenkori újgazdagok kistáskák, ők csak buliznak orrvérzésik, meg 'élvezik' az életet.
Persze, akik túlélik ezt, és régi gazdagokká (öreg, vén f@szokká) válnak, azok talán - ismétlem talán! - beállhatnak a sorba.

Semmiféle összeesküvés sincs itt!
Ezek a gyökerek csak a pénzükre vigyáznak, és a pénzüket védik megvesztegethető politikusok, vallási vezetők által: ez a zárt osztály. (kétértelmű)

Igazán csúnya dolgokat Sátán fog tenni a hamis próféta, és a fenevad által.
Na ez már valami.
Na ez már összeesküvés (és ez nem elmélet).
De ehhez az emberek - a legokosabbak is - hülyék most még.

De megyek beljebb...
A héberek azért próbálják leuralni a médiát, (aminek a segítségével a saját gondolkodásmódjukat próbálják népszerűsíteni, vagy ha az nem megy, félelmet kelteni, ill. a kiszolgáltatottság érzését kelteni), és azért próbálnak kő-gazdaggá válni, hogy többé ne bántsák őket.
Érted, a héberek félnek!!!
Ma már az egész világ a héberek frusztrációénak levét issza!
Ezzel csak az a baj, hogy ezzel Isten időszakos ítélete ellen harcolnak: "Ha elhagytok..."
Márpedig a héberek elhagyták Istent!!!!!

Ha hiányérzeted van, az azért lehet, mert nem fejtettem ki, csak megkapartam a felszínt.

Akinek tűpontos ismerete van, az érti így is, akinek nincs...

leslie07 2016.04.03. 15:46:10

@Hajimemashite: "Én egyfajta kozmikus katasztrófáról olvastam,"

Ezt hol olvastad?

leslie07 2016.04.03. 15:49:48

@Hajimemashite: "Ezek után biztosan benned is felmerül a kérdés, hogy akkor miért nem fedik fel az igazságot a kormányok és az egyházfők?"

Mindegy, hogy mit fednek fel vagy nem a kormányok,
úgyis minden úgy történik majd,ahogy a Szentírásban ki lett jelentve.

Ezért érdemes abban kutakodni, mint holmi bizonyíthatatlan spekulatív téziseket igazságként kezelni.

2016.04.03. 16:02:02

@leslie07:

Maradjunk annyiban, hogy a Biblia írói kivétel nélkül mindannyian héberek voltak, mert rájuk biztatott a szó.

Az tény, hogy a görög volt az akkori térség világnyelve, de ez nem azt jelenti, hogy a héberek el is fogadták.
(kérdezz meg egy hébert, hogy mit gondol a septuaginta fordításról)

Most képzeld el, hogy egy sima másolat (héberről, arámiról héberre) is tartalmazott pontatlanságokat, akkor egy héberről/arámiról készült FORDÍTÁS, és annak a fordításnak a másolata, mennyi pontatlanságot tartalmazhat?...

De ma már, amikor az emberek a SAJÁT nyelvükön olvashatják a Bibliát az egész földön, ez az egész nem játszik!

Újra: Egy ember nem azért nem hisz Istenben, mert ilyen-olyan fordítást olvas, hanem mert nem tetszik neki, amit olvas.
És miért nem tetszik neki?
Mert nem hajlandó változtatni a saját istenképén. Vagyis az emberek a szerint keresik Istent, hogy nekik mi tetszik, mit tudnak beleilleszteni a saját maguk által kitalált istenképükbe.
Vagyis az emberek nem hajlandóak változtatni, meg sem próbálnak Isten "fejével" gondolkodni, csak a sajátjukat tolják.
Leszokott valaki a kábszerről, az alkoholról?
Az nem azt jelenti, hogy megtért Istenhez!
Csak egy személyes problémáját rendezte - amiről nem azt gondolja, hogy Istent zavarja, hanem ez őt magát zavarja.
A Biblia "élő és ható szava" még erre is képes, az igazság ismerete nélkül: hogy leszokj egy káros szenvedélyedről.
De ettől még nem találtad meg Istent!!!

2016.04.03. 16:05:49

@leslie07:

Te honnan tudod, hogy az akkor élt héberek, nem úgy tekintettek a septuaginta fordításra, mint a ma élők a ÚVF-re?
Nem tudod!
És én sem tudom!

De ez nem párhuzam volt...

2016.04.03. 16:20:45

@ORION:

Ez nem volt komoly válasz.
Miért nem?
Mert te nem ORION vagy az ORION ködrendszerből.

>>Hazatartok a TEREMTŐMHÖZ AZ ATYÁMHOZ!<<

- Hová tartasz?
Ki az Atyád?

Sajnálom, hogy megtévesztettelek a 'bolondozásommal', de a kérdésem halálosan komoly volt.
Ezért... ennek ellenére kérlek mégis, hogy halálosan komolyan válaszolj (nem nekem, hanem magadnak - és tegyél nyilvános kijelentést).

Hajimemashite 2016.04.03. 18:05:11

@ORION: Köszönöm, hogy kifejtetted véleményed :)
Igen, arról én is olvastam, hogy a bukott angyalok egyfajta földönkívüli lények, akik a technológiát és a háborúskodást előbbre tartották a szívük fejlesztésénél és erre a bolygóra lettek toloncolva.

Megértettem: neked a Biblia a minden. Akkor ezt megbeszéltük. :)

Szép napot!

ORION 2016.04.03. 18:13:09

@Hajimemashite: Nem !Nem a biblia minden ,a biblia az alap!Krisztus a minden!!!

ORION 2016.04.03. 18:21:52

@CCW:Rendben tesó! Én Istenből származom az egyik FIA vagyok neki! Látod Isten az Atyám!Jézus Krisztushoz tartok aki már ott van az Atyámnál és én is ott leszek ahol Ő van!Ez már komoly dolog Igy velem tartasz ???

2016.04.03. 18:58:29

@ORION:

Még mindig nem.
Ez még mindig csak egy általánosság volt.
Mindenki ezt mondja, akik azt hiszi hisznek Istenben (akik nem hisznek-, akik a maguk módján hisznek Istenben, azok is valami hasonlót mondanak).

Ha nem akarsz, nem kell válaszolnod.
Sőt, arra kérlek, amíg nincs megalapozott válaszod, ne is válaszolj.
Egy hét... egy hónap... egy év...?
A jó döntéshez idő kell.
Hogy közben kifutunk az időből?...
Azzal ne foglalkozz, mert amikor eljön az idő, nagyon hirtelen meg lesz a válaszod - a jó, vagy a rossz.

Lehet, hogy érzéketlennek tűnök, pedig nem vagyok az.
Az igazság ismerete - bárhogy is hangozzék -, nem az érzésről szól, hanem az ismeretről.
Az érzés az igazság ismerete után jön!
Idealizmus?
Nem jó, mert az a hamis (nem valós) tudásról, érzésről szól.
Olyanért szeretni valakit, aki nem is olyan...

ORION 2016.04.03. 20:07:40

@CCW: Ha nem hát nem! A te dolgod a te döntésed!

leslie07 2016.04.03. 20:12:54

@CCW: "Az tény, hogy a görög volt az akkori térség világnyelve, de ez nem azt jelenti, hogy a héberek el is fogadták."

Nem hogy elfogadták, hanem ezen a nyelven írtak is.
Különben hogy tudták volna lefordítani a görög nyelvre a Szentírást a Jeruzsálem templom főpapja által kiválasztott zsidó vének.

A Septuaginta Szentírást nem a gőrőgők készítették, hanem a Jeruzsálem templomából
kikölcsönzött kéziratokat fordították görögre a főpap által kiválasztott vének.

Eleázár főpap mind a tizenkét törzsből hat-hat vént jelölt ki a feladatra (más források szerint 70 vént - innen a "Hetvenes fordítás" elnevezés), akik elvitték törvénykönyvüket a királynak, amely finom pergamentekercsekre aranyozott betűkkel volt írva.

Habár a zsidókat Mózes idejében hébereknek is nevezték,
de ez nem azt jelentette, hogy a ynelvet,amelyet beszéltek, ill. amelyen írtak a saját héber nyelvüknek
tartották.

A zsidók, miután Egyiptomból kiszabadultak a négyszáz
éves fogságuk után azt a nyelvet beszélték,amit egyiptomban használtak. Később felvették a kánaáni népek nyelvét és írását. a Babiloni fogság után sem volt saját héber nyelvuk, hanem a babiloni birodalom teruletén elterjedt arámi nyelven beszéltek és írtak.

Ezt váltotta fel a görög, mint az írás és az irodalom nyelve.Ezenkívül a Palesztínia teruletén élő népek
álatal beszélt új arámi nyelven beszéltek. Ez nem a hivatalos nyel volt.Csak az egyszerü emberek használati nyelve. Az Úr Jézus testében lakozó Atya Isten azokon
a nyelveken szólalt meg, amelyeket akkor beszéltek és értettek azaz görögül és újarámi nyelven.
Ennek a nyelvnek semmi köze nem volt a Mózes idejében beszélt nyelvekhez.
A héber nyelvet, amit jehova tanúi állandóan emlegetnek
a zsidók valamikor i.sz. az 5. század táján kezdték el
megalkotni. betüérása kezdetben hasonlított az akkori
arámi betüíráshoz, de ynelvtana már messze eltért attól.Tehát az a héber ynelv,amiről jehova tanúi regélnek az Úr Jézus eljövetele idején még nem létezett, mert az jó 500 évvel késöbb kezdék megálmodni. Ezért is kellett várni egészen i.sz. a 9. század végéig az elso héber ynelven írt bibliára,
amely már nem a Krisztusban hivo zsidók által korábban használt biblia volt, hanem az egyiptomi bikaisten nevével és a júdaizmus tanítói a talmudisták által
megzsentségtelenített kézirat volt.

Nos ennyit nem árt ha tudsz, mielőtt oktatni kezdesz másokat a hébeiszmusróol és a jehovizmus eredetéről.

ORION 2016.04.03. 20:27:22

@ORION: Kegyelem néktek és békesség Istentől, a mi Atyánktól és az Úr Jézus Krisztustól.
3
Áldott legyen az Isten, és a mi Urunknak, Jézus Krisztusnak Atyja, aki megáldott minket minden lelki áldással a mennyekben a Krisztusban,
4
Aszerint, amint magának kiválasztott minket Ő benne a világ teremtetése előtt, hogy legyünk mi szentek és feddhetetlenek Ő előtte szeretet által,
5
Eleve elhatározván, hogy minket a maga fiaivá fogad Jézus Krisztus által az Ő akaratjának jó kedve szerint,
6
Kegyelme dicsőségének magasztalására, amelylyel megajándékozott minket ama Szerelmesben,
7
Akiben van a mi váltságunk az Ő vére által, a bűnöknek bocsánata az Ő kegyelmének gazdagsága szerint.
8
Melyet nagy bőséggel közlött velünk minden bölcsességgel és értelemmel,
9
Megismertetvén velünk az Ő akaratjának titkát az Ő jó kedve szerint, melyet eleve elrendelt magában,
10
Az idők teljességének rendjére nézve, hogy ismét egybeszerkeszt magának mindeneket a Krisztusban, mind amelyek a mennyekben vannak, mind amelyek e földön vannak;
11
Ő benne, akiben vettük is az örökséget, eleve elrendeltetvén annak eleve-elvégezése szerint, aki mindent az ő akaratjának tanácsából cselekszik,
12
Hogy legyünk mi magasztalására az Ő dicsőségének, akik előre reménykedtünk a Krisztusban:
13
Akiben ti is, minekutána hallottátok az igazságnak beszédét, idvességetek evangyéliomát, amelyben hittetek is, megpecsételtettetek az ígéretnek ama Szent Lelkével,
14
Aki záloga a mi örökségünknek Isten tulajdon népének megváltatására, az Ő dicsőségének magasztalására.

leslie07 2016.04.03. 20:29:56

@CCW: Azért még az antikrisztust hívő farizweusi zsidók se tudtak tobb hibát felsorolni ,ami a Septuaginta fordítást illeti, mint kb. 14 helyet.

csakhogy ezek mind mondva csinált kritikák voltak, ugyanis a Septuagintát csak az i.sz az elso század végén kezdték a zsidók támadni. Az Úr Jézus és a tanítványok
valamint a korai keresztények elfogadták, idéztek belőle.
Nem is létezett i.sz az első század végéig a Septuagint
Szentíráson kívul más írás, hisz az a jeruzsálemben a templomban
őrzött kézirat, amelyet eleázár főpap kölcson adott
a Septuaginta fordítóinak már Krisztus urunk megérkezése idején sem volt meg, hisz azt i.e. 166-ban
IV. Antiókhozs parancsára a jeruzsálemi templom elfoglalása idején megsemmisítették. Így négyszáz évvel a Septuaginta fordítás eredete után a kritika mondvacsinált dolgokra irányult, hisz azok akik kritizáltak életukben soha nem látták azt a kéziratot,amelyből a Septuagintát fordították, így nem is volt semmi alapja a kritikának, mint a rosszindulat az akkor a keresztények Szentírásának is tartott Septuaginta bibliával szemben.

leslie07 2016.04.03. 21:06:44

@ORION: Látod Isten az Atyám!

Ezt nem te döntöd el tesó.

Ahhoz, hogy az Egyszülött Istent a Teremtőt Atyánknak
nevezhessük, előbb nekünk is Istentől kell újjászületnünk. Ezt elözi meg a Szentszellem általi
tanítás, megigazítás, majd legvégén a megszentelődés.

Aki nem szuletett Istentől az nem lehet Isten fia, és annak az Isten sem az Atyja, csak Istene.

Ajánlom figyelmedbe az apostol erre vonatkozó figyelmeztetését:

1.Péter 1:14
Mint engedelmes gyermekek ne szabjátok magatokat a ti előbbi kívánságaitokhoz, amelyek tudatlanságotok alatt voltak bennetek;
15
Hanem amiképpen szent az, aki elhívott titeket, ti is szentek legyetek teljes életetekben;
16
Mert meg van írva: Szentek legyetek, mert én szent vagyok.
17
És ha Atyának hívjátok őt, aki személyválogatás nélkül ítél, kinek-kinek cselekedete szerint, félelemmel töltsétek a ti jövevénységtek idejét:
18
Tudván, hogy nem veszendő holmin, ezüstön vagy aranyon váltattatok meg a ti atyáitoktól örökölt hiábavaló életetekből;
19
Hanem drága véren, mint hibátlan és szeplőtlen bárányén, a Krisztusén:

Róma 8:5
Mert a test szerint valók a test dolgaira gondolnak; a Lélek szerint valók pedig a Lélek dolgaira.
6
Mert a testnek gondolata halál; a Lélek gondolata pedig élet és békesség.
7
Mert a test gondolata ellenségeskedés Isten ellen; minthogy az Isten törvényének nem engedelmeskedik, mert nem is teheti.
8
Akik pedig testben vannak, nem lehetnek kedvesek Isten előtt.
9
De ti nem vagytok testben, hanem lélekben, ha ugyan az Isten Lelke lakik bennetek. Akiben pedig nincs a Krisztus Lelke, az nem az övé.
10
Hogyha pedig Krisztus ti bennetek van, jóllehet a test holt a bűn miatt, a lélek ellenben élet az igazságért.13
Mert, ha test szerint éltek, meghaltok; de ha a test cselekedeteit a lélekkel megöldökölitek, éltek.
14
Mert akiket Isten Lelke vezérel, azok Istennek fiai.
15
Mert nem kaptatok szolgaság lelkét ismét a félelemre, hanem a fiúságnak Lelkét kaptátok, aki által kiáltjuk: Abbá, Atyám!

1.Thess. 4:7
Mert nem tisztátalanságra, hanem szentségre hívott el minket az Isten.
8
Aki azért megveti ezeket, nem embert vet meg, hanem az Istent, aki Szent Lelkét is közlé velünk.

ORION 2016.04.03. 21:38:01

@leslie07: Dehogy én döntöttem el azt hogy Fia vagyok.Hónapokba tellet mire elhittem hogy igy van!Csak a sorrendeddel nem értek veled egyet .Első hogy fiak vagyunk ,ezért kapjuk a szellemet ,aki tanit ezek után nézd csak.

Gal 4:5 - Hogy a törvény alatt levőket megváltsa, hogy ELNYERJÜK a FIÚSÁGOT

6 - Minthogy pedig FIAK vagytok, kibocsátotta az Isten az ő Fiának Szellemét a ti SZÍVEITEKBE, ki ezt kiáltja: Abba, Atya

1 János 5:1 - Mindaz, AKI HISZI, hogy Jézus a Krisztus, Istentől SZÜLETETT

1 János 4:13 -ERRŐL ISMERJÜK meg, hogy BENNE maradunk és Ő BENNÜNK; mert a maga Szelleméből adott nekünk.

15 - AKI VALLJA, hogy Jézus az Istennek Fia, az Isten MEGMARAD abban

ORION 2016.04.03. 22:08:28

@ORION: Tudod élet csak Istentől van! Így minden ember ATYJA Isten, függetlenül attól, hogy elkóborolt, vagy akár tévúton van. Malak. 2,10 Nem egy atyánk van-é mindnyájunknak? Nem egy Isten teremtett-é minket? ....

leslie07 2016.04.03. 23:08:29

@ORION: Mindez kevés, ha nem teljesülnek amazok is:

'Akik pedig testben vannak, nem lehetnek kedvesek Isten előtt.
9
De ti nem vagytok testben, hanem lélekben, ha ugyan az Isten Lelke lakik bennetek.

Ott van a ha ugyan. Nem elegendo csak azt gondolni.

Az isten szellemének is tanuskodnia kell erről, nemcsak mi magunknak.

leslie07 2016.04.03. 23:12:11

@ORION: Tudod élet csak Istentől van! Így minden ember ATYJA Isten,

Ez így nem igaz, hogy minden embernek Atyja az isten.

Te magad is idézted az elöbb, azokat a kijelentéseket, amelyek elofeltételt kötnek ahhoz, hogy valaki azt
kiáltsa Abba Atya.

ha minden embernek Isten lenne az Atyja, akkor nem mondotta volna a hitetlen farizeusoknak az Úr, hogy nekik az ördög az atyjuk.

Duchessa 2016.04.04. 02:06:28

@Hajimemashite: Most akkor te azt àllìtod, hogy Isten ès az angyalok ufo-k? Ekkora nagy èrtelmetlensèget... Nem akarlak megbàntani, de ha ezt egy pszichiàternek elmesèlnèd, akkor tuti, hogy valami gyògykezelèst ìrna fel neked. Ne, te kb. most ilyen vagy nekem: www.youtube.com/watch?v=eldr9Fz3Cgc .

ORION 2016.04.04. 07:19:26

@leslie07: Semmi feltétele nincs annak hogy te Isten fia legyél!!!Születésed jogán, származásodból kifolyólag vagy az!!!Ján. 10,34
Felele nékik Jézus: Nincs-é megírva a ti törvényetekben: Én mondám: Istenek vagytok?
35 Ha azokat isteneknek mondá, akikhez az Isten beszéde lőn (és az írás fel nem bontható),
36
Arról mondjátok-é ti, akit az Atya megszentelt és elküldött e világra: Káromlást szólsz; mivelhogy azt mondám: Az Isten Fia vagyok?!

Zsolt. 82,1
Isten áll az istenek gyülekezetében, ítél az istenek között.
Zsolt 82. 6
Én mondottam: Istenek vagytok ti és a Felségesnek fiai ti mindnyájan:
Róm. 8,16
Ez a Szellem bizonyságot tesz a mi szellemünkkel együtt, hogy Isten gyermekei vagyunk.
Amikor az Ige azt írja "akik hisznek az Ő Nevében, Isten fiaivá válnak" ez nem azt jelenti hogy akik nem hisznek nem Isten fiai. Ez rossz értelmezés. A "válni" szó itt megnyilvánulást jelent, nem pedig átalakulást. Vagyis ez nem azt jelenti hogy a nem hívők nem Isten fiai, de megtérés után azokká válnak, hanem azt jelenti hogy a megtéréssel valóságosan úgy tudnak élni és megnyilvánulni mint Isten fiai. Az a hazugság hogy mi emberek nem vagyunk Isten fiai. Jézus azért jött hogy kijelentse ezt és hit által birtokba vegyük Szellemét, aki kijelenti és megerősíti bennünk hogy az Isten fiai vagyunk!
A fiuság arról szól hogy a gyermek eléri a megfelelő érettségi kort és felnőttnek, örökösnek kiáltja ki a családfő! Olyannak aki rendelkezhet az örökséggel. Ekkor nyeri el az úgynevezett "fiúságot". Ennek köze sincs ahhoz hogy a gyermek előtte nem a család része, vagy nem tartozik oda, vagy ilyesmi. A gyermek kiveheti részét az örökségéből mint fiú.Amikor valaki megtér részesül mindezekből. Ez nem jelenti hogy a megtérés előtt valaki nem Isten fia vagy nem Isten gyermeke. Ellenkezőleg. Isten gyermeke ugyanúgy mint a tékozló fiú is az Apa fia volt. De amikor megtér, akkor válik részesévé mindannak ami mindig is az övé volt. Attól hogy a tékozló fiú elment otthonról Ő továbbra is fiú maradt, még ha nem is élt úgy vagy aszerint, de aztán magához tért és hazament.Az apa magához fogadta mintha soha nem ment volna el. A tékozló fiú soha nem lett volna hazafogadva és elfogadva ha nem lett volna eleve fiú. Azért tékozló a neve mert saját magát közösítette ki a családból, nem az apa tette ezt.
Jézus megváltott minket hogy az emberek (Isten elveszett fiai és lányai) hazajöhessenek a halál és bűn fogságából és élvezhessék örökségüket mint fiak a hit által!
A hitetlen farizeusoknak az Úr azt mondja hogy az ördög a ti nevelő atyátok, elidegenültetek elmétekben az igazi Atyátoktól.

leslie07 2016.04.04. 08:56:35

@ORION: Semmi feltétele nincs annak hogy te Isten fia legyél!!!Születésed jogán, származásodból kifolyólag vagy az!!!Ján. 10,34
Felele nékik Jézus: Nincs-é megírva a ti törvényetekben: Én mondám: Istenek vagytok?

Ezt azokról mondotta,akiket fiává fogadott.

Ezt még az újjászületés előtti időben tette.Istennek
megvan a joga hogy ,akik cselekedték az akaratát fiaivá fogadja a multban. Ezek fogadott fiak voltak.

nagy tévedésben vannak azok,akik azt állítják, hogy minden ember Isten Fia lesz,aki csak megszületik.
Sajnálatos Módon kiragadod azokat az Ígehelyeket,
amelyek önmagukban talán olyan tévkövetkezést eredményeznek, hogy minden ember,aki megszületik
Isten fia, esetleg Isten lesz.

Sokan fognak csalódni,akik nem veszik figyelembe az Úr
összes tanítását,amelyek nem olyan kedvesek a füleiknek.

Mint például ezt:

Máté 7:21„Nem mindenki, aki azt mondja nékem: Uram! Uram! Megyen be a mennyek országába, hanem aki cselekszi az én mennyei Atyám akaratát. Sokan mondják majd nékem ama napon: Uram! Uram! Nem a te nevedben prófétáltunk-é, és nem a te nevedben űztünk-é ördögöket, és nem cselekedtünk-é sok hatalmas dolgot a te nevedben? És akkor vallást teszek majd nékik: Sohasem ismertelek titeket, távozzatok tőlem, ti gonosztevők.” Máté 7:21-23

Jó ha az ember odafigyel mindenre,amit a Khrisztosz Isten kijelentett.

leslie07 2016.04.04. 09:01:44

@ORION: " Az a hazugság hogy mi emberek nem vagyunk Isten fiai. Jézus azért jött hogy kijelentse ezt és hit által birtokba vegyük Szellemét, aki kijelenti és megerősíti bennünk hogy az Isten fiai vagyunk!"

Ne nevezd elhamarkodottan hazugnak az Istent.

Vedd figyelembe, hogy a Jézusban lakozó Atya Isten sok
kijelentést tett,amiből egyértelmü,hogy nem minden embert
fogadott a fiaivá, sőt nem minden ember született újjá
és lett fiává,aki a földre született.

János 8:44Hungarian Károli (KAR)

44 Ti az ördög atyától valók vagytok, és a ti atyátok kívánságait akarjátok teljesíteni. Az emberölõ volt kezdettõl fogva, és nem állott meg az igazságban, mert nincsen õ benne igazság. Mikor hazugságot szól, a sajátjából szól; mert hazug és hazugság atyja.

leslie07 2016.04.04. 09:14:41

@ORION:" A fiuság arról szól hogy a gyermek eléri a megfelelő érettségi kort és felnőttnek, örökösnek kiáltja ki a családfő! Olyannak aki rendelkezhet az örökséggel. Ekkor nyeri el az úgynevezett "fiúságot". Ennek köze sincs ahhoz hogy a gyermek előtte nem a család része, vagy nem tartozik oda, vagy ilyesmi. A gyermek kiveheti részét az örökségéből mint fiú."

Ez csak az emberi teremtményekre érvényes. Attól, hogy
egy teremtmény akár csecsemő korú, akár nagykorú
nem lesz automatikusan Isten fiává, hacsak Isten
nem fogadja Őt fiává. Ez esedben Isten fogadott gyermekeiről beszélünk. Illetve ,ha nem születik
újjá a Szetszellem Istentől, ez esetben újjászületésről,újteremtésről beszélünk.
Ennek az Isten fiává való születésnek volt a zsengéje
az ember Jézus,aki az ember Máriától és az Istentől a Szetszellemtől született.

Nóé ideje óta Isten nem kisérletezik az Istentől való születés gondolatával, addíg,amíg az újjászületésre
kijelölt lélek elobb nem lett megigazítva,és megszentelve.Tudniillik az újjászületett ember elnyerte a halhatatlanságot. Ezért a Szetszellem Isten csakis
azokat nemzi újjá, akiket korábban igazakká nyilvánított. Nics szüksége az emberiségnek újabb
gonosz istenekre, mint vízözön előtt.

leslie07 2016.04.04. 09:31:05

@ORION: "Arról mondjátok-é ti, akit az Atya megszentelt és elküldött e világra: Káromlást szólsz; mivelhogy azt mondám: Az Isten Fia vagyok?!"

Ez egy fontos kijelentés.

Még az Isten mennyei fiai közül is csak az az Isten
lett elküldve a földre,akit az Atya megszentelt.

A Khisztosz Isten azért lett felkenve az isten társai főlé, mert különbözik tőlük, mégpedig abban, hogy Ő szereti az igazságot és gyülöli a gonoszt.

Zsoltárok 45:7
Trónod, ó, Isten, örökkévaló. Királyi pálcád az igazság pálcája.
8
Szereted az igazságot, gyűlölöd a gonoszságot, azért kent föl Isten, a te Istened társaid fölé az öröm olajával.

A Szetszellem Isten azzal a célal lett elküldve a földre,hogy tanítson, megigazítsa, megszentelje,
majd újjászülje,azokat akik cselekszik az Isten akaratát a földön.

leslie07 2016.04.04. 09:55:24

@ORION: " Dehogy én döntöttem el azt hogy Fia vagyok.Hónapokba tellet mire elhittem hogy igy van"

Ezek szerint valaki "megdolgozott" elhitette veled, hogy elaltassa lelkedet, és ne figyelj oda kellőképp arra,
amit az Úr mondott azzal kapcsolatban, hogy az Ő akarata
a szentté lételed, mert anélkül nem születhetsz újá
és nem válhatsz Isten fiává.

Sokszor a gonosz mézes mázos beszédekkel,a szeretet
állandó hangsúlyozásával veszi el az ember figyelmét az éberségtől.Elhiteti az ember lekével, hogy nincs veszélyben, bármit tehet, akkor is Isten fia.

Nos ébredj fel kedves barátom,amíg nem késő.

1.Thess. 5:4
De ti, testvéreim, nem vagytok sötétségben, hogy az a nap tolvajként lepne meg.
5
Ti mindnyájan a világosság fiai és a nappal fiai vagytok, nem vagyunk az éjszakáé, sem pedig a sötétségé!
6
Ne aludjunk tehát, mint a többiek, hanem legyünk éberek és józanok.

19
A Lelket ki ne oltsátok!
20
A prófétálást ne vessétek meg!
21
Mindent vizsgáljatok meg és ami jó, azt tartsátok meg!
22
Őrizkedjetek mindentől, ami gonosznak látszik!
23
Maga pedig a békesség Istene szenteljen meg titeket mindenestül, és őrizze meg a ti egész valótokat, mind lelketeket, mind testeteket feddhetetlenül a mi Urunk Jézus Krisztus eljövetelére.

„Szentek legyetek, mert én, az Úr, a ti Istenetek, szent vagyok.“ (3.Móz. 19,2)

[…] – mivel ő a Szent hívott el titeket – magatok is szentek legyetek egész magatartásotokban, úgy, amint meg van írva: „Szentek legyetek, mert én szent vagyok.” (1 Péter levél 1:15–16)

Péter hangsúlyozta,hogy egész magatartásban való szentséget vár el tőlunk az Isten.

ORION 2016.04.04. 12:45:35

@leslie07: Rendben van testvérem .Tedd magad szenté ahogy szerinted elvárja ezt tőled az Isten .SOK sikert, talán neked sikerülni fog, bár a hírek szerint eddig senkinek sem sikerült de teneked hátha.
Én elhiszem azt-- hogy-- Zsidó levél:2:11 Mert a megszentelő és a megszenteltek egytől valók mindnyájan, amely oknál fogva nem szégyenli őket atyjafiainak hívni,
Zsidó levél:10:14 Mert egyetlenegy áldozatával örökre tökéletesekké tette a megszentelteket.

Neked legyen a hited szerint!!!

AZÉRT JÓL ELBESZÉLGETTÜNK!!!

Hajimemashite 2016.04.04. 15:12:50

@Duchessa: Kedves Duchessa!

Jobb lett volna, ha figyelmesebben elolvasod korábbi hozzászólásomat, akkor világosan láttad és megértetted volna, hogy nem azt mondtam, hogy Isten földönkívüli, hanem azt, hogy a bibliában említett isten, aki felhőben van, az földönkívüli. Aki mellesleg szerintem nem isten volt. Így már érthető?
Érdekes, hogy értelmetlenségre utalsz, de ha a világot jobban megnézed, tele van értelmetlenségekkel. Én csak egy elméletet vetettem fel, amit nem kell nekem elhinni.

Köszönöm, hogy megmutattad az igazi önmagad, s miként állsz azokhoz az emberekhez, akiknek a nézeteit abszolút nem tudod befogadni, ill. elgondolkodni rajta, értem ezalatt a pszichiátriai gyógykezelést és a "Ne" megszólítást. Így még sosem szóltak hozzám, de ezt is meg kellett tapasztalnom.

Végül is, aki feldarabolja a családtagját, lemészárol állatkölyköket, nukleáris fegyverrel fenyeget, felrobbantja magát a 72 szűz reményében, állati vért iszik, drogozik, mert máskülönben nem tudja jól érezni magát, durván szól az embertársaihoz, mert az emberséget nem ismeri, megöli a másikat pusztán azért, mert nem szereti annak népét, ezek nem értelmetlenek, nem őrültségek a legtöbb ember szemében. Általában véve értettem, mielőtt újra leszólnál, hogy rád ez nem vonatkozik.

Köszönöm még egyszer.
Üdv.

Hajimemashite 2016.04.04. 17:28:31

@ORION: Oké, oké. Értem. Biblia az alap, Krisztus a minden számodra. De, ezt felé is nyilvánítsd ki, neki is mond el, hogy számodra ő a minden. Nem nekünk kell bizonyítanod, hanem neki :)

Régi harcos 2016.04.04. 17:35:48

Ez az utolsó mondat jó: "Jehova tanúi ebből a tanításból o(k)kulnak, hogy amikor elérkezik az idő, engedelmes rabszolgaként elfogadják ezt az új világot."

Ha megfigyeljük, már ma az a trend, hogy lojálisan MINDENT fogadjanak el, ami lejön. Már az 1914-ről sem beszélnek. Egyszerűen ez a téma el lesz felejtve. Már a Háromság füzetet is visszavonták. Már az előképek sincsenek tárgyalva. Már csak az engedelmesség, engedelmesség, engedelmesség van sulykolva, meg persze a főiskolától, a kritikus gondolkodástól való irtózás. Érdekes módon már a homoszexualitás sincs elítélve, hanem inkább elhallgatva. Elképzelhető, hogy a pénzügyi háttérelit resetálja a világgazdaságot, lesz egy pénzügyi összeomlás (nagy nyomorúság), majd egy háború, melyben nagyon sok ember elpusztul. Az elpusztultak között ugyanolyan arányban lesznek JT-k, mint a megmaradottak között. De mivel JT szervezete számol ilyesmivel, ezért a "Nagy nyomorúságban" ők lesznek a legjobban szervezettek, ők fogják leghangosabban mondani, hogy "lám ezt mi már régen mondjuk". Ezért később a megmaradottak között JT tanítása rohamosan fog terjedni és a végén, amikor már a rendcsinálást fogják szervezni, minden megmaradott egyén JT lesz. Úgyhogy azt fogják mondani, hogy beteljesült az is, hogy csak a JT-k maradtak meg. Ezt akkor senki sem fogja kutatni. A tanításban persze a helyzetnek megfelelősen mindent újraértelmezek. A halottak feltámadására azt fogják mondani, hogy előtte dolgozni kell, rendbe kell tenni a Földet. Egy dolog lesz, ami semmiképpen nem fog passzolni. Az Új Világban is az emberek öregedni fognak. De majd ezt az ígéretet is majd átértelmezik. Pl. lehet mondani ez egy folyamat, majd ha a föld rendbe lesz téve, akkora fokozatosan kitolódik az emberi életkor. Az a lényeg, hogy ezen ne spekuláljon senki, helyette dolgozzon, tegye a feladatát és közben hallgassa a sok agymosást. Majd a végén már nem is fogsz emlékezni arra, hogy baj, ha megöregszik. Ugyanúgy nem fog emlékezni, mint arra, hogy 1921-ben azt mondták, hogy az itt jelenlévők Armageddonig nem halnak meg. Egyébként egy engedelmes társadalomban az öregeket is el lehet különíteni, hogy ne legyenek szem előtt és lehet pl. azt is mondani, hogy ők már visszafiatalodtak csak valahol máshol élnek. Hogy hol? - ezt nem teokratikus kutatni. Sok lehetőség van a valóság tagadására. Minden csak kommunikáció meg Mátrix. Hiszen most sem tudjuk, mi a Valóság!! Akinél a hatalom, az a gondolatokat is irányítani tudja. És talán egy ilyen agymosáson átment embertömeg fellázad? - Soha senki nem lázad fel. Az emberi lény ennél sokkal butább. A kutya sem képes elrágni a társa pórázát, hogy aztán a társa neki rágja el. Mi emberek ilyen korlátozottak vagyunk. Amiről történelemórákon mesélnek, hogy "egy nép kiharcolta a szabadságát", ez is szédítés. Valaki lefizetett pár hangadót, mert haszna származott a dologból.

ORION 2016.04.04. 18:38:38

@Hajimemashite: Tudod tesó a helyzet az hogy nekem nem kell bizonyítanom semmit senkinek sem!!!Sem embereknek sem Krisztusnak.Krisztus bizonyított nekünk embereknek.Hidd el nekem olyan hálával van tele a szívem Krisztus iránt az ELVÉGZETT MEGVÁLTÓ MUNKÁJÁÉRT hogy azt még elképzelni is nehéz!!!Ezt Ő is tudja!!!Az embereknek bizonyítani bármit is lehetetlen . A beszélgetések általában vitába torkollnak a vitákat pedig igyekszem kerülni!Mindig elszomorodok a viták után holott én egy nagyon boldog és vidám keresztény vagyok!!!
Szép estét testvérem!!!

Hajimemashite 2016.04.04. 18:53:09

@Régi harcos: Nagyon jól összefoglaltad, köszönöm.
Tudod, mit nem értek? Hogy lehet az, hogy a szervezet, mindig csak a végítélet napjára és órájára hivatkozik, de az évére sohasem? Hanem azt maga a szervezet jelenti ki (1914, 1975 stb.), nem tudom, a hasukra csapva? Miért nem kapcsol sok tanú? Ha egyszer azt tanítják, hogy a napot és órát csak Jehova tudja, de az évet azt csak a szervezet? Vagy csak tippelnek?
Mivel pár információt összeszedtem erről a szervezet háttérben tevékenykedő vezetőiről, gondolom ezzel a híveiket akarják tesztelni. De ezt sok tanú miért nem fogja fel? Ennyire manipuláltak?

Igazad van. Majd az új világban biztosan kitalálják miként etessék tovább a tanúkat, például az öregedéssel kapcsolatban is. Nekem az egész szervezet egyébként olyannak tűnik, mint egy politikai kampány. Sok mindent ígérnek, de abból még semmi nem látszik.

2016.04.05. 03:48:24

@leslie07:

>>Nos ennyit nem árt ha tudsz, mielőtt oktatni kezdesz másokat<<

- Két malomban őrülünk.

Semennyire nem érdekel, sem az óhéber, sem az ógörög.
Egy ma élő ember nem ezekből, hanem a saját nyelvén ismerheti meg Istent.
Ezer százalékig biztos vagyok benne, hogy az összes fordítás alkalmas a pontatlanságok, és a "Név" elhagyásának ellenére, hogy valaki tanulhasson Istenről.
Csak egy jó írásmagyarázat kell hozzá...
Tudod, hány óhébert/ógörögöt ismerő ember nem ismeri az igazságot Istenről, sőt, még azok sem, akik lefordítják?
Hogy ihaj!

Szerinted, ha egy ember kívülről megtanulja a Bibliát, az ismeri is/fel is fogja a benne foglat tanítások értelmét/lényegét?
Szerintem nem.

A septuagintáról.

"Egyes elméletek szerint Héber Biblia fordításának indítványozója II. Ptolemaiosz volt, aki a zsidó kultúra iránti érdeklődése miatt rendelte meg a fordítást."

"Egy másik elmélet szerint a fordítás a diaszpórában élő, a hébert már csak liturgikus nyelvként ismerő és használó zsidóknak készült."

Aha.

És mi van, ha a harmadik, vagy a negyedik elmélet az igaz, amiről még csak nem is tudnak az emberek?

Vagy az ötödik, ami szerint Sátán, aki minden cselekedetével Isten akarata ellen hadakozik, aki azt hitte, hogy ezzel a fordítással, hiteltelenné teheti Isten szavát, mert az idők folyamán annyira eltorzul majd?
Aztán valamiért (ki tudja miért?), mégsem torzult el annyira.

Hibákról beszéltem, mert voltak.

"A fordítás nagy hibáira Órigenész mutat rá a Hexapla (= hatsoros) című művében. Órigenész arra is rámutat, hogy a Septuaginta tartalmaz olyan írásokat is, amelyek egyáltalán nem szerepelek az őáltala ismert zsidó kánonban.

Bizonyos értelmezés szerint azonban Órigenész a Szentírás egységesítésére, a hibák kiküszöbölésre törekszik élete végéig."

A héber nyelv már nem játszott?

A holt-tengeri tekercsek: "Az írások nyelve nagyrészt héber(!!!!!), de néhány görög, illetve arámi nyelvűt is tartalmaz, korban pedig az i. e. 2. század és az i. sz. 1. század között készültek."

De amit én mindennél fontosabb, mi egy olyan korszakról beszélünk, amikor már Isten elhagyta a népét.
Malakiás volt az utolsó a sorban...

És ez az egész (ahogy az eddigiek sem) nem oktatás volt!
Mindenki másra képes.
Valaki ..., valaki ..., valaki meg ... .
Én nem az oktató (a kulcskészítő) vagyok.
Én a jövő hírnöke vagyok (a kulcsgyűjtő).

2016.04.05. 04:11:22

@leslie07:

Engem pl sokkal jobban zavarnak a te tanításaid, a te tévedéseid, mint pl ez:

Tudod élet csak Istentől van! Így minden ember ATYJA Isten,

>>Ez így nem igaz, hogy minden embernek Atyja az isten.
...
ha minden embernek Isten lenne az Atyja, akkor nem mondotta volna a hitetlen farizeusoknak az Úr, hogy nekik az ördög az atyjuk.<<

- Mindent és mindenkit Isten teremtett Jézus, a Szó által.
Mindeneinknek Isten az Atyja!
Még annak a nagy erejű kerubnak is, aki Sátánná, Ördöggé lett, amikor megtagadta az Atyját és ellene fordult.

1. Jézus elítélte a farizeusokat, de nem megítélte!
Ezelőtt a kijelentése előtt és után is tanította azokat a farizeusokat, akik érdeklődők voltak.
Pétert is simán lesátánozta, amikor olyan szellemiséget mutatott fel, úgyhogy nem jól gondolod ezt (sem).

2. A "farizeusok" mára már gyűjtőfogalom.
Azokra vonatkozik, akik ismerni vélik Istent, de hazugságokat tanítanak róla.
(újra: A tévedés nem hazugság!)

A hagyományok tisztelete miatt megalkuszik, és inkább jobban hisz embereknek, mint Istennek; vagy nem érti valaki, de azért tanítja (tudja, hogy nem érti, de azért rátolja a sajátját vagy másét az emberekre); érti valamelyest, de tudatosan meghamisítja, és olyanokat tanít másoknak, amit maga sem hisz el - EZ a hazugság.
Ez folyik - nem hivatalosan 1900-, hivatalosan 1700 éve.

és van még valami, ami segít megkülönböztetni a tévedést a hazugságtól.
Aki téved, miután rájön a tévedésére kiigazítja azt.
Aki hazudnak, képtelenek erre, azok belecsontosodnak, és mereven ragaszkodnak a sajátjukhoz.

2016.04.05. 04:32:28

@Régi harcos:

>>Elképzelhető, hogy ... Sok lehetőség van a valóság tagadására.<<

- És amit e között írtál, a jövőt vizionáltad.
Te tényleg így képzeled?...

>>Ezért később a megmaradottak között JT tanítása rohamosan fog terjedni és a végén, amikor már a rendcsinálást fogják szervezni, minden megmaradott egyén JT lesz. Úgyhogy azt fogják mondani, hogy beteljesült az is, hogy csak a JT-k maradtak meg.<<

- Valóságosnak veszed, de tényleg így képzeled?

Most Pál kijelentése jutott eszembe:

"Ha tehát hirdetjük, hogy Krisztus feltámadt a halálból, hogyan állíthatják némelyek közületek, hogy nincs feltámadás?
Ha nincs feltámadás, akkor Krisztus sem támadt fel.
Ha pedig Krisztus nem támadt fel, nincs értelme a mi tanításunknak, s nincs értelme a ti hiteteknek sem.
Ráadásul még Isten hamis tanúinak is bizonyulunk, mert Istenről azt tanúsítjuk, hogy Krisztust feltámasztotta, holott nem támasztotta fel, ha a halottak egyáltalán nem támadnak fel.
Ha ugyanis a halottak nem támadnak fel, akkor Krisztus sem támadt fel.
Ha pedig Krisztus nem támadt fel, semmit sem ér a hitetek, mert még mindig bűneitekben vagytok.
Sőt azok is elvesztek, akik Krisztusban haltak meg.
Ha csak ebben az életben reménykedünk Krisztusban, minden embernél szánalomra méltóbbak vagyunk."

>> Ezért később a megmaradottak között JT tanítása rohamosan fog terjedni és a végén, amikor már a rendcsinálást fogják szervezni, minden megmaradott egyén JT lesz. Úgyhogy azt fogják mondani, hogy beteljesült az is, hogy csak a JT-k maradtak meg.<<

Átfordítva:
Ha neked ez a jövő, ha szerinted így néz ki az Isten által megígért jövő, ha neked ez a reménységed...
Akkor csapdában vagy.
És nem JT-éban, hanem a világéban.

leslie07 2016.04.05. 13:37:30

@ORION: "Én elhiszem azt-- hogy-- Zsidó levél:2:11 Mert a megszentelő és a megszenteltek egytől valók mindnyájan, amely oknál fogva nem szégyenli őket atyjafiainak hívni,"

Én is elhiszem ezeket a kijelentéseket, főleg hogy Pál
a szentek gyulekezeteinek írt.

Szerinted olyan nagy áldozatot vár el Égi Atyánk a Khisztosz Isten, a megszentelésért cserébe?

Nem az a baj, hogy inkább keresnek az emberek kifogásokat, kibúvókat az ígében, csak ne keljen lemondaniuk a testi életvitelükről?

Régi harcos 2016.04.05. 13:46:14

@CCW: Elismerem, rendkívül pesszimistának tűnik ez a vízióm. De a pesszimizmus nem objektív kategória, hanem szubjektív. Ha megfelelően át van mosva valaki agya, akkor a leglehetetlenebb körülmények között is tud boldog lenni. A boldogsághoz tudatlanság és rövid távú gondolkodás kell. A középkorban voltak olyan "szentek" akik azt hitték, azzal tesznek Isten kedvére, hogy felállnak egy oszlopra és az egész életüket ott töltik. És biztosan boldogok voltak. A egyes kolostorokban az apácáknak nem volt magántulajdonuk, a cella ajtaja folyton nyitva volt, hogy szem előtt legyenek, éjjel fel kellett kelniük közös imádkozásra, fájdalmat kellett eltűrniük minden komfort nélkül (Viktor Hugo a "Nyomorultak" c. könyvben van róluk írva) és ezen apácák többsége szintén boldog volt, mert Jézus menyasszonyának hitték magukat és minél többet szenvedtek, annál boldogabbak voltak. Az emberiség egész története a nyomorúság története. Mintha már most a Pokolban lennénk, és az egyik álomból ébrednénk a másik álomra, amelyek mindegyikében van egy kevés tudatlan boldogság, de a vége egy elfekvő. Elismerem, így is lehet boldog lenni. A boldogság vagy van, vagy nincs, fizikai körülményektől nem nagyon függ. Nagyon függ viszont az agy kondicionálásától. Nézd meg a "The Giver" c. filmet. Ott egy olyan társadalom víziója van (valami "új világ"), melyben az öregeknek az van beígérve, hogy mivel életüket hasznosan leélték, ezért a "Máshol"-ban fognak tovább élni. A valóságban pedig egy injekciót kapnak, örökre elalszanak, de mindenki úgy fanatizálva van, hogy még az az illető, aki az injekciót szúrja, ő sem hiszi el, hogy az öreg meghal tőle, azt hiszi, hogy csak alvó állapotba kerül, mert majd a kollégai így viszik őt a "máshol"-ba. Úgyhogy az öregek boldogok, hogy mehetnek a "máshol"-ba. És mindenki boldog, mert tudatlan... Egy kicsit ez van JT körében is. Az a legboldogabb, aki nem ismeri az 1914-es próféciák kudarcát, csak minimális ismerete van, még azt is elfelejti, amit 10 éve írtak. Nem gondolkodik, nem elemez, hanem mindig dolgozik, amit mondanak neki. Biztosan boldogok az ilyen. De hát nem a boldogság a cél??

2016.04.05. 14:20:09

@Régi harcos:

>>Elismerem, rendkívül pesszimistának tűnik ez a vízióm.<<

- Mert egy pesszimista jelenre építed.

Sajnálom, hogy a jelenlegi elérhető legjobb rendszer is abban a hitedben erősít, hogy ebből nincs kiút.
Egy kicsit jobban kéne bíznod Istenben...

A legújabb botrány, az offshore-zás.
Mindenki benne van, aki számít!!!

És ők a világ vezetői...

A boldogság csak illúzió.
Miért?
Mert. - ez volt a rövid verzió.
A kicsit hosszabb: Mert ami az egyik embernek boldogság, az a másiknak kicsit sem, sőt, szánalmasan, nagy elkerekedett szemekkel néz az illetőre, hogyaszondja: "Ez most tényleg ettől boldog?".
Amikor a nem boldog ember sajnálja a boldog embert - !!!???
Amúgy elmondanám, hogy SENKI nem boldog folyamatosan.
Esetleg vannak boldog pillanatai...
Él egy ember mondjuk 80 évig.
De ha összeírod az összes boldog pillanatát, talán még egy évet sem tesz ki.
Akik azt hazudják, hogy boldog házasságban éltek 60 évig, ők a leghazugabbak. Ne higgy nekik!!!

szeret...
nem szeret...
boldog...
nem boldog...
páros szirom...
páratlan szirom...

2016.04.05. 14:45:46

@leslie07:

Szóval úgy döntöttél, hogy ORION-nak válaszolsz.
ORIONT egyáltalán nem érdekli a válaszod.
Miért nem?
Mert érdektelen volt a válaszod.
nem volt benne semmi, amir lehetne válaszolni - érdemben.

Ellenben nekem nem válaszoltál "Nagy Oktatóként".

Elmélet:
Most képzeld el, hogy az összes írás elveszik a földről, csak a tiéd marad meg.
Jönnek az ufók sok ezer évvel azután, hogy kihalt az emberi faj a földről, és megtalálják.
Szerinted, hogy rakják össze?...

Amikor írsz, kérlek gondolj arra, hogy mit szólnak az ufók, amikor megtalálják az írásaidat.
Talán a DNS alapján reprodukálnak minket, ha a jót látják bennünk, de ha csak a tiédet olvassák, akkor nem.
Az emberiség jövője függ a te hejesírásodtól - a megmaradás törvénye alapján!!!!

Ez egy képzelt történet vót.
Én pl most elképzeltem, amikor megtalálják az én írásaimat, és összevetik az addig ismert "volt" és "vót" szót.
Ezer évig ezen fognak rugózni, és mindent lehieroglifáznak, ami magyar.
És most képzeld el, hogy az eddigieket rovásírással írtam volna...

Olyan közel voltál, de mostanra már olyan messziről indítasz, olyannyira eltávolodtál az évtizedek alatt...
Már biztos öreg vagy.
Nemsokára meghalsz.
Senkit nem érdekel a tiéd.
Nincs senki, aki fojtassa.
Egyedül maradtál, és a rosszat választva egyedül is fogsz meghalni.

És képzeld - kulcsgyűjtőként (feladatom begyűjteni az összes kulcsot, még az álkulcsokat is) van jó hírem a számodra.
(Ne akard hallani, mert a magadfajtának szánt jó hír rosszabbul hangzik, mint a rossz hír :) )

Bocsánat!!!

leslie07 2016.04.05. 14:55:36

@Hajimemashite: "Köszönöm, hogy megmutattad az igazi önmagad, s miként állsz azokhoz az emberekhez, akiknek a nézeteit abszolút nem tudod befogadni,"

Be kellett volna fogadnia, annak ellenére, hogy nem tartja befogadhatónak? Számára az, hogy valaki azt állítja az istenről, hogy az nem Isten volt Őrültségnek tünik, főleg ha egy ilyen állítást az ill. semmivel
nem tud neki alátámasztani.

Már megbocsáss attól, hogy a világban sok a fájdalom,
gonoszság - amit az igaz Istent a Khrisztoszt megtagadó
emberek sok esetben un. földönkívüliek utasítására
követnek el - még nem következik automatikusan, hogy
ne őrültségnek tartsa egy az istenben hivő ember, ha valaki azt állítja, hogy akiről a Szentírás ír az nem is Isten.

Szerinted a te megnyilvánulásod nem volt túlságosan provokáló,ami aztán a másikból kihozta az arra megfelelö választ?

2016.04.05. 14:59:38

Legyünk boldogok - MOST.
Miért ne most?
Hisz süt a nap, olcsóbb a benzin (lehet, hogy drágul, de az olcsóbbhoz képest)
Kiderült, hogy a postás mégsem kétszer csenget (legalábbis ezt mondja a postás, aztán csönget egy picit...)

Don't worry be happy

2016.04.05. 15:05:16

@leslie07:

Kerülgeted a forró kását.

Már megint másnak válaszoltál.
Fölöslegesen, mert senkit nem érdekel az ilyen-olyan válaszod - egyedül meghaló.
(Remélem megsértődsz.)

Milyen egyedül, senki által meg nem értve meghalni?
Mesélj...

ORION 2016.04.05. 15:20:13

@leslie07:""" Szerinted olyan nagy áldozatot vár el Égi Atyánk a Khisztosz Isten, a megszentelésért cserébe?"""
Szerintem semmiféle áldozatot nem vár el senkitől sem és még csak szó sem lehet semmiféle áldozatról sem --- Mert egyetlenegy áldozatával örökre tökéletesekké tette a megszentelteket. Zsidó levél:10:14 Krisztus mindent elrendezett nem kell neki a mi áldozatunk vagy hozzájárulásunk vagy segítségünk!
Egyet vár el hogy HIGGYÜK el hogy Ő elvégzett mindent!!!
Mért olyan nehéz ez???

Én SZENT-IGAZ - ÁLDOTT GYERMEKE VAGYOK AZ ISTENNEK MINT AHOGY TE IS ÉS MINDENKI MÁSOK IS - DE NEM AZÉRT MERT ÉN NAGYON FASZA GYEREK VAGYOK VAGY MERT ÉN JAJ DE SOK JÓT CSELEKSZEM HANEM MERT JÉZUS KRISZTUS MEGSZENTELT ENGEM ÉS MINDENKI MÁST IS. Ő TETT MINKET SZENTTÉ, IGAZZÁ ÁLDOTTÁ !!!JÓ LENNE HA ELHINNÉK MÁR EZT AZ EMBEREK -és esetleg ha ugy gondolják akkor hálából megköszönik Neki vagy ha nem hát nem -az sem gond!
LÁTOD TESTVÉREM ÉN MÁSKÉNT LÁTOM A DOLGOKAT MINT MÁS EMBEREK .Nem akarok bibliai vers háborút folytatni senkivel sem túl hosszú és értelmetlen lenne!
Legyen nekem a hitem szerint és neked is!

2016.04.05. 15:42:59

@leslie07:

És csak tolod az indexen, ahol azt hiszed valaki vagy, hogy valakit is érdekel, hogy mit gondolsz önmagadban Istenről.

Minden egyes mondatod bukta!
Hamis, ál, téveszme, félremagyarázás (nem kicsit nagyon félremagyarázás).

Közlöm veled szeretettel: Fingod sincs az igazságról!!!
Minden szavad, mondatod, érzésed bukta, megtévesztő, hazugság...
MINDENT rosszul gondolsz.
Hogy valaki rosszul gondol egy-két dolgot, az hagyján, de hogy valaki mindent rosszul gondoljon...

Adok neked egy utolsó esélyt.
Csak én (a kulcsgyűjtő), és te (a kulcskészítőt megsemmisíteni akaró).

Just you 'n' me.
Én tudnék pontot tenni ennek az egésznek a végére, és te - öntörvényű, senki által fel nem kért, semmi jóra nem tanító - TANÍTÓ?

leslie07 2016.04.05. 16:00:51

@ORION: "" Szerinted olyan nagy áldozatot vár el Égi Atyánk a Khisztosz Isten, a megszentelésért cserébe?"""
Szerintem semmiféle áldozatot nem vár el senkitől"

Félreértettél, nem szerintem, hanem Isten szerint.

Nem véletlenül idéztem azokat az Igéket,amit sajnos mindenki figyelmen kívül hagy, aztán csodálkozik, hogy
most miért ne támasztanak fel embereket azok,akik magukat
keresztényeknek hiszik.

1.Thess. 5:4
De ti, testvéreim, nem vagytok sötétségben, hogy az a nap tolvajként lepne meg.
5
Ti mindnyájan a világosság fiai és a nappal fiai vagytok, nem vagyunk az éjszakáé, sem pedig a sötétségé!
6
Ne aludjunk tehát, mint a többiek, hanem legyünk éberek és józanok.

19
A Lelket ki ne oltsátok!
20
A prófétálást ne vessétek meg!
21
Mindent vizsgáljatok meg és ami jó, azt tartsátok meg!
22
Őrizkedjetek mindentől, ami gonosznak látszik!
23
Maga pedig a békesség Istene szenteljen meg titeket mindenestül, és őrizze meg a ti egész valótokat, mind lelketeket, mind testeteket feddhetetlenül a mi Urunk Jézus Krisztus eljövetelére.

„Szentek legyetek, mert én, az Úr, a ti Istenetek, szent vagyok.“ (3.Móz. 19,2)

vagy talán nem mondotta a Jézusban lakozó Isten az Atya,hogy ha kell vágjuk le ,akár a kezünket is?

Ezt arra értette, ha valaki nem tud a lekével megáljt parancsolni a testének, akkor jobb lenne neki megszabadulni attól, mint az Isten Országából kinn maradni, a sötétségben.

2016.04.05. 16:02:23

@ORION:

Legyen neked a hited szerint, és legyen másoknak is a hite szerint?
Jézus nem ezt kérte!

leslie07 2016.04.05. 16:03:36

@CCW: "Minden egyes mondatod bukta!
Hamis, ál, téveszme, félremagyarázás (nem kicsit nagyon félremagyarázás)."

Mondogasd csak nyugodtan, ha ez téged megnyugtat, legalább addig se kell szerhez nyulnod.

Hajimemashite 2016.04.05. 16:03:56

Érdekes, hogy bizonyos hozzászólók, engem próbálnak kioktatni, miként álljak hozzá a többi hozzászólóhoz, amikor is pont engem (is) érnek a sértő megjegyzések. Számítottam rá, és fel is vállalom az általam írottakat, mivel olyan gondolatmenetet vázoltam fel a cikkben és pár hozzászólásomban, mely sok embernek őrültség.
Elnézést, de senkinek nem fogom az egóját azzal támogatni, hogy iszom szavait, bármilyen valláshoz tartozzon is. S én sem várom el, hogy bárki támogasson, megvédjen, esetleg egyet értsen velem. Nem ezért íródott a cikk.

Kérem azokat, akiket durván megsértettem, vagy akiket nem sértettem meg, de úgy gondolják, hogy másokat igen, mutassanak már rá azokra a mondataimra és szavaimra, melyek túlságosan provokálóak.

Én is reagálhattam volna cifrán néhány megjegyzésre, de nem tettem és nem is teszem, mert nem süllyedek le odáig, hogy másokat ténylegesen sérelmezzek.

S mielőtt elfelejteném: eddig még egy tanú sem jelentkezett a válasszal, miszerint a tanításaik egyértelműen kimondják nincsenek földönkívüliek, illetve egy tanú sem jelezte, hogy ő rákérdezett volna a közösségében egy feljebbvalójától, mi a személyes véleménye róla...

A nem válasz is egy válasz. Persze, nem kötelező, csak meglepő, hogy semmilyen érdeklődés nincs. Vagy az lenne a meglepő, ha lenne? :)

2016.04.05. 16:09:01

@leslie07:

>>Égi Atyánk a Khisztosz Isten<<

- Eddig Krisztosz isten volt, mostantól Khisztosz (mert egy ideje így írod)?

Akkor most melyik?
Ki-miért-melyik vagy - démonokkal táncoló?

Ki vagy?
Honnan jöttél?
Hová tartasz?

2016.04.05. 16:23:35

@leslie07:

Hó, írtál nekem is - csak nekem.

Engem nem nyugtat meg sem a te válaszod, sem a sajátom!
Azért megírom nyughatatlanként a nyughatatlan embereknek.

Ami a lényeg - egyedül, meg nem értve meghaló -, hogy sosem a lényegről írsz.
Mert mi a lényeg?
A jövő.
A régen éltek is el voltak valahogy a halálukig, ahogy a ma élők is elvannak valahogy.
Jézus váltságáldozata a jövőről szól!!!
Te ezt a jövőt, jövőképet tagadod, tehát nem adsz, hanem elveszel az emberektől valamit... MINDENT.

Beszéljünk Istenről, és az Isten által megígért jövőről.
Csak te meg én.
Amit ígérhetek az egy utazás - a múltból a jelenen át a jövőbe.

leslie07 2016.04.05. 16:23:54

@CCW: Hiányzik a válaszom?

Ki hitte volna!

2016.04.05. 16:29:59

@leslie07

>>Hiányzik a válaszom?<<

- Mint hátamra a púp, de azért csak mondjad.

leslie07 2016.04.05. 16:31:33

@CCW: Khrisztosznak ejtették a görögök abban az időben.

Szerintem a neveket nem szabad lefordítani.

Erre egy példát had hozzak fel.

Egyik alkalommal megállított egy fiatal pár,akik Olaszországból stoppal utaztak haza Szlovákiába.

Örömmel számoltak be arról, hogy melyik helyeket látogatták meg. Azt mondták, hogy voltak Veneziában,
de sajnos Benatkyba nem tudtak eljutni mert elfogyott
az élelmiszer tartalék,amit magukkal vittek, pénzük pedig nem volt.

a századik juh 2016.04.05. 16:31:47

@CCW: Ha nem gond, én is figyelek.

leslie07 2016.04.05. 16:33:53

@CCW: Khrisztosz Isten csak egy van a Mindenható.

A Vezető Testület tagjai is khrisztoszoknak nevezik magukat, de azok hamis khrisztoszok.

ORION 2016.04.05. 16:36:14

@CCW: --Jézus nem ezt kérte!---Mit kért ??? Elmondod???

2016.04.05. 16:41:13

@a századik juh:

Nem gond!
Én is csak (meg)figyelő vagyok ezen az oldalon.
Mi, figyelők tartsunk össze.
Ha már a figyelők sem tartanak össze...

leslie07 2016.04.05. 16:45:30

@Hajimemashite: mutassanak már rá azokra a mondataimra és szavaimra, melyek túlságosan provokálóak.

Rámutattam neked,méghozzá tapintatosan és ez lett

az ára:"Érdekes, hogy bizonyos hozzászólók, engem próbálnak kioktatni, miként álljak hozzá a többi hozzászólóhoz, "

2016.04.05. 16:49:33

@ORION:

>>Jézus nem ezt kérte!---Mit kért ??? Elmondod???<<

- Igen, elmondom: Szeresd Istent.
Ha megfigyelted, Isten azt kérte az emberektől, hogy szeressék az ő fiát.
Ha megfigyelted, Jézus sosem azt kérte az emberektől, hogy szeressék őt, hanem azt kérte, hogy szeressék Istent.

Te elfogadod Jézus egy részét, miközben hadakozol Jézus másik része ellen.
Jézus az egyik és a MÁSIK részével együtt egész.
Aki nem fogadja el Jézus másik részét, az elmondhatja magáról, hogy ismeri Őt?
Szerintem nem.

ORION 2016.04.05. 16:56:24

@CCW: És a szeressétek egymást hol maradt?? Vagy az csak sallang???

2016.04.05. 17:19:23

Túlmutatni...
Messzebbre vezetni...

Régen is így volt...
Régen is ezért jöttem.

Aztán más kerekedett ki ebből a történetből.
Aztán harcoltam.
Sokáig.
Aztán feladtam.
Nem azért, mert kevés volt a jó, hanem azért, mert túl sok volt a rossz.
Most is harcolok, de már nem a harcért önmagában.

Nektek írok, de nem ellenetek harcolok!
Már csak Sátán és a démonai ellen harcolok.
Van ilyen, létezik ilyen?
Ezek szerint van, létezik ilyen.

Talán nem szabadna... talán, igen.
Talán többet gondolok magamról, talán kevesebbet másokról...
Talán igen...
Talán nem...

Valami jóért valami jó tenni (jól-rosszul) az rossz?
Szerintem inkább igen, mint nem.
Majd az idő választ ad erre is, mint mindenre.
Én bírok várni a végére, a végéig, és te?...
Az alap a lényeg!

2016.04.05. 17:28:42

@ORION:

>>És a szeressétek egymást hol maradt??<<

- Soha sehol nem marad le!
Szeresd a testvéreidet, akik hisznek Istenben, akiket látsz, soha sehol nem marad le!

JT-hoz szólok:
A vezető testület tagjai is, és a helyi gyülekezetek elöljárói is a testvéreink (minden vélt vagy valós hibáik ellenére)!
Aztán kiderült, hogy akik őket nem szeretik, a tanú társaikat sem szeretik, mert bolondnak, megvezetett embereknek tartják.
Hol kezdődik a ...
És hol végződik a ... .

Emberként szóltam.

a századik juh 2016.04.05. 17:41:03

@CCW: Tartottunk mi valaha is nem össze?

A hideg és a meleg, habár ellentétes hőmérsékletűek, mégis elfogadhatóak Jézus előtt.

A langyos már nem... de a hideg, és a meleg az igen.

Rád sok mindent lehet mondani, és sok mindent is mondanak, de hogy langyos lennél... azt nem hiszem, hogy rád lehetne sütni.

ORION 2016.04.05. 17:42:41

@CCW: Akkor én is szólok a JT hez Az Úr Jézus Krisztussal járni, annyi mint szeretetben járni! Aki Őt követei, az szereti az Ő atyjafiát.
Új parancsolatot adok néktek, hogy egymást szeressétek; a mint én szerettelek titeket, úgy szeressétek ti is egymást. (Jn 13,34.)
Ez az én parancsolatom, hogy szeressétek egymást, a miképpen én szerettelek titeket. (Jn 15,12.)
Ezeket parancsolom néktek, hogy egymást szeressétek. (Jn 15,17)
Senkinek semmivel ne tartozzatok, hanem csak azzal, hogy egymást szeressétek; mert a ki szereti a felebarátját, a törvényt betöltötte. (Rm 13,8.)
Az atyafiúi szeretetről pedig nem is szükség írnom néktek: mert titeket Isten maga tanított meg arra, hogy egymást szeressétek; (1Thess 4,9
Lelketeket az igazság iránt való engedelmességben képmutatás nélkül való atyafiúi szeretetre tisztítván meg a Lélek által, egymást tiszta szívből buzgón szeressétek; (1Pt 1,22.)
most CCW hozzád szólok Ezt az oldalát Ismerem Jézusnak melyik másikra gondolsz???

a századik juh 2016.04.05. 17:44:22

@CCW: "Nektek írok, de nem ellenetek harcolok!
Már csak Sátán és a démonai ellen harcolok."

Miben tudunk ezen nemes harcodban segítségedre lenni?

Te sok időt és energiát fordítottál ránk, segítő szándékkal... a kérdés az, hogy elfogadsz-e töllünk segítséget?

Ha már, állításod szerint, nem egymás ellen harcolunk... pláne, hogy nekünk is viaskodásunk van az általad említettekkel szemben.

2016.04.05. 17:54:10

@a századik juh:

>>Tartottunk mi valaha is nem össze?<<

- Nem.

Értem az aggodalmadat, a megkérdőjelezésedet, és az ezekből levont következtetéseidet a magad számára, de mégsem gondoltam úgy soha, hogy egymás ellen vagyunk.
Az emberek nem lehetnek egymás ellen!
Annyira sok, annyira hatalmas ellenségei vannak az embereknek, hogy mi nem engedhetjük meg azt a luxust, hogy egymás ellenségei legyünk.
Oszt meg és uralkodj. - Ez nem az emberek találmánya, hanem az emberek ellenségeié.

2016.04.05. 18:15:06

@a századik juh:

>>Miben tudunk ezen nemes harcodban segítségedre lenni?<<

- Én úgy emlékszem, hogy JT által (senki más által, csak és kizárólag JT által) ismerted meg az igazságot Istenről.
Aztán jött - magad, vagy mások által -, hogy nem tetszik neked pár dolog Isten szervezetében.
Talán azért, mert az emberek regnáló szervezeteihez hasonlottad őket, az emberi vágyakhoz, hatalom bitorlásához, céljaihoz.
Ha újra meglátnád a másságot, talán nem lennél ellenkező.

Tudod, hogyan próbálhatnád ki?
Felejts el mindent, amit JT tanítanak, és tartsd magad újra keresőnek.
JT nélkül mit találsz?
És hol, kinél?
Én a semmire tippelnék.
Amit tudsz Istenről, az JT által tudod.
Ami ellen hadakozol, azt a JT tanításai ismeretében tudod megtenni.

2016.04.05. 18:38:58

@a századik juh:

Gondolj bele, jött az új világosság...
Teremtsünk embert (anyagi világot).
Ez néhány angyalnak sok(k) volt.
"Nem mi vagyunk a teremtés kezdete, végcélja?" - kérdezték.
Egyszerűen nem fogadták el az Isten akaratának ellenszegülők, hogy rajtuk kívül is van élet.
Látod már, a hit szemeddel?

Angyalok vágyakoznak betekinteni abba, amit Isten az embereknek adott amit az emberek elé tárt...

2016.04.05. 18:40:34

Mi testvérek vagyunk - angyalok és emberek!

2016.04.05. 19:16:27

@ORION:

>>Ezt az oldalát Ismerem Jézusnak melyik másikra gondolsz???<<

- A pusztítóra.

Te ismered Jézus ezen oldalát?

De ne tévedj, Jézus senki nem pusztít el, csak azokat, akik nem szeretik Istent, akiknek nem kell Isten.
Ez az a ő döntésük már most, vagy a jövőben...
EZ a TE személyes döntésed lesz, most, vagy a jövőben.
Ha elfogadod Istent, élsz.
Ha nem fogadod el, nem élsz.
Ez az Evangélium másik fele, amiről mélyen hallgatnak, amiről nem beszélnek a 'nagy' egyházak, ill. a nagy egyházakéhoz hasonlatos dolgokat tanító 'kis' egyházak.
És ők a világ kisebbik fele...
Mi lesz a világ nagyobbik felével?
Szeretet?
Hol?
Te pl aggódsz a világ nagyobbik fele miatt, akik nem ismerik Jézust kicsit sem?
(milliárdnyi emberről beszélünk!)

ORION 2016.04.05. 19:23:57

@CCW: Nem tesó!!!Pusztitó oldalát nem ismerek!!!Kit és mikor pusztított el Jézus???

2016.04.05. 19:59:10

@ORION:

>>Pusztitó oldalát nem ismerek!!!Kit és mikor pusztított el Jézus???<<

- Akkor nem ismered sem Istent, sem Jézust.
Csak idealizálsz egy istenképet.

Sátán hozta ránk a pusztulást, és Isten már egyszer elpusztította ezt a gonosz világot, és újra megteszi.
Ha ezt a részét tagadod, akkor nem fogadod el Isten akaratát.

Ez ilyen egyszerű?
Nem, ez ennyire bonyolult... és nehéz... és fájdalmas.

Te mit akarsz?
Isten mit akar?
Te nem azt akarod, amit Isten.
Isten nem azt akarja, amit te.
Érzed a különbséget?

ORION 2016.04.05. 20:04:22

@CCW: """Te pl aggódsz a világ nagyobbik fele miatt, akik nem ismerik Jézust kicsit sem?
(milliárdnyi emberről beszélünk!)"""Nem, nem aggódom .Te azt gondolod hogy eljön a pusztító Jézus és kinyír minden csecsemőt ,gyereket ,nőt, férfit akik esetleg nem ismerték meg Őt !??--nem gondolom hogy ilyen valaha is lesz!!!

Régi harcos 2016.04.05. 20:06:07

@CCW:
>>Elismerem, rendkívül pesszimistának tűnik ez a vízióm.<<

- Mert egy pesszimista jelenre építed.

Sajnálom, hogy a jelenlegi elérhető legjobb rendszer is abban a hitedben erősít, hogy ebből nincs kiút.
Egy kicsit jobban kéne bíznod Istenben"

A személyes életemben én bízom Istenben. Abban bízok, hogy ebbe a földi 70-80 évben ha nagyon kell, akkor megsegít (amiképpen mindig meg is segített). Én csak a sok bibliai dumában nem bízok, amikor mindenki a Bibliát csűrje-csavarja meg mindenféle ígéreteket olvas ki belőle, AMI EDDIG SEMMIKÉPPEN BE NEM TELJESÜLT, ami 2000 éve csak kábítószer. A haláltól pedig nem kell félni, mert ez csak egy óriási nyereség. A halált megelőző szenvedés az borzalmas, az az igazi rossz. De hogy örökké éljünk? Mi a fenének? Örökké ebben a testben, ezekkel az emlékekkel, ezzel az EGO-van?? - Nevetséges. Hiszen születésünk előtt sem volt semmi problémánk - kivéve akkor, ha egy másik testben szenvedtünk, amiről elfeledkeztünk (mert bizony akkor ez lenne a pokol).

ORION 2016.04.05. 20:12:43

@CCW: Kit és mikor pusztított el Jézus??? Erre nem tudtál válaszolni!--Nézzük tövább -kiket , miért és mikor fog elpusztitani Jézus???

Régi harcos 2016.04.05. 20:14:41

@CCW: Egyébként gondolkozz el Jób történetén. Szerinted létezik olyan szerető szülő, aki gyerekét megkínzás és valamiféle próba céljából átengedné egy szörnyetegnek? - Gondolj csak bele. Emberi léptékkel az ilyen szülő vajon nem lenne-e szörnyeteg? Úgyhogy ennyit Jób történetének az isteni ihletéséről. Sokkal jobban inkább ez a történet arra mutat, hogy Sátán találta ki ezt az egészet azért, hogy ilyen színben tüntesse fel Istent. Úgyhogy ennyire isteni ihletésű a Biblia.

a századik juh 2016.04.05. 20:15:52

@CCW: "Amit tudsz Istenről, az JT által tudod.
Ami ellen hadakozol, azt a JT tanításai ismeretében tudod megtenni."

A mondatod második része igaz.

A mondatod első része eltereli a figyelmet Isten szaváról.

Amit a jt-k tudnak istenről, azt a bibliából tudják (és a saját gondolatukból, persze)

Így amit én tudok Istenről, azt a bibliából tudom, amire a tanúk hívták fel a figyelmemet, ez igaz.

Ha nagyon kötöszködő akarok lenni, akkor azt is mondhatnám, hogy minden, amit a jt-k tudnak, a katolikus egyháznak köszönhetik, akik létrehozták a ma ismert bibliát... és ha még messzebbre megyünk, akkor sohasemm lett volna biblia, ha sátán nem eteti meg évát... szó szerint.

Akkor sátánnak legyek hálás?

Semmiképp, mert a Teremtő döntött úgy, hogy segítőt küld nekünk, és leíratja a szavát.

Ez az, ami élő, és erőt fejt ki... ami semmiképp sem tér vissza hozzá eredménytelenül.

"10Mert ahogyan az eső és a hó lehull az égből, és nem tér oda vissza, hanem megöntözi a földet, termővé és gyümölcsözővé teszi; magot ad a magvetőnek és kenyeret az éhezőnek, 11ilyen lesz az én igém is, amely számból kijön: nem tér vissza hozzám üresen, hanem véghezviszi, amit akarok, eléri célját, amiért küldtem."

ézsaiás 55:10

2016.04.05. 20:26:22

Isten már elpusztított egy világot.
Noé hirdette a szabadulás útját, de SENKINEK nem kellett.
Isten újra elpusztít egy világot, de utolsó esélyként megadja a nagy nyomorúság által, hogy megváltozzanak az emberek (mindent be fog vetni ennek érdekében), de akinek nem kell így sem, azoknak nem kell.
Aztán jön Jézus, aki szétválasztja az embereket...
Ha te ezt nem így tudod, akkor valaki nagyon becsapott téged!

Az evangélium, JT az életről beszélnek, de ha te nem az életet választod...
Akkor jön az, ami valós prófécia (időkön innen és túl), amiről Isten, Jézus, a próféták, Pál beszélt.

Ennek a világrendszernek annyi, és mindenkinek, akik ehhez a világrendszerhez ragaszkodnak, azoknak annyi.
Ezt a Biblia, Isten Szava mondja, és nem JT!

Lesz nagy nyomorúság?
Lesz.
Lesz Jézus második eljövetele és szétválasztás?
Lesz.
Lesz Armageddon csatája?
Lesz.
Lesz Jézus ezer éves uralma?
Lesz.

Szerinted ezekből mi nem lesz?

2016.04.05. 20:50:55

@a századik juh:

>>Így amit én tudok Istenről, azt a bibliából tudom, amire a tanúk hívták fel a figyelmemet, ez igaz.<<

- És ennyi elég... elégnek kellene lennie.
JT arra ösztönöznek mindenkit... MINDENKIT, hogy folytassanak személyes bibliatanulmányozást.
Akik bután akarnak tartani másokat, azok nem tesznek ilyet, azok elzárják a forrást!

Az alapigazságokat megtanultad JT-tól, utána már magadnak kell boldogulnod.
Van ennél szabadabb... az egyénre vonatkozóan szabadabb?
Hogy mennyire maradsz közel, vagy mennyire távolodsz el az alapigazságoktól, az már a személyes döntésed, felelősséged.
Újra írom:
Ha én nem értek egyet valamivel, azzal már nem foglalkozom, és keresek valami új utat.
A katolikusokkal háborúzni tudnék, de nem teszem.
mert ott nincs nekem semmi, mert nem volna értelme.
Ahogy itt a JT ellen való hadakozásnak sincs értelme...
Viszont a JT ellen hadakozók elleni hadakozásban látok valami értelmet (bár nem sokat, de néha csíra is elég egy ideig...).

Talán jobban megértesz, ha meglátod, hogy én nem minden valaha volt Jehova Tanúiért birkózom itt.
Nem magamért (a saját igazságomért)!!!
Nem a most hivatalosakért!!!
Mindenkiért állok a gáton.

a századik juh 2016.04.05. 20:54:24

@CCW: "Ennek a világrendszernek annyi, és mindenkinek, akik ehhez a világrendszerhez ragaszkodnak, azoknak annyi."

Helyes szemléletmóddal várakozol?
MANAPSÁG az emberek senkire és semmire nem szeretnek várni, mert ez próbára teszi a türelmüket. A Szentírás azonban arra ösztönzi Isten népét, hogy ’várakozzon’. A körülötte élő emberektől eltérően Mikeás próféta kijelentette: „Megmentésem Istenére várakozom” (Mikeás 7:7; Siralmak 3:26).

De mit jelent Jehovára várni? Hogyan kell egy kereszténynek várnia Istenre? Lehet helyes és helytelen szemléletmóddal is várni? Az i. e. kilencedik században élt Jónás próféta tapasztalata fontos tanulsággal szolgál ebben a tekintetben.

Helytelen szemléletmóddal várt
Jehova Isten arra utasította Jónást, hogy menjen el Ninivébe, az Asszír Birodalom fővárosába, és prédikáljon a lakosainak. Ninive ’a vérontás városaként’ volt ismert kirívó durvasága és kegyetlensége miatt, amire a történészek és a régészek számtalan bizonyítékot tudnak felhozni (Náhum 3:1). Jónás először megpróbált elmenekülni a megbízatása elől, de Jehova úgy irányította az eseményeket, hogy a próféta végül mégis elment Ninivébe (Jónás 1:3—3:2).

„Jónás . . . bement a városba, egynapi járásnyira, és hirdetni kezdte ezeket a szavakat: »Még negyven nap, és elpusztul Ninive!«” (Jónás 3:4). Jónás figyelmeztetése rendkívüli hatást váltott ki: „A ninivei emberek . . . kezdték Istenbe vetni hitüket; böjtöt hirdettek hát, és a legnagyobbtól a legkisebbig mindenki zsákruhát öltött” (Jónás 3:5). Ezért Jehova — mivel olyan Isten, aki „nem kívánja, hogy bárki is elpusztuljon, hanem azt kívánja, hogy mindenki megbánásra jusson” — megkímélte a város lakóinak életét (2Péter 3:9).

Hogyan érintette ez Jónást? A beszámoló szerint „Jónásnak . . . ez egyáltalán nem tetszett, és haragra gerjedt” (Jónás 4:1). Vajon miért? Úgy érezhette, hogy mivel nem következett be a pusztulás az általa bejelentett időpontban, tekintélyét vesztette mint próféta. Nyilvánvalóan jobban foglalkoztatta a saját hírneve, mint a mások iránti irgalom és mások megmenekülése.

Természetesen Jónás odáig azért nem ment el, hogy abbahagyja prófétai tevékenységét. Csak várt, „amíg meglátja, mi lesz a várossal”. Húzódozott attól, hogy bármit is tegyen, ezért várakozó álláspontra helyezkedett. Amikor rájött, hogy nem úgy alakulnak az események, ahogy gondolta, készített egy sátrat, leült alá az árnyékba, és duzzogva várta, hogy mi történik. Jehovának azonban nem tetszett Jónás szemléletmódja, ezért szeretettel helyreigazította tévesen gondolkodó prófétáját (Jónás 4:5, 9–11).

Miért türelmes Jehova?
Bár Ninive lakói megbánást tanúsítottak, és így életben maradhattak, később visszatértek gonosz útjaikhoz. Náhum és Sofóniás próféta által Jehova megjövendölte a város pusztulását. ’A vérontás városáról’ szólva Jehova kijelentette, hogy elpusztítja Asszíriát, és elhagyatott pusztasággá teszi Ninivét (Náhum 3:1; Sofóniás 2:13). I. e. 632-ben Ninive elpusztult, és soha többé nem állt talpra.

A mai világot is az indokolatlan vérontás bűne terheli, méghozzá sokkal nagyobb mértékben, mint az ókori Ninivét. Emiatt és más okokból Jehova elhatározta, hogy véget vet a mostani gonosz világrendszernek egy példa nélkül álló ’nagy nyomorúságban’ (Máté 24:21, 22).

De Jehova visszatartja a megígért pusztulást, hogy a ma élő őszinte emberek, akárcsak a bűnbánó niniveiek, megbánást tanúsíthassanak, és életben maradhassanak. Péter apostol így ír Isten türelméről: „Jehova nem lassú az ígéretét illetően, amint némelyek a lassúságról vélekednek, hanem türelmes hozzátok, mert nem kívánja, hogy bárki is elpusztuljon, hanem azt kívánja, hogy mindenki megbánásra jusson” (2Péter 3:9, 10, 13).

Várakozzunk helyes szemléletmóddal!
Péter így folytatja a gondolatsort: „Mivel mindezek így fel fognak bomlani, ügyeljetek arra, milyen embereknek is kell lennetek a szent viselkedés és az Isten iránti odaadás tetteiben, mialatt várjátok és élénken elmétekben tartjátok Jehova napjának jelenlétét!” (2Péter 3:11, 12). Figyeljük meg, hogy míg várjuk Jehova napját, „a szent viselkedés és az Isten iránti odaadás tetteiben” kell járnunk, más szavakkal nem lehetünk tétlenek, hanem tevékenykednünk kell.

Igen, ha helyes szemléletmóddal várakozunk, akkor feltétlenül bízunk abban, hogy Jehova napja egy percet sem késik; pontosan akkor jön el, amikorra Jehova kitűzte. Az ebbe vetett hit szent és Istennek tetsző tetteket szül, amelyek között kiemelkedő az, hogy prédikáljuk az Isten Királyságáról szóló jó hírt. Jézus kiváló példát mutatott a prédikálásban, és ezt az utasítást adta felkent követőinek: „Legyen felövezve derekatok, és égjen a lámpátok, ti magatok pedig legyetek hasonlók az olyan emberekhez, akik várják urukat, amikor az visszatér a menyegzőről, hogy amikor megérkezik és zörget, rögtön ajtót nyithassanak neki. Boldogok azok a rabszolgák, akiket az úr, amikor megérkezik, virrasztva talál!” (Lukács 12:35–37).

a századik juh 2016.04.05. 20:56:10

@CCW: Urunk türelme megmentést jelent
Tovább tart ez a rendszer, mint ahogy annak idején gondoltuk vagy reméltük? Megvan az oka annak, hogy miért tart ilyen sokáig. „Tekintsétek . . . megmentésnek a mi Urunk türelmét” — írta Péter apostol (2Péter 3:15). Ha pontosan tisztában vagyunk Isten szándékával, és alázatosan felismerjük, hogy ehhez mérten mi nem vagyunk olyan fontosak, akkor képesek leszünk türelmesen várni, amíg csak Jehova úgy látja jónak, hogy türelmes legyen ezzel a régi rendszerrel szemben.

Jakab, a bibliaíró egy szemléltetéssel ösztökélte a keresztényeket a türelemre. Ezt írta: „Íme! A földműves kitartóan várja a föld értékes gyümölcsét, türelmet gyakorolva vár rá, míg meg nem kapja a korai esőt és a kései esőt. Ti is legyetek türelmesek; szilárdítsátok meg szíveteket, mert az Úr jelenléte elközeledett” (Jakab 5:7, 8).

Jehova Isten nem szeretné, ha várakozás közben kimerülnénk vagy feladnánk. Adott nekünk munkát, és örül neki, ha a várakozási időt arra használjuk fel, hogy ebben a munkában szorgoskodjunk. Szívesen látna minket azok között, akikről Pál apostol így írt a hébereknek címzett levelében: „Kívánjuk . . . , hogy mindegyikőtök ugyanazt a serénységet tanúsítsa, hogy a reménységnek teljes bizonyosságával legyen mindvégig, hogy ne váljatok restté, hanem legyetek utánzói azoknak, akik hit és türelem által öröklik az ígéreteket” (Héberek 6:11, 12).

Ne fáradjunk hát bele a várakozásba. Merítsünk erőt a Jehova Istennel ápolt kapcsolatunkból, a Jézus váltságáldozatába vetett hitünkből, és az új rendszerrel kapcsolatos reménységünkből. A Jézus példázatában szereplő „jó és hű” rabszolgákhoz hasonlóan bizonyuljunk mi is méltónak a dicséretre és a jutalomra, azáltal hogy szorgalmasan dicsérjük Istenünket. Ezt tette a zsoltáríró is, aki így szólt: „Én pedig szüntelenül várok, és szaporítom minden dicséretedet” (Zsoltárok 71:14).

w04 10/1 20–23. o. Helyes szemléletmóddal várakozol?

a századik juh 2016.04.05. 21:03:02

@CCW: "Talán jobban megértesz, ha meglátod, hogy én...Mindenkiért állok a gáton."

"8
Hiszen senki sem válthatja meg testvérét, nem adhat érte váltságdíjat Istennek.
9
Mivel a lélek váltsága drága, végképp le kell mondani róla;
10
még ha örökké élne is, és nem látná meg a sírgödröt.
11
De meglátja! A bölcsek is meghalnak, a bolond és ostoba is elvész; gazdagságuk másokra marad.
12
Azt gondolják, hogy házuk örökké megmarad, és lakóhelyük nemzedékről nemzedékre; földjüket magukról nevezik el.
13
Pedig az ember akkor sem marad meg, ha tisztességben van; hasonlít az állatokhoz, amelyeket levágnak.
14
Ez a bolondok sorsa, és követőik mégis gyönyörködnek a szavukban. [Szela]
15
Mint a juhok, úgy kerülnek a sírba, a halál legelteti őket, és reggel már az igazak uralkodnak. Alakjukat elemészti a sír, nem lesz lakásuk.
16
Csak Isten válthatja ki lelkemet a halál kezéből, mikor magához ragad engem. [Szela]"

zsoltárok 49:8-15

a századik juh 2016.04.05. 21:06:00

@CCW: "Mindenkiért állok a gáton."

Szép tőled.

Tedd le ezt a hatalmas terhet... ezt csak Jézus tudja elhordozni.

Brigi40 2016.04.05. 21:15:28

Sosem éreztem,hogy Jehova egy szerető atya lenne. Mindíg cserbenhagyott. Leginkább akkor amikor a legnagyobb odaadással szolgáltam őt.

2016.04.05. 21:22:08

@Régi harcos:

>>Egyébként gondolkozz el Jób történetén. Szerinted létezik olyan szerető szülő, aki gyerekét megkínzás és valamiféle próba céljából átengedné egy szörnyetegnek<<

- Bevallom, ezt most nem értem.
Jób könyve pont arról szól, hogy egy szerető szülő kiszolgáltatta a gyermekét egy szörnyetegnek.
"Tedd próbára, vizsgáld meg" - mondta Isten.
Jób kiállta a próbát, bár eleinte rosszul gondolta miért, de mégis hűséges maradt.
Aztán jött Isten, és a hozzá hű szolgáját (bár Jób nem tudta miért, de kiállta) jól leteremtette.
És mi volt Jób válasza?
Már tudom ki az Isten.
Érted ezt?
Jób olyasvalakiért állta ki próbát, akiről csak gondolt valamit, akiről csak feltételezte a jót.
Mindent elviselt Tőle!!!
Aztán, amikor szembesült vele még jobban, még mélyebben szerette Őt.
Jób könyve a hívőknek VALAMI, és nem a nem hívőknek (akik fordulnak, mint az árnyék, és a kor népszerű hitvallásai szerint sodródnak kormányozhatatlan hajóként a viharos tengereken)!
Jób példakép minden hívő számára!
Elvesz tőled mindent Isten?
Legyen így!
Akkor is szeretem Őt!
Nincs semmi, ami elválaszthatna Isten szeretetétől!
A személyisége - a személyiségének (akár kézen között) ismerete - mívelendi ezt.

Lehetne egy gonosz Istenünk (amit a világ sugall róla), aki azt tehet amit akar, de a mi Isten jó, nem teszi azt, amit akar.
Isten alázatos! - Felfogod ezt!? Csak gondolj bele mélyen...

Személy szerint:
Egy gonosz istenért semmit nem tennék, sőt, megpróbálnám megölni őt, a népek pusztítóját (most keres rá valami istenölő filmre), de Érte, a mi Istenünkért meghalnék!
Így működik ez, köztünk, hívők között.

CCW (törölt) 2016.04.05. 21:35:56

@Brigi40:

Segített neked!
Csak félreértetted a "segítségét", mert Isten nem abban segít neked, amit segítségnek gondolsz, nem úgy segít, ahogy te segítségnek gondolod.

Olyan életekről írhatnék neked, amiktől lemész hídba.
De mégsem adták fel!

Neked mi kellett ahhoz, hogy feladd?

ORION 2016.04.05. 21:39:31

@CCW: Mit mondjak lenyűgöztél ismét!Már látom nem lesz köztünk értelmes párbeszéd! Nem gáz !!! Talán majd jövőre!!! Szép estét!

CCW (törölt) 2016.04.05. 21:57:18

@a századik juh:

>>Szép tőled.<<

- Nem!
Én nem a tanító vagyok, meg a szépen beszélő sem.
Én az igazság másik felét mondom el, ami nem hangzik olyan jól.

Ez eleinte zavart, de ma már nem, amikor látom magam körül egyre jobban lezülleni a világot.

Miről ismersz meg (akár a nagy nyomorúság alatt is)?
Hogy nagyon csúnyán nézek rád, de azért kivakarlak a sz@rból, ha engeded.

CCW (törölt) 2016.04.05. 22:46:43

@a századik juh:

Ha fele annyit foglalkoznál az igazsággal, mint a hazugságokkal, sokkal beljebb lennél.

>>De mit jelent Jehovára várni?<<

- Hogy szellemi dolgokkal foglalkozol, és nem a világ szennyével töltöd meg az agyadat.
Amivel "eteted" a szellemed, az vagy.
Nem hiszed?
Kezdj el 24 órában brazil szappanoperákat nézni (vagy valami valóságsót), és meglátod mivé 'fejlődsz'.

Te azt hiszed, hogy az Őrtorony ismétlésről/sulykolásról szól?

Nekem minden cikk új megvilágításba helyezte az általam JÓL tudtakat is (amíg olvastam).
Ugyanaz, de mégsem.
Néha a napiszöveg miatt beleolvasok részleteiben is, de mindig... MINDIG lenyűgöz a szellem... a szellemiség, ami árad belőlük.
Nagyon komoly anyag mindegyik!
Oda üt, ahova kő!
Néha sajnálom, hogy nem vagyok mindig képben, de MINDIG sajnálom azokat, akik sosincsenek képben!

Tehát mi az ajánlatom?
Úgy kezd a napod, hogy lefőzöl egy kávét, és miközben elfogyasztod elolvasod a napi szöveget.
Jobb lesz a napod?
Kevesebb rohadék próbál neked keresztbe tenni?
Nem ígérek semmit!
Csak egyet:
Abban a pár percben, amíg megittad a kávédat, és beleolvastál a napi szövegbe, nem érhet semmi baj, és előtted az élet (az aznap), hogy tegyél valami jót.

De ez még mindig nem Isten ismeretéről szól, csak arról, hogy egy kicsit kevesebbet foglalkozz a bukott politikusokkal, celebekkel, és a többi mihasznával.
Öt perc Istennel...
Szerintem ennyit megérdemel - nem tesók között is.

A világ?
Olyan, amilyen.
Most még...
DE!
Lesz ez még így sem

Régi harcos 2016.04.06. 17:14:51

@CCW: "Jób könyve pont arról szól, hogy egy szerető szülő kiszolgáltatta a gyermekét egy szörnyetegnek."

Hát én is ezt mondom!! De vajon létezik olyan szerető szülő, aki a gyerekét kiszolgáltatja egy szörnyetegnek? Mert még azt sem mondhatjuk, hogy Jehova tudta előre az eredményt, mivel Jóbnak szabad akarata van és nem hiszünk a predesztinációban. Ilyen szülő, az valóban szerető? 2000 évig (vagy kitudja hány ezerig) hagyni szenvedni az ártatlanokat, csak valamiféle vacak vitakérdés miatt? És a "jó angyalok" is megérik a pénzüket, hiszen annyira lassú felfogásúak, hogy Jehovának 6000 évig kell bizonygatnia az igazát? Mert ez az egész cirkusz a figyelő angyalok miatt történik. Ez az egész 6000 éves cirkusz. Hol van itt a szeretet?? Hiszen minden van, elvszerűség, logika, igazságosság de szeretet? Aztán pedig Isten szerette Jóbot? - bár az igaz, hogy a vége jó lett, mert Jób háromszor annyit javakat kapott, mint annak előtte. Ez jó végződés. Ennél Jehova Tanúi sokkal nyomorultabbak. Hiszen nézz meg egy öreg JT-t !! Fanatizmusa miatt egész életében csak a problémáit halmozta, és öregkorára még sokkal zaklatottabb, kiábrándultabb, ELHAGYATOTTABB mint Jób volt öregkorára. Úgyhogy valami itt nagyon nem passzol!!

a századik juh 2016.04.06. 18:08:37

@Régi harcos: Több ilyen személyt is ismerek. Az egyiket egyszer megverte a komplett lakóközösség, mert annyira ekézte őket, állandóan azt harsogta nekik, hogy el fognak pusztulni... ma egy vidéki öregek otthonában gondolkozik azon, hogy hol van az, amire ő az egész életét feltette, és miért nem jött el az, amiről ő a többi embert, a családját, a szomszédait győzködte, és miért maradt egyedül, ha a világ legboldogabb népének tagja, és ő mindenét (a pénzét, az idejét, az erejét) a szervezetnek adta.

De ugyanígy járt mindenki, aki hitt a szervezetnek: amint elfogyott a pénze, az ereje, amint nem tud reklámozni, rabszolgamunkát végezni... vége, a szervezet és a gyülekezet kiveti magából.

Tisztelet a kivételnek, mert biztos olyan gyülekezetek és vének is vannak, akik nem így járnak el.

Hajimemashite 2016.04.06. 18:27:22

@Régi harcos: Örülök, hogy vannak még, akik gondolkodnak! :)
Épp erre kellene rájönnie az embereknek, hogy Isten, aki mindent teremtett, ő ismeri minden ember érzését, éppen ezért senkinek sem kellene bizonygatnia neki, hogy mennyire lojális hozzá, mivel már tudja. Jób példájából én megint azt látom, hogy aki Istenként szerepel benne, az nem isten, hanem egy egoista valaki, akár földi ember, akár rossz indulatú földönkívüli, aki pusztán istent akart játszani. Ez is bizonyítja, hogy nem a valódi Istenről szól a történet, hogy az illetőnek fogalma sem volt az emberek érzéseiről.

.............................................

Bennem felmerült az a kérdés is, hogy a bibliai idők előtti időkben, mi volt az emberek szent könyve? Vajon minden ember tudta-e a Földön, hogy létezik Isten? Ha nekik is voltak szent írásaik, amelyeket Isten ihletett, van-e bármilyen fennmaradt írásos bizonyíték? Erre adjon valaki választ, mert ezt még én sem tudom. Mindenesetre elgondolkodtató, hogy a Biblia megjelenése előttig, talán a földi emberiség nagy része azt sem tudta, ki teremtette az embert. Nem hinném, hogy minden emberhez eljutott Ádám és Éva története...

S ha már itt tartok, Noé idejében, miért nem az egész Földön lett elterjesztve, hogy hamarosan Isten özönvizet bocsát a Földre? Mert mindenki más bűnösebb volt, és úgy gondolta Isten/Jehova, hogy akkor nekik már úgyis mindegy? Ennyire szerette a Biblia istene/Jehova az embereket, hogy csak eggyel kommunikált, Noéval? :)

Régi harcos 2016.04.06. 19:56:43

"Mert mindenki más bűnösebb volt, és úgy gondolta Isten/Jehova, hogy akkor nekik már úgyis mindegy? Ennyire szerette a Biblia istene/Jehova az embereket, hogy csak eggyel kommunikált, Noéval? :) "

Igen, nekem is kezdettől fogva ez problémát okozott. Alig tanulmányoztam pár napig, mindjárt azt mondtam, hogy micsoda személyválogatás, hogy Jehova csak Noéval kommunikált. Mert Noé azért hitte el hogy özönvíz lesz, mert neki Jehova személyesen mondta. De ha ugyanezt Noé mondja másoknak, az már semmiképpen nem annyira hiteles. Még a családja úgy-ahogy elhiszi - ahogy el is hitte -, de egy távoli szomszédja mért ne vélhetné ezt csak egy hóbortnak? Úgyhogy beigazolódott, hogy aki "sokat kapott", annak még több lett, aki meg keveset, attól még az a kevés is elvetetett, ami volt neki. Úgyhogy a Biblia is azt szorgalmazza, hogy a gini index a lehető legnagyobb legyen: en.wikipedia.org/wiki/Gini_coefficient

ORION 2016.04.07. 06:26:04

@Hajimemashite: @Régi harcos: Megjegyzem hogy a biblia Istene az az Isten Aki annyira szeret bennünket, hogy egyszülött fiát adta, hogy aki hisz Ő benne, az el ne vesszen, hanem örök élete legyen.
Mikor nagyon eldurvult a helyzet Isten mindig közbelépett és mint tudjuk megint közbe is fog!Hogy mit hogyan és miért tesz azt Ő tudja az Ő dolga. A mi Atyánk szuverén ÚR is és tudja mit csinál.Nyugodtan bízhatunk benne!!!

Egy_nick 2016.04.07. 07:36:53

@a századik juh: A kolléganőm nem JT, de a nagynénje JT. A kolléganőmet az háborította fel, hogy JT nem tart fenn egy szeretetotthont, mert a nagynénje öregségére egy katolikus szeretetotthonba jutott - nem volt aki ellássa őt, ezt a kolléganőm sem vállalhatta, mert más városban lakott, amúgy is válófélben volt.

karalabe4 · http://eletazortoronyutan.blogspot.com/ 2016.04.07. 08:07:31

@Egy_nick: Ez úgy van, hogy a kizárt családtagok ellenségek, démontól megszállottak, akikkel nem szabad szóbaállni egészen addig, amíg az JT vallás tagja meg nem öregszik és gondozásra nem szorul, mert akkor az a család kötelessége a törvény szerint. Az, hogy az a személy hogy élte le az életét, milyen kapcsolatokat alakított ki és milyeneket nem (sokszor nagyon is az őrtorony 'kedves javaslatait követve', melyeket próbált volna ne követni...:)), lényegtelen, mert mindig a másik lesz a hülye, az istentelen, az elmebeteg vagy a hívő szüleit cserbenhagyó "világi" gyerek.

ORION 2016.04.07. 12:17:14

@Hajimemashite:" Biblia előtti időkben, mi volt az emberek szent könyve? Vajon minden ember tudta-e a Földön, hogy létezik Isten? "-
-Most a biblia idejében vajon tudják az emberek hogy létezik Isten??? Honnan lehet megismerni Istent???Ha Istent nem is ismerik de ismerik a vallásháborúkat,az Isten nevében elkövetett szörnyűségeket a szent háborúktól az inkvizíción át a napjainkig elkövetett bűnökig. Mindezt az úgynevezett isteni igazság vagy igazságszolgáltatás nevében!Ismerik az emberi cselekedeteket de lehetséges hogy ezeket nem Isten tette és nem is adott rá megbízást vagy felhatalmazást.
Lehetséges hogy mindezt a pusztitást az emberek által kreált vallások végezték a világban??? De vajon honnan ismerhetnék meg az emberek azt az Istent aki fiát küldte el értünk,aki szeret bennünket és elfogad minket botlásainkkal együtt?
Aki nem kőbe és papírba vésett törvények hanem a szívbe írt megismerés útján akarja jobbítani általunk a világot? Akinél új parancs van ami a legfontosabb és mindent felülír: a szeretet....
Csakis általunk. Csakis azok által akik ismerik az Atyát és bemutatják életükkel mi is az isteni szeretet. Akik elfogadnak,eltűrnek,szeretik az embereket de gyűlölik és megvetik a bűnt és a gonoszt. Akik tudják ki Jézus és miért is jött el közénk,mit munkált és munkál a mai napig is bennünk a Szent Szellem által.Nem kell biorobotok módján mindent elfogadnunk és eltürnünk,dönthetünk hiszünk-e vagy sem. Jogunkban áll elfogadni vagy elutasítani Őt. De jogunkban áll saját szívünkkel,elménkkel is meggyőződni,valósak-e az igazságok amik a Biblia lapjain szerepelnek. Jézus egy olyan Istenképet ,egy olyan Atyát mutat a Szentírás lapjain keresztül melyet még sokan nem ismernek mert ha ismernék nem követnének el az emberek ennyi szörnyűséget egymás ellen a világban.

82.Airborne 2016.04.07. 18:47:48

@leslie07: aki nem hiszi járjon utána.ezt is mondtam,akár idézhetted is volna.én azért jártam utána mert nem hittem el.egyébként a kutatás alkamával ahogy egyre inkább kiszélesedik és belemélyedsz,megtanulsz szanálni.kiszórni a hülyeséget mert az mindenhol van.de vannak közös pontok én ezeket keresem.ha valamit több helyen olvasok akkor lehet benne valami pl:

-fizika halmaz: kvantumfizikusok bebizonyították hogy az anyag mint olyan,nem létezik mert mindent ugyanaz az energia épít fel(ezért nem találják a legelemibb anyagi részecskéket)
Albert Einstein híres képlete az E=mc2 nem más mint a teremtés matematikai képlete

-vallási halmaz:Neal Donald Walsch a beszélgetések istennelben írja hogy isten mindenütt ott van.mindent ő alkot,minket is beleértve. Jézus így fogalmaz:én és az atya egyek vagyunk.isten országa bennetek van.
ebben a könyvben,csakúgy mint a bibliában le van írva hogy isten az embert a saját hasonlatosságára teremtette,azaz bármily meglepő de mi is rendelkezünk a teremtés képességével még ha ily mostani primitív formában is.(gondolat-szó-tett)pl egy házat már nem isten teremtett hanem mi,azáltal hogy kigondoltuk,megterveztük és megépítettük,nyilván közvetve v. közvetlenül azokból az anyagokból amelyet isten teremtett (pl faház).ha a faház falát és mondjuk a tetőcserepet ami nyilván két különböző anyag elektronmikoszkóp alá tennénk megdöbbennénk hogy a két anyag egy! mármint ugyanaz az energia alkotja őket.egyébként az anyaggá rendeződés a rezgés miatt van,de nem megyek bele jobban...

-spirituális halmaz: pl ott az a mondás hogy a bölcs az igazságot látja a különböző vallásokban míg a korlátolt csak az eltéréseket.vagy az ismerd meg önmagad filozófiája.

remélem átláthatóan írtam le a dolgokat, "össze tudod rakni". na ezért érdemes megvizsgálni más forrásokat is.egyébként én sok mindent máshonnan értettem meg,mert pl a biblia sok helyen "virágnyelven " meg régiesen fogalmaz, így ugyanaz a dolog le lehet írva máshol egyszerűbben,közérthetően is.

leslie07 2016.04.07. 22:37:42

@82.Airborne: Jézus így fogalmaz:én és az atya egyek vagyunk.isten országa bennetek van.

Ez elég foghélas interpletáció ahhoz, hogy alátámaszd vele a tévhitedet.

A Stzentírásban nem hiszel, de jézus szavaival vagdalódzol, olyan spiritiszta az Igaz Isten Khrisztosz,
és Atyja, valamint a Szentszellem istent tagadó sátánista
téziseket ,amelyekkel egyetlen igazsászereto leket sem fogsz itt becserkészni.

Utána jártál a nagy semminek. Megérte?

Mi hasznod belőle, ha valótlanságokkal táplálod magad,
ami csak nehezíti leked sorsát az ítélet napon.

leslie07 2016.04.07. 22:39:30

@82.Airborne: ,mert pl a biblia sok helyen "virágnyelven " meg régiesen fogalmaz, így ugyanaz a dolog le lehet írva máshol egyszerűbben,közérthetően is.

Persze a kígyó könyvében.

Ott nem virágnyelven beszél.

leslie07 2016.04.07. 22:45:04

@Régi harcos: Ez az állítás egy kicsit sántit.

Az Atya Isten személyesen szólott és csodákat is tett
Jézus testében lakozva, mégsem hitt mindenki neki.

leslie07 2016.04.07. 22:48:25

@Hajimemashite: , hanem egy egoista valaki, akár földi ember, akár rossz indulatú földönkívüli, aki pusztán istent akart játszani.

És te lennél az onzetlen isten?

leslie07 2016.04.07. 22:51:51

@82.Airborne: :Neal Donald Walsch a beszélgetések istennelben írja hogy isten mindenütt ott van.

Ez a Neal Doland Walsch ezt honan vette?

Visszautazott az idobe?

A világ istene a Sátán van ott mindenutt.

A Teremtó Isten Atyja,még csak be sem jött soha ebbe a teremtett világba.

A te Donaldod keveri a Teremtő istent a Sátánnal.

leslie07 2016.04.07. 22:54:02

@82.Airborne: " ott az a mondás hogy a bölcs az igazságot látja a különböző vallásokban "

Hol volna bőlcsesség a különbözó vallásokban?

Épp annak vannak híján, a bölcsességnek mindegyikben,
mert ha eszuk lett volna,akkor nem hoznak létre egyetlen vallást sem.

Columba · http://jehovatanui.blog.hu/ 2016.04.08. 09:29:24

@leslie07: "Neal Donald Walsch a beszélgetések istennelben írja hogy isten mindenütt ott van.

Ez a Neal Doland Walsch ezt honan vette?"

A könyvet nem olvastam, ugyanakkor itt szeretném megírni, hogy az én véleményem szerint sem ilyen egyszerű ez a kérdés. Vitatkozási szándék nélkül szeretnék választ írni a kérdésedre, kedves Leslie:

"Pál ekkor kiállt az Areopágosz közepére, és így szólt: Athéni férfiak, minden tekintetben nagyon vallásos embereknek látlak titeket, mert amikor bejártam és megtekintettem szentélyeiteket, találtam olyan oltárt is, amelyre ez volt felírva: AZ ISMERETLEN ISTENNEK. Akit tehát ti ismeretlenül tiszteltek, én azt hirdetem nektek. Az Isten, aki teremtette a világot és mindazt, ami benne van, aki mennynek és földnek Ura, nem lakik emberkéz alkotta templomokban, nem szorul emberi kéz szolgálatára, mintha hiányt szenvedne valamiből, hiszen ő ad mindenkinek életet, leheletet és mindent. Az egész emberi nemzetséget egy vérből teremtette, hogy lakjon az egész föld színén, meghatározta elrendelt idejüket és lakóhelyük határait, hogy keressék az Istent, hátha kitapinthatják és megtalálhatják, hiszen nincs messzire egyikünktől sem, mert őbenne élünk, mozgunk és vagyunk. Ahogy a ti költőitek közül is mondták némelyek: "Bizony, az ő nemzetsége vagyunk." Mivel tehát az Isten nemzetsége vagyunk, nem szabad azt hinnünk, hogy aranyhoz vagy ezüsthöz vagy kőhöz, művészi alkotáshoz vagy emberi elképzeléshez hasonló az istenség. A tudatlanság időszakait ugyan elnézte Isten, de most azt hirdeti az embereknek, hogy mindenki mindenütt térjen meg. Azért rendelt egy napot, amelyen igazságos ítéletet mond majd az egész földkerekség fölött egy férfi által, akit erre kiválasztott, akiről bizonyságot adott mindenki előtt azáltal, hogy feltámasztotta a halálból."

(ApCsel 17:22-31) Isten tehát nem lakik emberi kéz alkotta templomokban, de mégis mi mindnyájan "őbenne élünk, mozgunk és vagyunk". (Ez nagyjából felfoghatatlan!) Nincsen messze egyikünktől sem. És még a pogány görög vallásban is volt annyi bölcsesség, hogy az "Ismeretlen Istent" tiszteljék. Megjegyzem, több hasonló esetről is olvastam már más népek esetében is.

Békés napot kívánok!

leslie07 2016.04.08. 14:18:48

@Columba: " mert őbenne élünk, mozgunk és vagyunk."

"(ApCsel 17:22-31) Isten tehát nem lakik emberi kéz alkotta templomokban, de mégis mi mindnyájan "őbenne élünk, mozgunk és vagyunk"."

Ez azért távol van attól, hogy ismerjük meg inkább
önmagunkat, mit az Istent.

". 24 Az az Isten, aki a világot és mindazt, ami benne van, alkotta, mennynek és földnek ura lévén, nem lakhatik kézzel épített templomokban, 25 sem emberi kéz nem gondozhatja őt, mintha valamit nélkülözne, hiszen ő maga ad mindeneknek életet, leheletet és mindent. 26 Ő úgy intézte, hogy az egy eredettől támadó emberek összes leszármazottjai a föld egész színét benépesítsék, miután az időpontokat és lakóhelyeket is elhatárolta számukra, 27 hogy az Istent megkeressék, hogy hátha kitapogathatnák és megtalálhatnák őt, hiszen egyikünktől sincs messze az Isten. 28 Hiszen benne élünk, mozgunk és vagyunk, mint ahogy a közületek való költők közül is némelyek mondották: Az ő leszármazottjai vagyunk."

Itt Pál apostol megpróbált ráhagolódni a hallgatói filozófiai ismeretére. Ebből az egy idézett szövegből
még nem következik, hogy az amit az Úr korábabban
önmagáról mondott, hogy ne lenne igaz.

Az, hogy Pálék hittek abban, hogy bennük az Isten lakozik, nem jelenti azt, hogy születésétől fogava haláláig mindenkiben az Isten lakozik.

Pál itt a bálványimádással akarja szembeállítani
az Élő Isten imádatát, és közös hangot próbál találni
a hallgatóságával. Ez azonban még nem jelenti azt, hogy
Pál minden más az igaz Isten által tett kijelentést
félre akart volna söpörni.

A földi sátorban, majd a salamon által épített templomban nem a Teremtő lakozott, hanem a Teremtő Isten dicsősége az Úr, aki nem más volt, mint az a Szentszellem. Ezért Péter ezzel a kijelentésével nem azt állította, hogy a Teremtő Isten sehol sem lakozik.
Hisz utalás van rá, hogy van neki mennynei temploma
és trónja is. Ez a templom nem kézzel csinált templom, de templom. Tehát az a spiritiszta elképzelés, hogy az Teremtő Istennek, nincs saját szellem teste és hogy mindenütt jelen van nem a Szentíráson alapszik, mit azt sem, hogy láthatatlan lenne az isten épp ezen veszélyes filozófiáknak köszönhetöen.

A minap beszélgettem egy teológussal,aki váltig azt hajtotta, hogy az istent nem látták soha.

Erre elolvastattam vele a 2. Mózes 24:11-19-et, és meg volt döbbenve, hogy hogy lehet az, hogy Ő eddig ezzel
nem találkozott.

Ahhoz, hogy a Teremtő Isten az Örökkévalóság Atyja az ember Jézus testében lakozhasson, kissebbé kelett tennie magát az angyaloknál.

Nem véletlen, hogy az Isten a Hórebre szállott alá,
hisz hatalmas mérete és súlya miatt a főld akárhol el sem bírná.

Ezért az Isten teploma száll alá a mennyből és nem emberek építenek neki templomot.A menynei jeruzsálem
méreteibol lehet következtetni az Isten nagyságára.

Tehát nem olyan megfoghatatlan az Isten, mint azt az
isten tagadók sugalják. Érdekes módon nem hisznek a Szentírásban, mégis kiragadnak belőle részeket, hogy
azzal támogassák meg tévelygéseiket.

Hajimemashite 2016.04.08. 15:21:51

Aki azokról az emberekről - mint például rólam is - gondolja azt, hogy démonok vagy gonosz szellemek uralma alatt állnak, az nézze meg a következő videót YT-n, melyet pár napja készítettek el és tettek fel.
"Demons" on Camera: Strange Attacks Happening Worldwide (2016) ("Démonok" felvételeken: Furcsa támadások történnek világszerte 2016)

www.youtube.com/watch?v=DL0CUFWjNiU

A videóban több olyan eset történt, melyekben férfiak meztelenül rohangálnak az utcákon, miközben járókelőket támadnak meg, autókra ugrálnak és horrorisztikusan ordítoznak. A rendőrségi jelentésekben az állt, hogy a randalírozó személyek, nem álltak drog vagy alkohol hatása alatt. Volt amelyik folyamatosan azt kiabálta, hogy "Jézus közeleg", valamelyik megszállott azt mormolta a rendőrnek, hogy ő Jézus, és dalokat énekelt...
Ugyanilyen viselkedésű, egy helyi templom falára sátánista üzeneteket írt, olyanokat, mint "imádom Sátánt", "Isten nem létezik", "666", a templom bejáratának ajtajához pedig azt írta: "Ajtó a pokolba".

Aki egy egyszerű embert (nemcsak engem) gonosz szellemek, démonok hatása alattinak vél az eltérő gondolkodása miatt, az igazából még nem is látott igazi megszállottat.

ORION 2016.04.08. 16:38:57

@leslie07: Érdekes--24,17 Az Úr dicsőségének látványát olyannak látták Izráel fiai, mintha emésztő tűz égett volna a hegy csúcsán.
Most az érdekelne engem hogy a 70 egynéhányan is emésztő tüzet láttak vagy valami mást ,például valami lényt testit vagy szellemit vagy valami bármilyen félét a hegyen ??? Azt látom hogy volt neki lába ezért érdekes! Nagyon érdekes!Vagy csak valami tűz lábról van szó?
24,9 Majd fölment Mózes és Áron, Nádáb és Abíhú meg Izráel vénei közül hetvenen.
24,10 Látták Izráel Istenét: Lába alatt zafírkőféle volt, olyan tiszta, mint maga az ég.
24,11 Izráel fiainak a vezetőire nem emelt kezet, bár látták az Istent, amikor színe előtt ettek és ittak.

ORION 2016.04.08. 16:42:59

@ORION: Vagy mondjuk egy pár száz ezer tonnás emberi alak lehetett és alatta tűz??? Érdekes!

ORION 2016.04.09. 12:37:28

Lehet hogy Jézust látták az elvtársak a hegyen?!

Hab 3 Isten a Témán felől jön, és a Szent a Párán hegyéről. Szela. Dicsősége elborítja az egeket, és dícséretével megtelik a föld.
4
Ragyogása, mint a napé, sugarak támadnak mellőle; és ott van az ő hatalmának rejteke.

Jel 1 14 Az ő feje pedig és a haja fehér vala, mint a fehér gyapjú, mint a hó; és a szemei olyanok, mint a tűzláng;
15
És a lábai hasonlók valának az izzó fényű érchez, mintha kemencében tüzesedtek volna meg; a szava pedig olyan, mint a sok vizek zúgása.
16
Vala pedig a jobb kezében hét csillag; és a szájából kétélű éles kard jő vala ki; és az ő orcája, mint a nap amikor fénylik az ő erejében.
17
Mikor pedig láttam őt, leesém az ő lábaihoz, mint egy holt. És reám veté az ő jobbkezét, mondván nékem: Ne félj; én vagyok az Első és az Utolsó,@ORION:
18
És az Élő; pedig halott valék, és ímé élek örökkön örökké Ámen, és nálam vannak a pokolnak és a halálnak kulcsai.

ORION 2016.04.09. 12:42:01

EEJJHA becses nevem hogy került oda??? --Még ilyet???!!!

leslie07 2016.04.16. 19:41:18

@ORION: "??? Azt látom hogy volt neki lába ezért érdekes! Nagyon érdekes!Vagy csak valami tűz lábról van szó?

Hasonlítsd ossze azzal,amilyennek János látta
a mindenhatót, talán kozelebb kerulsz a megoldáshoz.

Jelenések 1:13
És a hét gyertyatartó között hasonlót az ember Fiához, bokáig érő ruhába öltözve, és mellénél aranyövvel körülövezve.14
Az ő feje pedig és a haja fehér vala, mint a fehér gyapjú, mint a hó; és a szemei olyanok, mint a tűzláng;
És a lábai hasonlók valának az izzó fényű érchez, mintha kemencében tüzesedtek volna meg; a szava pedig olyan, mint a sok vizek zúgása.

Amikor azt írja, hogy szemei olyanok ,mint a tuzláng nem azt jelenti, hogy nincsenek szemei.

Amikor azt írja, hogy lábai hasonlók valának az ízzó érchez, az nem azt jelenti, hogy nincsenek lábai.

Mellesleg a 2. Mózes 24:17-re való utalásod már nem arról szól, amit a 9-11 versben leír.

A 17. versnél ugyanis már arról ír, hogy mit tapasztaltak a távolból Izrael fiai.

ORION 2016.04.17. 09:35:15

@leslie07: Én nem gondoltam egy pillanatra sem hogy az Isten akit láttak a hegyen szemtelen vagy lábtalan .Épp ellenkezőleg van, keze, szeme lába stb, vagyis valamiféle emberhez hasonló alakban jelent meg a FIÚ szerintem.Lehetett az ATYA is de én a FIÚRA tippelek!
LÉNYEGÉBEN MINDEGY!!!

leslie07 2016.04.17. 11:15:28

Ebben akkor egyet értunk, feltéve ha a fiú alatt Izrael Istenét érted, mert ugye O róla jelenti ki, hogy látták Ot.

Izrael Istenét a Khrésztoszt is nevezhetjuk Atyának,
mint ahogy erre a mintaimában is buzdított Jézus,
aki a benne lakozó Istent Atyának nevezte szintén.

Ugyanúgy, mint Izrael Istene a Khrésztosz Atyjának nevezte az Istent, akit soha senki nem látott, de nem is HALLOTT. János 1:18, 5:37

A tanítványok Atyának hívták a Megváltó Istent a Khrésztoszt, igaz intve azokat,akik Atyának hívják,ugyeljenek a szent életre. 1.Péter 1:17

ORION 2016.04.17. 15:50:23

@leslie07: """ akit soha senki nem látott, de nem is HALLOTT.""" -Itt is van egy kis érdekesség. - 9 És lőn azokban a napokban, eljöve Jézus a galileai Názáretből, és megkeresztelteték János által a Jordánban.
10
És azonnal feljővén a vízből, látá az egeket megnyilatkozni, és a Lelket mint egy galambot ő reá leszállani;
11
És szózat lőn az égből: Te vagy az én szerelmes fiam, akiben én gyönyörködöm. Szóval hallották egyesek!
Mi a véleményed???

leslie07 2016.04.17. 20:50:38

@ORION: "És szózat lőn az égből: Te vagy az én szerelmes fiam, akiben én gyönyörködöm. Szóval hallották egyesek!"

Ott égi hagról ír, nem a Khrésztosz Isten Atyjának
a hagjáról, akit soha senki nem hallott.

Ha állításod igaz lenne, akkor az Igaz Isten a Khrésztosz hazudott volna?

Ezt Khrésztosz a keresztelkedése után mondotta:

János 5:37
Aki elküldött engem, maga az Atya is bizonyságot tett rólam. Sem hangját nem hallottátok soha, sem ábrázatát nem láttátok.

Szerinted hazudott az Igaz Isten a Khésztosz?

ORION 2016.04.18. 06:44:14

@leslie07: Szerintem lehetetlen hogy Isten Krisztus hazudjon!A biblia szerint is lehetetlen!
Zsidó levél:6:18 Hogy két változhatatlan tény által, melyekre nézve lehetetlen, hogy az ISTEN HAZUDJON, erős vígasztalásunk legyen minékünk, mint akik oda menekültünk, hogy megragadjuk az előttünk levő reménységet,
Ez az égi hang Fiának nevezi Krisztust!
11
És szózat lőn az égből: Te vagy az én szerelmes fiam, akiben én gyönyörködöm.Ezért azonosítom az Atyát a hanggal!
Én szerintem ezt hogy
-Sem hangját nem hallottátok soha, sem ábrázatát nem láttátok.-azoknak a zsidóknak mondja akik megakarják Őt ölni és felhívja a nagyérdemű zsidók figyelmét hogy nem ismerik az Atyát nem látták és nem is hallották soha!Az Új szövetségben már megismerhető a szerető Atya és a hangjával ,szavával is bizonyságot tesz a Fiuról.
Én valahogy igy gondolom!

leslie07 2016.04.18. 07:40:01

"Ez az égi hang Fiának nevezi Krisztust! "

Ez az égi hag nincs beazonosítva.

Egy biztos, hogy az Atya Isten,akirol Jézus azt
állította, hogy benne lakik, nem azonos személy az Atyával, akirol azt állította a Jézusban lakozó Atya, hogy soha senki nem látta ,de nem is Hallotta.

Az égi hag származhatott Khrésztosztól akit szintén Atyának hívtak a tanítványok, de a Szetszellem Istentol is, akitol az ember Jézus szuletett.

Egy olyan kijelentés alapján, ahol nincs beazonosítva , hogy kitol származik kétségbe vonni
az igaz Isten Khrésztosz szavahihetoségét azzal kapcsolatban, amit a János 5:37-ben az Atyjáról kijelentett, nem vall bolcsességre és alázatra
az igaz mondó Isten irányába.

ORION 2016.04.18. 12:37:22

@leslie07: ALÁZATOSAN jelentem igazad van és kevés bölcsesség szorult belém ezért kérdezek, kutatok ,keresem a válaszokat!Köszönöm hogy időt szántál rám!

leslie07 2016.04.19. 09:30:00

@ORION: Egyutt kutakodunk, hisz a kijelentés is azt mondja:

Dániel 12:4
Te pedig, Dániel, zárd be e beszédeket, és pecsételd be a könyvet a végső időig: tudakozzák majd sokan, és nagyobbá lesz a tudás.

A kutakodásunkhoz nélkulozhetetlen a segíto a Szentszellem. O a legjobb szovettséges, hisz a kijelentésekket is a Szetszellem tette a próféták által. A kutakodásaink akkor haladnak elore, ha
semmiben, még a legkisebb dollogban sem mondunk ellent a Szentszellem korábbi kijelentéseinek, senki emberfia kedvéért. Ha ezt tartod szemelott megismerheted az Isten titkait.

Kivánom neked további kutatásaidhoz
Szetszellemtol megnyert bolcsességet és értelmet
az Atya Isten a Khésztosz áldásával!

ORION 2016.04.19. 11:36:42

@leslie07:"""Kivánom neked további kutatásaidhoz
Szetszellemtol megnyert bolcsességet és értelmet
az Atya Isten a Khésztosz áldásával!"""
Köszönöm testvérem! Úgy van és így is marad!!!

ORION 2016.04.19. 16:17:38

@a századik juh: Tudod tesó a Szentszellem már eddig is sok igazságot kijelentett nekem a bibliából és csak Ő a tudója,megmondhatója hogy mennyit fog még ebben az életben.Az Írás szerint előbb utóbb elvezet a teljes igazságra, engem is és másokat is akik tényleg akarják.

Hajimemashite 2016.04.24. 21:00:43

Nem tudom, hogy ez a két évvel ezelőtti videósorozat be lett-e már mutatva ezen a blogon, mindenesetre közzéteszem. A címe:

A szabadkőművesség által irányított Jehova tanúi egyház
www.youtube.com/watch?v=V136gekOA0Y

Ez az első része, a többi ott lesz oldalt. Majd úgyis ajánlja a YouTube a többi részt is.
süti beállítások módosítása