Még talán igazatok is lehetne, de egyáltalán nem biztos, hogy igazatok van.

Nekem is sötét folt ez, és gondolkodom is rajta (na azért nem túl sokat), miért van az, hogy ha annyi mindennel kapcsolatban tisztán láthatunk már a több száz év sötétség után, ez az évszám bizonytalansági faktor maradhatott (eddig).
Egy biztos: Oka van ennek, de hogy mi, az később fog kiderülni!

De tudjátok nem ez a baj.
És az igazi baj sokkal nagyobb :(

Ami biztos: A világ összes vallása közül JT-n keresztül van lehetősége megismerni a világnak Istent a maga valójában.

Ti (és sokan mások) pedig ezzel az évszám mizériával azt sugalljátok (vagy nyíltan állítjátok), ha ezt rosszul tudják JT, akkor mindent másban is tévednek, így Isten személyét illetően is.
Ezzel pedig bezárjátok (vagy nem engeditek kinyitni) mások előtt az ajtót - na EZ az igazi probléma!

@river flows: Végre egy őszinte, gondolkodó Tanú, aki mer kutatni az igazság után, akár "ilyen" oldalakon is...
Ugyan ilyen őszintén szeretnék én is válaszolni:
-az i.e. 607 / 586-7 csak a Tanúknak bizonytalansági faktor. Azért kell az legyen és az maradjon, mert másképpen nem lehetne a 6ö7-alapu teológiát fenntartani. A fent említett könyv és más történelmi írások is, kiválóan mutatják be a kérdéses időszak kronológiáját. Ahogy Johnsson testvérünk írja: több ezer bizonyíték áll a rendelkezésünkre abból az időszakból, viszont egy sem az i.e. 607 és 586/7 közöttiből.
-Istent a maga valójában megismerni örök élet kérdese - János 17:3
Viszont vizsgálva az Újvilág fordítást (persze már "felébredve") én nem vagyok meggyőződve, hogy ez a fordítás, vagy a Tanúk tanításai Istent a maga valójában mutatnák be. :( Hogy csak egy párat említsek: Isten kegyelme kimaradt a Tanúk életéből. Helyette az óraszám és a kiváltságok lettek a megmentés zálogai(és sajnos a gyülekezeten belüli státusz zálogai is). A szervezet iránti hűség lett a szellemiség mértéke, ami odáig vezetett, hogy 2014től a Tanúk el kell fogadjanak minden utasítást, ami a 'hetektől' jön, mindegy, hogy az emberi szemszögből megalapozzot vagy sem.
-az ajtót bezárni mások előtt úgy lehet a legjobban, ha egy szervezethez irányítjuk őket, és meggátolunk minden lehetőséget, hogy egyénileg kutassák a Bibliát, az igazságot Istenről, Jézust és a megmentést. Ehelyett kész válaszokat adunk nekik, amik évről évre, hónapról hónapra változnak, és lehetőleg minden összejövetelen kihangsúlyozzuk, hogy az Őrtorony Társaségon kívűl a biztos halál vár rád!

Az "évszám mizériával" kapcsolatban csak annyit, hogy: kérdezz meg, kérlek egy vént, vagy akár többet is, hogy mi Jehova Tanúi legfontosabb tanítása? Mi az a jóhír, amit minden áron hírdetnet? Vajon melyik nem fogja azt mondani, hogy "Jézus kiralyként uralkodik 1914től és nemsokára elhozza Armageddont"? Hát itt van az évszám mizéria.

@river flows: "ha ezt rosszul tudják JT, akkor mindent másban is tévednek" Sajnos az 1914-et nem mi emeljük piedesztálra, hanem Jehova Tanúi. Mi csak rámutatunk, hogy nem igaz. Ha nagyot buknak vele, az csak azért van, mert annyira fontosnak tartják. Tudod: "Twice the pride, double the fall."

Egyébként Jehova Tanúi tanítják mondják azt is, hgoy ez az IGAZSÁG. Így ebben nem lehetne semmi, ami erre rácáfol. Amúgy még most is azokon a tapasztalatokon röhögök, amelyekben emberek még anno megkapták Russel egyik írástanulmányát és azt mondták, hogy megtalálták az igazságot. Semmi köze sincs a jelenlegi tanításokhoz, legfeljebb egy-két alap dolgot illetően.

Az persze más kérdés, hogy véleményem szerint 98%-ékban hülyeség az egész. Mások szerint más százalékban, de az biztos, hogy nem ez az igazság, semmi köze a valósághoz, csak etetnek titeket, de a hit már csak ilyen, hogy baromságokat is képes teljesen magáévá tenni.

@river flows: "...ezzel az évszám mizériával..."
Vannak emberek, Akiknek a fejében a konfliktusok mindig úgy kezdődnek, hogy a Valaki visszaüt ...
:)

Az évszám mizéria már jóval Russel előtt megkezdődött, Russel és több Tőle eredő szervezet csak folytatta ezt a dolgot ... a WatchTower néven ismertté vált ág látványosan erőltette az évszámokra alapozott 'igazság kisajátitást', amire néhány felkészült ember (pl. Carl Olof Jonsson) korrekt és tárgylagos választ adott ... a mizéria ignorálással, személyeskedéssel folytatódott majd a gyenge lábakon álló nézetek nyilt hazugságokkal való védelmezésében csúcsosodott ki és tart a mai napig ...

A Te problémád Isten szemszögéből nem probléma:
"Mert meg vagyok győződve, hogy sem halál, sem élet, sem angyalok, sem fejedelemségek, sem hatalmasságok, sem jelenvalók, sem következendők, sem magasság, sem mélység, sem semmi más teremtmény nem szakaszthat el minket az Istennek szerelmétől, mely vagyon a mi Urunk Jézus Krisztusban." (Róma 8:38,39)

Bármelyik félnek is legyen igaza az évszám mizériával kapcsolatban, az elterjesztett hazugságok nem jelentenek igazi problémát, max 'műbalhéként' funkcionálhatnak egy ideig ... már amennyiben Pál igazat irt:))

@river flows: - Még talán igazatok is lehetne, de egyáltalán nem biztos, hogy igazatok van. -
Ebben teljesen biztos, hogy a hű rabszolga hazudik és szándékosan. Hónapokat tanulmányoztam minden ezzel kapcsolatos tanulmányt a részükről és a történelem részéről. Kiütéses vereség, a jt tanítás és tanítói a földön fetrengenek.
Csak egy kis türelem, utána járás, számolás és minden út Rómába vezet, nem Brooklinba.
Engem nem is a téves Armageddon várási időpontok zavarnak, mert mindenhol a világ vége jóslatokkal futok össze, mindenki erről kamuzik. Ami engem már egy ideje zavart (jó ideje), hogy egy szervezet, aki már annyiszor becsapta a követőit a hülye számolgatásaival, milyen erkölcsi normával állítja egyre jobban magáról még mindig, hogy ők az egyetlen igaz vallás, akiknek Jehova kinyilatkoztatja magát és az akaratát!
Ez nem tévedés, mert tévedni emberi dolog.
Ez a szervezet azonban nem pusztán egy emberi szervezet. Egy Jehovától egyedi módon irányított népről beszélünk testvér. Ők legalább is ezt tanítják, ami az egész probléma gyökere! Taníthatnának szerintünket, ami választható a sok teológiai lehetőség közül, akinek ez tetszik, de itt sokkal többről van szó!
Jehova Tanúja csak az maradhat ma hivatalosan, aki a hű rabszolga (Vezető Testület) minden egyes tanítását úgy fogad el, mint ami Jehova szava és nem emberé.
A szépség hiba ebben az, hogy Jehova szava számtalanszor hazugnak bizonyult a szájukból és ez ciki.
A 607 a vaknak is világos, hogy történelmileg hazugság, de kell az 1914-es teológiai szegletkőhöz! Ezt nem adhatják fel, mert ez olyan lenne, mint ha tagadnánk azt, hogy Krisztus feltámadt, amiről a Biblia beszél, mert ha Ő nem támadt volna fel, feltámadás sem lenne, bukna az egész kereszténység! Ha bukna a 607 és vele az 1914, akkor az egész jt oktatás borulna, ezért nem adják fel a hazugságukat ezzel kapcsolatban, ezért nem tekinthetjük részlet kérdésnek a dolgot! Tudod, aki a kevésen hamis, az a sokon is, ahogy Russel mondta, vagy nem ő?
Sajnos az újvilág fordítású biblia Jézust eltörli a létből, átkeresztelték Jehovára!
Tényleg a tanúk ismertetik meg Istent, a maga valóságában? Ez jelentené a megismertetését?
Barátom, én hosszú hezitálás után döntöttem egy nagyot, ami életem egyik legnagyobb döntése volt! Nem hiszek a hazugságokban többé és nem akarok egy asztalnál ülni hazugokkal, antikrisztusokkal, ember imádó, másokat kihasználókkal!
Sose feledd, hogy ha egy szekta egy-két dologban átver, az mindenben hiteltelen!
Te nem vagy buta ember,csak elvakított az elmédben, ami fanatikussá tesz, de ismerem az érzést, gyógyítható! Olyan vagy, mint az egyszeri cigány lova, aki nem azért megy neki a falnak, mert vak, csak vakmerő.
Ne legyél vakmerő te sem, inkább fogadd el a tényeket! Nem a pletykákat, a tényeket!
Sok sikert a kutatásokban és több alázatot!
Egy hányatott sorsú, de talán partra vetődött testvéred.

@Vicarius: "Jehova Tanúja csak az maradhat ma hivatalosan, aki a hű rabszolga (Vezető Testület) minden egyes tanítását úgy fogad el, mint ami Jehova szava és nem emberé."

Erre kíváncsi vagyok,hogy sokan mit mondnak.

@kocsiss:
erre nem tudnak mit mondani.
sok tanú lerázza ezeket a gondolatokat, érveket.
Nem foglalkoznak vele, mert érzik, hogy nagyon nagy bajba kerülnének.
elsősorban magukkal kerülnének szembe, összetűzésbe.
ez egy rossz alternativa számukra, igy ejtik a témát nagyon gyorsan.

@picket9: Mindent ki lehet magyarázni :-)

@picket9: Igen ám,mi van ha idővel változtattásra van szükség?Akkor Isten tévedet?Most ne mondjuk azt,hogy hamis tanítás,csak (félre értelmezés,elhamarkodásból :D )Nem érteni magyar már :-) Eleve nem lehet egyenlő Isten szava a Biblia az őrtoronyokkal ésa könyvekkel,hisz számtalanszor bizonyosodot,hogy sok könyv úgy mond nem jó már tanítani belőlle.PlParadicsom c könyv stb.Isten szava a Biblia mai napig nem változott.(Sokszor Jézus szava jut eszembe,kutatjátok az írásokat aszt hisszitek abba van az örök életettetk?hasonlo)De ha kegyelem az örök élet akkor miért mondják,hogy azért mennek házalni,hogy legyen örök életük?Legyen adja az Isten legyen,a gazdagnak is legyen triplája...Egy régi barátom mondta mindég nekem,nevet nem írok 40 éve tanú volt vén.A bételbe kaviárokat esznek ti meg éheztek.....:-)A ti adományotokból.

@kocsiss: Magyarázni sok mindent lehet, csak legyen aki elhiszi!A tanukkal már olyan butaságokat is elhitetnek hogy a hajam az égnek áll!! Azért örömmel látom hogy sok tanunak kinyílik a szeme!!!

@kocsiss:
Igen, a bételben elég jó a kaja.
Ez köztudott.
:)

Az a gond, hogy a Ört.Szervezet egyenlőséget tesz Jehova és a Szervezet között.
Igy oka fogyottá válik minden logikus magyarázat, érvelés szükségessége; hiszen ha Jehova kéri, akkor ki mer mást mondani?
Így gondolkodik egy zombi Tanú.
Igazi zsarolás!

De ez itt nem pálya.
Nem felejtünk és elmondjuk az igazságot.
Ezért vagyunk itt.

@kocsiss: Kérlek keress meg priviben,mert ez így nem mehet tovább.

@kocsiss:
Amikor a Béthel-ben éltem, mi is viccelődtünk egyszer: szegény Béthel szolga vagyok, szegénységi fogadalmat tettem ... és most hazamegyek és megeszem a füstölt lazacomat (épp az volt vacsorára) ... persze ezt sokféleképpen lehet magyarázni (JHVH áldása ill. előfordult hogy valamilyen adomány volt vagy leleményesen volt beszerezve), de később én konkrétan segitséget kértem egy véntől, mert lelkiismeret furdalásom volt emiatt: kinyitottam a hűtőt, kivettem az ételt és azt éreztem, hogy én ezért nem dolgozom meg igazán, miközben másoknak konkrét megélhetési problémái voltak .. én többek között ezt sem tudtam igazán helyre tenni magamban, miközben kifejezetten jóleső dolog volt a bőségesen megteritett asztalnál reggelizni ... Az idősebbek még emlékeztek azokra az időkre, amikor a Béthel élet nem ezt a jólétet jelentette. Ha nem lenne 607, akkor kimaradt volna pár kellemes reggeli az életemből és lehet azóta sem ettem volna lazacot:)))

@mint olvasod: Na, mi a fene. Ezek szerint exkollégák vagyunk? Írjál majd rám privátban h mikor voltál benn, már persze, ha szeretnél :-)

@Oswald Spengler: Ok,de ne szídj le a helyes írásomért.:)Estére rád írok,csak írd meg,hogy érlek el.