EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: @Egy_nick: Ahogy írtam, a románoknak csak a 15 százaléka vette fel az oltást. A bulgárok (szintén ortodox hátterűek) i... (2024.04.18. 09:00) János 14:19
  • Egy_nick: Soha az életben nem érdekeltek az ortodox katolikusok, soha meg nem kérdeztem volna, hogy a keresztények többsége miér... (2024.04.13. 10:00) János 14:19
  • ORION: KELLEMES FELTÁMADÁS ÜNNEPET-- János 2:22 Mikor azért feltámadt a halálból, megemlékezének az ő tanítványai, hogy ezt m... (2024.03.31. 08:39) Kolosszé 1:15
  • ORION: ÜDV-- Az "elsőszülött minden teremtmény közül"----- A teremtményetek nem jehova tanuiért jött!!! Nem hiszitek??? Figye... (2024.03.05. 17:44) Kolosszé 1:15
  • Egy_nick: @Atyek: Akkor szerinted ezek az erőszakos besorozásról szóló hírek is hoax? Egyáltalán van orosz-ukrán háború? Vagy cs... (2024.02.17. 09:11) János 14:19
  • Atyek: @Egy_nick: Lehet, hogy a Vezető Testület nem nézi az M1-et, és nem olvassa az Origo-t? (2024.02.14. 15:37) János 14:19
  • Egy_nick: VOLNA EGY KÉRDÉSEM: A médiákból tudjuk, hogy Ukrajnában milyen erőszakosan toborozzák a lakóságot a háborúba. Most le... (2024.02.12. 08:43) János 14:19
  • orvosirnok: RENDKÍVÜLI HÍR | Kiemelkedő adatok a 2023-as szolgálati évből 2023. november 15-én a vezetőtestület szolgálati bizotts... (2023.11.20. 19:08) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • ORION: --"Íme, közeledik a felhőkkel, és látni fogja minden szem, még azoké is, akik átszúrták.--Eljön ez is !!! DE még ez el... (2023.11.15. 10:29) János 14:19
  • Egy_nick: Ezek után még mondja valaki, hogy a 2020-as dátum nem világtörténelmi jelentőségű! Legalább annyira világtörténelmi, m... (2023.11.08. 17:40) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Jehova Tanúi és az 1935-ös dátum

2012.11.17. 16:16 | Johnny Joker | 42 komment

Szakértő: Robert Jones - 2012. nov. 10. 

Kérdés

Még senki sem mutatott nekem BIBLIAverseket annak a bizonyítására, hogy miért jelenti 1935 az égi reménységűek begyűjtésének a végét, és a földi reménységgel rendelkező más juhok begyűjtésének kezdetét. Milyen bibliaverseket használnak erre a célra Jehova Tanúi, Robert Jones?

 

Válasz

Ez nagyon egyszerű. Nincs olyan bibliavers, amely leírja az égi reménységű felkentek begyűjtési időszakát, amely az első tanítványok idejétől 1935-ig tartana, és amit 1935 után azok begyűjtésével kellene folytatni, akiknek egy paradicsomi földön való életre van reménységük. Jehova Tanúi teljesen úgy hiszik, hogy ez egy bibliai tanítás, és nem képesek felismerni, hogy ez pusztán csak az ő szervezetük értelmezése.

Ismertem egy idős, hűséges testvért Brooklyból (New York), aki 1919-ben keresztelkedett meg. Fiatalabb éveiben körzetszolga volt (a testvérek szolgálatában), később pedig kerületszolga lett. Amikor megismertem, már idős testvér volt, de még mindig nagyon lelkes vén és úttörő. Megkérdeztem tőle, hogy miért nem vallotta magát sohasem felkentnek, hiszen jóval 1935 előtt keresztelkedett. A válasza meglepett. Azt mondta, hogy amikor ő 1919-ben megkeresztelkedett, akkor mindenkinek azt tanították, hogy a 144 000 begyűjtése befejeződött, és hogy mindenki, aki ez után jön az igazságba, mint ő is, a Jelenések 7. fejezetében említett nagy sokasághoz tartozik. 1919-ben úgy tanították, hogy a nagy sokaság egy másodlagos mennyei osztály, mely azonban nem része a kiválasztott 144 000-nek, akik Krisztussal fognak uralkodni. Ez a kedves testvér elfogadta a helyzetét úgy, ahogyan a szervezet tanította neki. Nem kapott bibliaverseket bizonyítékképpen, csak szervezeti értelmezést kapott, melyet igazságként fogadtak el.

Később, az 1935-ös kongresszuson, J. F. Rutherford beszédet mondott, melyben feltárta [az új világosságot] a nagy sokaságról. Feltárta, hogy ez az új csoport egyáltalán nem egy másodlagos mennyei osztály, hanem ők az a nagy sokaság, amely egy paradicsomi földön fog élni. Aztán megkérdezte, hogy ki tartozik a kongresszuson jelenlevők közül ebbe a nagy sokaságba. Természetesen ezrek felelték, hogy ők. Tehát egycsapásra Jehova Tanúinak ezrei változtatták meg hovatartozásukat egy másodlagos mennyei nagy sokaság helyett egy majdan földi paradicsomban élő nagy sokasághoz tartozónak vallva magukat. 

Még később egy nyugtalanító jelenség ütötte fel a fejét, amikor sok újabb tanú is a felkentekhez tartozónak vallotta magát. Ezekhez a későbbi felkentekhez tartozik majdnem mindenki a Vezető Testületből, akik majdnem mindnyájan 1935 után keresztelkedtek meg. Ezért az Őrtorony magazinba időnként belecsempésznek ravasz kis magyarázatokat arról, hogy 1935 még mindig igaz és mégis mindig vannak újabb felkent tagok is, beleértve a legtöbb vezető testületi tagot. Röviden, nem bibliaverseket, csak értelmezéseket, és kitekert bibliaverseket alkalmaznak olyasvalaminek a bizonyítására, ami nem is létezik a Bibliában.

Robert Jones

 

Forrás: en.allexperts.com

Fordította: Eve

Címkék: 1935 ébredjetek!

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr214911709

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.11.17. 18:08:56

Jó kis cikk. annyiban nem értek egyet, hogy szerintem az 1935-ös dátum egy biztos pont, és bizonyított. A szellem által irányított Rutherford akkor ismerte fel ezt az új világosságot pont abban az időben, amikor erre szükség volt. Ha nem ez a dátum lenne a helyes, akkor a szent szellem máskor nyitotta volna fel a szemét. De mivel 1935-ben történt mindez, ezért ez az azt időpont. És nincs apelláta!! Punktum!!!

EveH 2012.11.17. 18:56:31

@sefatias: Már kezdtem azt hinni, hogy komolyan gondolod.... :))

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.11.17. 19:05:49

@EveH: :) ne haragudj.nem akartalak becsapni :DDD de tényleg ez a magyarázat. A legviccesebb az egészben, hogy én ezt értettem, hogy bibliátlan, de mégis elfogadtam

EveH 2012.11.17. 19:20:41

@sefatias: Igen, értem, én is voltam így jó néhány dologgal, hogy bele se gondoltam, csak elfogadtam. Valahogy ez természetesen jött. Mondjuk engem levettek a lábamról a családkönyvükkel, ami nagyon tetszett, és onnantól fogva megvolt ez a pozitív alap, és nem kételkedtem. Az viszont igaz, hogy ami nem kötődött szorosan a Bibliához, az nem igazán érdekelt, nem nagyon foglalkoztam vele, nem volt része, úgymond, a "személyes hitemnek", de ettől függetlenük még elhittem.

bornagain 2012.11.17. 19:22:34

Ugyan, kérem! Minek ahhoz bibliavers?
1914-hez netalán volt??? :D

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.11.17. 19:26:07

@EveH: ha az ember bevette azt, hogy a hű és értelmes rabszolga az egyedüli csatorna Istenhez, akkor már mindent elhisz. Ez olyan, mint amikor az ember torkán lenyomnak egy csövet. ha az sikerült, akkor már azt töltenek a gyomrába amit akarnak@bornagain: hát jja.bevettem, mint fogyókúra után a nadrágot

névtelenül 2012.11.17. 19:36:22

Van egy egyéni vállalkozásom. Tegnap voltam a Telenornál, mert tarifacsomagot akarok váltani. Az ügyintéző azt mondta, hogy akkor adjam meg a vállalkozói adószámomat, hogy be tudjon lépni és el tudja végezni a váltást. Teljesen értetlenül álltam, mert nem tudtam az adószámomat fejből, és nem is volt nálam semmi, amiről le tudtam volna olvasni. Kértem, hogy azonosítson be másként, de ő azt mondta, hogy kizárólag az adószámommal tud beazonosítani, és ezt bizonyítandó kifordította a monitorját, hogy én is lássam. A monitoron egy vállalkozói adószám: ......................... felirat volt, és semmi más, tehát tényleg igazat mondott. Ő tényleg csak akkor tudott továbblépni, ha beírja a vállalkozó adószámát. Mondtam neki, hogy "na most csak képzeld el, hogy milyen analfabéta rendelte meg, vette át és fizette ki ezt a szoftvert, ami most tőled az én adószámomat kéri". A Telenoros gyerek csak nézett, mert egyáltalán nem értett velem egyet. Szerinte jogos volt, hogy meg kell adnom az adószámot, és hogy egyébként is az adószám alapján vannak nyilvántartva az üzleti ügyfelek.
Az adószámot nem tudtam megmondani, ezért elköszöntem és kijöttem. Ezután felhívtam a telenort a mobilomról, megadtam a telefonszámomat és a 6 jegyű kódot, és módosítottam a tarifát. Semmilyen adószámot nem kellett megadnom.
Hogy hogy jön ez most ide?
Nos, amíg ilyen emberek vannak, mint ez a Telenoros csávó, addig mindig lesznek Jehova tanui. Amíg lesznek akik ragaszkodnak ahhoz, amit be kell írni, anélkül hogy egy másodpercre is átgondolnák, mit csinálnak, addig mindig lesznek Jehova tanui, akik elhiszik amit az "újság" tanít nekik a 144'000-ről. Ők azok az emberek, akik kérik a vállalkozói adószámomat, és az igazukat alátámasztandó még meg is mutatják a monitoron, hogy az tényleg kell nekik. Az eszükbe sem jut, hogy ez az egész egy nagy f@szság.
Üdv.

névtelenül 2012.11.17. 19:39:37

Már bánom, hogy a dógozót nem irányítottam el a legközelebbi királyság terembe.

EveH 2012.11.17. 19:41:21

@sefatias: Ez furcsa volt nálam, mert ha megkérdezték volna tőlem, hogy hiszem-e, hogy a HÉR helyesen értelmezi a BIbliát, azt mondtam volna, hogy igen. De magamtól egyáltalán nem emlegettem őket. Jellemző például, hogy a legkisebb lányomnak, akivel évekig "tanulmányoztam", fogalma sem volt róla, hogy mi vagy ki is az a hű és értelmes rabszolga. Ha erre gondolok, az büszkeséggel tölt el..... :))

Bumbumöcsi (törölt) 2012.11.17. 19:57:37

@névtelenül: Sajnos a NAV valamilyen új húzása miatt kekeckednek az adószámok miatt. Már egy szimpla ÁFÁ-s számlát is csak úgy lehetne megírni, ha rajta van ez a szám. Pffff....

névtelenül 2012.11.17. 20:00:57

@Bumbumöcsi: Tudod nekem nem az volt a furcsa, hogy kéri, hanem hogy nem kezdett el szabadkozni, hogy ez mekkora hülyeség, hiszen a telefonos ügyfélszolgálat nem kéri. Kiállt az értelmetlensége mellett, teljes vállszélességgel. Innen a párhuzam.

Bumbumöcsi (törölt) 2012.11.17. 20:05:53

@EveH: Nem reprezentatív felmérésemből kiderült, ma sem tudja senki, ki az a HÉR....
Ja és azt sem, hogy kit vezet a Vezető Testület...
:-) :-) :-) (ha már a nevében benne van)
És igen, igen... ha ilyeneket kérdezek, akkor Sátán, (hitromboló...keresztényszivató...egységbomlasztó...sötétben bújkáló...a gyülekezet édes anyatestén élősködő álkeresztény) ügynöke vagyok! :-)

Bumbumöcsi (törölt) 2012.11.17. 20:07:21

@névtelenül: Hát akkor az a gyerek az tényleg a fafejűség szakipari példája volt.

Consuelo 2012.11.17. 20:40:46

@sefatias:
Ezeknek a dátumoknak a megtagadásáról, azt jutott eszembe, amit régen megfogalmaztam magamban, az „Igazság vonatáról”.

A vonatra az volt írva: Az igazság mely, örök élethez vezet. Akik még az elején szálltak fel, akkoriban még az érkezés várható időpontja is fel volt tüntetve a „jegyen” persze az is, hogy némi késés azért várható.

A régi utasok egy idő után kicsit türelmetlenkedni kezdtek, hogy a vonat csak megy és megy, és mintha nem akarna megérkezni a „VÉG” állomás felé. A vonat mindig visszament, felvette az új utasokat, és ez így ment és így ment. Voltak, akik unalmasnak találták, hogy a vonatnak inkább az számít, hogy új és új utasok legyenek és nem az, hogy a régi utasok végre megérkezzenek.

Lelketlen váltókezelők, olykor kisiklasztották a vonatot és ezzel néhány utas életpályáját is, így volt miért a késésre hivatkozni . Amikor valaki érdeklődni, mert, hogy mikor érkezik már meg a vonat, akkor felháborodva válaszolták, hogy ők soha nem mondták, hogy mikor fog megérkezni. S mit türelmetlenkednek, hiszen a személyes felelősségük, hogy felszálltak a vonatra.

A vonatozókkal szemben,ahelyett, hogy türelmetlenkedtek és kérdezgettek volna, más elvárása volt a vonattársaságnak, nevezetes az, hogy csendben üldögéljenek és olvasgassák a vasúttársaság menetrendjét., és amikor olykor megállt a vonat, akkor invitálják a tömegeket, hogy gyertek szálljatok fel, s természetesen minden útra fizessék meg a menetdíjat.

Egyesek elfáradtak a végtelen vonatozácskázásban,voltak aki leszálltak, némelyek kiugrottak, voltak akiket leszállítottak, mert zavarónak érezték a többi utasra és a vasúttársaság hírnevére nézve a viselkedésüket. Pedig lehet annyi történt sok esetben csak, hogy lemerték húzni az ablakot, és kinézni, hogy merre is jár ez a vonat vagy, hogy merre mennek a többi vonatok. Sokszor jöttek a főellenőrök, akik ellenőrizték a kalauzokat, hogy rendesen teszik-e a dolguk.

S a vonat csak ment és ment, s egy idő után nem növekedett az utasok létszáma, a tömeges invitálások, és a meseszépen dekorált menetrendek ellenére sem.

Néhány régi hűséges utózójában a vasúttársaságnak akik leszálltak a vonatról, felmerült, hogy mennyivel más is lehetett volna ez az utazás, ha az ő jegyűkre valamikor nem írták volna rá, hogy az érkezés ideje X..X.(ekkor és ekkor).
S, ha a menetrendekben sem szerepelt volna soha ilyen adat. Hanem egyszerűen csak egy utazásra invitálták volna az utazót, gyere, tarts velünk, egy izgalmas kalandban, ahol az utazás maga a cél, és nem is pontos megérkezés. S akkor lehetett volna a korrekt ígéretek vonata is, kevesebb leszállóval.

Számomra nagyon is elképzelhető, hogy csak az utazás öröméért, kelljek útra és nem feltétlen azért, hogy eljussak A-ból, B-be, hanem az A-ból- B-be tartó út öröméért.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2012.11.17. 20:46:38

@Consuelo: ez nagyon jó volt. főleg a vége! köszönöm!

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2012.11.17. 20:47:25

@Consuelo: Ezt a cikket olvastad?

jehovatanui.blog.hu/2012/09/26/nagy_utazas_584

Nagyon hasonló a hasonlatod! Megtennéd, hogy oda is bemásolod kommentben? Köszi! :)

Consuelo 2012.11.17. 21:00:38

@Johnny Joker:
Nem, csak most olvastam, és köszönöm, hogy felhívtad rá a figyelmemet. Nagyon jó cikk!
Amit írtam abból volt, ami már aktív tanú koromban is felmerült bennem. Konkrétan a szellemi táplálékkal kapcsolatosan, hogy azt éreztem, csak az új tanúk megszerzése és bébi papival való táplálás az egyetlen fő szempont. S, nem nagyon foglalkoznak azzal, hogy a régieknek esetleg szükségük volna már valami keményebb eledelre is. Egyszer ezt szóvá is tettem, mire azt a választ kaptam, hogy van kemény eledel, a misszionáriusoknak és a bétel szolgáknak. Hát, köszi.
S, igen már akkor ez a vonatos hasonlat járt a fejemben, hogy ahelyett hogy haladnánk, a vonat mindig visszamegy az újakért. S valahogy azt éreztem, hogy a törzs utasok már nem számítanak.

kingdom (törölt) · http://kingdome.blog.hu/ 2012.11.18. 10:58:35

Számomra a gyülekezetekben uralkodó jellemző hozzáállás az ami megdöbbent ezzel kapcsolatban.

Dátum ide dátum oda bárki emberfia felkentnek merészeli azonosítani magát;az csak vagy szellemileg sérült mentális problémákkal küszködő lehet; vagy csak megtévedt juhocska;akivel ha ezt megbeszéljük jobb belátásra tér;...vagy túl sokat gondol magáról azaz beképzelt.

De ha hosszú ideje vagy vén; vagy kiemelkedő pozícióban szolgálsz és érdemeid is vannak senki meg nem kérdőjelezheti,hogy tévesen vallod-e magadat un.felkentnek.

Szóval a gyülekezetekben érvényesülő szellem miatt szerintetek kikből lesznek a felkentek? Kiknek kedvez ez a szellem?...Kik a potenciális jelöltek a HBR esélyeseiként?
A válasz kézenfekfő :)

Bumbumöcsi (törölt) 2012.11.18. 11:16:30

Én is átnéztem több anyagot erre az 1935-ös dátumra nézve, de valóban nem találtam semmit a Bibliában azaz, hogy mégis: a Jelenések 7:9,10-et. Ezt kb. a jv könyvben így magyarázzuk:
"Egy másik emlékezetes kongresszust tartottak 1935-ben Washingtonban. A kongresszus második napján, május 31-én, pénteken Rutherford testvér a nagy sokaság témáját tárgyalta, a Jelenések 7:9–17-re utalva. A Bibliakutatók több mint fél évszázadon át hiába próbálták helyesen azonosítani ezt a csoportot. Most, a Jehovának megfelelő időben, az éppen folyamatban lévő események fényében kimutatták, hogy ezek azok a személyek, akiknek örökké tartó élet a kilátásuk itt a földön. Ez a felfogás új jelentőséget adott az evangelizálómunkának, és Írás szerint megmagyarázott egy lényeges változást, amely éppen akkor kezdett érvényre jutni Jehova Tanúi modernkori szervezetének felépítésében".

Válassz! 2012.11.18. 17:17:55

Ezt a dátumot még a Gizai piramisból se lehet kiszámolni. :)
Ez csak egy következtetés. Ha elfogadjuk, hogy 144 000 megy az égbe és ők gyűjtetnek be előbb, akkor el kell fogadjuk azt is, hogy ez a szám előbb-utóbb betelik.
A növekedés alapján úgy tűnik, hogy általánosságban ezt az évszámot 1935-ben határozhatjuk meg. (Közölük is térhetnek el, így helyettük később is kerülhetnek kiválasztásra mások.)
De felhívnám mindenki figyelmét, hogy ez nem szerepel egyetlen kiadványban sem Jehova Tanúi hitnézeteként felsorolva. A 120 kérdésben sincs erről szó. Tehát, ha vannak kétségeid efelől, akkor azért még nem fognak kiközösíteni, mert ez csak egy következtetés, ami akár igaz is lehet, de nem feltétlen.
Nem egy központi, súlyos kérdés.

Johnny Joker · http://jehovatanui.blog.hu/ 2012.11.18. 17:29:55

@Válassz!: Muhahahahaaa.

Egyébként ki lehet számolni abból, csupán a piramis-inch méretét kell módosítani picit...

jehovatanui.blog.hu/2010/08/24/russell_es_a_nagy_piramis

A felkentek száma akkor most hogy-hogy növekszik?

jehovatanui.blog.hu/2011/12/29/a_felkentek_novekvo_szama

Egyébként meg tudod mit? A gyüliben hangoztasd ezt '35-ről, megnézzük, kiközösítenek-e, ha nem fogadod el ezt. Deal?

"ez csak egy következtetés" - tehát akkor elismered, hogy "emberi bölcsesség???

Válassz! 2012.11.18. 17:46:05

@Johnny Joker:""ez csak egy következtetés" - tehát akkor elismered, hogy "emberi bölcsesség???"

Igen. Nem ihletett kijelentés. De akár igaz is lehet, de nem feltételen.
Ez egy olyan logikus következtetés, mint az, hogy akik később haltak meg azok előbb fognak feltámadni LIFO elv alapján. Erre sincs bibliavers, csak így tűnik logikusnak.

Nem tudom. Én nem tartozom oda. Aztán engem igazából nem érdekel, hogy ki tartozik oda. Én azt nem fogom vizsgálni, hogy kit mi befolyásol az ilyen döntésében és az valós lehet-e. Engem nem zavar, hogyha valaki felkentnek vallja magát. Nem az én feladatom ezt jóváhagyni vagy kritizálni.

The deal is standing.

Nεω 2012.11.18. 17:54:45

Amúgy a 35-ös tanítás már nincs hatályban. Kb 2 éve jött az új fény, hogy nem zárult le a 144 000 begyűjtése 35-ben teljesen, csupán akkor a nagy sokaságra terelődött a hangsúly. Az aktuális Jt álláspont szerint lettek visszatartva a 144 000 számából a végidőre...

Na ezt kövesse már valaki az 1919 előtti tanítástól le egészen idáig....

Nemhogy ezen 100 év alatt, de az első 30 évben az első században betellett a 144 000...

őrület..

Válassz! 2012.11.18. 18:21:44

@Τιμόθεος: "Kb 2 éve jött az új fény, hogy nem zárult le a 144 000 begyűjtése 35-ben teljesen,"

Én ilyet nem olvastam.
Olvasd el az angolt. Magyarban egy kicsit félreérthető lehetett némelyeknek.

Inspicio 2012.11.18. 19:33:35

@Válassz!: Arra viszont van ige hogy akik Krisztusban haltak meg azok támadnak fel előbb.

1Thesszalonika 4:16 Mert amint felhangzik a riadó hangja, a főangyal szava és az Isten harsonája, maga az Úr fog alászállni a mennyből, és először feltámadnak a Krisztusban elhunytak,

Válassz! 2012.11.18. 19:44:08

@Inspicio: Igen. Bocsi.

Tehát a földi feltámadásra gondoltam. Ennek a sorrendjére. Ez lesz a LIFO.

Inspicio 2012.11.18. 21:17:58

@Válassz!: Csak a te kedvedért itt a folytatás is.

1Thesszalonika 4:17 azután mi, akik élünk, és megmaradunk, velük együtt elragadtatunk felhőkön az Úr fogadására a levegőbe, és így mindenkor az Úrral leszünk. 18 Vigasztaljátok tehát egymást ezekkel az igékkel.

ambrosios 2012.11.19. 10:38:48

@Τιμόθεος: Az egész tanításbeli változást az mozgatta, hogy egészen végig kell lennie a földön olyan embernek, aki a 144.000 tagja. Egy jó ideig állt is a tanítás és jól alátámasztotta Armageddon közeledtét, hogy fogyott a felkentek száma, lehetett rá mutogatni, hogy hogyan közeledik a vég.
Egyszer azonban elkezdett jelentős mértékben emelkedni az emlékjegyekből fogyasztók száma. Ezzel párhuzamosan feltűnt több magyarázat. Az egyik volt, hogy szellemileg sérült emberek hibásan hiszik azt, hogy oda tartoznak, több cikk is volt róla, hogy irgumburgum, aki jogtalan fogyaszt az emlékjegyekből. A másik tanítás volt, hogy továbbra is begyűjtésre kerülnek egyesek, és úgy néz ki, hogy ez még igencsak folytatódik.

Most kérdés az, hogy amennyiben az "új világosság" szerint csak a vezető testület a mindent tudó és irányító, akkor mi szükség van arra, hogy Isten további 8-10.000 felkentet tartson fenn világszerte a "vég idején".

Nεω 2012.11.19. 12:07:47

@Válassz!:

Fenéket.

Olvasók kérdései volt. Vissza lett tartva X ember a vég idejére (kvázni 35-ben nem zárulhatott le teljesen, csak a hangsúly terelődött át).

Másként nem tudták volna már magyarázni a folytonos növekedést a jegyet magukhoz vevők közt.

Nézz csak utána.

Nεω 2012.11.19. 12:08:59

@ambrosios:

Ott a pont!

Erre mondják azt, hogy "hazugságok hálójában"

Válassz! 2012.11.19. 21:42:30

@Τιμόθεος: Látod nem haladsz az égi szekérrel és nem jösz ki az új fényre. :)

Azóta már volt egy tanulmányozási cikk is róla. Abból az tűnt ki, hogy már lezárult a folyamat.

Az lehet, hogy akik eltértek, azok helyett vannak újak kiválasztva. És ha ezek az újak is eltérnének, akkor ő helyettük megint lesznek kiválasztva. És ha ők is eltérnének, akkor helyettük megint lesznek kiválasztva. De ha véletlenül ők is eltérnének, helyettük is lesznek kiválasztva.
Érted?

Válassz! 2012.11.19. 21:43:47

@Inspicio: Csak nehogy csalódás érjen! De akkor már késő. )

Válassz! 2012.11.21. 19:58:42

@Inspicio: Csak tanácsként mondtam. De valóban jobb lett volna az 1Kor 10:12-őt idéznem.

Válassz! 2012.11.21. 21:11:28

@sefatias: Az a baj, hogy ezt nem tudjuk előre.

Inspicio 2012.11.21. 22:23:36

@Válassz!: Bagoly mondja verébnek! (1Kor 10:12)

De fussunk neki még egyszer! "Miben érhet csalódás?"

Válassz! 2012.11.21. 22:42:51

@Inspicio: Pl.: Emberekben: 146Zsolt 3.
És a szerelemben.

Inspicio 2012.11.21. 22:51:23

@Válassz!: Egy igeszakaszt másoltam be kommentként. Elképzelni se tudom hogy ebből milyen logika vagy elképzelés során jutottál arra hogy ez miatt csalódás fog érni.
Még az előtt hogy egyáltalán elkezdtem olvasni a Bibliát már csalódtam emberekbe s ugyan ez a helyzet a szerelemmel is. Bár továbbra sem értem az összefüggést.

Zalahusztra 2015.06.29. 23:03:26

Szerintem mindenki oda megy, ahová a hite írányítja ! Legvégső esetben elmegy a fenébe !!!!
süti beállítások módosítása