EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: @Egy_nick: Ahogy írtam, a románoknak csak a 15 százaléka vette fel az oltást. A bulgárok (szintén ortodox hátterűek) i... (2024.04.18. 09:00) János 14:19
  • Egy_nick: Soha az életben nem érdekeltek az ortodox katolikusok, soha meg nem kérdeztem volna, hogy a keresztények többsége miér... (2024.04.13. 10:00) János 14:19
  • ORION: KELLEMES FELTÁMADÁS ÜNNEPET-- János 2:22 Mikor azért feltámadt a halálból, megemlékezének az ő tanítványai, hogy ezt m... (2024.03.31. 08:39) Kolosszé 1:15
  • ORION: ÜDV-- Az "elsőszülött minden teremtmény közül"----- A teremtményetek nem jehova tanuiért jött!!! Nem hiszitek??? Figye... (2024.03.05. 17:44) Kolosszé 1:15
  • Egy_nick: @Atyek: Akkor szerinted ezek az erőszakos besorozásról szóló hírek is hoax? Egyáltalán van orosz-ukrán háború? Vagy cs... (2024.02.17. 09:11) János 14:19
  • Atyek: @Egy_nick: Lehet, hogy a Vezető Testület nem nézi az M1-et, és nem olvassa az Origo-t? (2024.02.14. 15:37) János 14:19
  • Egy_nick: VOLNA EGY KÉRDÉSEM: A médiákból tudjuk, hogy Ukrajnában milyen erőszakosan toborozzák a lakóságot a háborúba. Most le... (2024.02.12. 08:43) János 14:19
  • orvosirnok: RENDKÍVÜLI HÍR | Kiemelkedő adatok a 2023-as szolgálati évből 2023. november 15-én a vezetőtestület szolgálati bizotts... (2023.11.20. 19:08) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • ORION: --"Íme, közeledik a felhőkkel, és látni fogja minden szem, még azoké is, akik átszúrták.--Eljön ez is !!! DE még ez el... (2023.11.15. 10:29) János 14:19
  • Egy_nick: Ezek után még mondja valaki, hogy a 2020-as dátum nem világtörténelmi jelentőségű! Legalább annyira világtörténelmi, m... (2023.11.08. 17:40) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

Királyság-terem foglalás egy másik szemszögből nézve

2014.06.03. 12:02 | Johnny Joker | 7 komment

az első cikk ebből a sorozatból: http://ex-jw.com/tag/menlo-park

2011. június 22.

“MadSweeney”-től

[Egy először 2011. június 11.-én megjelent podcast szerkesztett átirata.]

2008 utolsó hónapjaitól kezdve és egész 2009-ben, az a körzetfelvigyázó, aki irányítja a Kaliforniai Menlo Parkban és Redwood Southban található gyülekezeteket, név szerint Koehler, különféle módokon elkezdte támadni a Menlo Park-i vének testületét.

Az egyik dolog, amit el akart velük fogadtatni, az a Királyság-termük felújítási terve volt. De ők, mivel egyedüli tulajdonosai voltak Királyság-termüknek, azt akarták, hogy maradjon egyszerűen úgy, “ahogy van”.

MenloPark111-500x376.jpg

A körzetfelvigyázó azt is akarta, hogy a Redwood South-i gyülekezet egyesüljön a Menlo Parkival. Nem világos, hogy mikor merült ez fel, de logikusnak tűnik, hogy ha unokafivérét, aki vénként szolgál a Redwood South-i gyülekezetben, barátaival együtt áthozza a Menlo Park-i gyülekezetbe, eléggé befolyásolni tudják majd a szavazatokat ahhoz, hogy az újjáépítési projektet, amit a körzetfelvigyázó akart, elfogadják.

Egy másik lépésének értelme kevésbé világos, de a Menlo Park-i vének testületének reagálása megmutatja, hogy szeretetteljes és őszinte indítékaik voltak. Koehler körzetfelvigyázó megkísérelte, hogy nyomást gyakoroljon egy Menlo Park-i testvérnőre, azért, hogy gyülekezetet váltson, és a szintén kaliforniai Santa Rosa-i Királyság-termet látogassa, - nyilvánvalóan pusztán azért, mert munkahelye közelebb volt ahhoz a Királyság-teremhez. Amikor a testvérnő megpróbálta ezt visszautasítani és gyakorolni azon alkotmányos jogát, hogy ott mutasson be imádatot, ahol szeretne, a Menlo Park-i vének testülete támogatta ebben.

Elmondták nekem, hogy körülbelül ugyanebben az időben a Menlo Park-i vének testülete levelet írt a Fiókhivatalnak, melyben vázolták milyen zsarnoki és sértő módon viseli magát Koehler körzetfelvigyázó. Amint azt mindenki tudja, aki valaha is Jehova Tanúja volt, a parancs-láncolat szent és sérthetetlen a szervezetben. Én egyszer kritizáltam a helyi véneket, és azt mondták nekem, hogy ezáltal magának Jézus Krisztusnak a tekintélyét vontam kétségbe. És nem kell nagy képzelőerő ahhoz, hogy kitaláljuk, hogyan reagálna az Őrtorony Társulat, ha megtudná, hogy a helyi vének testülete kritizálta egyik középvezetőjüket. A bírósági dokumentumok megmutatják ezt nekünk feltűnően és világosan.

2010 februárjában kiküldték a kerületfelvigyázót a körzetfelvigyázóval egyetemben Menlo Parkba. Találkoztak a vének testületével a helyszínen, és azután az összejövetel után a teljes testület elmozdítását javasolták.

Néhány hónappal később, a Menlo Park-i vének levelet kaptak 2010. május 24-i dátummal, “Jehova Tanúi Keresztény Gyülekezetétől”. A levél megemlíti a “jelentést”, amit március 9-én a körzetfelvigyázótól és a kerületfelvigyázótól kaptak, és amelyben elmozdításukat javasolják tisztségükből. A levél részben a következőket tartalmazza:

“Amint tudatában vagytok, a körzetfelvigyázó és a kerületfelvigyázó törléseteket ajánlotta a véni tisztségről. Az ügy gondos és imateljes áttekintése után egyetértünk azokkal, akik arra a nehéz álláspontra helyezkedtek, miszerint ti nem vagytok alkalmasak arra, hogy vénként szolgáljatok. A vének közül való törlésetek 2010. július 1-jén lép hatályba.

“Egyértelmű, hogy a vének közül való törlésetek csalódás lesz a számotokra. Mindazonáltal még mindig sokat tehettek azért, hogy buzdítására legyetek a gyülekezetnek. A ti Jehovának végzett teljes lelkű szolgálatotok nem függ semmilyen gyülekezeti kinevezéstől. A legnagyobb kiváltság, amelyet egy ember megkaphat, az az, hogy részt vehet Jehova nevének megszentelésében és hirdetheti Isten Királyságának jó hírét. Következésképpen ne engedjétek, hogy az események ilyetén alakulása túlzottan elbátortalanítson vagy megbotránkoztasson benneteket. Tanulhatunk Ezékiás király sáfárának, Sebnának a példájából. Habár elbocsátották a sáfárságból, Sebnának megengedték, hogy ehelyett titkárként folytassa a király szolgálatát. Tehát még ha el is mozdítanak minket egy felelős pozícióból Jehova szervezetében valamilyen okból, miért ne folytatnánk Isten szolgálatát bármilyen minőségben, amiben megengedi?”

Ez a szöveg igazán sértő és számomra lenyűgöző, hogy ez a négy testvér férfiasan elfogadta és a szekta tagja maradt azután is, hogy ilyen bánásmódban volt részük. “Miért ne folytatnánk Isten szolgálatát bármilyen minőségben, amiben megengedi?”- kérdezi a levél. Mintha csak a döntés, hogy eltávolítják ezeket az embereket magától Istentől származott volna. Önhitt szólamokban beszélnek és adják az előkelőt. Ami még rosszabb, soha senki nem írja alá ezeket a leveleket, és ez a mostani sem képez kivételt. Egy bélyegző az aláírás, ami csupán annyit mond: “Jehova Tanúi Keresztény Gyülekezete”. Van rajta egy kód, ami jelzi a szervezet bennfenteseinek, hogy a Főhivatalban ki írta, bélyegezte le és küldte el, azonban azok, akik kapják, csak annyit tudhatnak, hogy ez ISTENTŐL jön a szervezetén keresztül.

Ezeknek a fickóknak tudniuk kellett, hogy mindez csak színtiszta halandzsa.

A levél azzal folytatja, hogy elmagyarázza, a Redwood City South gyülekezet feloszlik és az azt alkotó Jehova Tanúi csoportja csatlakozni fog a Menlo Park-i gyülekezethez. A Redwood South-i gyülekezet véneit július 1-i hatállyal kinevezik a Menlo Park-i gyülekezetbe, ugyanazon nappal, amikor  az ottani véneket terveik szerint törlik. Ezen kívül három Redwood South-i vén, köztük a KF unokatestvére, Ernest Brede, a Menlo Park-i gyülekezet vének testületének új koordinátora, - nem véletlenül, ebben biztos vagyok -  azonnal a Menlo Park-i gyülekezet összejövetelein kezd el részt venni, idézem: “azért, hogy segítséget nyújtsanak az átmeneti periódus során.”

Mintha ezek a testvérek, akik évtizedekig jól elvezették a gyülekezetet, most segítségre szorulnának szolgálatuk eme utolsó hónapja során.

Az a mód, ahogyan a levél zárul, különösen fájdalmas, és jól szemlélteti, mennyire érzéketlen és mennyire nincs kapcsolatban valójában a Brooklyn-i szervezet az átlagos Jehova Tanúja mindennapi életének valóságával.

Ezt írja:

“Azt kívánjuk nektek, hogy továbbra is örömöt találjatok abban, ahogyan értékesen hozzájárultok a Királyság-munkához azáltal, hogy lelkesen részt vesztek a keresztény szolgálatban. Biztosak vagyunk abban, hogy Jehova meg fog áldani titeket ezért. Őszintén imádkozunk azért, hogy újra alkalmasak lehessetek különleges szolgálati kiváltságokra valamikor a jövőben. Kérjük fogadjátok forró keresztény szeretetünket és legjobb kívánságainkat. Testvéreitek, Jehova Tanúi Keresztény Gyülekezete.“

Más szavakkal: “Ne gondoljátok, uraim, hogy ez feloldoz titeket azon kötelezettségetek alól, hogy kimenjetek és szolgáljatok minket! És mellesleg eszetekbe ne jusson, hogy valaha még egyszer vének lesztek. Ennek vége. “Felejtsétek el, fiúk! Ez itt az Óperencia!”

De id. Jonathan Cobb és Arlen St.Clair nem J.J.Gittes magándetektív a Chinatown című filmből, és nem akarták megengedni, hogy keresztül gyalogoljanak rajtuk, gyülekezetüket elvegyék és Királyság-termüket ellopják minden harc nélkül. Még ha kevés is az esélye annak, hogy legyőzzük “az embert” és megtaláljuk az igazságot, az olyan jó emberek, mint Cobbék és St.Clair mégis törekednek arra, hogy megleljék.

Így, miután segítséget és védelmet kértek az Őrtorony szervezettől eme gonosz KF ellen, s válaszul elmozdították őket pozíciójukból, ezek a testvérek megtették az egyetlen lehetséges dolgot, ami hatalmukban állt azért, hogy igazságot nyerjenek: pert kezdeményeztek a szövetségi bíróságon.

A per különböző dokumentumai több száz oldalt tesznek ki, úgyhogy összefoglaljuk, miről is szól a per, következzék a rövidített változat:

Amint azt a “Cult Free Radió” (szektamentes rádió - a ford.) legutóbbi adásában megvitattuk, a vallások szervezeti szempontból vagy hierarchikusan vannak felépítve - ahol az anyaszervezet birtokol mindent, képviselőik, papok és egyházi szolgák alapvetően alkalmazottak, és az egyháztagok inkább csak megfigyelők és pénzforrások, adományozók, vagy pedig gyülekezeti szinten vannak megszervezve - ahol minden helyi gyülekezet birtokolja saját tulajdonát, eltartja saját helyi egyházi szolgáit, akik saját egyháztagjai közül kerülnek ki, az anyaszervezet pedig főleg koordinációs szolgáltatásokat biztosít, tanácsokat ad, és néha segít összehangolni a különböző gyülekezetek erőfeszítéseit egyfajta méretekhez kötődő gazdaságosság elősegítésével.

Nos, Jehova Tanúi történelmük során gyülekezeti szinten voltak megszervezve, azért, hogy védjék az Őrtorony Társulatot és más nemzeti és nemzetközi szintű jogi személyiséggel rendelkező társaságaikat azon felelősségektől, amelyek a helyi szinteken történő dolgokból adódnak. Ez okból a helyi gyülekezetek TULAJDONÁBAN vannak a SAJÁT Királyság-termeik, és a legtöbb államban részvénytársasági formában működnek jogi személyként saját vének testületével, mint a társaság jogi tisztség viselőivel. NINCS JOGI KAPCSOLAT a helyi gyülekezet mint társaság és Jehova Tanúi Keresztény Gyülekezete mint Társaság, avagy a Watchtower Society of Pennsylvania avagy New York, mint Társaság között. (És mint jogi személyek között sincs ilyen- a ford.)

Jehova Tanúi Fiókhivatala nevezhet ki avagy törölhet véneket.

NEM tud kinevezni, vagy eltávolítani közösségi hivatalnokokat egy helyi gyülekezetből. KIZÁRÓLAG a helyi gyülekezet, vagy annak véni testületének szavazása - amely összhangban van annak az államnak a törvényeivel, amelyben található valamint az állam egyéb cikkelyeivel és szabályzataival - képes megváltoztatni a közösségi tisztségviselőket, vagy a közösség alapító okiratát, cikkelyeit, szabályzatait BÁRMILYEN módon.

A Redwood város Dél gyülekezetéből átjött vének azonban saját kezelésbe vették tisztségviselőként a Menlo Park-i gyülekezet törvényes társaságát, bankszámláit és magát a Királyság-terem alapító okiratát is. Olyan merészek lettek ebben, hogy néhányat ezen dolgok közül hónapokkal az eredeti per indulása UTÁN tettek, ezért a felpereseknek módosítaniuk kellett a beadványukat, hogy hozzátegyék a folytatódó bűncselekményeket, amelyekkel gyanúsítják ezeket a szövetkezett bűnözőket a növekvő bűnlajstromukkal.

Egy reménysugár még maradt ebben az ügyben, mégpedig az, hogy  a korábbi vén és vezérigazgató Jason Cobb képes volt a gyülekezet egyik bankszámláját befagyasztatni, hogy a Borg ne tehesse rá a kezeit azokra az eszközökre legalább addig, míg a bírósági ügy lezárul.

Az alperesek megadták kezdeti válaszaikat a bíróság kérdéseire és a felperesek meghallgatása a jövő hétre van időzítve.

A legnagyobb kihívás a felperesek számára, hogy nincs ügyvédjük és ahogyan azzal többségünk tisztában van, az Őrtoronynak tucatszám, ha nem százával vannak ügyvédjei mind a Béthelben,  mind az egész világon. Az alperes jogásza egy Jehova Tanúja és fő érve az, hogy ez egy vallási ügy és mint ilyen, kívül esik az igazságszolgáltatás hatókörén.

A felpereseknek, azoknak a véneknek, akiket kirúgtak Menlo Parkból - miután nincs ügyvédjük, csupán egy jogi tanácsadójuk, aki úgy tűnik alapos tudással rendelkezik a bírósági papírmunkáról - nincs senkijük, aki ügyüket előrevinné a számukra, vagy igazából professzionálisan tanácsokkal látná el őket azzal kapcsolatban, hogyan folytassák legjobban peres ügyüket.

Nagyon kevés reményem van felőlük, ha pedig elveszítik a pert, akkor valószínű, hogy nem csupán kiközösítik őket, hanem még a bírósági költségeket is rájuk terhelik az alperesek ügyvédi költségeivel együtt, amely kétségkívül csillagászati lesz, a törvény által megengedett maximális összeg.

Testvérek, ha figyeltek, Isten nem engedné meg, hogy “az Ő szervezete” ilyen dolgokat tegyen. Az Istenbe vetett hit egy dolog. A hit egy olyan egyértelműen hibás, emberalkotta szervezetben, amely az utolsó centet is Isten és ember elé helyezi, vakmerő. Ezt nem sértésnek szántam. Én veletek vagyok ebben a perben, de mi lesz, ha nyertek?

Visszasétáltok a Menlo Park gyülekezetbe és érvényesítitek igényeteket? Nem tudom elképzelni. Ők kiközösítenek titeket, akár győztök, akár veszítetek. Az egyetlen ok, ami  miatt ezt még nem tették meg – bár megtehetnék, tudjátok, “szemtelen, büszke magatartásért” – az az, hogy nem kívánják, hogy a borzasztó közösségmegvonási eljárásuk még kegyetlenebbnek tüntesse fel őket a bíróságon, mint amennyire már így is látszani fognak.

Gyűlölöm az ördögöt a falra festeni. Remélem, hogy győztök, mivel ez ki fogja kényszeríteni a változásokat abban, ahogyan az Őrtorony a dolgokat intézi, és megakadályozza őket abban, hogy ugyanezt tegyék más véni testületekkel és gyülekezetekkel a jövőben. Nem látom azonban, hogy ti négyen testvérek valaha is igazságos elbírálásban részesülnétek a szervezet részéről függetlenül attól, hogy a bíróság hogyan dönt. Sajnálom, hogy ez történt veletek és remélem legalább a bíróságtól igazságos döntést fogtok kapni.

A beágyazott videóban meghallgathatod az egész show-t, vagy ellátogathatsz az alábbi linkre (#004 a 2011. június 11. adásból): http://www.ustream.tv/user/MadSweeney/videos

Ahhoz, hogy a Menlo Park-i szituáció további, részletekbe menő tárgyalását megismerd, hallgasd meg a #003 felvételt 2011. május 28-ról ugyanezen a címen.

Szerkesztői megjegyzés: “MadSweeney” egy gyakori hozzászóló a Jehovahs-Witness.net oldalon, amely egy nagyon népszerű Jehova Tanúja beszélgető fórum. Ugyancsak hozzájárult az Ex-JW.com oldalhoz egy cikkel, melynek címe “Az Őrtorony csípős rendszere”. Sweeney-re mindig lehet számítani, hogy humorosan, de mégis alapos kutatás nyomán számoljon be csaknem minden témáról, ami az Őrtorony vallási társasághoz kapcsolható. Újra csak megköszönjük, hogy lehetővé tette számunkra az egyik eredeti hozzászólásának adaptációját ehhez a cikkhez. Sweeney-vel készült interjúnkat az alábbi linkre kattintva olvashatod. Erről a témáról egy csoportos beszélgetést olvashatsz itt a JWN-en.

Fordította: Tikikus, JJ, Columba, Eve

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr636262527

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Niro 2014.06.03. 16:20:19

Addig érdekes módon semmi bajuk nem volt a ZRTjüknek a fő ZRTvel ameddig le nem nyomták őket, hirtelen világi bíróság is megteszi nekik? Vicces hogy amíg ők évtizedeken keresztül közösítették ki tagjaikat, akiknek szintén elúszott a rájuk költött zséje, most rajtuk van a sor:) Ebből állnak JTk: szánalmas kis csatákból Jézus immár 100 éves királysága alatt(:D), ez mindent elmond.

picket9 2014.06.03. 22:21:57

@Niro:
Yes, man.
You are right.

HINNI AKAROK 2014.06.04. 19:38:38

@Niro: Mekkora igazsag! Hogy az ilyesmit belulrol miert nem veszik eszre? Altalanos valasz: "Ez csak emberi gyengeseg..." Persze, a fa jo, csak minden gyumolcs rothad.
Amugy ez nekem uj: hithu JT venek pereljek a ZRTt!? De tenyleg, mit akarnak elerni?

Niro 2014.06.04. 19:51:44

@HINNI AKAROK: Hatalmat, pár tucat hülye felett, erre verték otthon biztos. Szánalmas az összes.

bobibá 2014.06.05. 09:59:16

Ez az ő "hazai pályájuk", ők vannak belül, nem sokat lehet tenni. nehéz szövetségest találni, ha nem viselkedsz konform módon nyílt eszközökkel nem tudsz mit tenni belülről. Ha bent vagy illegalitásban kell lenned, és belülről bomlasztani, megpróbáltam, nekem se sikerült, ugyanis nagyon sunyik és óvatosak, velem a saját feleségeimet fordították szembe, az eljárásban fiatalkorú gyerekeimet használták fel. Úgy jártam, mint a kalózok közül akit kitesznek egy lakatlan szigetre, csak véletlenül Hawain raktak ki. Innentől kezdve én csak szánalmat érzek a bentmaradottak iránt, ha látom, hogy valakit kidobnak a hajóról, odaevezek és megpróbálom partra segíteni. Ez sajnos nem szokott sikerülni, a tagok ugyanis - beleértve családom tagjait is - erősen a Stockholm szindróma tüneteit mutatják, betegesen csüngenek rabtartójukon.Tetszik, nem tetszik, el kell fogadni nem mi fogunk ítélkezni, és nem ők vannak jó oldalon.Úgyhogy én már magam részéről abban látom a megoldást: aki belül van másszon ki, ebben lehet segíteni nekik, de helyettük nem léphetünk. Nem tudjuk az élősdi szervezetet lerobbantani róluk, nekik kell meglépni ezt.Vigyáznunk kell arra, hogy minél kevesebbeket tudjanak megkaparintani, akik megszabadultunk örüljünk neki, és tegyük meg amit a szívünk diktál, és ennyi. Aki pedig hülye, az magának hülye.

l.gabi 2014.06.05. 13:01:26

Pár kiegészítést fűznék ehhez az íráshoz. Tudom, hogy nagyrészben az angol közlemények lefordításából ered és onnan kimarad pár dolog.

Az egyik, hogy nem a vének lázadtak fel, hanem a helyi gyülekezet. Tulajdonképpen ők sem lázadtak, hanem az ellen tiltakoztak, hogy a saját maguk pénzéből és idejéből épített teremmel más rendelkezzen. A helyi vének ezzel egyetértve mentek a bíróságra. Tehát nem a saját leváltásuk, hanem a közös vagyon sorsa volt a tét.

A blogomban is céloztam rá, hogy a fő kérdés itt az volt, hogy lesz-e a Királyság Teremben KÖF-rezidencia, hogy ki lesz Menlo Parkban a helyi cég vezetője - ami sokkal jobban hangzik, mint egy Redwoodban lévő gyülekezet első emberének lenni.

A hajós hasonlatnál maradva ez a gyülekezet nem kiszállt a hajóból, hanem valakinek megtetszett a hajójuk és be akart hozzájuk költözni, de lehet, hogy ebben a kiszorítósdiban alulmaradnak és kikerülnek a nyílt vízre.

l.gabi 2014.06.05. 13:03:58

A helyi vének egyébként két tűz közé kerültek. Ha nem mennek bíróságra, akkor a helyiek a vagyonvesztés miatt könnyen perre vihették volna az ügyet, miszerint vezetőként nem védték meg a közösség vagyonát. Az nagyobb kiadás lenne, mint a mostani per esetleges költségei.
süti beállítások módosítása