EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

Raymond Franz a vezetőtestület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Don Cameron Egy elgondolás rabjai:

don-cameron-elgondolas-rabjai-coaccover.jpg

Utolsó kommentek

  • Egy_nick: @Egy_nick: Ahogy írtam, a románoknak csak a 15 százaléka vette fel az oltást. A bulgárok (szintén ortodox hátterűek) i... (2024.04.18. 09:00) János 14:19
  • Egy_nick: Soha az életben nem érdekeltek az ortodox katolikusok, soha meg nem kérdeztem volna, hogy a keresztények többsége miér... (2024.04.13. 10:00) János 14:19
  • ORION: KELLEMES FELTÁMADÁS ÜNNEPET-- János 2:22 Mikor azért feltámadt a halálból, megemlékezének az ő tanítványai, hogy ezt m... (2024.03.31. 08:39) Kolosszé 1:15
  • ORION: ÜDV-- Az "elsőszülött minden teremtmény közül"----- A teremtményetek nem jehova tanuiért jött!!! Nem hiszitek??? Figye... (2024.03.05. 17:44) Kolosszé 1:15
  • Egy_nick: @Atyek: Akkor szerinted ezek az erőszakos besorozásról szóló hírek is hoax? Egyáltalán van orosz-ukrán háború? Vagy cs... (2024.02.17. 09:11) János 14:19
  • Atyek: @Egy_nick: Lehet, hogy a Vezető Testület nem nézi az M1-et, és nem olvassa az Origo-t? (2024.02.14. 15:37) János 14:19
  • Egy_nick: VOLNA EGY KÉRDÉSEM: A médiákból tudjuk, hogy Ukrajnában milyen erőszakosan toborozzák a lakóságot a háborúba. Most le... (2024.02.12. 08:43) János 14:19
  • orvosirnok: RENDKÍVÜLI HÍR | Kiemelkedő adatok a 2023-as szolgálati évből 2023. november 15-én a vezetőtestület szolgálati bizotts... (2023.11.20. 19:08) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • ORION: --"Íme, közeledik a felhőkkel, és látni fogja minden szem, még azoké is, akik átszúrták.--Eljön ez is !!! DE még ez el... (2023.11.15. 10:29) János 14:19
  • Egy_nick: Ezek után még mondja valaki, hogy a 2020-as dátum nem világtörténelmi jelentőségű! Legalább annyira világtörténelmi, m... (2023.11.08. 17:40) Szellemi breaking news: Mostantól minden más lesz
  • Utolsó 20

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 3:19Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 16:19-31Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:16 | Jn 10:17, 18Jn 14:19Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | Csel 15:20.29 | Róma 6:7 | 1Kor 8:61Kor 11:27 | 1Kor 15:50Kol 1:15Kol 1:16 | Héb 1:8 | Jel 3:14

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

 

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

A véneket “szellemileg korrupt és erkölcsileg bukott” jelzőkkel illették a Mark Sewell-tárgyaláson

2014.06.26. 16:23 | Johnny Joker | 77 komment

mark-sewell.jpgAz egykori vént, Mark Sewellt, azzal vádolják, hogy véni pozícióját felhasználva nőket és gyermekeket használt ki (kép: Wales Online)

A Wales Online riportere, Ciaran Jones szorosan figyelemmel kíséri a Merthyr Crown Court-on tárgyalt bírósági ügyet, amelyben az egykori vént, Mark Sewellt 12 korábban elkövetett szexuális bűncselekménnyel vádolják, amelyek elkövetését tagadja.

A bíróságon elhangzott, hogy Sewell, egy 53 éves üzletember, több, mint tíz éven keresztül arra használta “hatalmi pozícióját”, hogy “kihasználjon és megbecstelenítsen” nőket és gyermekeket is.

Sewell 1985-től 1995-ig vén volt a Vale of Glamorgan megyében (Wales, Egyesült Királyság) elhelyezkedő Barry város 120 tagú gyülekezetében. Sarah Waters ügyész szerint a férfi a gyülekezetében molesztált egy kislányt annak 10-15 éves kora között.

A lány, aki most a harmincas éveiben jár, azt állítja, hogy Sewell először csak a száját csókolgatta, majd később úgy rendezte a dolgokat, hogy egyedül maradjanak, és ekkor „nyelves” csókot adott neki. A lány azt is elmondta a bíróságon, hogy Sewell ilyenkor rávette, hogy feküdjön rá a férfire, aki alsónadrágra vetkőzött, és simogatta a lány hátát.

Végül a lány beszámolt erről a szüleinek, akik kérdőre vonták Sewellt. Ő azonban mindent letagadott, azt állítva, hogy a lány „hazudott, vagy félreértette, illetve eltúlozta a dolgokat”.

Sewellt azzal is vádolják, hogy 1990-ben megerőszakolta a lakhelyén levő gyülekezet egyik női tagját (aki állítólag ennek eredményeképpen teherbe is esett, de később elvetélt), masszázst alkalmazott egy meztelen felsőtestű lányon annak 12 és 14 éves kora között, valamint illetlen testi kontaktust erőltetett egy nőre azáltal, hogy ágyékát a hátához dörzsölte, amikor az teát készített.

„Intézkedni fogunk az ügyben. Lehet, hogy nem is fogsz többet hallani róla,” mondta később egy vén a megerőszakolt asszonynak egy tanú vallomása szerint.

A lány, akit azt állította, hogy Sewell őt 10 és 15 éves kora között csókolgatta, tanúvallomásában elmondta: amikor idősebb lett és részletesebben beszámolt szüleinek a történtekről, egy két vénből álló „vizsgálóbizottságot” hívtak össze.

De Sewellt csak azután fosztották meg véni tisztségétől és közösítették ki, miután a londoni fiókhivatal kinevezett egy héttagú, vénekből álló bizottságot. A lány apja elmondta, neki az volt a benyomása, hogy ennek oka minden egyébnél inkább Sewell „ellenséges és kérlelhetetlen hozzáállása” volt.

“Mindössze annyit mondtak nekem, hogy egy ember véleménye áll szemben egy másikéval, és mivel nem volt két tanú, az ügyben nem igazán lehetett kideríteni az igazságot,” mondta a férfi.

Két helyi vént, akik közül az egyik Mark Sewell apja volt, ugyancsak megfosztottak ekkor a pozíciójától, mivel fedezték Sewell tevékenységét. “Ebben az időszakban, noha nem szükségszerűen a Sewell-családban, néhány vén szellemileg korrupt és erkölcsileg bukott volt,” tudta meg a bíróság.

Az ügy várhatóan három hétig tart még, és Ciaran Jones szorosan figyelemmel fogja kísérni. A perrel kapcsolatos legfrissebb cikkeket megtalálhatod ezen a linken, hogy naprakész lehess.

Forrás: http://jwsurvey.org/cedars-blog/elders-labelled-spiritually-corrupt-and-morally-bankrupt-in-mark-sewell-trial

Fordította: Eve, Columba

Címkék: pedofília

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr496422253

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Niro 2014.06.26. 17:42:07

Így vidd a gyülekezetbe a gyereket... A világi intézményekben nincs ekkora fertő, mint az egyháziakban, elgondolkodtató...

KMZ_hyperion 2014.06.26. 20:02:09

@Niro: És ez az eset csak azon piszokságok közé tartozik, amik kiderülnek. A "szellemi paradicsom".

KMZ_hyperion 2014.06.26. 20:17:20

Angliában az érintett hatóság pont most kezdte el megvizsgálni, hogy Jehova Tanúi valóban jogosultak-e az úgynevezett "jótékonysági szervezet" (charity) státuszra. JT a második helyezett azon szervezetek közül, akikre a legtöbb panasz érkezik a Charity Committee-hez.

Niro 2014.06.26. 21:23:24

@KMZ_hyperion: Gondolom Szci az első :D Szép dobogóra léptek a JT-k.

KMZ_hyperion 2014.06.27. 11:40:46

@Niro: Hát az egyik forrás azt írja, hogy valami szellemi gyógyító csapat. Lehet éppen az is:)

Niro 2014.06.27. 19:29:05

Na lett még egy szekta, origón hirdeti magát, szerintük van olyan hogy illegális szex:D Na ha valaki itt már kiröhögte magát JT-s cuccokon, meg Szciken, katt: www.everystudent.hu/ Figyelem! Szekta! Ha 10 év múlva idejössz miattuk rinyálni, én szóltam! :D

ORION 2014.06.28. 07:13:22

@Niro: Jó kis link!!! Érdekes cikkek, jó kis magyarázatok!!! Tényleg szekta ???

ORION 2014.06.28. 07:48:53

Idézek a linkből.A tanuk figyelmébe ajánlom !!!5. Jézus és az iszlám: ha Jézus meghalt a kereszten, akkor Isten 3 napig halott volt?

Jó kérdés! A következő illusztráció segíteni fog a válaszadásban.

Mondjuk van egy vázánk. Nincsenek benne virágok, sem víz. Levegővel van tele. Mi a különbség a vázában lévő és a vázán kívül lévő levegő között? A vázában lévő levegőnek formája van, ugye? Ugyanaz az összetétel, de a vázában lévő levegőnek van formája.

Ha fogjuk ezt a vázát, és a falhoz vágjuk, mi történik a benne lévő levegővel? Meghal? Nem, a levegő nem halhat meg. A váza ezer darabra törhet, de a levegővel semmi sem történik, kivéve, hogy elveszti a formáját.

Amikor Jézus meghalt a kereszten, a teste meghalt, de Jézus Lelke, Isten Lelke sosem hal meg. Isten Jézusban emberi formát vett fel. Emberi alakot öltött, de sosem pusztán ember volt.

A kereszten Jézus fizetett a bűneinkért, és elmozdította az akadályt, ami köztünk és közte állt. A halála miatt lehetünk békességben Istennel. Noha vétkesek vagyunk, Isten igazságosságát tökéletesen kielégítette Jézus, Isten Báránya, aki értünk szenvedett. Isten szeretetét pedig tökéletesen kifejezte az, hogy Jézus önként adta az életét értünk.

Lehet, hogy azt mondod: „Ez nem fair.” És igazad is van. Nem érdemeltük meg, hogy Jézus meghaljon értünk. De ez volt Isten megoldása a számunkra. Mi mondjuk meg Istennek, hogy mit csináljon?

Jézus megfizette a mi halálbüntetésünket, hogy nekünk ne kelljen meghalnunk a saját bűneinkért. Azt akarja, hogy kapcsolatba kerüljünk vele, megismerjük a szeretetét, és hogy örök életünk legyen.

EveH 2014.06.28. 12:52:35

@Niro: Nem tudtam, hogy már lefordították, de az eredetin elolvastam pár cikket. Azon lehet vitatkozni, hogy igazuk van-e, de szerintem nem szekta, mivel senkit sem köteleznek arra, hogy egyetértsenek a véleményükkel, és ez nagy különbség.....

Niro 2014.06.28. 18:42:48

@ORION: @EveH: JT-ket sem kötelezi senki, csak ha nem tetszik kívül tágasabb... Lerí róluk, hogy ez egy bevezető szakasz, egyébként úgy találtam, hogy egyik kisebb egyházé, ami nem szekta, de amikor már azzal kezdik, hogy bűnös aki él, és hogy kell szexelned, hát mi jöhet utána?

ORION 2014.06.28. 20:37:39

@Niro: Ezzel nincs gond.Minden ember bűnös!!!Ezért van a KEGYELEM!!!A szexel kapcsolatban szólás szabadság van megmondják ne így hanem úgy !!!Tanácsadás az sem gond!!!A gondok nem itt kezdődnek!!!:D:D:D

Niro 2014.06.28. 20:45:26

@ORION: Bűnös az anyjuk *icsája az! Ja ez bibliafan blog, a francba :D Ne így hanem úgy, most tanács vagy parancs?:D

Laci7000 2014.06.28. 20:54:49

@Niro: Hát, bibliai alapon bizony esély sincs mást mondani, mint azt, hogy mindenki bűnös... ez a kijelentés a Bibliában ugyanolyan alap, mint az, hogy mindenkit az élete végén a halál vár (legalábbis természetes szinten, normál alap esetben). Nos, érdekes módon nem kezd el senki se hőbörögni, ha valaki azt mondja, hogy mindenki meghal... de ha azt mondják, hogy mindenki bűnös, akkor már jön a nyafogás, kifogás... ;))

Niro 2014.06.28. 20:58:41

@ORION: Egyébként több ősi vallásban is előfordul ez a bűnös dolog megközelítés. Valószínű őseink komoly összetűzésbe keveredtek az ősi ufókkal, akarom mondani istenekkel:) Remélem a Prometheus 2-ből kiderül, hogy mi is az "eredendő bűn". Elvileg abban elárulják majd. Elvileg az ufók kb. 14 ezer évvel ezelőtt jelentős genetikai módosításokat hajtottak végre az emberen, "tökéletes" fajjá tették, azonban valamiért visszacsinálták a lényeges dolgokat, valószínű őseinkben azért elég ember maradt ahhoz, hogy jótevőivel emberhez ismerhető módon nem hálát mondott hanem halált hozott. Szóval ez ennek a magyarázata nézetem szerint, tudod, csak tanácsolom, nem kötelezek;)

ORION 2014.06.28. 21:26:53

@Niro: Ez sci-fi!!! Nem akarsz könyvet írni!!!Régen olvastam egy könyvet Jézus az ufo- Isten volt a címe. Akkoriba érdekesnek tartottam most már butaságnak.Amugy már olyannal is találkoztam hogy Jézus néger volt.Irnak ma már annyi mindent.

Niro 2014.06.28. 21:30:32

@ORION: Ya, mint 2000 éve is:D Csak az akkori sci-fik maradandóbbak lettek :D

EveH 2014.06.28. 22:36:22

@Niro: Nekem egyébként sok szimpatikus dolog volt az olvasott cikkekben, de nem akarok veled erről vitatkozni, mivel látom, hogy pár dologról nagyon eltérően gondolkodunk, amivel nekem nincs is bajom, de pontosan tudom, hogy fölösleges lenne a vita :)

EveH 2014.06.28. 22:42:02

@Niro: Pl. Perry Marshall is kapcsolatban áll ezzel a weboldallal, akinek megnéztem pár videóját, és nagyon értelmes embernek tartom. Ő egy istenhvő és bibliatisztelő ember, de abszolút nem bigott és nagyon is emberközelbe tudja hozni ezeket a dolgokat. Én már akkor is láttam pár videóját és olvastam a cikkeit, amikor még javában tanú voltam....

KMZ_hyperion 2014.06.29. 00:32:38

@Niro: Hát a szexuális életet mindegyik vallás behatárolja, szóval ja...ettől még nem szekta alapból, de a háttérdolgok, nos megérnének egy misét:))

A bűnös dolog meg lehet onnan ered, hogy rengeteg olyan dolog történt, amit nem tudtak megmagyarázni régen az emberek, és ezért büntetésnek fogták föl. Betegség, haláleset, cunami...meg a hülyeségek, amiket azóta is elkövetünk.

Off: Annyira idegesített a Prométeuszban, hogy egy büdös szót nem szóltak a tervezők!

Niro 2014.06.29. 07:00:01

@KMZ_hyperion: Még jó hogy nem szóltak, mi még egy csótány szintjét sem érjük el, vagy talán csak azt, és még mi akarjuk őket elszámoltatni?:-) Majd legközelebb, ha már nagyon unnak minket:-)

ORION 2014.06.29. 09:01:17

@Niro: """ mi még egy csótány szintjét sem érjük el, vagy talán csak azt, és még mi akarjuk őket elszámoltatni?:-) """A biblia meg azt mondja hogy """ Zsoltárok könyve » 82. fejezet6 Én mondottam: Istenek vagytok ti és a Felségesnek fiai ti mindnyájan:""" Prometheus vagy a biblia hazudik szerinted???

KMZ_hyperion 2014.06.29. 13:33:49

@Niro: Addig jár a csótány a kútra?:-)

Nεω 2014.06.29. 13:47:18

:@KMZ_hyperion: @ORION: @Niro:

Fiúk, lehet, hogy az IQ hányadosomat fel kellene szorozni 10-el vagy a négyzetre emelni, de én akkor sem értem miről beszéltek ti itten mostan. MI ez a Prometheusos izé? Aztán csak kíméletesen velem, mert törékeny a lelkem:-)

ORION 2014.06.29. 15:19:35

@Τιμόθεος: """ MI ez a Prometheusos izé? """Hát azt én sem tudom.A csótányokról már hallottam!!!

Laci7000 2014.06.29. 18:27:03

@Τιμόθεος: A "Prometheus" az az Alien-filmek előzményfilmje, és arra utalt a kommentelő.

KMZ_hyperion 2014.06.29. 19:52:58

@Τιμόθεος: Bocsi, offoltunk. Csak egy film, nem tartozik szorosan a témához.

KMZ_hyperion 2014.06.29. 19:54:15

@Τιμόθεος: Ilyen, az emberiséget mesterségesen hozták létre, de félresikerült témábban.:)

KMZ_hyperion 2014.06.29. 21:03:56

@Τιμόθεος: Majd egy jó kis sör mellett megbeszéljük a tartalmakat, Timó:)))
Most már tudom, hogy hol lakol vigyázz!!:))))

Nεω 2014.06.29. 21:14:30

@KMZ_hyperion:

Ön meg kicsoda, uram? Különben is antialkoholista vagyok 30 éve.. de majd iszunk alkoholmentes sört:-)

Köszi az ismeretterjesztést amúgy. Nekem erről semmi információm nem volt... csak azt láttam, hogy többen is szellemesen válaszolgatnak, én meg kuka módjára azt se értettem miről van szó...

KMZ_hyperion 2014.06.29. 22:09:14

@Τιμόθεος: Hogy én? A fény és bölcsesség titánja. Csak így szerényen.;-)

Nincs mit amúgy. Peace.

Nεω 2014.06.29. 23:08:35

@KMZ_hyperion:

Örülök, hogy egy újabb értelmes hozzászólóval bővült a táborunk:-)

Welcome, ha még senki nem mondta volna, mióta hozzászólsz:-)

KMZ_hyperion 2014.06.29. 23:37:01

@Τιμόθεος: Köszi. Köszöntöttek már mások is. Majd meglátjuk h mennyire tudok a nevemhez méltón élni:-P

Niro 2014.06.30. 09:49:09

@Τιμόθεος: Jó film, nézd meg! Meg a többi Alient! :)

Niro 2014.06.30. 09:49:55

@ORION: Amit Te gondolsz én annak az ellenkezőjét gondolom :)

Niro 2014.06.30. 09:54:26

@EveH: Tudod az ember kezébe a szimpi dolgok kerülnek, aztán a bőrén már a nem szimpi dolgokat fogja tapasztalni:) X-Aktákat nézem mostanság, ez a rész beleillik a blogba is: indavideo.hu/video/X-aktak_3evad_11resz Vannak köztünk Scullyk és Mulderök, döntsön ki-ki maga melyikük az ügyben :)

Niro 2014.06.30. 09:56:22

2. évad 3. részben: Mulder mikor meglát egy szétbombázott csengőt: "Ki járt itt? Egy frusztrált Jehova Tanúja?" :D

ORION 2014.06.30. 10:12:11

@Niro: Általában az emberek nagyrésze másként gondolja a dolgokat mint én!Nekem nincs ezzel gondom.Az én gondolataim is változnak időről időre.Egy példa: régebben szidtam az Istent,most áldom teljes szívemből!!!Tudod a föld forog!!! Változnak az idők , változnak az emberek!!!

timeshift (törölt) 2014.06.30. 10:15:37

@Τιμόθεος: @KMZ_hyperion:

...és akkor Τιμόθεος mélyen KMZ_hyperion szemébe nézett (vagy fordítva - tök mindegy), és lassan simogatni kezdte...

- Fijjug, ugye azért ez nem lesz? Vagy igen?
Tőlem lehet, csak ne itt csináljátok.

Τιμόθεος: A találgatás, meg az értetlenkedés helyett csak meg kellett volna nézned a filmet, oszt egyből tudod miről megy a bájcsevej.
Ha ufó lennék, én is így barkácsolnák össze egy új fajt... Tényleg, te nem vagy ufó?

KMZ_hyperion:

"A háromsággal kapcsolatban is megértelek. Ha valami ennyire fontos, hogy örök életedre a pokolra küldenek, akkor miért ennyire marginális a szentírásban? Miért kell koiné leckéket venni, mélyebb írásértelmezést végezni ahhoz, hogy vitába szállhass mondjuk egy JT-vel? De visszafelé is igaz, ha a szervezet annyira fontos az üdvösséghez JT-nél, akkor miért nincs kimondva cakkumpakkli? Az nem korlátozná senki szabad akaratát, hogy "Isten=Jézus=Szentszellem, ha nem hiszed irány a pokol". Vagy "szervezetem lesz, ha nem csatlakozol irán az örök nihil". Miért emelnek piedesztára olyasmiket, aminél fontosabb dolgok is vannak? Például, hogy "Isten szeretet".
- Ha nem bánod itt válaszolnék neked, mert itt többen látják. A végén kezdem:

1. "Isten szeretet." Jó. De melyik Isten? Ez kardinális kérdés!!!

Isten féltőn szerető Isten (máshogy "féltékeny" - de most ne a primitív emberi érzésre gondolj; 2Móz 34:14-a név miatt az ÚVF-ben olvasd el).
Ne legyenek más isteneid ("mert van sok isten és sok úr"), ill. istenképeid (istenkép = benne van az adott isten, de kicsit ki van cifrázva - más személyek mellette, más tulajdonságok, más célok, stb), csak engem imádj, és nekem szolgálj.

Gondolj csak a Sínai hegynél történtekre. Mózes nem jött, aranyborjút készítettek, hogy akkor mostantól az az isten, aki kihozta őket Egyiptomból. De Áron tette fel az "I"-re a pontot, amikor azt mondta, hogy "Holnap Jehova ünnepe lesz." - vagyis összemosta az igaz Isten egy bálvánnyal.
Szóval egyáltalán nem mindegy, hogy melyik Isten szeretetét fogadjuk el.

2. A Bibliában nem véletlenül van többször is említve, hogy Isten szava szent titok.
Ha csak ésszel, emberi logika mentén nézed, nem fog összeállni a kép (a puzzle), Isten gondolkodása más, és ahhoz, hogy megértsd, közelíteni kell a gondolkodásodat Istenéhez - még ha nem is érheted el, erőfeszítést kell tenned rá. Pl azt kéri tőlünk Isten legyünk szentek, mert Ő szent. nyilvánvaló, hogy mi soha nem lehetünk olyan szentek, mint Ő, de törekednünk kell rá.

3. Te magad szállítod a probléma lényegét: Akik a szentháromságot tanítják/elfogadják, más hamis tanításokat is tanítanak és elfogadnak, mint pl pokol.

4. A pontos ismeret pont a fentiek miatt is fontos!
Írtam, hogy mi vár az emberekre (újra és újra és újra és újra), de eddig falra hányt borsó, ezért írom "és újra":

1. Aki meghalt, feltámad Jézus ezeréves királysága alatt. És itt megfordítanék valamit: "Öld meg mind, Isten majd szétválogatja" helyett, Támaszd fel mind, Isten megbízottja, Jézus, majd szétválogatja.

2. Akik megélik a nagy nyomorúságot, akkor elkezdődik az ítélkezés először Isten népén, majd a többi emberen.
De ez nem személyre szóló lesz (még)... ill. nem úgy!!!
Kétféle módon halhatsz meg:
a. a nagy kavarodásban megölnek
b. végkép elutasítod Istent, és mész Armageddon csatájában (ezt a csatát nem az igazságosak vívják, hanem az igazságtalanok Istennel és a Fiával szemben Sátán oldalán!)

3. Az ezer év végén tökéletes emberként ismét döntenünk kell, és akik akkor jó döntenek, örök életet kapnak, és megkezdődik számára az IGAZI élet; akik rosszul döntenek, mennek az örök pusztulásba - ami az örök nem lét és nem az örök gyötrelem.

Ezen kívül a többi csak duma.

Akkor most te jössz, nézzük meg, mit kezdesz ezekkel az infókkal...
Ki fog derülni az ismereted pontossága, mélysége, valamint a személyiségedbe is kapunk némi betekintést.
Hajrá!

ORION 2014.06.30. 10:37:26

@Niro: Irod nekem""" Egyébként több ősi vallásban is előfordul ez a bűnös dolog megközelítés."""Ezen a bün dolgon dilemmázok.Hallgattam egy előadást a neten és arról szólt hogy Jézus az Ádámi identitást az örökölt bünt megölte ,felszegezte a keresztre.Ebből adódóan Krisztus óta nem születünk bünben hanem mi magunk válunk bünösökké.Szóval már nem kenhetjük Ádámra.Én meg ugy gondoltam hogy még mindig bünösnek szóletünk!!!??? Te hogy gondolod???

Niro 2014.06.30. 10:44:57

@ORION: Aztán mitől lennél bűnös? Mert megszülettél? Nagy hülyeség! A bűn is nagy hülyeség. Megszületsz az angol királyi családban, élsz mint marci hevesen, az adófizetők csengetik a lóvét, te meg végigintegeted az életedet. Esélyed a bűnre: 0. Megszületsz egy gettó közepén, ahol se törvény, se Isten, ahol ölsz vagy meghalsz, az az ember miért lenne bűnösebb a másikánál, csak azért mert olyan helyre született? Ha isten nem komálja a bűnt, hát biztosítson királyi életet, aztán ítélkezhet!

ORION 2014.06.30. 10:56:19

@Niro: Én tuti bünös vagyok loptam,csaltam ,csempésztem,verekedtem, hazudtam stb.Mégis kegyelmet kaptam Krisztustől!!!Nekem ez a világon a legnagyobb örömhír amit kaptam.Te nem csináltál semmi ilyesmit???

Niro 2014.06.30. 11:07:28

@ORION: Az elszámolás a halál után következik, esedezhetsz bocsánatért, de az az életedben nem kaphatod meg, a mérleget talán csak kiegyensúlyozhatod, tudom vonzóbb hogy így Jézus meg úgy Jézus és máris bárányka vagy, ez a könnyebb, a nehezebb hogy átbillented a mérleget, és feloldozást is csak kaphatsz, nem pedig jár. Egyébként a bűn Isten megítélése alá esik, csak ő tudja milyen másik utat választhattál volna, és csak azért kell elszámolnod amiért volt másik választásod, hogy melyik az, majd megtudod, ez itt a Föld, az élet törvényei erősebbek mint Isten ajánlásai.

ORION 2014.06.30. 11:23:32

@Niro: Igy van Jézus vonzóbb igy is meg ugy is meg mindenhogy!!!Hogy ne lenne vonzó mikor megbocsájtotta az öszes bünömet és még csak meg sem emlékezik róluk többé!!!Szeret minket igy ahogy vagyunk!!!

Niro 2014.06.30. 11:25:17

@ORION: Akkor bűnözz tovább! ;)

Egonymus+ · http://jt-blogger-egonymus.blog.hu 2014.06.30. 11:31:13

@timeshift: "Szóval egyáltalán nem mindegy, hogy melyik Isten szeretetét fogadjuk el."
Szerinted egy Isten van, akit sokféleképpen és néven imádnak, vagy sok Isten van, akiket mindenki úgy imád, ahogy akar?

ORION 2014.06.30. 11:31:13

@Niro: Igyekszem nem tenni!!!

Niro 2014.06.30. 13:15:40

@Egonymus+: :D Eddig nem hittem, hogy JT-k szerint több isten van, most már ezt is tudjuk és a jehovának becézettet kell imádni! :D

EveH 2014.06.30. 17:14:42

@Niro: Én értem, hogy ezzel mi a problémád, igazad is van, de szerintem Isten "belekombinálja", hogy ki milyen körülmények között született, és emiatt milyen mértékben felelős a tetteiért, vagy azért, hogy milyen ember lett belőle. Én hiszem, hogy belénk lát és tudja mindazt, amit senki sem tudhat, még mi magunk sem.

Niro 2014.06.30. 17:19:53

@EveH: Bűn ha csóri gyerek lop, de vajon nem bűn-e, hogy aki megtehetné az nem segít másokon? Könnyű gazdagon jónak lenni, de nekik egy magasabb léc jár(na). Egyébként szerintem is így van ahogy írod, de ez benne van a nagy könyvben?:)

EveH 2014.06.30. 17:29:42

@Niro: Egyetértek, és szerintem benne van, most nem emlékszem, hogy hol, és milyen szavakkal, de biztosan. Ha a körülményeket nem venné figyelembe, akkor Isten nem lenne igazságos, márpedig az.

KMZ_hyperion 2014.06.30. 20:03:59

@timeshift: Na idefigyelj, drága kis harlekinem. Ha nem tudnám, hogy ki a fityfene vagy, még rendes kommentelőnek is néznélek, és érdemben válaszolnék is neked. De bohóctrollokkal nem állok szóba. Úgyhogy ha azt hitted, hogy most találsz valakit, akivel újabb szócsatákat vívhatsz a mártíromság érzésed kenegetése végett, akkor tévedsz. Védjed csak a mesekönyvedet ahogy akarod.

Várj lebetűzöm, hogy értsed a fentieket: N E M É R D E K E L S Z, K O P J L E!

küzdős 2014.06.30. 20:56:06

@KMZ_hyperion: Hmmm! Most emlékeztetsz egy jó barátra!:D

küzdős 2014.06.30. 21:17:47

@KMZ_hyperion: Na ez való neked! Tetszik, sőt még engem is írásra kényszerít!:D

KMZ_hyperion 2014.06.30. 21:22:43

@küzdős: őőő, nagyon hízelgő, de ... nem tudom, hogy tényleg én vagyok-e a címzett. De örülök, ha mást is írásra kényszerítek :))

Nεω 2014.06.30. 21:43:26

@KMZ_hyperion:

Barátunk egy gusztustalan senki. Ez van...

Laci7000 2014.06.30. 22:24:39

@ORION: ez az itt megemlitett megközelités, amit hallgattál, torz, és jól gondolod, hogy még mindig bűnösnek születünk. Krisztus valóban meghalt az Ádámi faj nevében, de ez nem szüntette meg a bűn öröklődését. Arról van szó, hogy a KRISZTUSBAN született ember, az Istentől született ember, az már nem örökli az Ádámi bűnt, és a hivők ebből is részesednek, ami által kettős természet részesévé válnak, Ádámi és Krisztusi természet egyszerre, amiből a Krisztusi részt kell ápolniuk az üdvösségük gyakorlati, biztos megvalósulása érdekében.

Laci7000 2014.06.30. 22:33:49

@Niro: hát, a helyzet az, hogy nem igaz, hogy a gondtalanság esetén a bűnre nulla az esélyed, sőt, ha mindenre van az embernek hatalma és lehetősége, akkor lehet, hogy nagyon is képes csúcsra járatni a bűnös kivánságait, mert megvan hozzá a pénze, hatalma. A bűn bibliai értelemben nem csak az, hogy kirabolom a boltot, hanem hogy eltévesztem, hogy mi a helyes, mi az Istennek tetsző, erkölcsileg korrekt, stb... magyarán mondva a bűn egy céltévesztés, torz itéletalkotás arról, mi a jó és mi a rossz, másképp mondva téves/gonosz vágyak által vezetett életvezetéshez kapcsolódó cselekedeteket és felfogást jellemez bűnként az Ige, és sok-sok területen konkrétan meg is nevezi, felsorolja ezek külső, cselekedetbeli megnyilvánulásait is.

bobibá 2014.07.01. 05:24:51

@timeshift: Hurrá, ujra itt van egy látens vagy valóságos tanú! Mindnyájunkat hülyének néz,kioktat, felsőbbrendü bibliaprofesszorként kinyilatkoztat és itélkezik. Kedvesem! Ha szeretettől csöpögő kedves kis közösségedben nem kaptál kiváltságokat és ezért frusztrált vagy, nem ez a megfelelő hely ahol kiéld magad!Ha nem hallgatnak meg az ajtók előtt, ne ide böffentsd üdvözitő mondandódat, itt igazából senki nem kiváncsi rá, ezeket az agyalgásokat és ezt a stilust mi akik itt vagyunk rég meghaladtuk. Nem szeretek senkinek sem észt osztani, most mégis muszáj neked és a többi itt bóklászó tanúnak elmondani: örülünk, hogy itt vagy, vagytok, figyeljetek. Kapcsolódjatok be a témákba, de ne akarjatok megtériteni, megnevelni senkit! Azért mert valamiről meg vagy győződve,hogy igaz,vagy akár lehet is részben vagy egészében igaz, még nem lettél különb és okosabb ember! Ha a másik ember valamit másképp lát nem ütjük agyon (kőkorszaki szakik) és nem kivánjuk halálát (jehovatanui) szántszándékkal egybeirva kisbetükkel, mint nemecsekernő. Én egyébként nem lenézem a tanukat, sajnálom őket. Sajnos nem lehet mit kezdeni azokkal, akik visszamásznak a süllyedő őrtorony-bárka Titanicra, abban bizva, hogy az elsüllyeszthetetlen, a 607x1914-es nagyságú lékről nem véve tudomást, lenéznek minket, akik a kóválygó roncs mellett megmentett roncsainkba kapaszkodva a túlélésre koncentrálunk. Ha belepottyansz a tengerbe, vagy belelöknek, ki fogunk halászni, de nem segitünk vissza, és nem mászunk veled újra fel Russel bárkájára!

ORION 2014.07.01. 08:31:33

@Laci7000: Én is igy gondolom.

Amikor megszülettünk a Földre, Ádámba születtünk meg. Örököltük és birtokunkba szállt minden ami Ádámmal történt. Az ő elbukása lett a mi bukásunk. Az ő bűnössége lett a mi bűnösségünk. Az ő elveszettsége lett a mi elveszettségünk. Pusztán születés által.
Amikor viszont újjászülettünk akkor Krisztusba kerültünk. Krisztust öltöttük magunkra. Így örököltük mindazt és mindaz birtokunkba szállt ami Krisztussal történt. Az Ő győzelme lett a ni győzelmünk. Az Ő halála lett a mi halálunk. Az Ő feltámadása és megigazulása lett a mi feltámadásunk és igazságunk. Az Ő trónra ültetése lett a mi leültetésünk. Pusztán újjászületés által.
Nem az számított tettünk e ezért valamit vagy sem. Az számít kibe vagyunk!

Egonymus+ · http://jt-blogger-egonymus.blog.hu 2014.07.01. 09:01:33

@KMZ_hyperion: @bobibá: Ne bántsátok szegény régóta ismert barátunkat. Ő is csak a dolgát végzi. Szerintem ő egy provokátor. Pont azzal rúgat veletek öngólt, hogy kiélezi, hogy őt bántsátok. Amiket ő ír, az a legtöbb esetben stimmel JT tanításaival. A célja, hogy a viszontválaszok alapján bebizonyítsa, milyen istentelen stílussal találkozhat itt a látogató. Így azt mondhatja, hogy itt nincs elfogadás, megértés, szeretet stb.
Ezzel kioltja a blog egyik célját, nevezetesen: "...minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában." -Johnny-

ORION 2014.07.01. 09:07:26

@Laci7000:Érdekes nagyon ez a bünös természet kérdése. Vannak akik abban hisznek hogy az ember egy bűnös hitrendszert örökölt nem pedig természetet. A természetünk Istentől ered. Ha van az embernek bűnös természete akkor Istennek is kell legyen. Mert azt tanítják hogy a bűnös természetünk miatt vétkezünk. Talán lehet mégsem így van. Na ezt figyeld : Ádámnak még NEM VOLT bűnös természete, mégis vétkezett egy rossz HIT ill. DÖNTÉS által a szívében. A bűnt nem a bűnös természet okozta Ádámban hanem a HIT A KÍGYÓ SZAVÁBAN!!! Lucifer tökéletes angyal volt. Nem volt bűnös természete, mégis vétkezett. Miért? Mert rossz HIT, rossz GONDOLKODÁS, rossz DÖNTÉS lépett a szívébe. Lehet mi nem a bűnös természetet hanem a halált örököltük Ádámtól és egy hamis gondolkodás módot ami bűnre készteti az embert. Eredetileg mindenki a szeretettel születik, Istentől származunk. A szívéből vagyunk. Nem bűnös természettel születünk hanem egy megromlott szív és megromlott gondolkodással. Azért kell újjászületni hogy az isteni természet teljesen átjárjon minket és abból tudjunk élni hit által.
Mi a véleményed???

ORION 2014.07.01. 09:31:08

Mindenki véleménye érdekelne!!!

Laci7000 2014.07.01. 12:24:44

@ORION: véleményem: nem lehetséges, hogy csak a halált örököltük Ádámtól, és a bűnös természetet pedig nem, mert ok-okozati sorrendben úgy néz ki a dolog, hogy "a bűn zsoldja a halál". Ezen kivül Pál apostol az emberben lakozó bűnt egy, a testében lakozó törvénynek, azaz törvényszerűségnek nevezi, amiről nem mondja azt, hogy a gondolkozásmódja által megszüntethető, hanem azt mondja, hogy neki a gondolkozásmódja és döntésbeli hozzáállása által harcolnia kell ezzel a bűnös törvényszerűséggel, amivel ő harcban, szemben áll a szíve szerint.
Néhány vonatkozó igehely: Róma levél:7:23 De látok egy másik törvényt az én tagjaimban, mely ellenkezik az elmém törvényével, és engem rabul ád a bűn törvényének, mely van az én tagjaimban.
21
Megtalálom azért magamban, ki a jót akarom cselekedni, ezt a törvényt, hogy a bűn megvan bennem.
Zsidó levél:12:4 Mert még végig nem állottatok ellent, tusakodván a bűn ellen.--
Szóval... Ádámnak és Lucifernek nem volt ugyan bűnös a természete, mégis vétkeztek, ez igaz, de ez egy külön téma, ebbe most nem mennék bele. A lényeg: a bűnbeesés után annak következményeit Ádám tovább örökítette az utódaiba, akik már más állapotban, más törvényszerűség alá születtek, ezért el kellett jönni a Megváltónak, és pedig olyan módon, hogy nem csak a gondolkozásmódját akarta az embereknek megváltoztatni, hanem Ő az életét és vérét is odaadta az emberiség bűnösségéből fakadó összes emberi bűnért váltságdijként.

KMZ_hyperion 2014.07.01. 13:02:54

@Egonymus+: Nem bántom én, ha agymenéseit továbbra is közzé akarja tenni, akkor tiszteletben tartom a jogát ehhez, és másokét is, ha szájkaratézók gladiátorharcaira kíváncsiak. De akkor nekem is engedtessék meg, hogy elküldjem a fenébe, ha már egyszer ilyen tisztelettudóan szólított meg, ahogy tette.

ORION 2014.07.01. 13:04:45

@Laci7000: A váltságdíj a megváltás az oké!!!Bűnösök vagyunk igy is meg ugy is ez világos!!!

Laci7000 2014.07.01. 13:16:08

@ORION: A válaszomban nem volt követhető a logika? Próbáltam a felvetett kérdésre válaszolni, röviden, csak nem akartam nagyon sokat írni, mert a lényeget akartam leirni: a bűnösség nem csak rossz döntés, vagy téves gondolkozás miatt van, hanem azt egy olyan törvényszerűség okozza, aminek az emberiség alá lett vetve, és emiatt lett hiábavalóvá az emberek élete.
---
Róma levél:8:20 Mert a teremtett világ hiábavalóság alá vettetett, nem önként, hanem azért, aki az alá vetette.
---
I. Péter levél:1:18 Tudván, hogy nem veszendő holmin, ezüstön vagy aranyon váltattatok meg a ti atyáitoktól örökölt hiábavaló életetekből;---
Ezt a hiábavalóságot a bűn és a halál törvénye, azaz törvényszerűsége okozza az Ige szerint, és ebből szerzett kiutat Krisztus a saját testének és életének feláldozása által.

ORION 2014.07.01. 13:18:12

@Niro:""" Akkor bűnözz tovább! ;) """ NEM LEHET!!! Attól hogy kegyelem alatt vagyok még nem mehetek vétkezni.Ha igazán megismeri valaki Isten Szeretetét és naponta betöltekezik vele és életében napi szinten jelen van az Úr és ő is az Úrral jár, akkor lehetetlen hogy szeresd a bűnt és abban élj. Ez képtelenség. Amikor Isten Szelleme betölt, nem az jár a fejedben mindjárt hogy megyek paráználkodni vagy lopni stb.
A kegyelem egy olyan erőhatás az ember szívére, érzelmeire és elméjére ami megfojtja a bűnt és annak vágyát az emberben és helyette Istenbe leszel szerelmes, és Őrá fogsz vágyni. Azt akarod majd amit Ő akar. Ez az élet szellemének a törvénye az emberben. Mikor ez a törvény ural akkor a bűn nem. Mikor a kegyelem ural, akkor a bűn nem. Mikor a szeretet él benned akkor a bűn nem. Jézus arra váltotta meg az embert hogy a bűn törvényéből kiszabaduljon és az élet , a szeretet törvényében éljen! Ez a mi igazi életünk.

zenészz 2014.07.01. 13:35:00

@timeshift: :-) be idézel egy írást mástól amire nem tudsz válaszolni,hisz nem is az volt a kérdés, vagy a mondani való amire te választ adtál.:-)
Elég ennyi,hogy rá jöjön bár ki is arra,hogy a testület nem Isten vezeti.1914,1975,Russel piramis kutatása...Csak egy pár abból amiről nem akakrsz vagy még nem jútott el az agyig,hogy felfogd.Hamis prófétálás stb Te sem ti sem vagytok más vallástól jobbak vagy okosabbak.Nálatok is meg van mindenféleség ami nem krisztusi,eleve nem azt hírdetietek amit ti evangéliumnak mondtok.Meg felelésből nyomjátok,hogy gyüljön az óra szám stb.Színészek vagytok ti is mint a többi valás.

ORION 2014.07.01. 13:47:10

@Laci7000: Ádámban honnan volt a bűnös természet(ha volt) mielőtt evett gyümölcsből.???

Niro 2014.07.01. 13:52:46

@ORION: Hidd el ez azért sok embernek Jézus nélkül is sikerül :)

Laci7000 2014.07.01. 16:10:54

@ORION: Ádámban nem volt bűnös természet, a Biblia alapján az a Sátán "találmánya", ami iránt való érdeklődésre sikerült Ádámot rábeszélni, magyarán arról győzte meg a kígyó Ádámot, hogy az Isten Igéje ellen is lehet próbálkozni, mert nem lesz abból baj. Azt viszont nem mondta meg neki, hogy ez azzal fog járni, hogy olyan természet részesévé fog válni az Ádám, ami előtte nem volt meg benne, ez volt/lett a bűnössé válás állapota. Isten figyelmeztette pont ezért előre Ádámot, hogy az Igével való szembefordulással ne kísérletezzen, mert abból bajok lesznek.

ORION 2014.07.01. 17:45:04

@Laci7000: Ja és lettek is bajok , amint Ádám megismerte, hogy mi a jó és mi a gonoszság!!!Köszönöm türelmedet és a válaszokat !!!

Pal Szigyarto 2014.08.27. 10:53:07

Orulok ,hogy ratalaltram erre a blogra.En egy idos ember vagyok Erdelybol megpedig Marosvasarhelyrol..Szeretnem elmondani,milyen megalaztatasban ,lett erszem es a becsuletemet is sarba akartak taposni..Tiszta KGB.modszert hasznalnak az itteni venek 18-evet huztam le nalluk.A szeretetett hirdetik de nem alkalmazzak (sok a besugo akik nemalkalmazzak a Mate 18;15-,nem szeretetre m,eltok ),,tonkretettek az idegeimet es a csaladomat,.Nemreg halt meg a felesegem,de amig az agyban forgattam egy evet,senki sem segitett ,vagy megkerdezte volna ,segitsunk valamibe ,?hogy birod ?,,de de a terembe a seg.,..jon ki a szeretet,hogy hogyan kell csinalni de nemcsialnak,...A gyulekezeten belul is megosztottsag van ...;vannak szagenyek vannak kevesbe szegenye,de vannak gazdagok akik lenezik ezt az osztalyt.Ketszer irtam Bukarestbe a fiokhivatalhoz,egyszer Broklynba,..de valasz nemjott ..semmit se csinaltak.
a felesegem halala utan kileptem egy kervenyt adtam,hogy elhagyom a szervezetet,mert a dolgok nem a bibli szerint mennek es korrupcio van,,,>..

ORION 2014.08.27. 11:51:40

@Pal Szigyarto: Adjon Isten erőt egészséget!!!Jól látja báttyám ezt a dolgot!!!Istentelen szekta az !!!
süti beállítások módosítása