EXJT BLOG

Mindenkinek Jehova Tanúiról

HTML doboz

Leírás

Minden éremnek két oldala van... Jehova Tanúi szervezetének is. Mi ennek a vallási közösségnek a kevésbé ismert oldalával foglalkozunk, hogy lehetőleg minél több embernek segítsünk egy objektív nézőpont kialakításában. Ha Jehova Tanúja vagy, ne félj, hiszen rengeteg Tanú olvassa még rajtad kívül az oldalt! Például vének, kisegítőszolgák, bételesek és persze a legtöbben, akik átlagos Tanúk. A névtelenségnek köszönhetően itt szabadon kérdezhetsz, cáfolhatsz és hozzászólhatsz, de szépen kérünk, előtte olvasd el a témakörrel foglalkozó régebbi cikkeket és kommenteket! Soha ne feledd:

"Nemcsak azt kell megvizsgálnunk, amit személy szerint mi hiszünk, hanem azt is, amit az a vallásszervezet tanít, amellyel kapcsolatban vagyunk. Ha szeretjük az igazságot, akkor semmit nem kell félnünk az ilyen vizsgálattól." -
Az igazság, mely örök élethez vezet, (WTBTS, 1968) 2. fejezet 5. bek.

Flying-brain 2.jpg

Jehova Tanúi történelme:

A Vezető Testület egykori tagjának könyve:

crisis-conscience-ray-franz_hun.png

Raymond Franz - Lelkiismereti válság

Gyakran használt bibliaversek

2Mó 33:20 | Zs 146:4 | Pl 4:18 | Pl 8:22 | Pr 9:5 | Ézs 44:24 | Ez 18:4 | Dá 7:13, 14 | Mt 5:5 | Mt 6:7 | Mt 11:11 | Mt 24:14 | Mt 24:36 | Mt 24:45-47 | Mk 13:32 | Lk 23:43 | Jn 1:1 | Jn 1:18 | Jn 2:19-21 | Jn 4:34 | Jn 6:68, 69 | Jn 10:17, 18 | Jn 14:28 | Jn 17:3 | Jn 17:11 | Jn 20:17 ... | Csel 2:34 | Csel 8:30-31 | ... 1Kor 8:6 | ... Kol 1:16 | ...Héb 1:8 | ...

Utolsó kommentek

Ide küldd:

writing_01.png

columba [kukac] freemail [pont] hu

k [pont] johnny [pont] joker [kukac] gmail [pont] com

Ha szeretnéd megosztani - névtelenül is -, a kérdésed, történeted, tapasztalatod, véleményed, cikked, tanulmányod vagy javaslatod, akkor bátran írd meg a fenti címre, vagy írd meg közvetlenül az oldalon (regisztráció nélkül is!!!), itt:

>> GYORSBEKÜLDŐ <<

Mindenféle

BLOG FÓRUM

CHAT a jelenlévőkkel

"Ha meg akarod tudni, hogy ki uralkodik fölötted, elég kideríteni, hogy kit nem szabad bírálnod." - Voltaire

„Nekem pedig egészen mellékes, hogy ti vagy egy emberi ítélőszék megvizsgál-e engem. Sőt, magam sem vizsgálom magamat. Mert semmiről sem tudok, ami ellenem szólna. De ez még nem bizonyít igazságosnak, ugyanis Jehova az, aki vizsgál engem.” (1Korintusz 4:3, 4)

"Ha a szervezeten kívül vagy, meghalsz. Ha a szervezeten belül vagy akkor pedig nagyon kell igyekezned, hogy ne halj meg." - Resign

"A legfájóbb kín örömet színlelni." - Márai Sándor

"Nem oldhatjuk meg a problémákat ugyanazzal a gondolkodásmóddal, amivel teremtettük őket." - Albert Einstein

"Mindig emlékezz arra, hogy a szép szavak nem mindig igazak, s az igaz szavak nem mindig szépek." - Jókai Mór

"A tudatlanságod legmagasabb foka az, amikor elutasítasz valamit, amiről nem tudsz semmit." - Wayne Dyer

TIPP: A böngésződ típusától függően a Ctrl gombot nyomva tartva a + és - gombokkal nagyíthatod és kicsinyítheted az oldalt, a jobb olvashatóság érdekében.

TIPP: Kérdésekkel taníts, ne kijelentésekkel! Érvelésedben használd a Bibliát és a Tanúk kiadványait is! Vitáidban ne kövess el érvelési hibákat!

TIPP: Ha nem vagy inkognitóban, kérünk oszd meg a cikkeinket a közösségi oldalakon! (Facebook, Twitter, Google+, stb.)

Hogyan adományozzak nektek?

Megtekintések száma

Látogatók: 

free counters


Kedves olvasónk, Te mi vagy?

látogató számláló

Indafotó képek

:( in memoriam Marci

2018.09.05. 21:12 | sefatias | 97 komment

Hát a Marci barátom törölte magát. A törlésével automatikusan eltűnt a blogja és minden korábbi írása. Ezzel egy újabb exjt blog szűnt meg, de ez most más. A márciusi botránynak köszönhetően azok a blogok szűntek meg, amelyek hazugságokat tartalmaztak. Kitalált történetek, hazugságok és bizalommal való visszaélés jellemezte azokat a blogokat, és azok szerkesztőjét. 

Marci más. Marci egy őszinte ember, aki egy kis savanyú humorral piszkált oda mindig a társulatnak. Marci családos, dolgozó ember, és nem mellesleg 30 éve a legjobb barátom. Az Egon sértődése, és értetlenkedése körül kialakult hiszti, és értelmetlen támadás elérte nála azt a pontot, amiről úgy gondolta, hogy ezt már nem érdemes folytatni. Bár ebben egyetértek vele, hiszen aki képtelen elszakadni a tanús dolgoktól, az valahol megreked abban a kelepcében, amiből amúgy menekülni akar. A gyógyulás egyik jele, ha valaki itt hagyja ezeket a blogokat, és elszakad a tanús múlttól. Marcinak már régóta érett ez, de nem gondolom, hogy ez a befejezés jó így. Az lett volna az igazi, ha szép csendben eltűnik, és nem pedig egy ilyen értelmetlen trollkommandó űzi őt el. Ráadásul úgy, hogy minden munkája elveszett a semmiben.

7-8 évvel ezelőtt ezek a blogok nagy segítséget nyújtottak sok embernek. Itt vigasztaltuk, segítettük egymást. Időnként összejöttünk, beszélgettünk, ettünk egy jót. Sokszor aludtunk egymásnál az ország különböző részeiben.

Sokminden megváltozott. Nem lehet azt mondani, hogy ez, ami most jellemzi a blogjainkat, valami exjt-és sajátosság lenne. Az interneten alig találni értelmes beszélgetéseket. Egyre többen csak hányni járnak a cikkek, posztok alá. Értelmetlen, bunkó módon, érvek bizonyítékok nélkül hajtogatják a magukét, miközben az egyetlen fegyverük a személyeskedés. Persze ők is ezt vágják a másik fejéhez. De ehhez nincs kedve az értelmes embernek. Ki akar éjszakákon keresztül kommentelni a semmiről? Senki. A Marcinak sincs már.

Így ott maradnak győztesen a mai világ hősei. Akiknek már nincs szükségük bizonyítékokra, érvekre. Nekik elég az, ha folyamatosan nyomják a saját szövegüket, figyelmen kívül hagyva azokat, akik beleszólnak. Így aztán egyre kevesebben fognak beleszólni, egyre kevesebben fogják védeni azt amit érdemes. A Marci posztja világos, és érthető volt. Teljesen természetesen és jól oldották meg egy hazug szélhámos okozta helyzetet. Szerintem semmi magyarázni való nem kell hozzá.  És mégis. Napokon és hónapokon  keresztül kellett magyarázni.

A blogokon kommentelők közül kevesen álltak mellé. Na nem azért, mert nem értettek vele egyet, hanem mert senkinek nincs kedve értelmetlen vitákhoz. Ez sajnos a mai Magyarországon így van. Győznek a buták, a hangosak, és az erőszakosak. És minél hangosabb valaki, annál nagyobb valószínűséggel térnek ki előle azok, akik békét szeretnének. Így a hangosak maradnak porondon, és a békések eltűnnek. A Marci békés blogger  volt.

Kinyírták. 

Azok, akik ezt elérték nála, elérték céljukat. Tönkre vágtak egy exjt blogot. Hogy ez kinek az érdeke, azt mindenki gondolja át magában. 

Címkék: Marci

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanui.blog.hu/api/trackback/id/tr4914224943

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ramadillo 2018.09.06. 08:50:06

sefatias, miért terjesztesz itt is hazugságokat?
Semmilyen trollkodás nem volt Marci posztja alatt, érvek voltak és kérdések. Ti nem tudtatok egyikre sem reagálni, helyette:
- az etikátlan, vének tanácsáról másolt eljárásmódotokat védtétek
- gúnyolódtatok, trollkodtatok
- a szektát védtétek (te talán nem, de Csilla példásan tette)

Eleve kár, hogy kikerült oda egy ilyen poszt, de még nagyobb kár, hogy töröltétek.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.06. 20:27:58

@ramadillo: :D ez nem hazugság te! :DD

Ez a legrosszabb esetben is egy téves vélemény :DDDDD

Egyébként nem töröltük, csak nem figyeltél oda mikor olvastad ezt a posztot

ramadillo 2018.09.06. 22:39:18

":DDDDD"
- sefatias, 2018

Jogos, Marci törölte. Szánom-bánom tévedésem.

ORION 2018.09.07. 17:53:18

Marcit kinyirták!

-- VAN FELTÁMADÁS!!!
-- Petőfi Sándor -

A XIX. SZÁZAD KÖLTŐI-----+++MAI BÉKÉS BLOGEREKNEK

Ne fogjon senki könnyelműen
A húrok pengetésihez!
Nagy munkát vállal az magára,
Ki most kezébe lantot vesz.
Ha nem tudsz mást, mint eldalolni
Saját fájdalmad s örömed:
Nincs rád szüksége a világnak,
S azért a szent fát félretedd.
Pusztában bujdosunk, mint hajdan
Népével Mózes bujdosott,
S követte, melyet isten külde
Vezérül, a lángoszlopot.
Ujabb időkben isten ilyen
Lángoszlopoknak rendelé
A költőket, hogy ők vezessék
A népet Kánaán felé.

Előre hát mind, aki költő,
A néppel tűzön-vízen át!
Átok reá, ki elhajítja
Kezéből a nép zászlaját,
Átok reá, ki gyávaságból
Vagy lomhaságból elmarad,
Hogy, míg a nép küzd, fárad, izzad,
Pihenjen ő árnyék alatt!

Vannak hamis próféták, akik
Azt hirdetik nagy gonoszan,
Hogy már megállhatunk, mert itten
Az ígéretnek földe van.
Hazugság, szemtelen hazugság,
Mit milliók cáfolnak meg,
Kik nap hevében, éhen-szomjan,
Kétségbeesve tengenek.

Ha majd a bőség kosarából
Mindenki egyaránt vehet,
Ha majd a jognak asztalánál
Mind egyaránt foglal helyet,
Ha majd a szellem napvilága
Ragyog minden ház ablakán:
Akkor mondhatjuk, hogy megálljunk,
Mert itt van már a Kánaán!

És addig? addig nincs megnyugvás,
Addig folyvást küszködni kell. –
Talán az élet, munkáinkért,
Nem fog fizetni semmivel,
De a halál majd szemeinket
Szelíd, lágy csókkal zárja be,
S virágkötéllel, selyempárnán
Bocsát le a föld mélyibe.

(Pest, 1847. január.)

kingdom · http://blogjt.blog.hu/ 2018.09.07. 20:40:15

Megértem őt, teljesen átérzem, miért fontolgatta már hosszú ideje, ... mint én magam is. Nagyon sajnálom mégis.
Valoszínű, mivel ő lelkibeállítottságú, ezért különösen érzékenyen érintette a troll támadás. Remélem, hogy még nem teljessen ért véget a dolog nála, ha nem is feltétlen az interneten, de máshol tud segíteni azzal a tapasztalattal, amit szerzett az exJt szférában az évek alatt. Ott ahol a troll, szellemi roncs, emberi hulladékok, soha nem érhetik el.

Akik előidézték a távozását a blogszférából, azokról pedig annyit, hogy nem kinyirták és véget vetettek pályafutásának, hanem éppen felszabadítottátok őt. Neki mostmár sokkal jobb lesz, legalább ezentúl teljessen a családjának tudja szentelni magát. Ez a legfontosabb! Ezt is szerette volna.
Ne felejtsük el, nem az állásától fosztották meg őt,... nálunk mindenki önként, szabadidő feláldozással teszi amit tesz. Adott magából önként a közösségnek, noha senki nem kérte őt fel erre, ahogy minket sem.
A trollok valamiért nem hiszik, hogy a blogolásnál ezerszer jobb dolgok is vannak, amivel elcsaphatnák a szabadidejüket, ahelyett, hogy telehányják a komment szekciót.Ezt mi is tudjuk! Nem ez az életünk!

Valamiért szeretnek mégis beleavatkozni olyasmibe, amihez semmi közük nincs és órákat beleölni az agymenéseikbe.
Ez egyébként egy tipikus magyar jelenség az exJT blogszférában (is), valamiért igen nagy a tahók aránya.
A külföldi blogokon nem divat az ilyesmi. Nem hiszem, hogy csak azért, mert vehemensebb a moderálás. Inkább amolyan magyaros dolog a más portáján a másik életébe, véleményében, dolgaiban kákát(fogást) keresni.

Ami biztos, ami minket illet és ameddig tudjuk csinálni, a trollok ki fognak nyiffanni, mert nagyon elkanászodtak. Mindent elkövetünk amit csak adminként el lehet, a Trollok ellen. Azt kapják, ami jár nekik, míg végűl nem marad más nekik, mint csak a pasziánsz a windowsban, mindannyiunk örömére. Esetleg az index fórum ...

a századik juh 2018.09.08. 06:35:48

@kingdom: Idézetek 1 db kommentedből:

"troll támadás"

"troll, szellemi roncs, emberi hulladékok"

"A trollok"

" telehányják "

" a tahók"

"a trollok ki fognak nyiffanni"

"a Trollok"

Csak gratulálni tudok Neked! :(

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.08. 06:46:28

@a századik juh: Leírnád részletesen, hogy mi a baj ezekkel a kifejezésekkel?

a századik juh 2018.09.08. 06:57:19

@sefatias:

"A külföldi blogokon nem divat az ilyesmi. Nem hiszem, hogy csak azért, mert vehemensebb a moderálás."

Kedves Kingdom

A külföldi blogokon vajon divat-e a trollozás?

A külföldi bloggerek vajon letrollozzák-e, és "szellemi roncs"nak, "emberi hulladékok"nak nevezik-e azokat, akik nem értenek egyet velük?

Moderálnak-e a külföldi blogokon szó nélkül,

VAN-E 2 OLDALNYI BLOGSZABÁLYZATUK?

Írnak-e személyeskedő és minősítő posztokat a kizárt személyekről?

Nem tudom ezekre a válaszokat, de azt tudom, ha ilyeneket szeretnék hallani, a vénekhez fordulok, akik érzéketlen béresek, a Watch Tower rabszolgái, akik saját anyjukat, gyermekeiket is hátbadöfik és beárulják, hogy az Őrtorony fénye rájuk csillanjon.

A szociális érzéketlenség remek példái ők, és ti is.

Elfelejtettétek, hogy akik ide írnak, azok honnan jönnek?

Elfelejtettétek, ti honnan jöttök?

Sajnálom."

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.08. 07:14:44

@a századik juh: Nagyon mellényúlsz testvér! Rossz az érvelésed. Azért mert a társulat valamilyen módszert alkalmaz, az attól még nem lesz rossz. Én például rühellem Hitlert és gyűlölöm a nézeteit. Mégis egyet kell értenem hitlerrel sokmindenben. Sőt valójában sokkal több dologban értek egyet hitlerrel és a nácikkal, mint amennyiben nem. És attól, hogy ezekben a dolgokban egyetértek velük, még nem jelenti azt, hogy náci vagyok. Például hitler szerette a németjuhászkutyákat. Azt kell mondjam, hogy én is. Hitler vegetáriánus volt, és azt kell mondjam, hogy igaza volt. Hitler rendszeres étkezett. Én is. És miután evett, ennek egyenes következményeként wécére is járt. Mint én. Szóval sorolhatnám hitler tevékenységének ezreit, amelyekben egyet értek vele, és csupán az, hogy hitler ezeket tette, még nem teszi ezeket a tetteket elitélendővé. Például nem leszek náci, csupán azért, mert németjuhász kutyám van. És csupán azért mert valaki vegetáriánus, nem kell második világháborús bűnökkel vádolni.
Te egy szektakárosult ember vagy, aki képtelen kigyógyulni a betegségéből, mert még mindig mindent a társulathoz viszonyít. Mintha a társulat viszonyítási alap lenne. Hát nem az. A kutyát nem érdekli a társulat. Vannak bizonyos emberi elvárások, amelyek akkor is érvényesek, ha azokat a társulat is elvárja. Te összemosod a dolgokat. Ami persze a te dolgod. De ha annyira nem tetszik, amit itt csinálunk, akkor minek ragaszkodsz hozzánk? Nem lehet, hogy te a jellemednél fogva egy örök szektakárosult vagy?

a századik juh 2018.09.08. 07:20:18

@sefatias: "még mindig mindent a társulathoz viszonyít. Mintha a társulat viszonyítási alap lenne. Hát nem az."

Értem.

Mindezt a "Mindenkinek Jehova Tanúiról" oldalon írod, az exjt blogkör témában.

Zsír. :(

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.08. 07:30:08

@a századik juh: Ezt akárhol írhatnám, és ez a téma nem exjt blogkör téma. Az emberi viselkedés irányelvei függetlenek Jehova Tahúitól. Marci nem azért törölte a nickjét, mert ez egy exjt blogkör, hanem azért, mert néhány idióta tönkreteszi a blogok hangulatát, és ezzel az "exjt blogkört". Ez ellen pedig védekezni kell, különben tönkre fog menni az, amit létrehoztunk. Hozzátenném, hogy ehhez te is rendesen hozzájárulsz, függetlenül attól, hogy nem tartozol abba a körbe, akik szándékosan próbálják ezt elérni. Te sajnos magadtól dolgozol a blogok ellen, mert nem érted, hogy mi folyik itt. De ebben te nem vagy hibás. Tőled ennyi telik.

a századik juh 2018.09.08. 07:37:52

@sefatias: Köszönöm megtisztelő véleményedet.

"nem érted, hogy mi folyik itt"

Jó ezt olyantól/olyanoktól hallani, akit/akiket "Gabi" majd egy évtizedig megvezetett. :(

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.08. 07:47:24

@a századik juh: Ez is jó érv. Tehát aki hitt a Gabinak valamiben, annak már nem lehet igaza másban? Látod? Erről beszéltem az előbb.

a.te.ervelesi.hibad.hu/szemelyeskedes

Olvasgass itt egy kicsit, mert több érvelési hibát is elkövetsz rendszeresen

ramadillo 2018.09.08. 07:51:08

@sefatias: Ha már nekem is feltűnt, hogy úgy jártok el, mint a szekta vénei, akkor elég nagy a baj. Én nem vagyok szektakárosult, sem ex-jt, sem pedig jelenlegi jt. Az érvekre az az egyetlen válaszod mindenhol, hogy "nem érted, tesó".
Ezt a blogot is tele fogod trollkodni? Ez a fikaposzt jó kezdet! :)

> Azért mert a társulat valamilyen módszert alkalmaz, az attól még nem lesz rossz.
Hogyne, a félrebeszélést és az agymosást is lehet "jó" célokra használni. :) De kinek jó?

@a századik juh: Nem értem, hogy a reposzt után miért csodálkozol... :D
- sefatias trollkodik, félrebeszél és hülyének néz mindenkit
- Marci mossa kezeit
- Csilla elszólta magát az eredeti posztban, hogy: a JT-t nem ismerheti ám meg mindenki, csak a kiválasztottak

Melyik szektára emlékeztet ez téged? :D

Ezek a módszerek/dolgok egyik ex-tanúnak sem segítenek a felépülésben.

a századik juh 2018.09.08. 07:53:25

@sefatias: Én nem érvelek, hanem leírom, amit gondolok.

Azt gondolom, hogy Gabitól származik az exjt-szférában a trollozás, és ti pedig átvettétek tőle,

és továbbviszitek.

Miközben másokat vádoltok azzal, amit Ti tesztek.

(Elnézést az érvelési hibákért, tőlem ennyi telik.)

a századik juh 2018.09.08. 07:55:38

@ramadillo: "Nem értem, hogy a reposzt után miért csodálkozol."

Nem csodálkozom.

Sajnálkozom. :(

a századik juh 2018.09.08. 07:59:40

@sefatias: "Tehát aki hitt a Gabinak valamiben, annak már nem lehet igaza másban?"

Nem azt írtam, hogy "valamiben", hanem inkább azt, hogy "majd egy évtizedig".

Ne forgasd ki a szavaimat, légyszives, köszönöm.

ramadillo 2018.09.08. 08:01:18

@a századik juh: Én is. Szerintem ráférne ezekre a blogokra egy kis vérfrissítés.
Nem tudom, miért kellett újrakezdeni ezt az egészet ezzel a poszttal, amikor már lecsillapodtak a kedélyek.
Talán az a cél, hogy innen is kitiltsanak valamilyen kamu jogcímen. Vagy az, hogy ez a blog is szét legyen verve értelmetlen fikacikkekkel.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.08. 08:01:39

@ramadillo: >>Hogyne, a félrebeszélést és az agymosást is lehet "jó" célokra használni. :) De kinek jó?<<

Csak az agymosásra reagálnék. Nincs a világon olyan ember, aki ne lenne agymosott. A társadalom jelenlegi szervezettségi fokán az agymosás e legjobb módszer az irányításra. Ez nem egy új technológia. Már 500 évvel ezelőtt írásba foglalták, hogy miként kell alkalmazni, és évezredes történelme van. A gyógyulás folyamatának kezdete az, hogy ezt elismeri az ember. A világ annyira összetett, hogy azt egy egyszeri ember nem látja át. És az agymosási technikákkal teszik ezt az állapotot elviselhetővé. Nézz körül az országban: Mennyi az agymosott emberek száma? És igen. Az agymosást lehet jó célra használni. Az más kérdés, hogy én ezzel sem értek egyet. Én másban látom a megoldást

ramadillo 2018.09.08. 08:09:18

@sefatias:
> Nincs a világon olyan ember, aki ne lenne agymosott.

Ha az agymosás szót annak a kifejezésére használod, hogy valakinek van véleménye a világról, akkor persze. Minden ember a saját értékei és tapasztalatai alapján írja le a világot. De ettől nem lesz agymosott.

> A társadalom jelenlegi szervezettségi fokán az agymosás e legjobb módszer az irányításra

Miért kellene bárkit is irányítani? Legfeljebb a megalomániás vezetők gondolják így. Például Hitler, ő is jó volt agymosásban.

> És az agymosási technikákkal teszik ezt az állapotot elviselhetővé.

Ehelyett nem inkább csak egyenlő embernek kellene tekinteni mindenkit, szeretni őket és segíteni nekik a problémáikban? :)

a századik juh 2018.09.08. 08:13:11

@ramadillo: "ráférne ezekre a blogokra egy kis vérfrissítés"

Vagy egy kis következetesség.

Idézet Csilla blogjáról, aki alias Karalábé:

"Hogyan védekezz a trollok ellen?

ne nevezz senkit se trollnak, vonja le ő maga a következtetést

ésszerű mértékig magyarázd el neki a hibáit értelmesen és udvariasan, használj „én-beszédet”

És végül, de nem utolsó sorban: ne legyél troll te magad!"

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.08. 08:14:41

@a századik juh: >>Én nem érvelek, hanem leírom, amit gondolok<<

Erről beszélek. A troll nem érvel, hanem véleményt mond és azt erőlteti, anélkül, hogy a beszélgető partnerét megpróbálná érvekkel meggyőzni. Ramadillo is ezt csinálja. Nem érvel, hanem véleményt mond. És az én véleményemet is érvnek tekinti. Tehát fogalma sincs arról, hogy mi az az érvelés. Ezt nevezem én hányásnak, mikor egy buta ember szórja a véleményét, érvek nélkül, és azt hiszi, hogy megmondta a tutit. Sem te, sem Ramadillo, sem az Inkouzhvczftgfg man, sem az egon nem érvel. Csak véleményt mond. A vélemény meg olyan, mint a fing. Mindenkinek van, de senki számára nem kötelező annak szaglása. Nos ebben változott meg az exjt blogok légköre. Talán a Nickkaméleon kezdte el azzal, hogy vég nélkül szórta a kommentek tömegeit a véleményével.Nem érvelt, nem bizonyított, csak írt. Ezt tette a Gabi is, Ezt teszed te is, és ezt teszik az előbb felsorolt nickek is. Amikor én idejöttem erre a blogra, igen komoly viták voltak. De ezekben a vitákban jól éreztük magunkat. Előre vittek, tanultunk belőlük. Nem a másik személye volt a támadási felület, hanem a másik véleménye és érvei. Sajnos nektek köszönhetően ez megváltozott. Elkezdtétek a személyt támadni, elhitelteleníteni, és sajnos erre nem lehet érdemben reagálni. Ez ellen nem lehet felvenni a kesztyűt. Vagy átveszed ezt a stílust, vagy lelépsz. Én egy kicsit az elsőt alkalmazom, a Marci meg a másodikat.
De én úgy gondolom(és ezt korábban Ramadillónak le is írtam), hogy az arcnélküli nickek ellen fel lehet lépni eredményesen, ha az ember nyilvánossá teszi önmagát. Az én színrelépésem is egy arcnélküli támadónak köszönhető. Engem azért nem lehet hitelteleníteni, mert engem ismernek. Tudják ki vagyok. Lehet követni az életemet a blogomon és a fészbukon. Sokszor találkoztam extanúkkal, akik tisztában vannak azzal, hogy ki vagyok, milyen vagyok. Az itt kommentelőkkel is rendszeresen találkozom. Tudom kik ők. Az ő véleményüket nem fogja megváltoztatni Ramadilló vádaskodása :) Ez csak nektek okoz hamis önértékelés növekedést. A ti önbecsülésetek függ attól, hogy azt érzitek: Jól megmondtam a Sefának! :) De valójában nem mondtatok meg semmit, csak betűket küldtetek el az éterbe.

ramadillo 2018.09.08. 08:15:50

@a századik juh: Na igen, az meg különösen vicces, amikor valaki olyan másolja be az érvelési hibákról szóló weboldalt, aki maga is folyton elköveti őket.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.08. 08:19:34

@ramadillo: :) Kedves Ramadillo. Ajánlok neked egy kis olvasni valót

Oswald Spengler: A nyugat alkonya

Samuel Huntington: Civilizációk összecsapása

Slavoj Zizek: Zűr a paradicsomban

George Orwell: 1984

John Lukacs: A xx. század és az újkor vége

Kopátsy Sándor: Nyugat felé

Machiavelli: A fejedelem

Ha ezekkel megvagy, írok még :)

a századik juh 2018.09.08. 08:22:57

@sefatias: " erőlteti"

Neked válaszoltam, tesó.

Te kérdeztél.

Én elégségesnek tartottam ehhez a poszthoz ezt:

":("

A többit

TE ERŐLTETTED.

" Leírnád részletesen, hogy mi a baj "

(Pedig nem volt olyan régen, hogy ne emlékeznél rá, de ha mégis, talán vissza tudod nézni. Bocs az érvelési hibákért, tőlem ennyi telik.)

ramadillo 2018.09.08. 08:29:41

@sefatias:
> csak véleményt mond

Akkor most szeretnélek felvilágosítani: a könyvek is csak véleményt mondanak. Ha mást hiszel, elég nagy tévedésben éled az életed. A te hozzászólásaid, a fikaposztod, az egész lényed egy vélemény.
Attól nem leszel hirtelen hiteles, vagy abszolút objektív, ha publikálod a neved és egyéb dolgaidat.
Esetleg megmutatja, mi voltál. Az más kérdés, hogy most mi vagy és ezzel merre haladsz.

> Nem érvel, hanem véleményt mond. És az én véleményemet is érvnek tekinti.

Nem szoktál érvekre reagálni, így aztán könnyű azt mondani, hogy nem érvelek. :)

> Elkezdtétek a személyt támadni, elhitelteleníteni, és sajnos erre nem lehet érdemben reagálni.
> Nem érvelt, nem bizonyított, csak írt. Ezt tette a Gabi is, Ezt teszed te is, és ezt teszik az előbb felsorolt nickek is.

Én az eljárást támadtam a reposztban a másik blogon, pontról-pontra bemásoltam a problémás részeket. Ezért hazugság ez az egész cikk és a kommentjeid egy része.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.08. 08:30:15

@a századik juh: Kedves Századik!

Ha csak ennyi telik tőled, azzal semmi baj. Mindenkitől annyi telik, amennyi. Csak ne várd el, hogy komolyan vegyenek :)Mert csak annyira leszel komolyan véve, amennyi telik tőled. Ez a különbség a régi és az új blogolók között. Régen a legtöbben komolyan vettük egymást, mert volt miért. A beszélgetésekből kiderült az illető felkészültsége, hozzáállása, és ezért tiszteltük egymást. Ma nem derül ki semmi. te sem érvelsz. A blogodon csak komolyan nem vehető írások vannak. A hozzáállásod sem felelős gondolkodású emberre utal. És így is vagy kezelve. De a te esetedben ezzel semmi baj. Megpróbáljuk a helyén kezelni. Csak hát te azt hiszed magadról, hogy jól csinálod, és nem tudod kezelni azt, ahogy mi kezelünk téged. Mert nem érted. Ramadillóék viszont szándékosan csinálják. Ott a rosszindulat,esetleg bosszú az indíték és szándékosan szeretnék tönkretenni azt, amit te csak tudatlanságból. Ezért vagy nekik jó eszközük. Azt hiszed, hogy megértenek. Közben csak kihasználnak :) Főleg ha figyelembe vesszük, hogy azok pártján vagy, akik a Gabit védik

a századik juh 2018.09.08. 08:31:02

@sefatias: "nektek köszönhetően ez megváltozott. Elkezdtétek a személyt támadni, elhitelteleníteni"

Ezt én a Gabival csináltam, és azokkal, akik szerint egy exjt blognak azt a nézetet kell képviselni, hogy a Watch Tower támadhatatlan.

"Jól megmondtam a Sefának! "

Én Téged SOHA nem támadtalak.

Sem a Marcit.

(Kivéve, amikor sakkoztunk! :)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.08. 08:31:05

@ramadillo: >>a könyvek is csak véleményt mondanak.<<

Látom nem sok könyvet olvastál még :D

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.08. 08:33:49

Na tisztelt hölgyeim és uraim, én magatokra hagylak benneteket. Nekem ma fellépésem lesz, és egy kicsit gyakorolok, meg rendbe teszem a cuccaimat.

Na Pá!

u.i: A Fehérvár feszten megtaláltok

a századik juh 2018.09.08. 08:38:41

@sefatias: Kedves Sefa

"Ez a különbség a régi és az új blogolók között."

"ez a különbség a régi és az új Jehova Tanúi között."
[egy wén]

Nincs is új blogoló...

"Régen a legtöbben komolyan vettük egymást, mert volt miért."

Hol vannak a régiek?

"Csak hát te azt hiszed magadról, hogy jól csinálod, és nem tudod kezelni azt, ahogy mi kezelünk téged. Mert nem érted. "

„Mimódon érthetném, ha csak valaki meg nem magyarázza nékem?”

"Főleg ha figyelembe vesszük, hogy azok pártján vagy, akik a Gabit védik"

Úgy látom, Leslie 07-nek Veled kapcsolatban is igaza van.

ramadillo 2018.09.08. 08:49:33

@sefatias:
a.te.ervelesi.hibad.hu/szemelyeskedes

> Ramadillóék viszont szándékosan csinálják. Ott a rosszindulat,esetleg bosszú az indíték és szándékosan szeretnék tönkretenni azt, amit te csak tudatlanságból.

Ez hazugság. Ha az ex-blogok tönkretétele lenne a cél, a többi cikk alá is kommenteltem volna. Csak a fikaposztok alá írtam.

> Ezért vagy nekik jó eszközük. Azt hiszed, hogy megértenek. Közben csak kihasználnak :) Főleg ha figyelembe vesszük, hogy azok pártján vagy, akik a Gabit védik

Nem védtem Gabit. Senkit nem védtem, az eljárást kritizáltam, amivel éltetek. A nagy ellenőrizgetésben elfelejtettétek, hogy a blogra az van írva: "segítünk". Már nem segítetek senkinek és nem is akartok.

> Látom nem sok könyvet olvastál még :D

Nem, hisz szerinted olvasni sem tudok és nem is létezem. :)
A történelmet a nyertesek írják. A forrásokat meg lehet hamisítani (ahogy például a bibliával csinálták évezredeken át). Ha szerinted amiatt lehet jó az agymosás, mert néhány politikai nézet szerint nekik hasznos az irányításra (és ezt be is bizonyítják), arra nem tudok mit mondani.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.08. 08:55:03

@a századik juh: >>Hol vannak a régiek?<<

A szektakárosultságból való kigyógyulás akkor történik meg, amikor valaki el tudja hagyni azt a közeget, amelyben megkárosították. Tehát a régi blogolók meggyógyultak, és elhagyták ezt a terepet. Az, hogy te nem tudsz innen elszakadni, azt jelenti, hogy nem gyógyulsz. Sőt! Nekem úgy tűnik, hogy igényled azt, hogy ez lengjen körül.

>>„Mimódon érthetném, ha csak valaki meg nem magyarázza nékem?”<<

A személyes találkozás csodákra képes. És én erre mindig is kapható voltam.

>>Úgy látom, Leslie 07-nek Veled kapcsolatban is igaza van.<<

Nem tudom mire gondolsz. A Lezlinek nagyon sokmindenben igaza van. Csak rosszul tálalja. A lezlit itt csupán a rossz kommunikációja miatt nyüstöltük. Amúgy nagy koponya, és rendes ember

a századik juh 2018.09.08. 09:00:27

@ramadillo:

"@sefatias:
a.te.ervelesi.hibad.hu/szemelyeskedes"

De ezt nem személyeskedésből írta ám, hanem érvelésből, ami nem azonos a véleményével...

Írtál a magas lóról, amire írtam, hogy Marci nem ül magas lovon.

Szerintem azért szállt ki, hogy ne is kelljen felülnie rá mások mellé...

a századik juh 2018.09.08. 09:03:52

@sefatias: "A személyes találkozás csodákra képes. És én erre mindig is kapható voltam."

Tehát azt nem értettem meg idáig, amit még nem mondtál el nekem?

...

Szép napot Neked!

a századik juh 2018.09.08. 09:05:48

@sefatias: "A lezlit itt csupán a rossz kommunikációja miatt nyüstöltük."

Pfff...

Menyezetrepedés-javítást vállalsz-e, vagy csak padló és oldalfalburkolást?

(Amiket NAGYON SZÉPEN ÉS IGÉNYESEN kivitelezel!)

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.08. 09:11:06

@a századik juh: >>Tehát azt nem értettem meg idáig, amit még nem mondtál el nekem?<<

Nem. A személyes találkozásokra nem azért van szükség, hogy legyen egy új rabbid, aki tanít, hanem azért, hogy tudd, milyen személyiség van a nick mögött. És a személyes beszélgetések sokkal jobban előre visznek, mint az ilyen idehányt kommentek

>>Szerintem azért szállt ki, hogy ne is kelljen felülnie rá mások mellé...<<

Ezt had döntse el a Marci. Aki egyébként ennyit írt nekem erről a posztról: " Jó. :) "

>>Menyezetrepedés-javítást vállalsz-e, vagy csak padló és oldalfalburkolást?

(Amiket NAGYON SZÉPEN ÉS IGÉNYESEN kivitelezel!)<<

Szóval figyelsz a fészbukon? :)

A posztjaim is ilyen igényesek és ezért sem nagyon tud belekötni senki

a századik juh 2018.09.08. 09:20:06

@sefatias:
"Szóval figyelsz a fészbukon? :)"

Ezt már egyszer volt téma, mégpedig a vakolatlan téglafal ügyében, ami bizony nem ma volt.

De szerintem a magamutogatás nem egyenlő a hitelességgel...

"A posztjaim is ilyen igényesek és ezért sem nagyon tud belekötni senki"

Tesó, én díjazom a fanyar öniróniádat! :D

"Ezt had döntse el a Marci."

"Szerintem" tesó, "szerintem".

Ha a Marci megcáfolja, elfogadom, és elnézést kérek, de ahogyan írtad,

"Ezt had döntse el a Marci."

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.08. 09:49:20

@a századik juh: Nagyon veszélyes amit csinálsz.

"szerintem a magamutogatás nem egyenlő a hitelességgel."

Nagyon szélsőségen tekintesz a fogalmakra. Amint leírok egy kifejezést, azonnal a legszélsőségesebb jelentést párosítod hozzá. Ez a szektás gondolkodás egyik jele. Nem vagy képes kiegyensúlyozottan tekinteni valamire. Ezért is van szükséged a szektára. Ott találod meg a tieddel párhuzamos gondolkodást. Vigasztaljon, hogy a legtöbben ilyenek vagyunk, vagy voltunk.

a századik juh 2018.09.08. 10:16:06

@sefatias: "Amint leírok egy kifejezést, azonnal a legszélsőségesebb jelentést párosítod hozzá."

Nekem nincs is facebook-profilom.

Emiatt szélsőséges, legszélsőségesebb szektás vagyok, kiegyensúlyozatlan, tekintetlen, veszélyes?

Ennyi telik tőlem, még egy facebook-profilt se tudok létrehozni, hogy dicsekedjek azzal, amit kaptam.

(Szektás gondolkodás, nem pedig bibliai gondolat, jogos!)

Úgy gondolod, Te nem vagy magamutogató?

Úgy gondolod, a hitelesség a facebook-profiltól függ?

Nekem az a hiteles, aki elismeri a tévedését, és tud elnézést kérni.

Merthogy emberek vagyunk, és mindegyikünk megbotlik néha.

Aki soha nem hibázik, és soha nem kér elnézést, az csak a Watch Tower szervezete lehet! :)

De vigasztal a tudat, hogy még kinőhetem, és én is lehetek még olyan, mint Te.

a századik juh 2018.09.08. 10:19:50

@sefatias: Elnézést, túl korán reagáltam, először kérdeznem kellett volna:

" Nagyon veszélyes amit csinálsz."

Kire nézve veszélyes?

Mit értesz "veszélyes" alatt?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.08. 13:38:49

@a századik juh: Elsősorban számodra, de azokra is, akik olvasnak, és hisznek neked. Ha egy általában megfogalmazott gondolatot te torzan értelmezel, akkor benned torz lecsapódása lesz egy ártatlan mondatnak. Én arról beszéltem, hogy az hitelesebbé tesz, ha tudják ki vagy, és ismernek. Te ezt úgy értelmezted, hogy a magamutogatás tesz hitelessé

És ez a fajta gondolkodásod természetellenesen visszaköszön folyamatosan. Például abból, hogy azt mondtam, hogy megnézed a fészbukprofilomat, te azt szürted le, hogy: "Nekem nincs is facebook-profilom.

Emiatt szélsőséges, legszélsőségesebb szektás vagyok, kiegyensúlyozatlan, tekintetlen, veszélyes?"

Én ilyet nem mondtam. Ez csupán a saját önértékelésed lecsapódása magadban

a századik juh 2018.09.08. 14:58:34

@sefatias: "a saját önértékelésed lecsapódása"

Szerintem benned csapódott le valami, hogy ilyen erőteljesen ki akarod forgatni azt, amit írtam.

Érdekes, hogy mióta megírtad, hogy a régi időkben ezen a blogon nem személyeskedtek, azóta Te folyamatosan személyeskedsz velem.

Emlékszem, azt állítottad, hogy Nálad amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten.

Mi törtét, kedves Sefa, mivel bántottalak meg, hogy felcsaptál kuruzslónak, mint a wének, és pszichológiai analízisbe kezdtél, kéretlenül?

Nem sikerült a fellépés, és most ki kell töltened valakin a dühödet?

Melléfogtál, és frusztrál?

Netán a magamutogató szó zavart, és magadra vetted?

Esetleg küldetésed van?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.08. 15:32:14

@a századik juh: :) látom a személyeskedés fogalma se ment át. :) így nehéz beszélgetni :D

ORION 2018.09.08. 15:41:32

@a századik juh: Nehogy kinyirjon téged sefa az érvelési tehnikák koronázatlan királya!!!

a századik juh 2018.09.08. 15:52:25

@sefatias: Akkor minek erőlteted? :)

Én nem akarok Veled beszélgetni, mert túlképzett vagy számomra, hisz Te vén voltál, és a vének szellemileg felsőbbrendűek, mint a hírnökök, és ez kiközösítés után is megmarad, főleg azoknál, akik már továbbléptek, de visszatérnek az okádáshoz, ahogy kedvesen jellemezted az írásaimat.

Bár sokak szerint csak önértékelési zavarokkal küzdő exhibicionisták, akik a kisebbségi komplexusaikat a vélt hatalmukkal kompenzálják, de én ezt nem tudhatom, hisz azokat a szavakat sem értem, amit leírtam.

Ja, bocs, ez már beszélgetés?

Merthogy a beszélgetés fogalma sem világos számomra, bár a sötétséget tudom érzékelni. :(

De mindegy is, ha bármire kíváncsi vagy, vagy közölnél, jöhet nyíltan is, egyenes ember módjára, bár nem tudom, hogy ez alatt mit is értek, mert csekélyértelműbb vagyok, mint Micimackó.

Olyan, aki válaszra sem méltó, ne is válaszolj hát.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.08. 15:56:41

@a századik juh: Nem én erőltetem. Ez az én posztom. Te jössz ide kommentelni. Én mindig itt vagyok :P

a századik juh 2018.09.08. 15:58:02

@ORION: "az érvelési tehnikák koronázatlan királya!!!"

Megtiszteltetés lenne számomra, hogy egy ekkora volumenű személy "nyírna ki", akinek a nagysága mindenki előtt ennyire megkérdőjelezhetetlen, és érvei mindegyike igazgyöngy, elém, a disznó elé vetve.

Arra sem vagyok méltó, hogy megoldjam a saruját, éppen ezért minden, amit rólam ír, engem felemel, Őt magát pedig leminősíti.

Küldetése van, így hát tennie kell, amiket tesz.

Hagy tegye, engem nem zavar, sőt!

Végre megismerhetem, miután oly sok időn keresztül látványosan került.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.08. 16:02:26

@a századik juh: Nem látványosan, csak nem tudtam mihez kezdeni a kommentjeiddel. És mivel nem az én blogomon szórtad őket, így nem kellett rájuk reagálni. De azt nem mondhatod, hogy ha odatévedtél hozzám, akkor nem reagáltam. Kivéve az utolsó kommented. Azzal se tudtam mihez kezdeni

ORION 2018.09.08. 16:23:09

@a századik juh: Én is ugy látom hogy egyszerű magamfajta proletárnak lehetetlen értelmezni mondandóját! Ezért nem is foglalkozom vele régóta!Hogy mi az igazi célja-az végképp rejtély!Jó kiképzést kapott a toronyba az biztos!!!

a századik juh 2018.09.08. 16:33:51

@ORION: Róma 12:16, "kivéve a gyevi bírót".

a századik juh 2018.09.08. 16:52:21

@ORION: "az igazi célja-az végképp rejtély!"

Nézzük akkor, ki miatt törlődnek a blogok:

"A bloggereknek azt üzenném, hogy gondolják át a munkájukat.

Mert ha nem képesek reálisan nézni a dolgokat, akkor lehet, hogy

nem kéne tovább csinálniuk,

mert a hozzáértés , és az értelem hiánya több kárt okozhat mint hasznot."

Sefatias

Nos, páran megfogadták a tanácsát, így egyértelmű, hogy ezért mi vagyunk a hibásak!

ORION 2018.09.08. 17:48:49

@a századik juh: Vajon saját maga megfogadja -e a saját maga tanácsát??? Kiváncsi vagyok!

a századik juh 2018.09.08. 21:42:01

@sefatias: Persze!

"A blog-ger-ek-nek azt ü-zen-ném, hogy gon-dol-ják át a mun-ká-ju-kat.

Mert ha nem ké-pe-sek re-ál-i-san néz-ni a dol-go-kat, ak-kor le-het, hogy

nem ké-ne to-vább csi-nál-niuk,

mert a hoz-zá-ér-tés , és az ér-te-lem hi-á-nya több kárt o-koz-hat mint hasz-not.

Se-fa-ti-as"

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.08. 21:52:29

@a századik juh: mi a baj ezzel? Az arra alkalmatlanok abba is hagyták

Jónás_ 2018.09.09. 05:09:52

Az a nikkaméleonos hasonlat jó volt fentebb. Sajnos az ő "kultúrája" megmaradt és láthatóan allandó nickkekkel is lehet terjeszteni. (Sőt posztolni is)

ramadillo 2018.09.09. 17:08:30

@a századik juh:
> De ezt nem személyeskedésből írta ám, hanem érvelésből, ami nem azonos a véleményével...

Azt hiszem értelek. Ezt az érvelési hibát csak azért linkeltem be neki újra, hogy ő se kövesse el.

Alapvetően nem akartam én senkit minősíteni (csak az eljárást). Sajnos személyesen nem ismerem őket, interneten sem kommunikáltam eddig velük, ezért csak abból tudtam kiindulni, ahogy a reposzt cikkben álltak az egészhez.

Egyébként igazad lehet :)

Inquisitive Man 2018.09.12. 16:28:24

Sefatiusnak már bérelt helye van JJ blogján. Övé a díszpáholy.

Mint egy római császár, úgy viselkedik. Feláll (azaz posztokat publikálhat itt), és attól függ egy blog sorsa, hogy lefelé, vagy felfelé mutat a hüvelykujjával.

Marcit nem kellene annyira siratni, ahogy az író teszi. Egy melléfogott poszt miatt önként törölte a blogot, holott a kettőnek semmi köze egymáshoz.

Elég lett volna beismerni, hogy melléfogott és nem ilyen módon elmenekülni.

Sefának üzenném, hogy önmagát nyírta ki Marci. Az állítólagos kinyírói, mind kinyilvánították sajnálkozásukat a Marci kérdez blog törlése miatt.

Senki nem Marci személyét támadta, hanem a posztját kritizálták, amiben nyílt támadást intézett Egon ellen. És nem nyert bizonyítást, hogy Egon rosszindulattal írta volna a cikkét.

--- Egon sértődése, és értetlenkedése körül kialakult hiszti, és értelmetlen támadás elérte nála azt a pontot, amiről úgy gondolta, hogy ezt már nem érdemes folytatni. ---
Ez az állítása nem igaz.

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.12. 18:25:52

@Inquisitive Man: :) látom zavar a mellőzöttség.

Eddig azt mondtad, hogy én nyírtam ki a Marci bliogját, most meg üzened, hogy önmagát nyírta ki. Most akkor melyik?

Inquisitive Man 2018.09.12. 21:45:43

@sefatias: Császárom! Nem te vagyok, aki mindig a mások dombján akar kukorékolni és kitűnni nagyszerűségével. :)

Nem neked írtam a kommentemet, de nem bírod elviselni, ha nem reagálsz elsőként.

Ha szövegértési gondjaid vannak, arról nem tehetek.

Ezt írtam:
--- A második meg a haverod blogja, amit közvetve szintén te intéztél el, mert nem tudtátok beismerni, hogy Egonnak van igaza és ezt még Marci is igazolta a posztjával. Ha kimaradtál volna belőle, talán nem szünteti meg az oldalát. De nagyon élvezted a nagy arcodat, amit bet(r)o(l)ltál, de Egonnal kapcsolatban az öngól, öngól maradt.

--- Sefának üzenném, hogy önmagát nyírta ki Marci. ---
A te hatékony támogatásoddal.

Csak azt cáfoltam, hogy:
--- Kinyírták. Azok, akik ezt elérték nála, elérték céljukat. Tönkre vágtak egy exjt blogot. Hogy ez kinek az érdeke, azt mindenki gondolja át magában. ---

A te hatékony szószólói közreműködésed vágta tönkre Marci posztját. Ahogy írtam a blogot ő önként törölte. Nem nyírta ki senki, hiába állítod.

Marci blogján senki nem trollkodott. tehát hiába vádaskodsz, hogy --- Tönkre vágtak egy exjt blogot. ---

Megnyugtatlak sem én, sem Egon, sem ramadillo, sem a századik nem örül a Marci kérdez oldal eltűnésének.

Hogy kinek az érdeke lehetett, azt te gondold át!

Nagy Guszti · http://nagygusztav.hu 2018.09.12. 23:06:01

A konkrét témához nem tudok hozzászólni, de azért nincs minden cikk veszve.
Pl. ennek a blognak ennyi állapotát tárolta az arcive.org: https://web.archive.org/web/*/jehovatanui.blog.hu/

Ehhez hasonlóan marci blogja is jó eséllyel visszanyerhető archív formában, legalább részlegesen.

Csak tippelek, hogy ez lesz az:
https://web.archive.org/web/*/marcikerdez.blog.hu

Nagy Guszti · http://nagygusztav.hu 2018.09.12. 23:07:01

@Nagy Guszti: A linkeket nem jól szúrta be. Másoljátok be az egész sorokat a böngésző cím sorába.

ORION 2018.09.13. 10:28:01

@Inquisitive Man: Üdv!--- Sefának üzenném, hogy önmagát nyírta ki Marci. ---
A te hatékony támogatásoddal.---
-Szerinted Sefa munkásságának köszönhető Marci veszte!??

ORION 2018.09.13. 10:58:15

@Inquisitive Man: Ismét elolvastam a vezércikket--30 éve barátok Marcival , nem valószínű hogy ártott volna neki Sefa!

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.13. 11:35:15

@ORION: látom kezded kapisgálbi, hogy inqdfzhvgiv man, csak a fesztivált csinálja. És hamisan vádol. Elég aktív lett mostanában. :D

ramadillo 2018.09.13. 12:51:57

@ORION: Attól még lehetnek barátok, hogy vallási témában nem értenek egyet. Nekem is vannak olyan barátaim, akikkel 180 fokban különbözünk, ha erről van szó.
Abban én sem értek egyet, hogy sefatias direkt Marcit akarná "kinyírni", hisz az már lényegében megtörtént az eredeti poszttal. Ezek után mi van, ha Marcit egyáltalán nem érdekelték a történések? Még sefatias rombolása sem.

Olvastad a kommenteket az eredeti poszt alatt? Marci kommentjeiből és a poszt szövegéből tisztán látszott, mennyire nem érdekli sem a blog sorsa, sem az extanúk sorsa.

Atyek 2018.09.13. 14:09:57

Sziasztok. Nos, én vagyok az, aki vitte a Marcis blogot. Ezt egy ideje felvállaltan csináltam, ezért sokaknak nem új ez a nick, ami beazonosítható, és 2015.07.07. óta aktív. Azt mondtam Sefának, mikor megkérdezett, hogy írhat-e a történésekről egy posztot, hogy nem bánom, de hozzászólni nem fogok. Most mégis megteszem, bár már úgy érzem, hogy engedélyt kell kérnem IM-től, mert szerinte ez a nickem "helyette" van a Marcisnak.

Leírom (de csak egyszer), hogy mi történt. Már két éve is abba akartam hagyni a bloggerkedést századik értetlenkedése miatt. Erről írtam is posztot, ami sajnos már nem elérhető. Apropó, sajnos. Múlt vasárnap úgy döntöttem, hogy törlöm a Marcis nickemet, és kilépek. Kilépek, mert az a bizonyos "K" ügynök nagyon sok profillal még mind a mai napig úgy érzi, hogy elvették tőle a játékszerét, és egy nagyon intelligens személyként csinálja az értetlent, kiforgatva mások szavait, újra aktív lett. Ehhez úgy érzem, hogy már nincs se kedvem, sem időm. Persze lenne, ha értelmét látnám a küzdelemnek, de ezt nem látom. Teret követel, és hódít egy bizonyos személy, aki éveken át képes volt ugyanezzel a technikával félrevezetni nagyon sokunkat. Igen, engem is, és most kérek elnézést Századik Juhtól, aki már évekkel ezelőtt akart engem figyelmeztetni, de én vakon bíztam még egy nem létező Gabiban.

A másik, hogy engem nem nyírt ki senki. Nagyon jól érzem magam köszönöm, csak sajnálom, hogy a jövőben ez a fajta kötekedéses trollkodás fog teret hódítani. Ezzel nagyon nehéz mit kezdeni, mert csak kijelent valamit, amiről azt állítja, hogy érvelés. Ismétli a mondanivalóját, mert tudja, hogy ha sokszor van leírva, akkor az emberek úgy működnek, hogy végül a hamis állítás is igazzá, és elfogadhatóvá válik. Ezt a módszert sok évszázada alkalmazzák sikerrel mind a politikában, mind a vallásokban, és ezt ő nagyon jól tudja.

Annyit még leírnék a tisztánlátás végett, hogy én nem szerettem volna törölni a blogomat. Láttam az évek során a blogon sok (törölt nick) végződésű hozzászólást, és azt gondoltam, hogy ha ez így működik, akkor megmaradnak mind a hozzászólásaim, mind a posztjaim egy zárójeles hozzátoldással. Az Atyekos profilomat megtettem adminként a blogomhoz, hogy mégis maradjon a kezemben, de meglepődve vettem tudomásul, hogy a nick törlésével törlődött az összes írásom is, így kiürült a blogom, és a közös blogos bejegyzéseim is eltűntek. Ekkor úgy éreztem, hogy nincs értelme egy üres blognak, és ezzel a nickel pipáltam ki, hogy törlődjön az üres Marcis blogom. Ennyi. Köszönöm, ha valaki elolvassa, mert kissé hosszúra sikeredett. Viszlát, és Jó Szerencsét! Tudjátok, mindenki a maga életének kovácsa. Éljetek ezzel a lehetőséggel...

ramadillo 2018.09.13. 15:15:45

@Atyek: Ismered a mesét a fiúról, aki trollt kiáltott?

> kötekedéses trollkodás fog teret hódítani

Ezt én is sajnálom.

> Ezzel nagyon nehéz mit kezdeni, mert csak kijelent valamit, amiről azt állítja, hogy érvelés.

Nem veszem magamra, bár tudom, hogy rám is célzol. :)
Persze, hogy ezt tettem, amikor épp a pontokba szedett problémákra nem kaptam válaszul semmit a gúnyolódáson kívül. Az a fajta vagyok, aki elmondja ugyanazt ötvenszer is, ha a másik nem érti. Ilyenek a tanárok. Nem mindig kell ebbe valamit belelátni.

Te vagy az egyetlen ember a blogjt csapatból, akivel érdemes lenne beszélgetni, csak téged meg (ahogy írtad) már nem érdekel a téma. Ezért beszéltünk el egymás mellett.
Én kifogásoltam egy eljárást, ti pedig azt láttátok az egyetlen megoldásnak a helyzetre. Van ilyen, de ettől nem lesz valaki automatikusan troll (egyik oldalon sem).

Atyek 2018.09.13. 15:49:16

@ramadillo:
Tudom, hogy tanár vagy, és kimagasló intelligenciával rendelkezel. Ezt komolyan mondom, nem gúny, Sajnos ezt hozzá kell tennem, mert a leírt szavak kontakt nélkül ilyenek. Ezúton gratulálnék is a 2015-ben elért második helyezéshez az OTDK-n.

"a pontokba szedett problémákra nem kaptam válaszul semmit a gúnyolódáson kívül."

Igaz, hogy egy hét elteltével tudtam csak válaszolni, de igenis válaszoltam neked, mégpedig pontosan ezt:
"Marci kérdez · marcikerdez.blog.hu/ 2018.08.28. 16:28:07
@ramadillo:
Na szia. Kezdjük az elejéről. Most van annyi időm, hogy leírjam, amit gondolok. Nem kell szakítanom valahonnan, mert számomra nem ér annyit a hozzád intézett válaszom, hogy ez miatt kevesebb időt töltsek akár a slozin. Most, hogy ezt tisztáztuk, az első kommentedre válaszolok.

1. ) >> Mindenkinek joga van az anonimitáshoz. Csak azért rákényszeríteni valamit valakire, mert a csapat egyik tagja "romlott" volt, helytelen és előítéletes. Bárkinek lehet a publikus személyisége mellett több másik is, sosem fogjátok megtudni, ezért nincs értelme. <<

Ehhez én nem fűznék semmit, mert csak egyet érteni tudok, a saját szavaiddal kiegészítve: "Igen, ezt nem is vitatom. Jogotok van eldönteni, hogy ki lehet a tagja a szerkesztőségnek, hisz a ti blogotok."

2.) >> Több dolog is szemet szúrt, ami emlékeztet a vének tanácsának eljárásaira:
- "szeretnék veled találkozni/beszélni": erősen hajaz a vének szájából elhangzó "szeretnénk beszélni veled" mondatra, mielőtt az illetőt elviszik a vallató-kisterembe. <<

Teljesen igazad van ebben is, hasonlít a vének által alkalmazott mondathoz, mint ahogy hasonlít sok milliárd átlagember minden napos beszélgetéséhez is óvodában, iskolában, munkahelyen, baráti társaságban, családban és sorolhatnám. Ja, és hasonlóan használom a kést, meg a villát is rántott hús evésénél, mint ők.

3.) >> - "bemutatkoznod sem kellene": ebből látszik, hogy semmi értelme az egésznek. Egy személyes találkozóból nem derül ki az, hogy nincs-e az illetőnek egy anonim blog-személyisége. <<

De igen, ennek lett volna igazán értelme, mert akkor már tudtuk, hogy ki áll a "Gabit" és a többi karaktert alakító személy mögött. Érted ugye?

4.) >> - "a legnagyobb diszkréciót kapod", illetve "megbízhatóságunk megkérdőjelezhetetlen": ... Ezt inkább nem is kommentálnám. Röhejes kijelentés bárki szájából. Az ilyesmit bizonyítani kell, nem mondani. <<

Itt most visszakérdeznék. Miből gondolod, hogy ez nem lett volna bizonyítva, mint ahogy addig a napig is bármikor? Pl. a feleségem tudja hogy szeretem, és ezt bizonyítom is, de ezt azért naponta mondom neki. Van, hogy többször is. Ez probléma?

5.) >> - "a döntés rajtad áll": a kiközösítendő személyeknek is ezt mondják, mielőtt megpróbálják őket teljesen elszakítani a családjuktól. Megint csak ijesztő vének tanácsa párhuzam. <<

Valóban ijesztő lehet, ha rigolyásan mindenhol véneket látok Bibliával a kezükben. Ebben az esetben akár még egy bolti eladóban is őket láthatom.

6.) >> Minden hónappal egyre rosszabb a blog színvonala, pedig régen tényleg hasznos és segítő cikkek jelentek meg, sokat lehetett tanulni belőlük.
Azóta meg csak egymást piszkáljátok.
Biztos, hogy ez a jó út? <<

Ez a kijelentés szerintem teljesen szubjektív. Kinek mi a hasznos, és ki miből merít hasznot? Hasznosak például a gasztro blogok is, de nem nekem. Nem is látogatom őket, mert számomra nem építő. A Fejér Megyei Hírlap sem érdekel, pedig vannak akik még fizetnek is érte."

Erre ezt kaptam:

"Azzal érvelni, hogy "nincs igazad, mert neked jelenleg több időd van írni" elég nagy ökörség."

És igen, itt pukkant ki nálam a lufi, mert ez annyira átlátszó kötekedés, hogy elegem lett. Végeláthatatlan, meddő szavak, semmi köze a közös nevezőre jutáshoz című párbeszéd.
Amúgy az a bizonyos poszt itt még elérhető egy ideig a google mentésében, akit érdekel:

webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:_cOtUgyAVckJ:https://blogjt.blog.hu/2018/08/14/reposzt_reakcio_es_egyben_rendhagyo_is+&cd=1&hl=hu&ct=clnk&gl=hu

ramadillo 2018.09.13. 16:33:56

@Atyek:
> kimagasló intelligenciával rendelkezel

Dehogy, csak jó megfigyelő vagyok. Azért köszönöm.

> Ezúton gratulálnék is a 2015-ben elért második helyezéshez az OTDK-n.

Öööö... te valaki másnak hiszel. Én sosem voltam OTDK-n.

> Igaz, hogy egy hét elteltével tudtam csak válaszolni

Ezzel sosem volt problémám. Nem időre megy és nem vártam senkitől azonnali választ. Igazából válaszra se számítottam.

> És igen, itt pukkant ki nálam a lufi, mert ez annyira átlátszó kötekedés, hogy elegem lett.

Ahogy a posztod is tele van vele. Ahogy a válaszod előtti kommentjeid is csak arról szólnak, mennyire viccnek tekinted az egészet. Ilyenkor mi van? :)

ramadillo 2018.09.13. 16:35:59

@Atyek:
Bocs, ehelyett:
"Ahogy a posztod is tele van vele."
ezt akartam:
"Ahogy a válaszod is tele van vele"

Mondjuk a lényegen nem változtat.

Atyek 2018.09.13. 16:40:46

@ramadillo:
"Öööö... te valaki másnak hiszel. Én sosem voltam OTDK-n."
Persze, ahogy hadihajón sem. :) Pedig én ezt olvastam, de akkor lehet, hogy téves:

tatkontur.elte.hu/cikk/312/tdk-sokkal_beszelgetunk

a századik juh 2018.09.13. 16:57:35

@Atyek: Rám nagy hatással voltak Marci cikkei, és az a szűrő, ami be van építve Marciba.

Példaértékű, ahogyan észrevette a logikai bukfenceket, nem titok, hogy sokat tanultam Tőle. :)

Nekem a legjobb stílusú és habitusú blogger marad.

Rendkívül sajnálom, hogy eltűntek a cikkeid.

Szintén sajnálatos, hogy Alvirág Esti Meséi is ugyanerre a sorsra jutottak.

A két legjobb exjt bloggerek ők szerintem, reménykedem, hogy egyszer visszatérnek.

(A többiek fordítók, a kreativitás és a humor így és ebben a formában véleményem szerint kiveszett az exjt-bloggerek közül ezen két személy blogjainak eltűnésével.)

Reménykedem, de mindamellett teljesen megértem a Te döntésedet, tudom, hogy sikerült túllépned a múlton, és kiegyensúlyozott életet élsz. Megértem az Ő döntését is.

Nem örülök neki, de megértelek benneteket.

"és most kérek elnézést Századik Juhtól"

Ne viccelj, tudom, milyen hinni valamiben-valakiben. Soha de soha nem hittem, hogy én valaha is szembemegyek a szervezettel, és senki nem tudott volna meggyőzni akkor, meg kellett tapasztalnom, át kellett élnem.

Te és mindenki ugyanezen ment át a szervezetben, és ugyanez volt itt a Gabival kapcsolatban is.

Viszont én szeretem az írásaidat, és ezért szeretnélek megkérdezni, hogy amennyiben fellelhetőek, megjelentethetném-e változatlan formában őket Marci írásaiként a blogomon?

Atyek 2018.09.13. 17:16:42

@a századik juh:
Minden posztomat mentettem anno egy word dokumentumba, amit feltöltöttem a Google Drive fiókomba. A-B-C sorrendben van, nem időrendiben természetesen. Az utolsó pár cikkem nincs benne, mert arra már nem jutott időm, de a java itt van, és nagy örömömre szolgál, hogy érdeklődsz iránta. Most beállítottam elérhetővé, remélem sikerült. Szirénázz, ha nem. :)

drive.google.com/drive/folders/0B9PvSdczC34QRUJZcHhFMVFUM1U

KMZ_hyperion 2018.09.13. 17:17:20

Mi a rák? Kinyitott a drámatagozat itt vagy mi van?

a századik juh 2018.09.13. 17:17:55

@ramadillo: "Te vagy az egyetlen ember a blogjt csapatból, akivel érdemes lenne beszélgetni", írtad Atyeknak.

Előre elnézést, ha kicsit "lelkisre" veszem a dolgot:)!

Értem (azt hiszem) miért írtad ezt Neki.

Szerintem mindenkivel érdemes lenne beszélni.

Én abban látom a különbséget Atyek, és a többi blogger között, hogy Ő nem szerepet játszik bloggerként.

Képes és hajlandó visszakozni, nem köti az ebet a karóhoz, ha kiderül, hogy nincs is eb, vagy hogy nincs is karó.

Csillával is, Jónással is, Sefával is, Columbával is ÉRDEMES LENNE BESZÉLGETNI, mert ez a kétdimenziós, sík kommentfelület elrejti a mélyen rejlő dolgokat.

Biztos vagyok benne, hogy értékes emberek, és hogy rengeteg területen többek nálam például.

Az, hogy egy dologban nem értünk egyet, nem jelenti azt, hogy ellenségek vagyunk, vagy ne szeretnék velük élőben is beszélni.

Természetesen megértem, ha Ők esetleg ezt nem így gondolják, de ez mit sem változtat azon, amit én gondolok róluk.

Nem ellenségként vagy ellenfélként gondolok Rájuk, bízom benne, hogy egyszer közös nevezőre jutunk, s ha nem, akkor sem történik semmi.

Úgyanígy vagyok Jehova Tanúival is: A szervezet ellen írok, nem Jehova Tanúi ellen. A szervezet ellen harcolok a magam módjain, nem Jehova Tanúi ellen. Éppen ezért tartom fontosnak kiemelni a cikkeimben és a kommenteimben, hogy Oroszországban is a szervezet ellen hoztak törvényeket, és nem Jehova Tanúi ellen. Ezért "harapok", ha valaki összekeveri a dolgokat, és a szervezetet kezdi védeni Jehova Tanúi helyett.

A vita jó, és a vita előre visz, mégha adott pillanatban néha ez nem is nyilvánvaló.

"Ha mindenki azt mondja körülötted, amit hallani szeretnél, kezdj el aggódni, mert elhagytak a barátaid."

a századik juh 2018.09.13. 17:21:35

@Atyek: Meglepődtem volna, hogyha pont Te nem lettél volna ilyen elővigyázatos. :)

Akkor rendben, hátha csak idő kérdése, hogy újra blog formájában olvashassunk!

KMZ_hyperion 2018.09.13. 17:32:22

@sefatias: Ezerévente idenézek, amikor a munkában uncsy van. Te ezeket a nyomikat miért nem rakja már ki a johnny innen?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.13. 17:37:57

@KMZ_hyperion: Hát a Johnny már évek óta lelépett. Én meg nem igazán foglalkozok már ezzel, csak most a Gabi botrány kapcsán irogatok néha. Szóval, ha ez lecseng, akkor megint hónapokig szünet. Olyan ez a Gabi ügy, mint egy szappanopera. Nyúlik, nyúlik, és sose szakad el.

KMZ_hyperion 2018.09.13. 17:44:18

@sefatias: Lol. Emlékszem már régen is alagút-szindrómám lett mire végigscrolloztam a leslie ördögpapozós hantáit. De ezek is kifejezetten arra mennek, hogy telefossák a kommentmezöt. Kár. Még idetévedhet valami tanú, de ha ezt meglátja, undorodva visszarohan az Örtoronyhoz.

a századik juh 2018.09.13. 17:55:32

@KMZ_hyperion: Nem, hanem a "hantára", amelyről végre kiderültek, hogy igazak.

Miként az is, hogy az "ördögpapozás" egy Vörösmarty-idézet. :)

KMZ_hyperion 2018.09.13. 17:59:37

@a századik juh: Leslieke nagyjából a Világpanoráma színvonalát karcolja alulról. Esetleg a mindenegyben.blog-ét. Kár a szót vesztegetni rá, ahogyan rád is, sajnabajna.

a századik juh 2018.09.13. 18:09:40

@KMZ_hyperion: "sajnabajna"

Nyomós érv!

Pedig a Sefa nemrég nevezte nagy koponyának, és rendes embernek.

Most akkor kinek higgyek?

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.09.13. 18:14:01

@a századik juh: Nem hinni kell, hanem árnyaltabban gondolkodni, attól, hogy valami nem fekete, még nem biztos, hogy fehér

KMZ_hyperion 2018.09.13. 18:14:58

@a századik juh: pont letojom, lejárt a munkaidöm:D

A sefa meg jobban tenné, ha kirakná a szefósokat, de hát felnött ember, azt csinál, amit akar. Na pápuszi.

a századik juh 2018.09.13. 18:25:37

@sefatias: "attól, hogy valami nem fekete, még nem biztos, hogy fehér"

Nagy igazság!

Ha valaki "rendes ember", akkor melyik árnyalatát kell még figyelembe venni?

Mennyiben jobb trollózni meg "szefósozni"?

@KMZ_hyperion: "sajnabajna" "pápuszi"

Hasonló jókat!

ramadillo 2018.09.13. 21:21:25

@Atyek: Nem, én nem csináltam szexmunkásokról TDK-t.

@a századik juh:
> Szerintem mindenkivel érdemes lenne beszélni.
> Csillával is, Jónással is, Sefával is, Columbával is ÉRDEMES LENNE BESZÉLGETNI, mert ez a kétdimenziós, sík kommentfelület elrejti a mélyen rejlő dolgokat.

Teljesen igazad van, bár már nem mindenkivel lehet. Marcival egyáltalán nincs bajom, mint ember, főleg azok után, hogy ilyen türelmes velem szemben. :D
Nem hiszek abban, hogy az internet elrejt. Bizonyos szempontból itt mutatkozik meg igazán, hogy ki milyen ember.

> Biztos vagyok benne, hogy értékes emberek, és hogy rengeteg területen többek nálam például.

Ezért próbálok én is a JT eljárások ellen szót emelni, nem pedig az emberek ellen. A szekta és az agymosás az igazi ellenfél.

Szerintem ez nem olyan egyszerű, mint "Gabi anonim volt, tehát anonim = Gabi", vagy "az agymosás hasznos és kell, mert az ember nem tudja felfogni a világot". A szektás módszerek is azért olyan hatékonyak, mert sok tekintetben hasonlítanak a valódi jóságra és igazságra, illetve egyszerűnek és hatékonynak tűnnek. "Elalszik" az ember, s nem veszi észre az árnyalatokat.

Valakivel meg egyáltalán nem lehet mit kezdeni. Mint MTZ_"szefó"_hyperionnal. :D